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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1481124565/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:29:25.222 ID:Z4cHpa1y0.net

 
70社書類選考
通過14社  
内定2社
そして悩んだ挙句選んだ会社で働き4日目でクビ宣告。

どーしよう。。。


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:29:37.988 ID:RIWERiSO0.net
はえーよ

 
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:31:07.433 ID:PQaS5eDa0.net
夢か


4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:29:54.066 ID:odl6qIwr0.net
理由は


12 :1:2016/12/08(木) 00:32:47.199 ID:Z4cHpa1y0.net
仕事はSEなんだけど、コードが糞というのを遠回しに言いまくってしまったら、
既存にいたエンジニアを怒らせてしまったっぽい

 
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:33:50.602 ID:ytA8wacud.net
>>12
頭悪そうな文章

 
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:34:00.707 ID:qzQhv8o4M.net
>>12
言いまくったら遠回しでも相手怒らせるに決まってんだろ

 


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお釣りします:2016/12/08(木) 00:32:30.372 ID:iSmNfBOW0.net
今時首とか聞いたことねーぞ
希望退職だろ普通


 
18 :1:2016/12/08(木) 00:34:13.041 ID:Z4cHpa1y0.net
>>11
正確にはクビではない。
SEの仕事はできませんって言われた。
データ入力かデザインの仕事に回ってもらって、3か月の試用期間後クビという話に


24 :以下、\(^o^)/でVIPがお釣りします:2016/12/08(木) 00:36:07.218 ID:iSmNfBOW0.net
>>18
犯罪でも犯さない限りクビにできないからそれ多分脅しだと思うよ
 
 
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:35:46.269 ID:TzpxPNwW0.net
頭に障害あるよ 
 
 
27 :1:2016/12/08(木) 00:37:12.990 ID:Z4cHpa1y0.net
>>21
頭に障害はある。
発達障害とうつ病経験あり



28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:37:38.775 ID:kQnZYskGd.net
試用期間は云々みたいな誓約書でもあったん? 

 
31 :1:2016/12/08(木) 00:40:52.702 ID:Z4cHpa1y0.net
>>28
有期雇用契約という契約で、試用期間は3か月としか聞いてなかった。
有期雇用契約書にはいろいろ書いてあったけど、よく覚えてない。

 


 
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:35:56.177 ID:JM9NcpOVa.net
社会人になって悪口とか
本気で相手を潰す時以外言わないだろ 


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:36:57.089 ID:hBLpjr4X0.net
将来の同僚に喧嘩打ってたら拒絶された
なにもおかしくないな 

 
29 :1:2016/12/08(木) 00:39:36.142 ID:Z4cHpa1y0.net
>>26
一人しかいないエンジニア(CTO)に喧嘩売っちゃったら
一緒に仕事はできないと拒絶されたという話。
つまりその会社でSEの仕事はできなくなった。


 
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:41:58.052 ID:qzQhv8o4M.net
>>29
馬鹿じゃねーの

 
34 :1:2016/12/08(木) 00:44:06.135 ID:Z4cHpa1y0.net
>>33
喧嘩売ったつもりはなかったんだ。
MVC分離もできてなく、コメントも一切なく、コードがぐちゃぐちゃでやりずらいから
「リファクタリングしながら、コメントも書いていきましょう」と提案しただけだったんだ。


 
36 :1:2016/12/08(木) 00:45:29.908 ID:Z4cHpa1y0.net
てかどーしよう。2か月もかけて就職活動してやっと決まった会社が4日目にして首って
今は次とか考える気力がない。


 
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:47:36.495 ID:hGbO7fst0.net
>>34
なんでそれで嫌われんだよ
大袈裟にも控えめにも書くなや

 
42 :1:2016/12/08(木) 00:51:15.459 ID:Z4cHpa1y0.net
>>38
正しく書くと、「技術負債の多いコードだと主張」改善策として
「リファクタリングしながらコメントも書きましょう」といった。
ただ、向こう側は、私の技術不足をガンガン攻めてきてクビにしてきた。





 
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:50:06.426 ID:avvqNaPb0.net
入社すぐの人間が
その会社のテンプレ作業にケチつけちゃだめでしょ
新人から前職で得た知識を得意げに

披露されても面倒臭いだけ


43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:52:42.184 ID:EdyLBrbv0.net
プログラマーは偏屈が多いから
いきなりプライド折るようなマネしちゃ
だめだよ

 
44 :1:2016/12/08(木) 00:52:44.185 ID:Z4cHpa1y0.net
ちなみに俺、4年間くらいプログラミングもサーバーいじりも何もしてない。
完全4年間のブランク持ちなため、確かに技術不足も多々あったのは確か。


 
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:53:42.325 ID:Gi77eMV60.net
前のとこより立派な企業でも首をかしげたくなることはあるよね
頷かざるをえない自分をどう納得させるかだ

 
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:54:59.122 ID:nH5M46kCM.net
知識ないから適当だけど僕1人しかプログラマ居ないから
俺が分かればいいやって仕事してきたのに
最近入って来たおっさんにお互い仕事しやすいように

改善しようぜよか言われたうぜぇって事でいいの?


47 :1:2016/12/08(木) 00:57:04.410 ID:Z4cHpa1y0.net
>>46
簡単に言うとそうです。
判りやすくまとめてくれてありがとう。
ただ、向こうは私のスキル不足を攻めて来た。
そしてクビです。


48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 00:59:07.085 ID:hGbO7fst0.net
じゃあ要するにスキル不足じゃねえの

 
49 :1:2016/12/08(木) 01:01:17.530 ID:Z4cHpa1y0.net
>>48
スキル不足は自分で自覚していた部分もあるけど、
面接の時点で嘘は言わず、4年のブランクと一切何もやってなかったことを伝えていた。
また、スキル確認の簡単なテストでは判らないものは判らないといったのに、
クビの時にはそのことを攻めてきたりした。

 


 
50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:01:36.927 ID:BXLzUM860.net
もう年末だけど、これからどうしようと思うの?

 
56 :1:2016/12/08(木) 01:06:12.072 ID:Z4cHpa1y0.net
>>50
どうしたらいいのでしょうか?
エンジニアやめるべきか。まだやれるのか?
それとも職業訓練でも行って新しい職種で頑張るか。
今の経歴を利用できるエンジニアの仕事を探すか?
もう自信も何もなくなった感じです。


 
51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:03:20.061 ID:QYVQIHIN0.net
38なのにあほすぎでしょw

 
52 :1:2016/12/08(木) 01:03:30.164 ID:Z4cHpa1y0.net
言われたのは
ツールの使い方が遅い
エディタの使い方が遅い
コピペを利用すれば楽なのにしないことがある
SEOをセオと読む
Jqueryがわかっていない
Jsonがわかっていない

とそんな所だったかな


 
60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:13:33.533 ID:Gi77eMV60.net
>>52
俺みたいな素人だとパソコンが変わっただけで何か指が慣れなくてタイピング遅くなるんだけど
プロはそういうことないの?

 
62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:16:21.136 ID:5leMyHkU0.net
>>60
タイピングを減らすほど仕事は早くなる

 
63 :1:2016/12/08(木) 01:17:54.662 ID:Z4cHpa1y0.net
>>60
プロでもあります。私の場合は特にノートのキー配列が

苦手なので買ってきたキーボードをつけてやります。




 
54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:05:50.171 ID:IYr9YCuF0.net
クビに出来るような立場の人間にいきなり提案とか
まずやることが色々あんだろうに
 
 
 
58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:08:16.682 ID:qzQhv8o4M.net
>>54
これ
肝に銘じとけ 
 
 
59 :1:2016/12/08(木) 01:11:31.290 ID:Z4cHpa1y0.net
>>58
そうですよね。思ったことを言わないと気が済まないというか、

それだけで頭いっぱいになってしまうので
すぐに言ってしまうんですよね。
ただ、どうしてもコメントは書いてほしかった。そこは譲れなかったんです。

 
 
55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:05:53.325 ID:4YuKvYjS0.net
対人間スキルも不足しがち

 
57 :1:2016/12/08(木) 01:07:49.058 ID:Z4cHpa1y0.net
>>55
対人スキルではいつも苦労しています。自分も問題だけど、エンジニアって癖が強すぎる



64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:18:10.583 ID:Gi77eMV60.net
可能性は常にあるでも35超えたら手持ちの札で勝負するほうが負担が少ない
新しいことをやるほど体力も精神力もない
だから今までの経歴を生かして次に行くほうがいい
37で異業種行ってできなくて元の仕事に戻った俺が言うから間違いない

>>64
ご意見ありがとうございます。やっぱりもう少しエンジニアの方向で探してみます。
40超えてからランク下げて仕事を考えてみます。


 
65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:18:27.090 ID:356yNcL00.net
入ったばかりの会社で、いきなり意見言えるなんて逆に尊敬するわ
生意気な新人だと思われるのを心配しないの?

>>65
いつもの事なんですよね。クビになったのは初めてでびっくり。
大体糞コードは自覚してるやつ多いから、突っ込んでも謝る方が多い。


 
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:18:39.520 ID:eHZI0VrH0.net
その程度の事でそれだけ怒らせたってのは言い方にも大いに問題があったんじゃないの 

 
70 :1:2016/12/08(木) 01:22:52.552 ID:Z4cHpa1y0.net
>>66
言い方は上で書いたように言いました。
技術負債がきつかったのかも。
あと、コメントの件はちょっとしつこく言ったかも。
「また、同じ提案させてもらいますね」と

 



 
68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:19:19.398 ID:QYVQIHIN0.net
仮に新しい会社に入れたとしてもまた同じ事繰り返しそう

 
71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:24:03.382 ID:lnwohdOLa.net
なにがまずかったのか自問自答しないと次行っても同じ事やらかすだろうよ
こういうのは人の意見聞いても身にならないから

 
72 :1:2016/12/08(木) 01:28:06.125 ID:Z4cHpa1y0.net
>>71
自問自答しっぱなしなんだけど、結局悪いことをしたという意識がないので
なんで悪いのかなぜクビになったのか。結局人間関係だろうとしか思えない。



74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:32:18.805 ID:98CnTpKh0.net
俺は畑違いだけど、
会社に必要な資格や技術を得て、結果を出して、それから意見だろう
時間はかかるが、嫌ならやめろと、安易に言えない環境にでもしないと、
意見なんて通るわけがない
そうまでしても、クビになることくらいは覚悟するわ

 
76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:35:06.609 ID:yPd3CRYAM.net
クラウドソーシングみたいなのはダメなの?
プログラムなら結構報酬良さそうだし
あまり人間関係とかなさそうだけど 

 
80 :1:2016/12/08(木) 01:42:18.745 ID:Z4cHpa1y0.net
>>76
クラウドソーシング 初めて聞きました。調べてみます

 
82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:51:47.895 ID:QwRzoOoMM.net
クラウドソーシングはガチプロがライバルだから甘くはないぞ
個人事業主として十分やっていけるような技術と自信がなけりゃキツいと思う

 
83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/12/08(木) 01:52:09.160 ID:AYce5rWh0.net
人として正しい振る舞いを学んで演技する感覚

 
84 :以下、VIPがお送りします:2016/12/08(木) 04:30:45.82 ID:5EUNjIWN9
1に早く業務やソースの理解をして、自分の業務を減らして欲しかったのに、
4日目で稼働も増えるし、金も出ないリファクタリングやコメント付与をひつこく言われたら
業務の邪魔でしかないわな。
 
 


【プログラムにコメントを入れて、ソースファイルをドキュメントに】
https://youtu.be/9q3QIb62pkY
プログラマが知るべき97のこと
プログラマが知るべき
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:02 | URL | No.:1309989
    38にもなって やり「ず」らい とか。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:02 | URL | No.:1309990
    4年もブランクがある新人が入ってきた途端
    既存のやり方けなして改善提案とかしてきたら
    そりゃ上司に嫌われてもおかしくないわ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:06 | URL | No.:1309994
    ガチガイジやんけ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:09 | URL | No.:1309996
    問題はそこではないと言いたくなる。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:11 | URL | No.:1309999
    まぁ試用期間という言葉を振り回す会社、ってのはいまだに沢山あるからね。
    問題起こせば当然退職も勧められるだろうけど、
    試用期間をほんとにお試し採用と勘違いしてる会社もあるんだわ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:12 | URL | No.:1310000
    19歳のバイトみたいな思考回路してんな
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:18 | URL | No.:1310003
    いやアンタ社会人(38)としてソレどうよ?
    40超えたらランク下げるとか言ってる時点でおかしいよね?
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:20 | URL | No.:1310005
    まぁ、確かに糞コード書かれてたらイラつくのは分かる。
    まして、最近は綺麗に書けばコメントなんていらないって流れがあるから、自分のコードは綺麗だと思ってる糞コーダーはコメントも付けない。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:22 | URL | No.:1310008
    何というか絵に描いたような無能・・・・・・
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:23 | URL | No.:1310010
    文章もなんかおかしいしな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:23 | URL | No.:1310011
    鬱になるような奴は、頭が固い奴。

    自分が正しいかも知れんが、まずは従っておくべき。
    主張は信頼を得てからだ。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:24 | URL | No.:1310012
    38の発達障害が転職先でこんな事やってたら、
    この先もまともな人生は望めないだろうな。
    欠陥品を作った親が悪いわ。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:24 | URL | No.:1310013
    中年の発達障害の新人を押し付けずに済ませた良心的な会社とも言える
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:35 | URL | No.:1310015
    本当の意味でのコミュニケーション障害だわ
  15. 名前:名無し++ #- | 2016/12/09(金) 01:37 | URL | No.:1310016
    SEって顧客よりもチーム内に偏屈が多いのは確か・・・だが今回はこの人自体がかなり偏屈だな。
    入った現場の文化やルール、法則などを無視して自分のルールだけをひけらかすのは個人的には無能だと思ってる。
    要は相手に合わせることができない人って証左やから。

    あと自分でできることをアピールする人は、最初仕立てな人よりも評価低いかな。
    自分から能を先出ししてると底があっという間にわかってしまうからね。
    で、程度がわかると反撃もされやすくなってしまう。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:38 | URL | No.:1310017
    今の段階で回ってる仕事に横槍入れられても困るわな
    改善なり何なりしたいなら新規の案件でやってくれと

    コードの事はよく知らんけど
  17. 名前:名無し++ #- | 2016/12/09(金) 01:39 | URL | No.:1310018
    スパゲティコードだったら言いたくなることもあるだろうけどな。
  18. 名前:774@本舗 #- | 2016/12/09(金) 01:41 | URL | No.:1310019
    最初の1か月は完全に、空気を読む事に集中しないと
    意見を言う前にまずその職場のやり方に合わせないと
    その職場の価値基準の中でまず信頼を得る
    人が増えて楽になった、雇って良かったと思わせないといけない

    提案したいなら、1か月後か2か月後か、一定の立場を確保してからだよな
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:44 | URL | No.:1310020
    ブランクがあるので新技術を教えて欲しい
    ここでの規格を少しでも早く覚えるために簡単なコメントがあると嬉しいです

    そういった感じの聞き方すればよかったんじゃね?
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:54 | URL | No.:1310024
    発達障害なりの苦労があるから本当に人一倍大変だと思う。
    会社と仕事先の仲を取り持ってくれる支援センターのお世話にはなれないのかな?
    助けになる人が現れますように
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 01:56 | URL | No.:1310025
    なんでわざわざ自分からトラブルのタネになるようなことするんだろうか

    よく「おれ、我慢できなくてつい正直に思ってること言っちゃうんだよね」とかって人間いるけど、正直者ってよりも単なる我慢できないガキなだけだからね、ソレ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:09 | URL | No.:1310029
    こういう場合、一部だけでいいからコードを改善して効果を見せなけりゃならないんでしょうね。
    「やってよ」
    ではうまくいかない。
  23. 名前:名無しさん #- | 2016/12/09(金) 02:11 | URL | No.:1310031
    こういうタイプは自分にとって都合の悪いことは無視する。だから自問自答しても何が悪かったのかが分からない。そして都合の悪いことを無視してるという事実も無視してるから、それすらも理解ができない。一番厄介なタイプ。
  24. 名前:774@本舗 #- | 2016/12/09(金) 02:17 | URL | No.:1310032
    障碍者枠でどっかはいれもう
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:21 | URL | No.:1310033
    >>1にあってる良い仕事がある
    ライン工でもやってろ
    おまえにはそれがお似合いだw
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:23 | URL | No.:1310034
    発達障がいならよっぽどとびぬけた能力が無ければこうなるわな
  27. 名前:   #- | 2016/12/09(金) 02:30 | URL | No.:1310036
    そりゃこんな頭おかしい奴どこも雇わんわ

    この基地外に内定出したもう1社も、単に人居なくて補助つけなきゃ今居るのがパンクして拙いからでOK出したんだろうな
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:47 | URL | No.:1310040
    最初の一ヶ月ぐらいおとなしくしとけよ…バカだなぁ
    こんな空気読めない奴が仕事出来るとも思えない
    就活が難航したのも成程当然と言うしかないレベルの無能
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:52 | URL | No.:1310042
    いや、これ昔の会社で新人を指導するノリを持ち込んで上司を怒らせただけじゃね?
    それも、SIerでロクに現場でコードも書いてないSEが、工数も何も考えず、
    机上の理論だけで下っ端PGに指導する感じで。

    だって、どう考えても二人しかエンジニアがいなくて、相手が先任でしかもオフィサーで自分が新人なら、
    相手がたとえ中卒の新卒で、カスみたいなコードを生産しててもまず言うべきは
    「コメント書かせてもらっていいですか」「リファクタリングしてみてもいいですか」だぞ。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:52 | URL | No.:1310043
    いいやんそのままで
    有象無象とは違う感じが俺の厨二心をくすぐるぜ
    てか俺ならなんでも言い合いやすくて捗ると感じると思うけどな
    でも人間は感情の動物だからねしょうがないね
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:54 | URL | No.:1310044
    仕事は年齢じゃなく経歴やな
    ほんま何事も若者のほうがええわ
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:56 | URL | No.:1310045
    これじゃあ仕事以前に面接で苦労するだろうな
    もうしてるか
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:56 | URL | No.:1310046
    クラウドソーシングって値段のたたき合いでゴミみたいな金でしか受注できないやつだろ?
    やめとけ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 02:59 | URL | No.:1310048
    >>41
    しかも、その分野では勝ってるかもしれんが、他の分野では劣ってると察することのできる内容が記載されてるしね
    一緒に働いていたくないもんなぁ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:07 | URL | No.:1310051
    まずはコツコツ働いて同僚に徐々に認めてもらうところを
    初めから対等でやりたいから自分の有能アピールの為にダメ出ししてみたら
    無能がバレちゃったって話かな?
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:21 | URL | No.:1310053
    発達が入社してきた時は大変だった。
    満場一致でそいつの首が決定した。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:34 | URL | No.:1310054
    農場で割り当てられた耕地をモクモクと個人で農業するようなセーフティネットがあってもいいと思うのだが。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:39 | URL | No.:1310055
    ひつこく・・・
    何気に最後もやべぇな・・・
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:45 | URL | No.:1310056
    読んでみて大したスキルも応用も出来ないのにコードが糞とか言えるもんだね
  40. 名前:静かな夜明け #- | 2016/12/09(金) 03:45 | URL | No.:1310057
    技術云々より
    まず対人関係、人間関係
    職場のお悩みベスト1ではないか
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 03:50 | URL | No.:1310058
    ブランクあるのに色々言えるのには感心する
    こういう見える地雷はありがたい
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 04:20 | URL | No.:1310061
    鬱で俺は治りました!って入ってた奴に質問したら、食ってかかってきて次の日病院行ってたよ
    自分で怪我をやり直してるだけだと思った
  43. 名前:名無しビジネス #cRy4jAvc | 2016/12/09(金) 04:39 | URL | No.:1310064
    同じ発達障害だから良く分かるよ。
    自分も目上の人に平気で指摘してしまうし、思い違いも多く空気読めない。
    発達障害が集まる会社とか障がい者雇用制度利用したら?

    ※6
    発達障害は普通の人の3分の2(説によっては2分の1)くらいの速さでゆったり発達してる。
    30歳でやっと成人くらいの精神年齢。
    いい年こいて若いバイト的な思考ってのはその通り。
  44. 名前:  #- | 2016/12/09(金) 04:39 | URL | No.:1310065
    ブランクというかその4年より前も、この人は何も生産してないと思うわ。クソコードだろうが納期迫ってるのにドヤ顔でリファクタリング言い出す奴はよくいるけど、結局何もできずに脱落するのが常。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:00 | URL | No.:1310070
    いや、試用期間中に判断されたら更新しない、とるきないよ?まだいるの?って話になるでしょうよ。
    つーか試用期間中に使えねぇって判断されるほどって相当だろ。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:01 | URL | No.:1310071
    プログラマー一人しかいないのに
    コメント書くわけないだろアホか
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:19 | URL | No.:1310073
    まぁプログラマ二人の状況になったらコメントとかは必要になってくるけど、
    その場合でも「コメントつけてくれ/リファクタしてくれ」じゃなくて「コメントつけます/リファクタします」だな
    それでもカツカツの現場ならリファクタは後回しにされてくうちにやらないことになるだろうけど
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:24 | URL | No.:1310074
    38でも就職できるのがすごい
    いや、発達障害カード使っただけか
    会社は間違いなく慈悲で内定してあげたんだろうけど
    それで偉そうに提案されたらそりゃ嫌われるわ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:25 | URL | No.:1310075
    1は空気読めないってやつだな。
    改善を提案するならもっと自分が必要とされてからだ。
    したっぱ入社、しかも正社員じゃない、で入って早々そんな発言したらそらそうなるわ。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:50 | URL | No.:1310078
    試用期間にはなんの法的根拠もないから
    試用期間を理由にあれこれ迫るのがむしろ違法

    そんな中で唯一の先任が>>1と一緒に仕事したくない言うわけだから
    会社としては配置変えるくらいしか道はない

    最悪のスタートだろうけど強制解雇にはまだまだ遠いぞ
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 05:51 | URL | No.:1310079
    ネラーのプログラマー率は異常w
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 06:00 | URL | No.:1310080
    下っ端なんだし試用期間もあるんだから最低1ヶ月、だいたい3ヶ月は文句言わずに我慢しとけよ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 06:03 | URL | No.:1310081
    SEでコミュ力皆無とかいらんわ
  54. 名前:名無し++ #- | 2016/12/09(金) 06:29 | URL | No.:1310087
    技術屋やってるけど、プライドだけ異様に高い無能って結構居るからな。
    出来る奴は大体知的好奇心の異様な高さで、技術的なダメ出しをすると目が輝くぞ。
    キレるタイプの奴はマネージャーとして成功する事は出来ても技術で成功するのはまず無理。
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 06:48 | URL | No.:1310090
    発達障害と鬱病の彼女がいた事あるから、コミュニケーションの難しさがよくわかるよ。
    言葉で言い表わせない程の辛さ。
    最悪な形で別れてしまったけど支えられなかった自分が情け無い。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:07 | URL | No.:1310091
    仮に仕事ができても上には逆らわないのが普通なのに発達障害+鬱+4年間ニート+仕事もいまいちなヤツが
    入社していきなり上から物申してきたらそりゃこうなるわな
    40前にしてそんなことも分からないヤツはどこいっても延々と繰り返すよ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:08 | URL | No.:1310092
    こういうのを障害とか言って盾にされちゃ敵わんな
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:11 | URL | No.:1310094
    スレ主がダメなのは言うまでもないが コメント入れない奴を放置してる会社にも問題があるだろ
    そいつが急病や事故や退職などでいじれなくなったらどうなるかを考えてないんだろうな・・・
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:31 | URL | No.:1310097
    >MVC分離もできてなく、コメントも一切なく、コードがぐちゃぐちゃ
    こんなの許されるの一人でやってる時だけ
    >>1が正しい
    しかもコピペを利用って
    コピペはエラー起こしまくるんだよ
    絶対コピペは使うなコピペ使いしね
    こんなキチガイ擁護する会社なんて捨てて当然
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:38 | URL | No.:1310098
    単に技術が無いのにコメントとか体裁とか机上の空論で文句言ってるからだろ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:38 | URL | No.:1310099
    技術のない無職を取ってやったのに仕事を覚える気もなく文句だけは一人前
    普通に要らない
  62. 名前:   #JalddpaA | 2016/12/09(金) 07:44 | URL | No.:1310101
    イッチの問題点はそのまま相手にも言えるかもしれないぞ
    お互いアレなんだから衝突するのは当然、弱いほうが淘汰されると
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:51 | URL | No.:1310103
    JSON知らねーとかやばすぎるだろ・・・
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 07:52 | URL | No.:1310104
    そんなレベルの低い会社はそのうち潰れるからラッキーでしょ。
  65. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 08:03 | URL | No.:1310105
    これはキツイなあ
    純粋に仕事の効率化を考えただけでしょ

    もし社長とか役員の親戚だったら「そうですよね!じゃあ直しますか!いや~頼れる新人が来たなあ」ってなってただろう
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:07 | URL | No.:1310106
    既存にいたで草
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:13 | URL | No.:1310108
    SEが自分一人で仕事してたのにコメントなんか書くかよ。
    書いたって自分が分かればいいメモ書きにしかならんよ。

    主は偉そうに言ってるけどまともなコードをかけるのかよ?実力のないやつはどんどん淘汰される業界だぞ。
    勉強しなけりゃ変化についていけない業界だ。
    4年何もしてない時点で無能。
    しかも社会人としての常識もなし。

    向いてないからやめた方がいいよ。



  68. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:25 | URL | No.:1310110
    自分の意見が通る環境かどうかを見極め、そうでなければまず環境を変える
    まず業務に食い込んでポジションを作るとか相手の信頼を得るとか他の味方を増やすとかね
    そういうところまで含めて能力だよ
    対人関係に問題とか言ってるのは裏を返せば他のところは自分は間違ってないという主張なんだろうがそれが一面的なんだと気づかないと
    社会ってのは人の集まりなんだから常に他者との関係を意識するのは当たり前
    そうでなくて許されるのは本当にずば抜けた能力を持った人間だけだよ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:39 | URL | No.:1310113
    年をとると反省しなくなるよなぁ
    人を使う人間の視点からみると男性の中年以降の人間は結構使いにくい。結婚している中年女性のほうがまだマシ

    仕事で一番重要なのはやる気と現場に対応する力だぞ
    次点でコミュニケーション能力
    その次ぐらいに技術がないと仕事は上手く回らない
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:40 | URL | No.:1310114
    WEB系ならjQueryもJSON知らんとか、初心者レベルやんけ
    文句言う前に先にそっちどうにかせーや
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 08:53 | URL | No.:1310116
    38でこれは完全にやばい
    それに無駄にため口だったんだろうな・・・前の会社でもため口しすぎだろうって思う新人のおっさん多かった
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:02 | URL | No.:1310117
    どういう状況で言ったかだよね
    納期迫ってる中でこんなこと言われても邪魔なだけだし、何度も何度もされたら一生に仕事できないて当然だと思うが
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:13 | URL | No.:1310118
    エンジニア系で何処に行っても同じだと思う
    人間性に問題があるからのクビなんだろう

    自分独りでできる場所か全く違う分野じゃないと無理だろうな
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:17 | URL | No.:1310119
    発達障害だからってその立場に甘えてるだろ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:24 | URL | No.:1310120
    新入社員がなぜこんな上から目線なんだ?
    首になって当然
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:25 | URL | No.:1310121
    一人で作ってたんならスパゲッティでも別にいいだろ
    二人になったんだからこれからこうして行きたいって伝えたらいいだけ
    ここがだめだって言うのが行けない
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:34 | URL | No.:1310124
    雇われの身なのにその共同体を批判するガイジ最近多すぎない?
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:54 | URL | No.:1310128
    ※77
    批判が嫌なら地上の楽園へ行って、どーぞ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 09:58 | URL | No.:1310129
    入ってすぐのヤツしかも38歳(笑)が提案んん????www

    ちょっと笑っちゃう光景
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:03 | URL | No.:1310130
    俺は別の業種の図面屋だけど、郷に入ったら郷に従えだと思うよ
    こうした方が良いってのはある一定の仕事をして成果を上げて言ってからやればいい

    コメントがいるなら、自分だけとりあえずコメント書いておけばいい
    他人に強要しちゃダメ
    時間の無駄だから書くなと言われたら、業務に支障がないレベルのコメントにすべきじゃない?

    会社のルールに従って仕事するのが基本
    それが出来ない奴は仕事ができない奴だと思う
  81. 名前:あ #- | 2016/12/09(金) 10:07 | URL | No.:1310132
    こうゆう奴が会社を良くしていくのに、将来性ないよ、その会社

    会社は利益を上げる場だ、ご機嫌取りの場ではない!
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:08 | URL | No.:1310133
    お前はプログラマでありSEではな。
    SEに一番必要なのは聞き取る能力(いわゆるコミュ力)とまとめ能力。
    会社がSEを求めてたのであれば明らかにスキル不足。
    なんかその辺りはき違えてるやつ多すぎなんだよな最近。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:12 | URL | No.:1310135
    このスレだけだと、イッチが悪いとも言い切れない。
    新参者の意見はいっさい受け付けないという
    古参エンジニアの態度にも問題あるのではないか
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:12 | URL | No.:1310136
    「発達障害で対人関係は難しいけどSEとしてものすごく優秀な自分」
    「間違った事言ってないのに理解しない社会が悪い」
    って意識が本人の中にあるから絶対同じこと繰り返すだろうね。

    職場にもいたけどいわゆる意識高い系なだけでほんっとうに無能だったりする。
    実際相手から技術不足知識不足という致命的な部分をはっきり指摘されても
    まず、「相手が悪いから自分が理不尽な状況にいる」って被害者意識で頭いっぱいみたいだし。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:13 | URL | No.:1310137
    ※88
    こいつは口だけで結果出さないゴミだよ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:16 | URL | No.:1310138
    ※78
    いや、逆だろw
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:31 | URL | No.:1310142
    今年入った新人そっくりだ
    何も仕事覚えてない頃から「これはここにあった方がいい」とか「何でこんな面倒臭さいやり方してるんですか」とか…
    空気を読む能力が先天的に欠如してんだよなぁ
    発達障害かもしれないから検査受けるように勧めるべきか
  88. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2016/12/09(金) 10:31 | URL | No.:1310143
    採用する方が無能
  89. 名前:芸ニューの名無し #- | 2016/12/09(金) 10:41 | URL | No.:1310144
    ※68
    >まず業務に食い込んでポジションを作るとか相手の信頼を得るとか他の味方を増やすとか

    だな 入り立てで地位もないまま意見するのは危険すぎる
    完全に正しい意見があっても、言える立場になるまで温存しとくと良い
    知的とはいえ、突き詰めると動物の輪の中に新しく入るわけだから

    初見で見て取れる欠点をしょっぱなから指摘していいのはコンサル業
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:42 | URL | No.:1310145
    仕様書とか、フローチャート書かずに、土木積算のソフト作って引っこ抜きでほかの会社行った男はひどかった。
    コピーしていろんな会社に導入したが給料上げなかったから転職したらしいが、仕事がど素人で復讐のために自分ならすぐできる改造などやらずに転職した。
    プログラムのことわからん営業が好き勝手いってくるから、退職したが後釜もどうにもでになかったぽい。
    数年後、PC98のソフトをWINDOWS95で動かすようできなくて営業部長も退職したみたいだし。
    相談で意思疎通は結構大事だと実感したし、駄目な奴は即絶縁したほうがいいとも思った。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 10:51 | URL | No.:1310148
    30代は無自覚能無しジジイが多いから気ぃつけや
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:01 | URL | No.:1310151
    そりゃ就職できんわけだわw
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:04 | URL | No.:1310154
    ん~ただ、けしてその会社が良いわけではないから、気持ちを切り替えて新しい所探すしかないよね。
    遅かれ早かれ、その会社も本当にクソなコードな状態であれば死ぬと思う。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:06 | URL | No.:1310155
    クソコード書いてきた時代遅れのおっさんがCTOやってた会社に入ったことあるけど、正面から面子潰すような発言なんかしたら終わりってわかるもんだよ普通は。
    新規開発の部分を構造化して、追加改修の際に少しづつ工期取ってリファクタリングしてったわ。
    本来はcallするだけでよい関数なのに丸々潰して綺麗にして、今回の修正範囲ですってしれっと提出するとか。
  95. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 11:08 | URL | No.:1310156
    つまりだ
    ・仕事は出来て当たり前
    ・上司の落ち度があっても、プライドを傷つけず母親のように接して本人の責任にならないように上手く誘導
    ・上司のミスを自分の責任として扱い、手柄は全て上司の物

    ここまでやって、ようやく一人前の社会人って事だな(^ω^)
    で月給は20万とw
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:12 | URL | No.:1310158
    1も空気を読むべきだとは思うけどなんとも言えないよね。
    同じ仕事だけど現場によって既存のプログラムがクソすぎることは良くあるけど直してたら採算合わないしな。

    それにリファクタリングするのはいいけどデグレとかあるしその辺も考慮するのは大事かと。

    実力認められて自分で最初から設計できたときにでも提案すればよかったとは思うが…。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:12 | URL | No.:1310159
    スレ主の主張を鵜呑みにするなら、そんな会社からは逃げたほうが良いと思うけどな。
    そのSEに力が集中しすぎてて、仮にその人が不慮の事故で入院なんてことになったら、業務停滞するぞ。
    スレ主がした提案は「他の人でもシステムの不具合に対応できるようにしましょう」って感じの提案であって、本来なら会社からの業務命令でやるべき案件。
    そのSEは自身の必要性を高めて悦に浸りたいタイプの人なのかなと思ってしまう。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:21 | URL | No.:1310161
    >犯罪でも犯さない限りクビにできないからそれ多分脅しだと思うよ

    いくら何でも解雇権を甘く見過ぎだ
    業務の専門性が高度だと判断されるほど、客観的な専門性(技術)不足ってのは
    合理的な解雇事由だと判断されやすい

    もちろん如何なる状況でも不当解雇で争うことはできるけれども、
    業務上の不備を就業規則に則って段階的に罰して来られたら勝ち目は無し
    >>1の使用者の場合、業務上の専門性が不足していたため別の部署に回したが
    再々警告しているにも関わらず他者とのコミュニケーションに改善が見られず
    やむを得ず解雇というストーリーが出来あがっとる
  99. 名前:774@本舗 #- | 2016/12/09(金) 11:25 | URL | No.:1310162
    使えない癖に偉そうな奴やね、おるおるw
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:29 | URL | No.:1310166
    働いたことないが、最低半年は黙って従うべきなんじゃないの?無能でどうしようもない上司は腐るほどいるっていうしな
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:45 | URL | No.:1310169
    元上司が無能だったから 有能を首にしたんだろ
    自分の立場が危うくなりそうなリスクをいち早く排除
    立ち回りだけは上手いクズの典型だな

    そんな会社に居座る必要なんて無い さっさと次探しな
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:54 | URL | No.:1310170
    しかしこいつの言ってることは正しい

    他にコードを見る人間がいるのにコメントもないわスパゲティソースだわだと読むだけで無駄に時間を使う

    プログラマーが無能すぎる
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 11:56 | URL | No.:1310171
    >>84
    それだわ。
    まず仕事を分担して先輩の負担を減らしてほしいのに
    まず新しい仕事を提案して相手の仕事を増やそうとされたんじゃたまらない。
  104. 名前:名無しビジネス #rrV9MIV6 | 2016/12/09(金) 12:05 | URL | No.:1310172
    自分のレベルでやっと務まるぐらいの
    会社でこういう場合はだな、なんて
    言っちゃお終いだよ

    言うなら大谷翔平ぐらいの奴が
    ノンプロに入団してこのチームは
    根本から変えないとダメ、
    これなら問題ない。
  105. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 12:08 | URL | No.:1310173
    スレ主の言い分だけなら同情の余地はあるけど、四日でクビになるって相当だぞ
    書いてないだけで、他にも何かやらかしてないか?
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:09 | URL | No.:1310174
    典型的な2ちゃんねらーだね
    プログラミングもできないのに自分は出来る!とか有能!とか思ってるやつ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:11 | URL | No.:1310176
    >3ヶ月後の試用期間が終わってクビ

    試用期間後に本雇用契約になるから、単に貴方とは本雇用の契約しませんよってだけや。
    クビ以前の問題やんけ。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:15 | URL | No.:1310177
    ※98
    一人しかプログラマ(しかもCTO)が居ないような会社に
    まともな就業規則なんかあると思うかね?
    一応雇用契約書はあるらしいけど、その契約書の内容が適法かどうかって問題もある
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:20 | URL | No.:1310178
    上司側の言い分が正当なものなのか それともただの難癖なのか
    第三者には判断できんからな
    いずれにしろ立場的に強い上司側が勝ってしまう
  110. 名前:名無しさん #- | 2016/12/09(金) 12:25 | URL | No.:1310179
    あらゆる仕事で新人は半年は何も言うな。
    相手から求められてはじめて提案しろ。

    現状になっている理由は、自分が知らないだけで絶対にある。その現状がいいのかわるいのか絶対的な評価は何も知らない新人にはできない。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:33 | URL | No.:1310182
    100歩引いて1が先輩よりものすごく優秀な奴ならまだ分かるが仕事も出来ないんでしょ?
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:34 | URL | No.:1310183
    技術力はしらんけどウザそうなのはわかった。一緒に仕事したくなさそう。
  113. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 12:34 | URL | No.:1310184
    やっぱ発達障害あるっぽいね
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:37 | URL | No.:1310185
    もしコイツを本採用してたら
    元々一人で切り盛りしてたベテランが潰れたと思うよ
  115. 名前:名無しさん #- | 2016/12/09(金) 12:38 | URL | No.:1310186
    彼の様な人は有用だと思うよ
    ただ拙速だったのが残念
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:49 | URL | No.:1310189
    ほかにもイロイロやらかしてるんだと思うよ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 12:56 | URL | No.:1310194
    対人スキルが不足ってよく言うけどさ、本来そういう偏屈な職人を繋ぎ合わせて纏めるためにコミュ力のある人間を使うわけで、職人自身にコミュ力求めるのも、繋ぎ合わせる仕事をするやつが居ないのもおかしい
    だからコミュ力あるやつばっかり取ったら職人居なくなったって最近話題になってるだろ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:04 | URL | No.:1310195
    間違いなくこれだけじゃないでしょ
    クビになるってくらいだからほかにもいろいろやらかしてるはず
  119. 名前:名無しのにゅうす #- | 2016/12/09(金) 13:07 | URL | No.:1310196
    いよいよ12月が来ました。時の経つのは本当に速いですね
    クリスマスもそろそろ来るだなぁと思いまして
    当店はただいま活動開催中
    頑張った自分に「素敵なもの」を贈ろう
    或いは大切な人に喜ばせるものを 
    断然安いブランド品 大切な日には贅沢しよう
    詳しくは私に聞いてくださいね
    LINE のID:jpwee
  120. 名前:な #- | 2016/12/09(金) 13:09 | URL | No.:1310198
    変なプライド持ってる上司だな。間違いや改善点は、相手がどんな立場か問わずに素直に考慮すべきだと思うが?人を雇う立場だけど、新人だろうが仕事できないやつだろうがその意見が出まともなら聞くし、新人だからこそ違う考え方をしたりして逆に新しい閃きがあったりする
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:10 | URL | No.:1310199
    悪いと思ってないって自白してんだから自分に有利に書いてんだろ
    なんかしょーがいもってるらしいから、そうだって思い込んでんのかもしれないけど
    一緒に仕事できないとか言われるって相当だよ?
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:10 | URL | No.:1310201
    自業自得じゃねぇか
    どうやって今まで生きてきたんだこいつ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:10 | URL | No.:1310202
    入って一週間もしない奴がいきなり「提案」、しかもしつこくしてくるんだろ?

    ガチガイジやんけ
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:12 | URL | No.:1310204
    発達障害じゃ、どこいっても上手くいかないよ
    周りがその障害を認識してくれる場所を探さないと同じ事の繰り返し
    相手の気持ちがわからないからこういう事を繰り返すんですわ
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:13 | URL | No.:1310205
    そりゃ前線でばりばりやってた人の意見なら
    新入社員でも話聞くだろうけど。
    1、ちがうじゃん。
    4年間もブランクあるんだよね。無理です。
  126. 名前:名無しのにゅうす #- | 2016/12/09(金) 13:22 | URL | No.:1310206
    当店はただいま活動開催中 頑張った自分に「素敵なもの」を贈ろう
    或いは大切な人に喜ばせるものを、断然安いブランド品 大切な日には贅沢しよう
    詳しくは私に聞いてくださいね
    LINE のID:jpwee
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:29 | URL | No.:1310208
    技術力不足が明らかな38才が急に入ってきて
    リファクタリングしましょうとか言い出したらまあ一緒に仕事は出来んわな
    マネージャーでもないんだったら
    そういうことはある程度技術力を証明してからやるんだな
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:40 | URL | No.:1310210
    中途採用で募集する会社なんて、待遇が悪くて社員が精神的に疲弊しきっているか、効率が異常にひどくて今どきあり得ない作業をさせているかの、どちらかだよ

    辞める人間が多いから求人しているわけで、それを承知で飲み込んで仕事ができないなら辞めるしかない


  129. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:53 | URL | No.:1310211
    第三者から見れば何故クビになったかわかるけど、発達障害の人って何故クビになったか永遠にわからんのよね
  130. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 13:56 | URL | No.:1310212
    意見言うくらいなんだから有能かと思ったら無能かよ。
    イイトコなしじゃん。
    中途半端は障害者と働くって大変なんだなぁ。
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 13:59 | URL | No.:1310213
    自分の実力も見せてないうちから大口叩くだけの奴ならウザがられるだろうな
    それでも4日で切られるとか余程使えないか難有りな性格だと判断されたんだろう、それか自分で悪くした空気に耐えられなくなって自主退社したかだろ
  132. 名前:中小経営者 #- | 2016/12/09(金) 14:00 | URL | No.:1310214
    先月ウチにも全く同じようなことやって10日でクビにした奴いたわ。コミュニケーション能力不足を指摘すると決まって発達障害だ欝だぬかす。
    一人で首でも括ってくれ。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 14:06 | URL | No.:1310216
    こないだ入ってきた派遣女子がこんな感じで試用期間で契約終了=クビになってたわ
    郷に入ったら郷に従えということが理解できなかった彼女も発達障害だったのかな〜
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 14:08 | URL | No.:1310217
    根本で「自分は悪くない」と思ってるから多分一生同じこと続ける。
    自問自答も相手の悪いところばかり探してるから自問自答してないのと一緒。
    どこに勤めたって仕事できない上司なんか腐る程いるんだから言いたいこと言って気持ちよく仕事出来ると思うのが間違いだよ。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 14:08 | URL | No.:1310218
    釣りだって
    いくらなんでもこんなに頭の悪い人間いるわけないだろ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 14:18 | URL | No.:1310223
    組織、そして人間関係がある職場で一人タイミング、ルールを外したらそりゃ無理だ
    空回りするようなパーツを使ったら機械が壊れるしな
  137. 名前:あ #- | 2016/12/09(金) 14:22 | URL | No.:1310225
    こういう業界なんでないの
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 14:33 | URL | No.:1310227
    発達障害の人ってこういうことするんだよね
    正しいと思うことを遠慮なくズケズケ言う小学生のまんま
    会社で、今まで長いことその仕事してた人が新人にいきなりそれは違うって指摘されたらそりゃ怒るわ
    相手を尊敬したり慮る気遣いが出来ないんだよね
    人と人の付き合いなんだから、順序ってものがある
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 15:07 | URL | No.:1310239
    まあクソなコードみて、アホだなあと思う気持ちもわかるけど、提案しちゃあかんだろう。こういうのってただでさえ態度に出やすいのに
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 15:08 | URL | No.:1310240
    文系だからよく分からんけど、イッチは技術力がないわけだろ?
    その上で改善しましょうっつってんだから、それは専任のエンジニアに「お前がやれよ」って支持してんのと同じなのでは?
    だって技術力ないんだろ? 
    ワイにはできんけど絶対にこうした方がええ!正義や!
    せやからやれや!
    とか38歳無能に言われてもなぁ
  141. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 15:32 | URL | No.:1310242
    でも自分は悪くない臭がプンプン

    確実に1が悪い
    文字通りのアスペルガー
  142. 名前:名無しさん #- | 2016/12/09(金) 15:59 | URL | No.:1310250
    生活保護を貰うためにわざと
    クビになる様な事してるんだろ?
    そうだと言ってくれよ・・・・
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 16:05 | URL | No.:1310251
    大方、周りからそれとなく諫められても

    「だって事実でしょぉ~?」
    「オレ間違った事言ってますぅ~?」

    とか、食って掛ってうんざりされてるんでしょ。
    自分にとっての正論が常に正しいと思ってるから、そこで躓くと「理解しない周りがおかしい!」「人間関係最悪!」に変換しちゃうんだろうな。

    他者に対して譲る気持ちがないんだろ。
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 16:50 | URL | No.:1310261
    本気で残りたいなら既存のSEに何でもして機嫌取ってみては?
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 17:04 | URL | No.:1310265
    よくある発達障害者の日常。
    正しいことを言うにしても、「誰が」言ったのかが人間社会では重要視されることを理解しよう。
    信頼関係が無い関係性でいくら上から目線の意見を言っても、相手は聞いてくれません。
    それさえ分かっていれば、空気なんて読む必要が無くなるよ。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 17:08 | URL | No.:1310266
    なんでガキの作り話にみんなマジレスしてんの?
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 17:11 | URL | No.:1310267
    中年就活「部長ならできます」
    のコピペ思い出した
  148. 名前:名無しビジネス #AIlHpmOk | 2016/12/09(金) 17:14 | URL | No.:1310268
    言われた事しかできなかったり仕事遅い人間に
    仕事のやり方にあれこれ注文付けられたら誰だってイラっとくるわなあ
    まあそれが判らない病気だから悪気はゼロなんだろうけど
    そんな人と組んで働かされるのは拷問だわ
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 17:29 | URL | No.:1310271
    お前ら日本は生産性がクソとか言いながら自分が日本病じゃん
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 17:59 | URL | No.:1310277
    それまででも言う程の蓄積は無く、
    その上4年もブランクがある人間が
    入社4日目にリーダー格の仕事にケチ付けた、と

    うん、普通にクビじゃね?

    法律でクビに出来ないどうのこうの言ってる人が居るが
    とうの本人がどういう雇用形態かはっきり書いてないからンな事は分からんしな
  151. 名前:  #- | 2016/12/09(金) 18:07 | URL | No.:1310279
    ブサイクな面をさらにブサイクにゆがめて
    コメントぐらいつけてくださいよと入ってきたばかりの38の男に言われたらイラッときて当たり前だろ、誰だってそう、俺もそう、もっと若くて可愛い女の子だったら多少の暴言は許す
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 18:07 | URL | No.:1310280
    >ランク下げて仕事を考えてみます

    こんなこと言う奴雇いたくねえ
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 18:09 | URL | No.:1310283
    提案するにも言い方が悪かったんだろう。
    相手のことなんて考えてないだろうし。
    しかし発達と自覚してて4年も時間があったのになぜ施設に入ろうとしないのか。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 18:13 | URL | No.:1310287
    かわいそうだけど発達障害は他人をイラつかせる天才だからなぁ・・・
    前に発達障害ばっかり集めた部署がうまくいってるっての見たからそういう所を探せばいいのかな
  155. 名前:名無し #- | 2016/12/09(金) 18:29 | URL | No.:1310290
    理系畑の人って本当日本語不自由だよねえ
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 18:41 | URL | No.:1310293
    業務請負やってる個人事業主だけど成果出せば口煩い事言っても切られないもんだぞ
    実績残す前に色々煩くするとサヨナラされても仕方ないだろう
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:02 | URL | No.:1310300
    そりゃ1が超有能でも既存の社員が一緒に働きたくないってくらい嫌ってたらどうすんの
    1を切って他のを雇うしかないだろ経営者としては
    先輩がまがりなりにも今までやってきてたのに入社4日目のオッサン残すって選択肢はないでしょ

  158. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:06 | URL | No.:1310304
    ”既存にいた”
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:08 | URL | No.:1310305
    ここまで極端な無能が責任者の仕事に意見したらそりゃ速攻でクビだわ…。
    というか、再就職できない分際で、「40歳過ぎたらあえてランク落として就活する」とか…。
    お前が今いる地点が最下層なのにそんなこともわからんと上から目線で考えてるのか…。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:26 | URL | No.:1310307
    典型的なクズだね
    何もできない奴に限って偉そうに他をバカにしたがるよね
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:37 | URL | No.:1310313
    腹心低頭は、ビジネスマンの基本でしょ。
    技術スキル以前に社会人としてありえない。
    あと、自分から発達障害と名乗る奴にロクなやつがいないのはデフォだな。
    言えばデメリットになりそうな事を敢えて自分から言い出すと言うことは、何か問題が起きても原因を自分じゃなく病気にすり替えようとする気満々ってことだし。
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:45 | URL | No.:1310316
    相手が我流で癖がある仕事をしてる奴だとしても
    基本もできてない新人がケチつけるもんじゃないわな
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 19:48 | URL | No.:1310318
    ワイ大手に派遣で入って次の契約待たずに正社員登用されたけどな。
    別に仕事できるわけじゃないが皆とうまく協調デキたのが良かったんだろうと勝手に思ってる。
    派遣と比べ給料倍増で嬉しいです。
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 20:01 | URL | No.:1310322
    自分が負債だって認識がなくて技術的負債を指摘してたとか草
  165. 名前:あ #- | 2016/12/09(金) 20:06 | URL | No.:1310324
    障害者枠で働こうよ
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 20:19 | URL | No.:1310329
    そりゃ立場が新人だもんな、皆が言うようにまず自分の地盤固めてから職場の改善にいかないと前からそれで廻してる先任者にとってはケチ付けてるようにしか思われんだろうさ
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 20:46 | URL | No.:1310335
    ※161
    ネットでの「発達障害」なんて自分が足りてない事への言い訳として使われてるからな
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 20:49 | URL | No.:1310338
    コメント入れないって完全に内製のを一人でやってんのか
  169. 名前:  #- | 2016/12/09(金) 21:03 | URL | No.:1310342
    まぁこれは遅かれ離職してたろうな
    逆に4日で終わってよかったとも言える
    次はもうちょっと謙虚になるだろうし
  170. 名前:なな #- | 2016/12/09(金) 21:05 | URL | No.:1310344
    いるよなぁ文句だけは一丁前な奴ってさ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 21:46 | URL | No.:1310359
    試用期間後にクビってこの会社も相当だな。性格の悪さが滲み出てる。
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:12 | URL | No.:1310367
    気持ちはわかるが、そんなもの、実績作りながらやらなきゃしょうがないいだろう。
    だいたい、そんな奴、そのうちでかい事故起こすに決まってるんだから、そのタイミングでやらんと。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:13 | URL | No.:1310368
    なんとなく
    その会社はweb系なんだけど
    この人にはweb系の知識がなくて
    リファクタリングとかそういうワードだけが選考していて
    その会社で実として必要なwebシステムを構築する能力がそもそも無かった
    という感じだなぁ
    スパゲッティプログラムとかよりこの人が意識高い系
    って気がする
  174. 名前:名無しビジネス #X0CL/LIg | 2016/12/09(金) 22:23 | URL | No.:1310373
    技術負債って本当にその言葉そのままで言ったんかいw
    しかも「また、同じ提案させてもらいますね」とか言ったんかいww
    入って4日目の奴がそんなん言っちゃったら
    例えどんなに内容が正しくても言われた方は感情害しまくりだわ
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:27 | URL | No.:1310374
    >>「また、同じ提案させてもらいますね」

    うわぁ・・・
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:31 | URL | No.:1310376
    普通の技術者は4年もブランク作らない
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:36 | URL | No.:1310378
    この分だと指摘が適切だったかどうかも怪しいわな
    入社早々文句ばっかり言うやつがクビになるのは社会として健全
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:46 | URL | No.:1310380
    ※171
    次の求職活動できる分の日銭はくれてやんよ、ってことじゃね?
    いきなりクビより良心的だと思うが。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 22:58 | URL | No.:1310387
    とりあえず、1人でできる仕事やれ
    多分、会社勤めできん人だわ
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 23:12 | URL | No.:1310391
    自分のルールを押し付けて「文句を言わせる相手が悪い」だし
    本当は悪いと思ってるんだけど~とか言ってるところもほんとに質が悪い
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 23:38 | URL | No.:1310397
    技術の問題で首になったんじゃないことを理解しないと働ける所ないぞ
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/09(金) 23:46 | URL | No.:1310400
    なるほど、勉強になった
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 00:24 | URL | No.:1310407
    > 「リファクタリングしながら、コメントも書いていきましょう」と提案しただけだったんだ。
    いくらソースが汚いとはいえ、それが安定稼働していて改修予定の無いソースなら、その提案は無駄な工数を浪費するだけだ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 00:32 | URL | No.:1310409
    入って4日で、その会社の何がわかるんだって話だ。
    発達障害と言っておきながら、自分に非がないと思ってるのは重症。
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 00:34 | URL | No.:1310410
    釣りにしか見えんなw
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 00:54 | URL | No.:1310415
    欠陥品が普通の人間に混ざって社会で生きていこうなぞ、おこがましいと思わんかね
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 01:22 | URL | No.:1310427
    悪気が無いのがよく分かるだけに何度も同じ失敗を繰り返しそうで、他人事ながら生きにくそうとしか思えない
  188. 名前:  #- | 2016/12/10(土) 01:38 | URL | No.:1310434
    こういうの釣りとか都市伝説だと思うやんか?
    でも本当にいるんだわ
    精神病系の持病持ってる奴は性別問わずヤバイ

    追い込まれるといきなりキレて喚き散らしたりするから
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 01:44 | URL | No.:1310442
    今まさに発達ぽい中年が職場にいるが、とにかく仕事がとんでもなく遅い
    つか動作全般がとろい、早く行動しよう、しなければ、という発想自体がない感じ
    そのくせ、当人は自分は頭の回転が早いと思ってるらしくて始末に負えない、声もでかいし(しかし口調はとろい)
    こいつとずっと仕事していくのかと同僚みんな絶望してる

    ※185
    釣りであってもおるんやで、こういう奴は
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 02:05 | URL | No.:1310445
    入社して二日でこれ言う新人は流石にクビでいいだろうさ
    完全に>>1の適応力や応用力の無さが露呈しているんだから
    二人しかいない職場では効率下げるだけでしょ
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 02:15 | URL | No.:1310454
    明らかに間違ってたり非効率でもいうとクビになっちゃうのね
    指摘されてそうかもなってなんでならんのだろ
    それとも1の指摘間違ってたってことなのか?
    それならその間違いを教えてくれればいいのに

    会社って言いことそのまま聞いて意見言わないような人が欲しいってことなのか?
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 03:11 | URL | No.:1310465
    ※191
    お前働いたことないだろ?
    1の何が悪いか根本的に理解できてねーな

    会社という巨悪に立ち向かう僕かっこいいなんて
    妄想も大概にしとけよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 03:24 | URL | No.:1310468
    これどっちもダメじゃん
  194. 名前:  #- | 2016/12/10(土) 04:29 | URL | No.:1310479
    間違いを指摘したらクビになった
    自分は悪くない
    そう思うのは構わないが業界出てけ
    目障り
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 05:24 | URL | No.:1310491
    ※191
    時間がなくてやむをえず応急的な感じで乗り切ったソースを見て「この書き方は効率的ではありませんね、コメントもちゃんと書かないと」って言うのはソース部分について正しくても会社としては間違ってるんだよ
    会社のピンチを救ったかもしれない功労者を負債扱い(自分が代わりできるわけでもない)するのは正気を疑うレベル
    まずどうしてこういうソースになったのかなどの背景を探るところから始めないと正しいかどうか分からない
    アスペは一部ばかり注視して全体を把握できないのでこういうトラブルはよくある
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 08:10 | URL | No.:1310517
    成功する人は結局周りも受け入れてくれる運ももってるから
    自分の我を通してもほとんどの人が失敗するのは自明の理
    まぁ反省する気ないんだからこのまま受け入れてくれるとこ探すしかないけどね
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 08:31 | URL | No.:1310524
    38歳にもなって世渡りのイロハすら身に着けていないのは相当ヤバい状況だぞ
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 09:34 | URL | No.:1310537
    まずはお互いに良好な人間関係を構築するのが先って学生、社会人を経験しても気づいてないのか
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 09:53 | URL | No.:1310542
    1の資質はともかく、過度の属人思考は感心しない。
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 11:38 | URL | No.:1310561
    ウェブ系ぽいけどそれで4年ブランクって無理じゃない?全然勉強もしてなさそうだし。
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 11:51 | URL | No.:1310563
    試用期間で意見・非難するとかおかしいだろ
    正規雇用されて最低でも半年経って地位を確立して
    発言権得てからやんわり提案することだろう

    「言わなきゃ気が済まない」と自分でも言っているし
    これはもう直らないし次でも同じことやる
  202. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2016/12/10(土) 13:21 | URL | No.:1310582
    >>201
    早く死んだ方がいい
    あと>>1
    お前も今すぐ死んだ方がいい
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 13:34 | URL | No.:1310586
    文章から面倒くささがにじみ出ている。
    あくまでも雇っているのは会社の方だからな?
    人間性も上下関係も無い上に、新人らしい慎重さも微塵も無い。
    お前は無理だ。一生バイトでもしてろ。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 14:22 | URL | No.:1310608
    俺もだいたいのプロジェクトで「これ1から作り直したほうが早いっすね」って言うよ
    その場しのぎのソースコードで給料もらって将来の誰かに負債を残すやり方は俺は好かん
  205. 名前:名無し++ #- | 2016/12/10(土) 14:36 | URL | No.:1310611
    自分の意見持ってるしスジも通ってる
    1は寧ろしっかりした人間だよ
    自分も意見も言えずに悩み自殺する人間も沢山いる
    その人間よりかは言い返せるだけ数千倍1は立派だよ
    ただやり方が超下手糞ってなだけ
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 17:00 | URL | No.:1310647
    完全に発達障害やん。
    ってか4年もブランクあって、更に勉強不足とか最低だろ。
    偉そうな事言う前にする事あるやん。
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 17:01 | URL | No.:1310648
    人の仕事にはケチ付けるけど、自分は仕事出来ませ~んってかw

    そんな奴と誰が一緒にやりたいって。
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 17:48 | URL | No.:1310655
    いい歳ぶっこいてここまで自分本意で協調性ないならもう変わらんだろ
    起業して自分で舵取るしかないんじゃね
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 18:13 | URL | No.:1310660
    もしこいつが逆の立場だったら、昨日今日入って来た一番下の新人に、昨日までやってて何の問題なく進んでた仕事に過去の仕事に至るまでダメ出しされて、「貴方は私だけが分かりにくい、私の主観で雑な仕事をしてるので仕事の手間を増やしてもっと頑張って下さい」って言われて、「よし!4年のブランク持った技術不足を自覚してる入ったばかりの下っ端に『また同じ提案しますから』なんて粘着されたから、あいつの為だけに頑張ろう!」って思うのかな
    「コメントだけは譲れません」とかもう明らかに気狂いだろ
    何を成した訳でもないのに、格上の人を自分の都合で動かせると考えちゃうとか、自分が正しいと思えちゃうの何様なの?
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 19:30 | URL | No.:1310676
    何が悪くてクビになったのか根本的な部分が何も分かってなさそう
    組織で働くのは無理でしょ
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 21:13 | URL | No.:1310694
    システムエンジニアをエンジニアと自称しないでほしい
    プログラマーだ
  212. 名前:名無しさん #- | 2016/12/10(土) 21:59 | URL | No.:1310710
    ※208
    こんなバカが独立しても客を怒らせて自滅終了
    それをやらない分バカではないとも言える
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 22:20 | URL | No.:1310715
    自分に期待されているミッションが何なのかを全く理解しないで一人親方気分でやってるからこうなる。組織に属するなら、まず自分が何を期待されているのかをきちんと把握し、それに応えるための阻害要因が本当に「コードの糞さ」だったのか、しっかり反省すべき。何度の面接をしてきてさえも自分に期待されていたミッションが理解できていないとかなら論外。中途即戦力で採用活動していたなら、間違いなく面接のなかでそのすり合わせをしているはずだからね。中途は「人物の良し悪し」じゃなくて「現在滞っているミッションに適した人かどうか」が採用基準だからね。

    で、少なくとも、上司を怒らせてしまったってことは、リファクタリングもコメント付けも、期待されているミッションではなかったってことだし、その上司がCTOだってんなら、会社として必要なミッションでもなかったわけだ。つまりただ単に会社にとっては負債にしかならないミッションの新設をしつこく提案したわけでね、そりゃ、切るわ。その作業がどれだけの利益を生むかをきちんと企画書にまとめて稟議決裁してもらうのがスジで、そういう当たり前の社会人としての行動さえとれないのなら、社会人として不適格者だという烙印を押されても文句は言えない。

    総じてこいつはクズ。
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/10(土) 23:36 | URL | No.:1310738
    1叩かれすぎでしょ。
    指摘事項は間違ってない。
    ただ、伝え方が悪いな。
    うちの会社だったら、悪いことはどんどん指摘して改善して
    いこうって感じだから大歓迎だわ。
    むしろ、人の顔色伺うことしかできない無能の弱虫より
    積極的に提案してくれる人のほうが評価される。
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/11(日) 00:40 | URL | No.:1310759
    もうちょい会社や周囲に馴染んでからでも良かったのかも知れんな。
    いきなりリハビリ臭漂う新入りにゴチャゴチャ
    言われて作業量増やす聖人はめったにいないと思うぞ。
  216. 名前:名無しさん #- | 2016/12/11(日) 01:00 | URL | No.:1310765
    なんつーか発達障害の共通の特徴でもあるけど、脇が甘い、というかワキが無い。
    お前の立場でそんなことよく言えたな、みたいな事を気にせず、自分の気が済むまで言いまくる。
    俺の場合、エロ漫画家なんだけど、オレに絵のこと教えてください、みたいな事いってきたガチで幼児レベルの絵しか描けないプロ志望の発達障害が、オレの絵に対して上から目線で「あ、その絵いいじゃないですか」みたいに言ってきて激しくイラッとするw
  217. 名前:    #- | 2016/12/11(日) 02:56 | URL | No.:1310862
    こいつにできる仕事は治験バイトくらいかな?
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/11(日) 10:05 | URL | No.:1311006
    会社の流れを理解するのが先立ったのではないかと思う。雰囲気からすると、直接上司に言っても改善は望めないようだから(仕事の環境からその上司の体力・精神が崩壊するという意味で)、書かれているプログラムを理解して自分でわざとコメントを付与して、徐々にコメントを増やす作業をした方が早かったのではないでしょうか。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/11(日) 14:12 | URL | No.:1311187
    明らかに無駄な会社内ローカルルールでも、そうしないと回らないからしょうがなくそうしてることなんていくらでもあるから。何故、経営者やコンサルの給料が高いのか考えたら分かりそうなもんだが。業務改善ってのはそのくらい難しくてリスクの高いことなんだよ。

    本気で業務改善しようと思ったら、今のやり方を理解したうえで変更に伴うイレギュラーをフォローし最悪失敗した場合にその責任を負う約束ができないと誰も言うこと聞かないし何もできないよ。それをせずに口出しするだけなら仕事の邪魔をしてるだけなわけで、そりゃクビにもなるわ。
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/12(月) 13:29 | URL | No.:1311560
    これ多分先任者もわかってる問題点なんだと思うぜ?
    ブランクのあるやつでも分かる程度のこと、第一線のエンジニアなりPGが見過ごすわけ無いじゃん
    ただ、そうしないと業務上回らないからそうなってんだと思うが
    多分だけど、改善するならもう一からやらなきゃいけないくらい根が深いんだと思う

    それをひつこく()言われたらそりゃあねぇ?
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/13(火) 01:37 | URL | No.:1311785
    30過ぎたらコードの直し方なんかより人の動かし方だろ。
    何やってんだこいつは。
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/13(火) 03:51 | URL | No.:1311799
    こいつが糞むかつくやつだっただけだろ
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/13(火) 04:05 | URL | No.:1311801
    こう言っては済まないのだけど、30越えて結果が出せてない人の自己弁護はあんまり信用できない。

    お前それ本読んだだろみたいな言葉使ってるけど、クリーンなコードが読み書きできる理解されない自分って、妄想でしょう。
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/14(水) 02:28 | URL | No.:1312103
    違う職種だけどこういう手合いには、じゃ勉強がてらコード解析してご自分でコメントいれてください的な指示をだすかなぁ。まぁ大抵拒否して仕事放棄か、素人レベルも出来ないでカイシャガー喚くだけだけど・・・。
    あとは説明してくれれば(私は)出来る とか

    大体コメント書いとくって"きをつけてしごとする"レベルの話だから・・・SEがやってないのもどうかと思うが、それドヤ顔でひつこく指摘して何の解決になるんだか。

  225. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/14(水) 02:47 | URL | No.:1312107
    いやそもそもJSONって「わかってない」とかいうものか?
    単なるデータ形式だろう
    それもテキスト・ベースでハッシュと配列の組み合わせの
    「JSONわかってない」っていったい何が「わかってない」のか,言った方に聞いてみたい
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/14(水) 14:06 | URL | No.:1312221
    どうしてもコメント入れて欲しかったなら
    コメント入れない会社をクビになって良かったってことじゃね
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/15(木) 02:53 | URL | No.:1312562
    ていうか4年もSE業務どころか勉強すらしてなかった奴が、自分のやりにくい仕事を目の前にしてまず思うことが「自分の能力が足りないな」じゃなくて「先輩の仕事が下手すぎて嫌だな」なんだから、ちょっとどうかしてる
    どんなところでも、後から入ってきた奴が既存の業務に合わせるのが普通
    どうしても我慢できなかったら、一人前になってから提案すべきだと思う
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/15(木) 09:10 | URL | No.:1312626
    38にもなって自分が正しいと思ったことをそのまま伝えることがどれだけ相手の反感を買うか、それをまだ知らない段階でもう会社でやっていくのは不可能だよ
    コメントをソースに書いてほしいにしても、そういうふうに勝手にしてくれるように操縦できて当たり前なのが正社員
    言葉にして直接いうなんて、子どものワガママでしかないってことも知らない、わからない、俺が正しいなんだったらのたれタヒになさい
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/15(木) 18:31 | URL | No.:1312820
    4日目ってことは、会社のやり方とか学んでる期間だよね
    仕事も碌にできてねーのに改善とか言い出したらなんだコイツってなるよ
    優先順位付けられないレベルの奴と仕事したいとは思わない
    これで38とか終わってる
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/15(木) 19:41 | URL | No.:1312843
    こいつ、コードの事だけじゃなくて会社の規則や制度にもいちいち難癖つけてたんだろ
    それまでの経緯や社内政治も分からんうちから今までの事を否定してりゃ、そりゃ元からいる人は良い気がせんわな
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/15(木) 23:26 | URL | No.:1312925
    >>1の悪かったところはそのSEより上の立場の人間に最初に助言しなかったのが悪いな。変えたきゃ上を巻き込め。上がダメなら首になっても問題ないだろう
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/22(木) 21:17 | URL | No.:1315156
    無理無理。
    その歳で就職先なんて無いよ。
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2016/12/29(木) 18:02 | URL | No.:1317673
    私も発達持ちなんで、
    思ったことすぐ言ってしまう気持ちはわかる

    これを治すのは非常に難しいし、
    日常的に抑え込むとストレスで変になってしまう

    普通に働くのは諦めて別の道探したほうがいいよ
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2017/01/06(金) 06:16 | URL | No.:1320537
    一人でやってきた職場ならコメント入れなくても管理する奴自分だけなんだからしゃあない
    MVCも同じだろうね
    チームでそれやってきたんなら文句言いたくなるけどね

    おそらく1はWeb系だと思うけど
    JsonもjQueryもわからんっていつの時代の人よw
  235. 名前:  #- | 2017/01/08(日) 14:54 | URL | No.:1321421
    発達自覚してるなら、
    「謙虚な言動」
    まずはこれを徹底しろよ。発達が心のままの言動していたら、「傲慢」にしか見えない。
    良い歳しても気付かんのか?
    俺も発達自覚してるの必死に隠しながら働いているだけに、腹立つわ。
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2017/01/08(日) 15:04 | URL | No.:1321428
    いつから「発達障害は一応まともな社会の一員」って扱い
    になったんだろうな
    学校でも会社でも周りは迷惑なだけ
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2017/01/08(日) 16:01 | URL | No.:1321464
    こいつみたいな発達障害が下請けにいたことあるけど
    この不具合だけ直せって言ってるのに、
    何も言わずに他人の担当のとこまで勝手にいじって
    更に不具合増やすような奴だった
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2017/01/13(金) 10:58 | URL | No.:1323291
    まずコイツを採用したやつが一番頭悪い
  239. 名前:  #- | 2017/01/31(火) 15:34 | URL | No.:1331122
    皆が散々悪いとこ指摘してくれてるのにな。
    これだからアスペは、って言われんだよ
    理解出来ないからしょうがないとかじゃないだろ
    入力の仕事させてもらえよバカ
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/03(金) 04:59 | URL | No.:1332632
    思ったことを口に出さなきゃ気が済まない

    そりゃただ幼いだけだろ
    病気のせいにすんな
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2017/02/15(水) 02:09 | URL | No.:1338070
    文章のグダグダっぷり的に、コードもクッソ汚そう
    マイルールが全てで自分のやり方に意固地になるタイプは
    他人のやり方は全部気に入らないからな

    職業柄SEさんと一緒に仕事をすることが多いが
    仕事出来る人は「やらなければいけない事」>「自分のやり方」
    でまず相手の要望ありきの中で自分の色を出せる所は出して行く
    Aを作るにはαという方法もあれば、β、γもあると柔軟に対応出来る

    仕事出来ないヤツは「自分のやり方」>「やらねばいけない事」
    まず始めに職場内の風潮や慣習を自分流に染めないと気が済まないので
    初日から怒濤の口撃をする割に
    頭固すぎて違う技術を受け入れられない弊害か、能力は大したことない
    Aを作るのならαに決まってんだろ!お前βとかばっかじゃねぇのってスタンス
    そして打たれ弱い
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2017/03/01(水) 17:46 | URL | No.:1343678
    雇用から2週間以内で、且つ、

    試用期間なら即時解雇できたはず。
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