働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

今の家は隣とある程度空けないと家建てられないんだよね
昔からの家は大変だね

火元の奴は自殺もんやろな。
地震に起因する気仙沼除けば、戦後最大規模じゃね。
人死にがでなかっただけで。

ニュースで言ってたけど最近（？）水場塞いだヤツに責任被せられそう

>暴風で火のついた数十センチ級の板とかが
数十メートル単位で飛んでった

暴風が悪いよ、暴風が！

これで火元のアホが責任問われなかったら、パンピーに扮して借地して過失を装い火災起こしてでテロがやれるわけか
しっかり責任取らせろや

死人が出なくてよかったよ
これから首括るやつは出るかも知んないけど

これだけ強風だと隣家との間開いてても飛び火は防げん。まぁ消火活動に支障があるくらい密集してたのが今回の大火災の要員ではあるだろうが

すぐ消防を非難する馬鹿がいるけど

また悪い日に火を出したもんだな…

責任者出てこい
結局、日本人は「誰が頭を下げるのか？」という所に行きつく
形は違えど朝鮮人をバカにできる思考をしてないよ

その内再開発されるだろうから土地は売れるだろ

2件目の火災は出火元から100メートル以上離れてたらしいな

どうしようもないやん

※5
ろうそくデモって放火予備軍じゃねえの？と思ってるんやけど
根っこが隣国のやつらやろ？

店主「そんなこと言われたってこっちは寝てないんですよ！」

知り合いがこの時期焼け出されたの思い出した。本人が出火元で賃貸物件丸焼け。賠償は免れたものの原因は火元そのままで外出したことらしく、スレにある重大な過失に当てはまりそうなものだけど…運が良かったんだろうな。

まあ、乾燥している上に強風とか嫌がらせのような
コンディションだな

まぁ、周囲に責められたり冷たい目で見られるやろうけど、現実的に火元への請求はできないから
火災保険入ってる家以外は間違いなく泣き寝入りやで
火元はどっか遠くに引っ越して終いや
請求なんて100%無理

ジャイアントキリング

被害者は本当に気の毒だけど、火の元あんまり叩くと後味の悪いことになるのもよくある話

古いものはぶっ壊して新しいものを作るのが健全
創業何百年だのってのは産業の硬直化であって非常に不健全な状態
旅館なんてビジネスホテルに取って代わられてるし、地場の酒蔵は大規模な酒造メーカーの均質な酒の方がいい

誠意（死）を見せるしかないやろな

アパート入居時に無理やり加入させられる
年間1万ほどの火災保険でも
全焼の場合は1000万円くらいもらえたような
こりゃ誰も死んでいないし
ホロい家ばっかりやし
保険金ウハウハやな

火災保険も契約次第だよ
焼失した時点での時価賠償か、関係なく新築価格での賠償か。この差はデカイ。
あと全焼かボヤかでも違う。正直な話、燃えだしたならヘタに消火せずに全焼してもらった方が良い。

なんで火元に請求できないかっていうと、火災保険との二重取りを防ぐ意味もあるんだよね。

割とマジな話、こんだけごっちゃごちゃしてた区画が
このご綺麗に街整備されて発展する未来が見える
東京大空襲後もそうだったように

新潟はこれから雪だし
こんな時期にやけだされるなんて。

最近の家なら30年火災保険とかはいってるともうけど
町も古そうだしなあ。

火気を扱う店舗で自前の自動消火栓付けれない所は、営業禁止にすべきでは無いの

初期消火失敗した時点でもうあかんかったやろ

中途半端に萌えるなら全部消し炭にしたほうが保険健康上いいよね

＞創業350年の酒蔵と190年の料亭

都モン（京都民）が鼻で笑ってそう

あんだぇ昔ながらの建物と隣との隙間１ｃｍも無いとこあったし延焼しまくりだろうね、あれはしょうがないよなにもできん

あんな場所を何時までも維持してるのが問題だろ。
火が出たらアウトとか人が住める場所じゃないんだよなぁ
火事が半天災に認定されてる以上川の近くに住んでるのと一緒。

片側一車線の道路挟んでても飛び火で燃え広がってるから
ものすごい風やったんやなぁ

料亭は建物だから、なんとかなるけど。酒蔵は復旧不可能だろうに(´・ω・｀)

まあ、木造家屋密集地で火事が広がり始めたら
もう人間の手には追えないよなあ

マシマシにしとった油に火が付いたんか、ギルティやで。

火事にあったことないからわからないけど、近所はともかく、風で火種が飛んできたっていう辺りは飛んできた火種を消火器で消せないもんなのか？

消防車入れないのはわかってんだから、家はともかく、店とかなら置いてそうなもんだけど。

火元の人は外出中って報道されてたけど、火付けたまま？

「消防団がクソ」というけど、そもそも現場の道が狭くてポンプ車が近くに寄れない状況だ

横浜市某区も火災が起きたら全焼確定な地域がある。
消火栓はあるけど道路が狭すぎて、軽自動車くらいしか
通れない場所が多いんだよね。
今回みたいな大規模火災が起きないと抜本的な対策は
できないだろうし。

36
家の中でコンロやストーブ付近が燃えている、って段階ならまだしも、
屋根や建物が燃えていたら個人の消火器じゃとうてい無理

※5
なんぼ火の扱いに気を付けてても漏電火災とかだと防ぐの難しいし、それで責任取らせるのは無理だわ
自分は大丈夫と思ってそんな発言してるんだろうけど、お前の家だって壁の中や天井の配線がどんな状態で漏電火災の心配が全くないかどうかなんて分からんだろ？
ちなみに漏電火災は漏電ブレーカー付いてても起きるからな

※36
火元が鎮火していないのなら火種は一度や二度じゃなくどんどん大量に広範囲に飛んでくる
それを消火器で消していくのは無理

出火元にって刑事的な意味ではなくて
民事でもこれなの?
ほんとなら、ゴミ屋敷なんて
もっと強制的にぶち殺していかんとだめやん。

>>31
それだと東京の大部分も当てはまるな
元から住宅が密集しすぎて関東大震災がまた発生したら火災による被害がとんでもない事になると言われてるんだし

最後の一撃は、せつない。

米43
物の価値は人によって違うから、明らかなゴミでも「俺にとっては財産だ」と言い張られたらどうにも出来ないのでゴミ屋敷の問題は難しい
悪臭が酷ければ『公害』とみなして強制処分できるけど

あんな強風だとしても周り10棟先に潰してれば被害は出なかったよね
あそこまで広がらないと舐めてたのが悪い

地域の防火は火事で焼けなきゃいつまでたっても改善されない。

いつも思うのが、留守とか気付けるチャンスが全く無い状況以外で何で大規模まで発展するんだ？って事なんだよなぁ
今回は火元はラーメン屋？で日中だろ？休業時間だったとしても誰も気付けなかったワケじゃないだろうに、なんで初期段階で消化活動しなかったんだ？
消防が、じゃなくて「火元人や近隣住民」が、だ
消防呼んだから～って暢気にしてたとしか思えないわ

※47
どうやって数時間で潰すの？

今更だけど
こういう地域はみんなで防火対策を常に考慮しとかないと
ダメだと思うんだがな・・

なんJゴミ過ぎだろ、こんな冬場に焼け出されて火災保険で嬉しいとか
東京ってマジ糞だななんJ語とか裏日本言って馬鹿にして上京したカッペが馬鹿にしてるとか嘘だわ本当トンキン屑過ぎ

築５０年のボロ屋に、何千万もの保険が掛けられますか?

※52
だから都民の6割以上が5年後には都民じゃなくなってる地方出身者だといつも言っとろうが。
純粋な代々東京人は2割以下だよ。

一番クソなのは出火元のラーメン屋の中国人だろ

たぶんこれ俺の好きな肩ロースのチャーシューやな

ちょうど古い木造家屋が多い地域だったしな
古い家の火災保険加入率はクソ低いから
保険金どーこーのレベルじゃないぞ。

火災保険料の安さを考えれば、生命保険って高すぎじゃない？生命保険会社の社員の年収も糞みたいに高いし、ただの代理店まで高収入。保険なんてそんな大した仕事じゃないのにな。ぼったくられている。

道路は放っておくと狭くなるから、古い町は本当に狭いんだよなぁ
再建時に道幅確保したいだろうけどできるのかな…

タバコは法で禁止しろマジで

チョン「ひらめいた」

保険金貰っても持ち物全焼は嫌すぎるわ

※58
年収の事は知らんが
建物と違って人間はいつか必ず死ぬし

出火原因次第だわなぁ
タバコの火の消し忘れとかだったらマジ糞なわけだし

それで安倍ちゃんは
糸魚川市に何億ばら撒くん？
まさか海外に何千億とばら撒いて１００億とかで済まさないよな？

まあぶっちゃけこんな悪条件まみれの区画事情じゃあ
遅かれ早かれいずれ焼け落ちてただろうし、たまたま火元になったって感じで責める気にもならんわ
傍から見てたら

※55
もう本国に帰って英雄扱いされてるんじゃないのか？

安否はもう全員確認できてんの
何日か経って黒焦げのが転がってたとかねぇ？

ていうか火元の店長
ジサツしなかったらコロサレルだろ

泥棒や詐欺師は家までは易々と奪えないが、火事はいとも簡単に家を奪う。

雪国だから雪下ろしするので道路自体は元から広いらしい

寒いやろうし炊き出しにラーメンやな

誰か吊るしてスッキリじゃなくて
法に従って処置でいい

※36
賢しらにこういうこと言うやつ湧いてくるもんだけど
自分と家族の命と家と家財道具すべてがかかってる状態で、そういうことやってないとでも思ってるの？
現実は、安全な家の中で考えてるだけの子供の浅知恵よりも、もっと色々な要素があって、理屈どおりにはいかないものなのさ

>火事にあったことないからわからない

今回の件から「頭で考えたらこうだけど、実際はこう」ということを学んでくれればいいんだけどね

部屋でぬくぬくニートしながら消防団を非難するお前ら流石だわ

もし火事が起こって家が焼けたら
消防隊の人にお願いして水圧で大黒柱倒してもらうんやで
柱が残ってると全焼にならんからな

まあ店主は確実に全焼だろうから、土地変えてラーメン屋またやるんだろうな
むしろ一回やらかした分慎重になるだろうから、こんどこそしっかりやって美味しいラーメン作り続けてほしいわ

米76
今の家に大黒柱なんてないわ

ラーメン屋にバイショウガー言うてるやつ、あんなたいして流行ってないラーメン屋がいくら払えると思てるんや

海方向に風吹いてたからこの被害なんだよな
それ以外だともっと延焼範囲広がってそう

火事っぽくして、テロだったって事もあるけど、ほんと被害者気の毒。

ブサヨ経由でチョンに金が流れているのが、腹立たしい。

反日が一掃されて、闇に流れてた金が日本人の為に使われるようになれば良いな。

原発再稼動反対派の知事を当選させた新潟県に渡す金はない。

さっきのNHKのニュースで焼肉 天安門がうつって草燃えた

住宅被害で保険会社に不払いされそうになったことがあったわ
被害額取り戻すまでに2年以上かかった
それまでのらりくらりと徹底的に無視されたよ
ちょっと上の方にコネがあったんで、そっから圧力掛けたら、ころっと態度が豹変
東京海上だけは信用するなよ

保険会社「あ、これは半焼ですね～。柱は焦げてますけど立って残ってますからねぇ。」

焼け野原になった後に外人さんが住み着くんでしょ

暴風でマンマのスペシャルセットがミキ広で待ってる人に 降り注いだ、 あの日ディズニーシーでパーフェクトクリスマス２回目見ようとしてたひとゴメンよ

責任の問題を、
無責任の極地である2chで吼える

わらえん

静岡とかみたいに雪ふらん地域ならともかく、新潟みたいに積雪のきっつい地域で、家が全焼とか洒落にならんやろ…

※86
つか火事場泥棒してんじゃね？＜外人

確か平成に入って初の死刑執行が社員寮に放火した保険金殺人の犯人夫婦だったよな

※77
常連以外には横柄な態度をしたり火をつけたまま平然と外出する屑なので二度と飲食店を経営しては駄目。

消防団がクソとか言ってるヤツ(# ゜Д゜)お前が行って消火してこい(# ゜Д゜)木造密集地区で強風時ならアッという間に燃え広がるわ(# ゜Д゜)常識じゃ(# ゜Д゜)

なぜかこの火災後に、糞喰いニダ種族が被害者商法をすると予想だが・・・そこまで恥知らずなのか見ものだ。

気の毒すぎて悪態吐く気にもならん

※5
どうでもいいけど過失として処理されたらテロの意味ないぞ

今は新価実損払が主流だから、小火でも元の状態に戻す為に必要な保険金は支払われるよ。だから、全焼の方がいいなんて事は一概に言えない。ただ、古〜い保険だとその可能性もあるけどね！

この日は珍しい気圧配置で、冬場の普通の風向きだと全く逆なんだよね
いつも通りなら海側じゃなく山側に焼け広がって、糸魚川駅が丸焼けになってたはず
JR東日本、強運だったね

全焼しちゃった加賀の井酒造の酒買ったぞ。再建頑張ってくれ

出火もとのラーメン店叩きすぎると
自殺されたり最悪なことが起こりかねないからほどほどにしとけ

災害認定かなんか出てたし補償はされるやろ

>>2
山形で凄いの無かった？

これ火災保険入っていない人は死亡待ったなしかな

ラーメン屋の店主は日本人じゃないぞ

毎月火災保険代が掛かるからってケチって火災保険に入っていなかったら死亡待ったなしかな

夜中ならまだしも日中で10時半頃っていったらラーメン屋は仕込みしてるような時間帯だよな
火が出た瞬間、店の人間は何をしていたのか
逃げたのか？
初期消火がしっかりしてればここまで広がらなかったんじゃないのかね

俺が生まれる前に酒田大火ってのがあって、『ああいう大規模な火事は木造建物が多かった時代だから起きたのであって、コンクリと消防技術が発達した今だと起きない』って言われてたんだけどな。

↑
店のジジイは火をつけたまま出かけた。
ラーメンは旨かったって言ってる人いるけど、販売されてる業務用スープだよ。
客が居ても手が空くと、椅子に座ってタバコ吸ってたジジイ。

ちなみに保険会社は大規模災害の払い出しに備えて再保険に入っているよ

>> 重大な過失
鍋の空炊きらしいけど、該当に成るのか？

失火元　火をつけたまま外出　といっても、　ここまで大火となったのは不運すぎる。
木造密集地、フェーン現象での大風、貧弱な消防設備。
悪条件そろいすぎた。
火を出した責任はあるが　あまり責めすぎるのはいかがなものか？
木造密集地の解消、消防設備（貯水槽など）の充実を怠った　行政の責任も大きいと思う。

※97
地図見れば一目瞭然だがそっち側の方がスペースが十分にあるのでそうはならない

空焚きは重過失にはならんのかな?

昔から吹き下ろしとか強風が吹く地帯だったなら火災は起きる。そんなものだよ。

酒蔵が個人的に悲しい。

土建屋がわくわくしながら事態を見守ってますよ
もうあそこに今の法律適用したら
今まであった建物建てられないから
区画整備だろうな
普通に考えて
駅前の好立地だし

空焚きかあ・・・重過失になるかもなあ。
密集地帯だから特に気を付けておくべき場所ってのも考慮されるかもな

チョっとした風でも、燃えだしたら小規模でもファイアストーム的な現象起きるから飛び火やばいで。小型の竜巻みたいなので、３０メーター以上の幅の道路飛び越えて落ちる→ポッと燃え始めるまでスグやで。条件悪い時はホントは水掛けるよりブルドーザーで近所押しつぶす方が良さそうだが、飛び火には効果ない。

営利の保険会社じゃなくて
共済にするべきじゃないのか？
保険の出し渋りひどすぎるだろ
外資の保険屋営業トップは数千万の年俸当たり前だからな
集めるだけ集めて知らんぷりが大すぎる
詐欺と一緒だよ

与党はできることをするが野党がリーマン時の炊き出しやテント村を作る
って声が聞こえない
店主は知人に電話して延焼するから逃げてと電話してたんだろ
個人での対応には無理あるは。避難勧告も正しかった。
あとのフォローが聞こえないのが　怖い　

農協の共済は無双
掛け金高いけどな

ついでにいうと、酒蔵はたいてい農業試験場あたりにサンプル提出してる
福島の復活した酒蔵もそれで再開できた

※20
ここまで知能低いと人生楽しそうやなあ

古い戸建てって加入率低いのか
賃貸住みだから1年で1万程度の強制加入

※66
同意。

津波と同じ。なるべくしてとしか言いようがない。
　

レシピは頭の中にあるから大丈夫

まぁ傍から見てる無関係の人は、何とでも言えるだろうけど
焼け出された当事者は出火元恨むにきまってるだろ
避けようのない自然災害の津波とは事情が違う

おっさんの臓器取り出して売るしかないなぁ

そろそろいい加減に重過失の定義を見直した方が良いんじゃないの
被害受けた方が泣きを見るケース多すぎだろ

>台所のガスコンロに天ぷら油の入った鍋をかけて加熱中、その場を離れて出火させた場合
大当たり！

これ鍋の空焚きが原因だったよな
これは延焼元にも金払わなあかんわ

火災保険に入ってない場合どうなるんだろう
野垂れ死ぬしかないのか？

ラーメン屋ってよりまた老害だろ

一つに空焚きと言っても重過失になるかは何とも言えんからなぁ。証言とか取って整合性調べて判断しようとしている最中やろね。

火災保険入ってなければ市営住宅行きとかじゃないかね。空きあるのか知らんけど・・・
何にせよ以前は保険の重要性を言われてたけど、最近は家計から削るなら保険みたいな流れもあるからな。
見直すにはいい機会かもしれん。

捏造してでも嫌煙をねじ込ませてくる嫌煙厨の妄想力と精神の病み方に
恐怖しつつ苦笑ｗ

「南風には気をつけろ」
先祖の遺訓をしっかり伝承していたお陰で死者はゼロ
過去の教訓をないがしろにして大勢が死んだ東北とは好対照だったな

火つけたまま出かけましたじゃ擁護しようがねぇだろう
悲惨なのはこの店主じゃなくて巻き込まれて家無くした人等だ

150世帯か
町レベルで恨み買ってしまったなぁ

地元民だけど一昨日の強風は台風以上にひどかった
台風とは違って乾燥してたけど
あの風ならあれだけの火事になるのも仕方ないのになんで関係ない地域の人間が消防をたたいてるの？
あの辺は海と山に挟まれてて人の住める場所が少ないんだから住宅密集地になるのもしゃーないし、駅は立派だけど年寄りの多い過疎気味の田舎なんだから消防の人員や設備が少ないのも仕方ないし土地が空いたところで今更整備するのも厳しいわ
駅から近いから有効活用できないこともないだろうけど、それでも田舎だからどこまでどうだかな

武蔵新田の火事も火元は中華料理屋

※133

過去に似たようなケースで重過失が認められた判例があるから、今回も重過失として認められると考えていい。

うちの隣がタバコの不始末で全焼したが風上だったおかげで延焼せずに済んだ
それでも火の勢いは凄くて消防が来るまで勝手口の蛇口からホースで延焼しないよう必死で水をかけていたっけ
出火元の裏の家は2階に燃え移って消防がたっぷりと水をかけたから使い物にならなくなったよ
（見た目は大した事無さそうでも屋根の裏側でくすぶって限界を超えるとぱっと燃え広がるそうだ）

賠償が出来ないから責任無しになるんだっけ
親族に借金背負わせてでも支払わせるくらいすればいいのに
日本の法律はいつもどこかおかしい

昭和どころか明治大正、ヘタしたら江戸の区分けだったんだろ
スッキリしていいじゃん、もっと燃えて平にすればよかったのに

さすがにこれで重過失にならなかったら日本はおかしいな
ひとつの注意で防げたんだからな
あと、嫌煙厨は非喫煙者の俺から見ても異常だからな
何でもかんでも喫煙者に置き換えるのやめたら？

飲食店で働くなら店から離れるときは火元やガス等全部確認するのが普通
乾燥する今の時期はなおさら注意が必要

比べるのはアレかも知らんが、夜になっても広範囲が燃えてる映像は阪神大震災や311の気仙沼思い出す凄まじさだった
運転もそうだけど火扱う仕事も高齢者は止めさせた方がいい

＞保険会社がヤバい
そういう時の為にロイズがあるんだろうが。
で、額面的には世界中のどこかで毎年普通に起こってるレベルだろ。ロイズがヤバいクラスには見えない。

まさか糸魚川でこんな事故が起きるとは。ショックだわ
あの辺は家が密集してるって言うより、完全に繋がってるから、
どこかで火が付いたら区画丸ごと燃えちまう。

きょうび火災保険に入ってない家なんぞなかろう

ラーメン屋、適当に言い訳して賠償せず即引っ越しエンディング。
近隣住民の皆様は、近所に基地がいたのが不幸だった。
全て失い自殺者でるだろうな・・・可哀想に。

火元がいくらか原型留めてるっぽいのに、延焼先が焼け野原っつーのも凄いな。

全部、安倍のせい。

家無くした奴ら、
川で翡翠とって売れ！

もういい加減木造家屋禁止しろよー

その後の調べで店主が
「開店準備のために鍋を火にかけて、そのまま外出して戻ってきたら火が出てた」
とかアホぬかしてたな
この場合は「重大な過失」とやらに含まれないのかねぇ

今は温情で半焼でも全焼扱いなる

瞬間最大風速24ｍ超えだっからな
消化用の水も少ない上に火元に水飛ばしても空中で風に煽られ飛散してしまう
その上密集であちこちから火の手が拡散してしまっては消防も手の付けようがなかったんじゃないかな？

日本中にこういうとこあるけど
さすがに防災意識は高まったんじゃないかね
しかし避難して帰ってきたら家無くなってたとか悲惨すぎる…

しかし万が一俺が店主だったらと思うとゾッとするな
人間である以上絶対に火事を起こさないと言い切れることはあり得ないもんな
請求されないとしても色んな意味で精神的にパンクしそう
まぁまずこんな詰め詰めの土地に住まないけど

この規模の火事で死人ゼロってスゲェな
延焼まで時間があったにせよ、絶対逃げへん！ってヒッキーはおらんかったんやなｗ

ごめんやけどgoogleマップで道幅と家の作りみたら火事起こったら燃えて当然みたいな街づくりやったわ。残ってる家の前の道も写ってるけど、新しい家で新しい建築基準法でちゃんと隙間とってるから残ったわけで…
違法建築だらけだし、倉庫建てたら駄目なところに倉庫作ってるし、相当古い街やったんやねとしか…
まぁかわいそうやけども、これを起にまともな街づくりしてとしか…

火事なんかより歴史を消した社会的責任を感じる方が大事

灰皿置いてる時点でキチガイ確定だろ
元々火事を甘く見てるクズ

防災意識というか、戦後復興の段階で大規模な区画整理計画があったけどたち消えた。そのタイミング以外で市街地大改装は不可能に近く、燃やしたり災害で更地になってからじゃないと無理なんだよね。しかも利権団体が土地を持ってたりするから自由度も低いし

※8
消防を馬鹿にするわけじゃなく、田舎の消防団自体が馬鹿！
入れと言われたが、新人は洗面器一杯ビールを飲まないと許されない。吐きながら飲む始末。
2次会は風俗で豪遊！これらのお金は、街や住民から出ている。たまに訓練もあるが、ほとんどの団員はスケベで大酒飲みの素人です。
あと糸魚川在日多いみたいだよ。あんな狭い街で近親相姦殺人も起こってるし、まともな人あんまいない。