働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

2時間で終わっても4時間くらいで出す
どうせ次の仕事振られるだけだし何の特にもならんからなw

5時間はかかりますは嘘つきの言葉なんです。実際やらせたら2時間で終わったのですから。

業務によるだろうけど、自分でやった事ある事を依頼する場合、どれぐらい掛かりそうか分かるからなぁ。
絶対的に遅けりゃ遅いとしか思わんわ。

※3
これ

業種によるけど並行して別の作業入れる場合もあるだろうから
余分に申告しておくのはいいだろう
まぁ5時間はさすがにサバ読みすぎだけど

いつまでにやれば良いですかって聞いて、その時間までに終わらせてる
なるべく早くと言われたら放置して、やれと言われたらやる
きちんと期限を切らない人の言うことを聞いてる暇は無いからな

うちのバカ課長は通常2日かかる仕事をバカ正直に2日で出し、部長から言われ1日にした
それを俺は関係各所に根回して半日で済ませたのに査定は悪かった
フォローもなんもなかったし無能上司を持つとまじで困る

>>1「5時間はかかります（本当は2時間で終わるけど）」
俺 「後輩くーん、これどのくらいかかる？」
後輩くん「3時間くらいですかね」
俺 「じゃあ後輩くん、頼むよ」

黙ってても仕事がくると思ってる奴や全力を出さない奴は評価されないだけだし、
それを見抜けないのは上司失格だと思う。
同じ会社、部署でも同僚は仲間でありライバルでもあるのを忘れちゃいかんよ

遅い奴には締め切り長いどうでもいい仕事を振るな
まぁ、急ぎの仕事振っても急いでる様子もないしクビ候補になってるけど

その時間内に終らせないといけない仕事にもその手を使って、
結局、合間にサボってるのがバレてしかもミスも見つかって、
皆の前でクソみそに怒られているウチの無能な先輩。

もう死んでくれ。

見積もりでよくやる

上司も神様とかじゃなくただの人間なんだから、こういう小手先の心理トリックとかには結構簡単に引っかかるもんよ。
自分が不利にならない範囲でそういうのを常日頃からばら撒いとくのが処世術。

ここで律儀に「2時間で出来ます」って最初から言っちゃう人は後々忘れた頃にじわじわキツい役目を負ってしまう可哀想な人。真面目な人だから悪くは言いたくないけど、ストレートに言ってしまえば生きるの下手な人

見積りするときは金額は高く時間は長く出せと先輩に教わった
見積りより安く短くなるぶんには喜ばれるがその逆は嫌がられるからと

※3
ほんこれ

無能上司はどのくらいかかるかわかってないからこういう回答でええやろ

仕事の内容を絶対的に知らないんじゃ、仕事の割り振りが出来る訳がない。
部下の予想される仕事への習熟度(経験年数など)と過去の経験から大体分かるし
分からん奴がその部署の上司をするべきじゃない。

仕事はミスなどで後戻りの可能性があるのだから
多少の水増し(というか問題対処時間はそもそも水増しじゃない)は当然として
上司に多すぎやろと思われるような事を言う奴はその時点で有能ではない。

上司「俺君、これ2時間ぐらいで終わるだろうけどまあ余裕もって3時間で頼むよ」

～おしまい～

つまりは、上司への報告が必要となるようなミス・問題がないにも関わらず
時間が余ってない奴は無能。
(ミスが起こる可能性が著しく低く見積もる必要がなかった場合を除く。)

ワイも頼まれた仕事は時間を読まれんように就業間際にまとめて提出するで。

5時間かかるって言って2時間で終わりましたってそれはそれで思考力疑われそう

部下のサボりは見抜けない上司が悪い

こんな発想してられるのなんて平社員の時だけだし、
上司からはバレバレだよ
見積り含めて予算内で仕事する立場になったら、
サボってる部下とそうで部下なんてすぐ分かるから

普通にかかる時間を知りたいだけだろ
答えた時間より遅くても早くても突っ込まれる

優秀な奴はスペック通りには正確には言わない。

ミスや遅延が出るようなことが日常的にある仕事で最短で終わらせろという上司は無能

時間の見積もり甘いなって思ってしまう。

こんなうっとうしいことを
しても、たいがいは
どのくらいのものなのか
業務に精通している上司なら
お分かりのものだろう
　完全に万引きしたと思っていても
どこかに見ている目はあるもの

同じことを短期間で３回続けたら上司に学習されてしまったでござる。
「こいつはちょっと無理なぐらいの仕事を押し付けるぐらいで調度良い」と認識されたらしく、いつしかサビ残当たり前になったワイ無能。

カーク「何時間かかる？」
スコット「3時間くらいは必要ですね。」
カーク「わかった。２時間後に発進だ！」

スタートレックはこんなこと日常茶飯事。

※27
馬鹿じゃねえの？

上司は２時間で楽勝なのわかってるからｗ

すぐ上の上司でもないと、こっちが何やってるかまともに理解してないぞ

もちろん業種にはよるが

ミスやチェック、作業環境や段取りの状況でいくらでも作業時間なんざ変わるから多少はサバ読んだ方がええよ

俺「(２時間かかりそう・・・だけど今までの経験上思った時間の1.5倍はかかるしバッファも取って)3時間半で終わります。」
３時間後俺「終わった」

全員がこういうことやってると全体の生産性が上がらないだろ
まぁ一平社員には会社の生産性上げる義務なんか無いんだけどさ

ワイ「いつまでにやったらいいですか？」
上司「3日後」

1日目に段取りが付くラインまでやって
3日目まで放置してから提出する

ワイ「（二時間かかるけど）三時間でできます」
上司「は？一時間でやれ」
ワイ「に、二時間・・・」
上司「一時間でやれっつってんだろ！」
ワイ「・・・」

これが現実

>37
現実つーか、そんな会社で働かざるを得ないか
無理なもんは無理。無能は黙ってろとすっぱり辞めるか。

それが、無能有能の境界線。

※35
マジレスすると、
丁度良い予定で言われて間に合わないのが一番困るから、
少し長めの完成予定を言われた方が管理サイドは助かる

トラブルなしでギリギリ完成予定立てるとかなにあるかわからんし

上司「今日中にやれ」
ワイ「（これ１つなら少し残業すれば出来るか）はい、わかりました」
上司「それ出来るならこれとこれと、あと俺のも」5倍の仕事ドン！
ワイ「」

やぞ、現実は

上司「今日中にやれ」
ワイ「（これ１つなら少し残業すれば出来るか）はい、わかりました」
上司「それ出来るならこれとこれと、あと俺のも」5倍の仕事ドン！
ワイ「」

やぞ、現実は

俺ならまだやってませんだな

マージンもって完了予定を伝えるのは当たり前。
ぎりぎりの時間を伝えて予期せぬ事態等で終わらなかったときでも「できませんでした」は通用しない。

俺なら2:30で終わらせて30分サボって3:00ぴったしでした、さすが上司ってやる

仮に順調に進んでも最初に言った時間通りに出すよな

一度早く出すと次からそれがスタンダードにされて
さらに短縮要求されるのが目に見えてるし

宣言した時間を+でも-でも外すと恥ずかしいから、ほぼ正確に報告してるわ。普段から正確にやってると時間の読みに自信がつく。後輩の仕事管理がしやすくなる

普通の上司ならそんなことは分かってるし、最初から本当の締め切りを伝えることはしない。
不測の事態に備えて余裕を持たせるのは基本だから。
ただし※43の言うとおり、自己申告で締め切りを遅らせる場合は責任が重くなることも理解しておくべきだ。

この報告の仕方は普通だろ。別の仕事が入ったり問題が発覚する事があるから少し余裕を持って連絡するのは仕事の基本的なことだろ

仕事において間に合わないこと自体が最悪な状況なんだから多少余裕みて時間設定するのは普通だと思うが。

＞上司「やるじゃん！」

バカ上司じゃねえか
２～３時間で終わることを５時間かかるとサバを読みまくったことを問題視するべき
激甘ハードル設定を容認するとサボリ魔が大量発生する

「頑張って２時間で完遂します！」と言って３時間かかる奴の方が見どころがある

5時間といって2時間で終わらせたら、サボろうとした不真面目野郎か、ロクな見積もできない馬鹿としか思われないぞ

結論：ブラック企業は許すな

単純に自分のことを理解できてるかどうか次第だよな
見積もり甘いやつにこれをやらせると悲惨

僕「１時間くらいですかね」（１時間くらいかな）
上司「じゃあ一時間で頼む」

僕「１時間で終わりました」

これでええやんけ

それは伝説のエンジニア、スコッティ機関長のテクニックやな。

しかし2倍の見積もり作業時間は、通常運転やろ。
絶対なにかしらのインタラプトが入るし、余ったらじっくり見直すだけのこと。

平均1時間で出来る仕事が、1時間以上かかる事は、かなりの確率である。
大切なのは、出来ると言った見積もり時間を絶対にオーバーしないこと。
可能だと言った自分の言葉を守れないのは、社会人として一番ダメ。
2倍の時間かけても、他人と比較して十分な生産性を保てる能力はもちろん要るだろうが。

※54
本当に１時間で終われば良いけど
トラブルは予期せぬところから舞い込むものだし
情状酌量を許す場面や人ばかりではないのだ

こういうことを恒常的に全体で行った結果が
叩けば叩くほど早くなる、という思い込みのブラック企業なんですけどねえ
こういう奴らが、ブラック化に加担してる自覚ってほんと無いよな（嘲笑

仕事にかかる時間の見積もりぐらい、普通の上司ならもった上で仕事を振ってるよ。
上司としても2時間ぐらいの仕事で渡したつもりだったのが、5時間とか言い出したから、とりあえず優しく3時間で妥協したんだろ。

上司の方が当然社会人経験長くて、仕事振られた側の立場も経験してるから、「5時間」って言った時の部下の打算も理解してる。
結果的に2時間でできて、まあ良かったね、ぐらいの感じ。

本当はプロジェクト全体を考えれば、個々がちゃんと自分の作業時間見積もってくれないと困るんだけどね。

「普通にいけば2時間で終わらせます。～があれば3時間程かかるかもしれません」で良いだろ。仕事の難易度やリスクに応じてマージンは調整しても良いが、可能性の高い見込み時間ぐらいは伝えとけよ。結果的に2時間以上かかったらその理由も添えて提出すればいいんだから。

全体の仕事を把握するのは上司の仕事。個々の担当者がそれぞれ倍以上の時間申告してきたら仕事回らないわ。

上司「やるじゃん！(実情わかってるけど言わんとこ)」
こうやろな

昔、派遣で行っていたところ
上司の立場の人間が作業のボリュームを全然把握していなくて苦労した。
運用案件で絡んでない為、把握するのに時間がかかるのに、どんだけ苦労したか話しても理解してもらえなくて
同じ案件で営業からの修正を３０分で解決した時（内容を把握していたから内容も単純だった）
すごいと言われた時、上司の判断能力を疑ったよ。

時間で判断するのがダラダラ残業文化の根源

そんなに大幅に短縮したら予定も立てられない無能って思われるだけだぞ
1.5倍掛け以内にしておけ

5時間を2時間って・・・
手抜きしたと思われるか、自分の目算も立てられないバカと思われるかどっちかだよ

ちなみに他部署に仕事振って似たようなやりとりあるけど実情は
5時間提示「は？この程度の仕事にそんなにかかるわけないだろバカじゃねえのアイツら。もっと早くしろ」
2時間提出「ほれみろやっぱり適当なこと抜かしやがって。急かさないと適正時間も出さないとか仕事したくないだけだろアイツら」

続くとマジでこうなる

どっちにしろココまでじゃなくても、多少大きく時間は取っといた方が良いと思う

実際経験してる人多いだろうけど、もっと急を要する割り込みもあるだろうし
そういうのが予想を超えて足引っ張る事も多いからね

ワイ「何もなければ2時間で終わるんで3時間下さい」
上司「ほい、なんかあったら一応言ってね」

やぞ

※65
他部署相手でそれってどんな底辺だよ
仕事任せていきなりそれにかかりっきりになれる時ばかりじゃねぇだろ

3時間かけろよ

こんなぬるい話が通用する職場はお断りですね
さっさと終わらせてさっさと帰る
これが一番

他の仕事抱えてないの？

無能としか思われない
豚もおだてりゃ木に登るって昔から言われてるだろ
やるじゃんってのはそういうことだよ

※67
理想的

※67
それが理想だけど
ワイ「何もなければ2時間で終わるんで3時間下さい」
前の上司「とりあえず１時間半でできるだけやってみろ。早くしろ。いけ」
みたいな事もある
でも一番つらいのはたまたま１回うまくいった、いつもより弊害がなく楽にでた平均を大きく上回るベストスピードを基準にされて手を抜いてるとかさぼってるとかいわれるのが嫌だ

※67
理想的

普通の上司ならどのくらいで終わるかの目安くらい予想出来る
出来る上司なら部下の力量を考慮して最適な時間を言うぞ
時間はだいたい普通に終わる時間か少し短く言って実際は多少オーバーしても問題ないように調整する

つーか、部下の仕事状況把と仕事の速さを握せずに仕事振る上司がクソ無能なだけ
自分で処理する能力があっても他人を使って仕事する能力が無いんだよ

時間単位で仕事振られるとかみんなの職場は上司がちゃんと管理してるんやなぁ
うちなんて
自分「この仕事1ヶ月はかかります」
上司「ああそう、期限は2週間後だから頑張ってね」
で終わりやぞ

ワイ「どれくらいかかるん？」
下請「今日の17時までには…」
ワイ「じゃあ明日の朝イチでチェックするから終わったら送ってや～」
翌日
下請「すみません昼までには…」

実際こんなやぞ。長く使う気がある相手は最初に叩け。

おれは納期に余裕もってとっておくけどな
下請けとかはそういう余裕なさそうだよなぁ

人とのつながりがある。

人とのつながりがある。

自己評価性導入してるとこで緩い計画出しとくのと同じ
金寄越さず仕事ばっか寄越すし結局自分の首絞める

自分がやってた仕事引き継がせてたりすると、
こういうのはマイナスやがな
他になんかあんの？って聞かれるやつはばれてるぞ

仕事たのまれて３ヵ月かかる言って３時間で終わったから遊んでたら３日目にバレてしもた

さすがに５時間を２時間じゃ最初の見積もりなんやねんて思われるだけだろ

※85
これ
見通しの甘い奴だと判断するわ
今後無理ですって言われてもできるくせに甘えてると思う
過不足なしに正確な判断できる奴しか評価しない

上司をなめてかかる神経がよくわからん
上司の方が経験多いし知ってる事も豊富なんだぞ
まさか知らないとでも思ってるのか？

俺自営だからわかんねえんだけど、実際にリーマンの世界でこんなガバガバのコミュニケートって通用するの？

米88
通用しないよ。だからコミュ力足りない奴は干されるor苛められる　んだよ。
耐えられない奴は職を転々とする。
はい、俺のことです。

こういう仕事は3倍の時間を見積もるのが正しい。
いつ別の案件飛び込んでくるかわからんしな。

提出までの時間と、約束できる時間は別だろう
前者が2時間、後者が5時間だよ

そもそも「仕事に必要な2時間」と
「提出するまでに5時間」って言葉の裏側で
「優先度の高い仕事が割り込みで入る可能性」
これをどこまで考慮して会話してるのか怪しいわ

何でここの奴ら、指示から2時間終わるまで
その仕事だけに専念できる前提になってるんだ？
本当に働いた事あるのか疑問に思ってしまうわ

※91
同じこと思った。
上司はかかる時間聞いたうえでどの仕事を優先させるか考える。
かかる時間と期限は別。

昔、何かのマンガかアニメで　１時間の作業を３時間て言っておく
で、実際１時間で終わらせると　あいつはすげえってなるんだガハハ
とか言ってるオヤジが居た

もってるタスクがあるならそのこと言うだろ
その仕事だけなら２時間だけど今持ってる奴優先すると５時間ですってさ