働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

田中角栄みたいな特異な例では反論とは言えんわな

※1
こういう反例は多く見られる例を挙げないといけないよね
特例出すと何でもありになっちゃうし

ホリエモンなんか大学中退して最終学歴高卒だけど
23歳の時から一度も年収1000万を下回ったことがない勝ち組だぞ

じゃあまず、年齢を教えてくれるかな？

悲しいけど現実であり事実なんだよなぁ

噛ませ犬じゃねーの？

（この場から）失礼します

そもそも前例がいたとしても
結局高学歴含めて全員一般人だから

何の証明にもならんと言うねｗ

学歴スレはコンプこじらせた馬鹿が喚いてるからほんと楽しい

>>9はネットを知らんのやなぁ
ネットは偏差値70クラスの大学でもFランと評価され得る世界だぞ
さぞ平均スペックが高い人ばかりの世界なんだろうなぁ(すっとぼけ)

学歴が効くのは書類選考までだから、面接行ったら後は実力だぞ

ほとんどの人が、あんま学歴関係ないのよね
みんな3年くらいで転職しちゃうから

田中角栄が本気で大学受験したら東大行けちゃいそうな気がする

無駄にプライドが高い人らがいるネットでFラン叩いて
自分と違う意見＝Fランと言って罵る

容姿で取るのってコンビニとかのバイトとかやで

※3
ホリエモンは東大に入ったということを書かずに大学中退高卒と書くのはずるくないか？

*4
なんか妙なのが湧い・・・混じってますね・・・(困惑)

ここまでみんな無職

まあなんだ
大企業で幹部やるような人はこんなスレ立ててる場合じゃないとは思うけどなｗ

地方で3番手位の公立高校だと自分に自信があって
周りに大した金持ちがいないもので学歴でなんとかなるって思いがち。
金持ちって言っても親が医者とかちょっとした会社やってる店を数店舗とか
その程度なので親の代では負けたけど俺は負けへんで～って力がはいったり。

都内の私立だと、偏差値では大した事なくても絶対に超えられない大金持ちがいたりする。

F欄の意味履き違えてる馬鹿ばっか

東大≒名門医医＞京大＞一橋≒東工大≧阪大≒早慶上位＞名大≒東北≒神戸文系≒東京外語≒早慶中位≧九大≒北大≒上智法＆外語≒医医最下層≧筑波≒お茶女≒神戸理系≒国際教養≒ICU≧横国≒上智その他≒早慶最下層＞千葉≒広島理系≒農工≒首都≒阪市≒阪府理系≒東京理科≒中央法法≧岡山理系≒金沢理系≒電通≒名工≒工繊≒海洋≒明治≒立教≒同志社
ここに挙がってない大学、学部はfランと大差ない
基本的にESではじかれる

争いは同じレベルの者同士でしか発生しないとはよく言ったものだな。

東大を出たくせにF欄と同じスタートラインに立つのか…

銀行とかすごいよな
派閥とか●●大学枠とか

※23
「スタートライン違うのに同じレースさせられる」
って言いたいんだと思うぜ

入って卒業ちゃんとしてるなら問題ないよ
社会人になってもがんばってほしい

高卒の現場作業員だけどやっぱり上が高学歴のほうが
段取りもスムーズだし仕事も楽なんだよね。
なんだかんだ有名大の人のほうが職人も言うこと聞く。

就活で学歴を見るなら面接に行く過程で大体弾かれる定期
逆に面接まで行けてるなら学歴はクリアしてるから個人の問題

企業によるんだろうけど、
入社試験じゃ東大も明治も普通に横並びだぞ。
昔マスコミで働いてたんだけど、東大が何人も落ちて、合格者の一人は日大（コネもないよ、ただ自作CGとプレゼン力がすごい）だったぞ。
あえていえば早稲田がOB多くて強いんだけどね。
あ、思い出した。福岡のマスコミ（地方局）にも縁あっていたんだけど、福岡では西南学院大で受かって、九大生が落ちていたりしたぞ。社内には福岡大卒とかもいたし。

就職試験って、最初の足キリ、学歴フィルタは確かにあるけど、ある程度選考が進んだらあとは個人次第だよ。東大だから合格で、○✖大だから落ちるってものでもないわ。
初めから落とすつもりなら、そもそも面接しないわ。社員一人採用するための経費（採用経費ね）わかってる？10万は超えるよ。面接で東大生見ても、こいつら同期になるかもなって思えばいいだけだよ。

※12
下々の者と一緒にすんな

今でも金なきゃ大学行けねーよタコ

面接まで行けてる時点であとは面接の能力次第だろ

○○大学の募集はしておりませんってエントリー断られたぞ

大学なんて８割潰した方がいい
進学率５０％超えがもたらす様々な社会悪
１０％でたくさんだわ

角栄はもし経済的事情をクリアしてたらかなり偏差値高い大学行けてたと思うよ
「コンピューターつきブルドーザー」の2つ名で呼ばれる所以から、記憶力は桁違いなのがよくわかる

明治をなんやと思ってんねん
早慶ですら勝ち目ないなと思うのに
東大と一緒の席になった時点で詰んでるわ

大学にはいるタイミングで努力できなかったやつが、社会人になって突然頑張るようにはなかなかならないだろう…

学歴重視ならESやら筆記やらで落とせばいいし
他の面を重視するなら学歴なんて気にしない。

学歴による差もあるだろうけど、学歴に差があるってことは多くの場合本人にも差があるわけで、
だからこそ高学歴のほうが就職率がいい。
だから出身大学が良い奴も悪い奴も一生懸命がんばるべき。

会社「我が社は学歴で人を判断しない（ということになってる）ので出身大学を言うかは自由です」
A　「東京大学卒のAです」
B　「慶応大学卒のBです」
C　「一橋大学卒のCです」
D　「……Dです」

学歴で判断する人がいるのは確かだからな
でもおれの職場は大卒の人あんまりいないから
偏差値高くない公立大学出たおれでもインテリ扱いされるから正直リアクションに困る

理系は確かに学歴じゃなくて実力見られると言うけど、理科系の知識・技術なんてそれこそ全体としては高学歴の方がまず間違いなく出来てると思うぞ

失礼しますの意味が違うのかと思ったわ
負けを察して勝負せずに帰ります的な

アホが増えすぎて偏差値が役に立っていない

そもそもアホが働いてる会社は東大卒なんていねーからｗ

高学歴には記憶力だけが取り柄のアスペが潜んでる
コレを見抜けない面接官の企業ほどバカを見る、注意してほしいもんだが

普通人より頭悪い奴が大学行けちゃうのは
果たして良いことなのか悪いことなのか
アホでも学べるのは素晴らしいことだが効率性を見れば最悪に尽きる

東大生にとって民間企業に行くのは負け組みだろ。
民間だとしても財閥系や政府関係機関。
Ｆ欄と一緒の面接ってインターンの時ぐらいしかないんじゃない？

東大京大とゴミみたいな早稲田慶応を並べる奴は大抵世間知らず。学力としては九大に劣るレベルの分際で東大様と同列で語るんじゃねーよ。

学歴で完敗してるやつは学歴以外の尺度で競う人生に変えたほうがラクだよ

学歴よりコネだろ。
最高の学習環境や家庭教師をつけて
成蹊に入るのがやっとな奴が首相やってんだから。

※47
>>　高学歴には記憶力だけが取り柄のアスペが潜んでる

東大京大卒でも１割ほどはホントどうしようもないのは実感と知ってるので、それは間違いない。

特に東大・文系で民間をマジで受けに来るのは公官庁や弁護士のモロ残り滓でそういうのがすげー混ざってる。

が、底辺アスペは記憶力やら努力は出来るという取り柄すら無い。
で、その辺を見抜けない面接官はそういう箸にも棒にもかからないヤツをよく引っかけるってのは変わらない。しかも名の通った大企業は使えないからと言って簡単には首にできない。

つまり、人間を一本釣りするならともかく、マスで選ぶなら学歴を基準に選ぶのは仕方ない。

高学歴の財務省が消費増税を推進する理由ってなんだろ？
まともに考えればデフレの時に増税したら景気悪くなるってわかってるのに

学歴は大切だが、絶対ではない。お前らは極端だからわかってないのが多い。社会経験をつんでいけば学歴以上にコミュニケーション能力や要領の良さが重要なんだと分かるだろうな。とりあえず自分の能力が高いと思うなら独立しろ、貰える報酬は青天井だぞ。奴隷の鎖自慢なんて聞き飽きたわ

※41
既卒ばっかりなんだね

高偏差値学生「学歴！学歴！世の中は学歴がすべて！！」
低偏差値学生「世の中学歴じゃないんだよなぁ」
何てこったどこを向いても世の中に出た事すらないエアプ連中ばかりじゃないか、なんて不毛な言い争いなんだ

偏差値40の大学「失礼します」

これって、F欄は大学名なんて関係なく、単にF欄としか認識されないという意味じゃないの？

幹部は高学歴でもお前らのような高学歴は一生平かニートだから安心しろ

学生ではなく社会人になってみないと分からないけどな

高学歴以外を皮肉ってF欄言うのはまだわかるが偏差値40のF欄てマジで言ってるのか微妙なレベルで笑えない

受験戦争時代はそもそも偏差値40とかいう大学が無かった。
試験ナシで面接＆寄付の某大学ですら40以上だったからなｗ
今の時代が羨ましいわ。

つまりあれだな
合コンでわざとブスいれる的なやつになるわけか

やっぱ学歴まとめはレスつくなwwww
罪深いしある意味僕も含め君らは被害者だな
こんなに気にしてしまう人が多いんだからええ大学入れば気持ちエエで？昨日だけでも地方宮廷とかいう井の中の蛙を崇めた会話してるやつを地元の電車と食堂で計三人見たわ
ちなそいつら自身は地底ですらない
世の中牛耳ってるのは企業も政治も東早慶と京大や、一橋でさえそもそもの母数少なすぎて話にならん
学生がこの事実を知るのは入社して世の中の権力者たちを知るようになってからだね

※63
面接受ける側が一緒に行くやつ選べるわけ無いだろ

昔と違って今はアホでもガイジでも大学行くから大学生全体で見るとかなりバカになったよな
じゃあ高卒はなんなのかって？そんなものはしらん

うちの会社（一部上場）は東大卒から聞いたこともない大学卒の奴までいるけど出世に学歴は関係ないな
結局は本人の能力次第だよ

ある程度有名な大学を出ていればその努力は評価される
だろうし、書類選考で落とされることも当然あると思う。

だけど、就職活動ってすべてがすべて学歴ではないし、
皆が皆、「出世したい」って思うわけじゃないでしょ。

俺の友人は、そこまで頭がよいわけじゃなかったから、あえてFラン大学いって成績優秀者として表彰されてたわｗ

結果、授業料がほとんど免除ないし、半減になっていたし成績が良いから就職課からの仕事の推薦も余裕綽綽でとってたｗ

「自分の実力」を理解している奴が一番強いな

っていうか投光機殺人事件はどーなったの？
逮捕者でなかったんだっけか？

この1から高学歴の気配が一切しないんだけど

田中角栄は学士にならなかっただけで、当時としては異例な働きつつ中央工学校や錦城学園に通ってる学のある人間やで

高卒でドカタしてたのとちゃう、設計士であり経営層だったエリートやぞ

どちらにしたって要人クラスは常人とは違う生き方だから経歴なんて参考にならない。。。

幹部の殆どが高学歴なのは知ってる
だがそいつらの殆どが新卒入社の生え抜きでない事も知ってる

以前勤めてた会社の初の大卒新入社員が東大生で現在の社長

イケメンでコミュ力があるなら学歴なんかわりとどうでもいい
コミュ力もなく顔も普通なら、がんばって勉強しとけよ

それだけの話

面接まで行けないよ。

大学に入るモチベーション＞仕事するモチベーション

名門大卒が大学に入る時の努力を会社でもしてくれたら良いよな

偏差値30台のF欄出身ワイ、某日本通信業界最大手企業の本社にて勤務
中高偏差値60で、余裕ぶっこいてたら地の底に落ちて痛い目にあったわ
何が言いたいかというと、人間どんなに落ちても、努力とアピールの方向性を間違わなければなんとかなるってことやな
でもやっぱり、高学歴の友人とか見ていると様々な経験をしつつ楽しそうな大学生活を送っていて羨ましかったわ
まぁ、自業自得や……仕方ないね

F欄F欄騒いでる方が学歴コンプ強い罠。コンプなかったらF欄とかどうでもいいからな・・

まぁ努力できるか、した経験があるかの判断基準にはなるな

早慶はうんこやろ
理系では役に立たん
所詮マスゴミだけでしか騒げない浪費家

これ結論出てるよね。学歴は高いに越したことはないよ。学歴を超越する魅力のある1%以下の例外はそもそも別枠だし、学生時代に何か起こらなければある程度の大学には入れる。つまり、学歴社会は合理的、フィルターも良い制度だけど例外は取りこぼす。天才を取りこぼすのとフィルターなくした手間を考えたら前者を選択する。

※82
天才なんか組織におってもなんの役にもたたん

金出してFラン行くより高卒で働いてる奴の方がマシだと思うわ

学歴なんてある程度超えたら価値がない。面接で大学名が本人のアピールになるわけがない。よって学歴学歴うるさい奴はたいした教養はない。

高学歴でも上司以外に挨拶しない社員より、低学歴でも取引先のお局様の笑いのツボを知っている男の方が企業としては価値があると思う。
表向き必要とされないのは後者だけど。

田中角栄の例があがってるけど、

田中角栄は中卒で働きだして、徴兵除隊までの期間さっぴいて大卒が社会に出るのと同じ頃には起業、そっから1年で施工実績積みまくりんぐになってるわけで、
Fランなんてクソな時間の過ごし方する選択してないじゃん。
比べること自体がおかしい。

F欄でもちゃんと大学入って卒業できていればいいよ。
でも誰でも入れるレベルの大学だとちょっとな。
あと、そこで何をしたかとかも大事。
無名大学のどうでもいい学部で卒論が感想文みたいなやつは流石に無理。

暗記だけで受かるという灯台こそFランだろ

それこそ高校時代に恋愛部活バイト全部我慢して受験勉強すれば誰でも灯台には入れる
ただそんなバカなことをするのはアスペのコミュ障人間だけだが

ハーバードは誰でも努力すれば入れるというものではない
それこそ持って生まれた才能がないとダメだ

灯台を一流だと思ってるのは島から出たことがない人だけ

東大とマーチが並ぶことなんかねーからww

＞＞１は　東大などの「失礼します」は単なる定番挨拶
　　偏差値40大学が言ったら「こんなところに来て、ほんとにごめんなさい」の意　ってことだろ
　　もっともわしなどは明治がいいトコ扱いされてるのに驚くのだが

このスレでまともなのはF欄の本当の意味を理解してるレスをしたやつだけ

やっぱ学歴スレは荒れるな
結局は努力の差だろ。F欄は馬鹿にされて当然。学歴関係ないっていうなら角栄みたいに色々やってみろよ。

ホリエモンは東大中退だろ
テレビ出たての頃IT系なんて怪しい商売だけど東大中退って言えば契約は取れる！ってのをネタにしてたしな

せめて偏差値40くらいじゃないとスタートラインにも立てないんだぜ？って話だと思ってた。

偏差値４０って明日にも死にそうな知能障碍者がテストを受けたとかでもない限りありえない数値だもんなぁ
ってか、マーチは三流大学やで？

最終的には人脈だと思うけどな
Fランでも東大卒並みの頭脳の友達とペアになればいいだけだし
東大卒でも一人きりのボッチじゃできることなんて限られてくる
中卒のボッチニートが一番きついけどな
中卒のボッチニートが一番きついけどな

うちの旦那も学ないけど一部上場に勤めて立派に稼いできてくれてるよ
学歴あるに越したことはないだろうけどそれが全てではないと思う

またお勉強（）学歴（）しか取り柄のない発達障害者が暴れてんのか？
大企業に入社して社畜になるのが人生のゴールの奴らは気楽でいいなあ

リクナビとかで上場企業の過去の採用学校見ると、普通に有名大学以外のとこも載ってるよね
アレは全部嘘だったの？

東北大学俺、こういうスレで微妙な立場

まとめブログ向けの煽りスレだろどうせ

自分がどうなりたくて、なんのために学歴が必要なのか考えてごらんよ。

まあ高卒ばっかの企業は糞なのは事実やで。
びっくりするくらい頭悪いし。

※100
そいつらは現場系とか一般職
経営企画、財務、経理、法務など中枢部門に行く奴らは有名大学卒ばかり

逆に考えるんだ
「そいつらと同等のステージに立てるだけの魅力が、自身にはあるんだ」とな

理系で地頭が優秀なら学歴ロンダでわりとどうにでもなる。
※医学、薬学部除く

東大卒が本当に優秀かと言うとな東芝やシャープとか見ればわかるけど勉強出来るだけの無能やぞ

ニッコマレベルだけど
普通に食べていけるレベルの所に就職出来たよ、別に過度に悲観的になることはない。

こいつら大企業と大手企業を混同してね？大企業って条件に当てはまる会社は星の数ほどあるけど。

＞大企業と政治じゃそもそも根本から違うだろうが馬鹿か
阿呆か、そんなの関係ないわ
時代だよ時代

フィルター効いてるなら面接まで行けないだろ

フィルター言ってるヤツは単純にお粗末なESで切られただけ、フィルターのせいにしといた方が気が楽だからな

中卒の叔父が東証一部上場企業のCEOやってるわ

実際働いてみると学歴云々ってのは関係ないと思うがね。
正直、中卒でもこいつがいないと仕事にならないって奴もいれば、高学歴でも頼むから面倒増やさんでくれって奴もいる。

東京早慶以外は帰らされるって言ってなんでこの例えが出てくんねん

一概にF欄がダメだとは思わないが何でわざわざF欄入ったの？（笑）とは思う

※89
大体それで合ってると思う。

周り見渡しても、東大に入れたというのは、ただ単に親が、思う存分勉強に打ち込める環境（静かに自習できる机と勉強時間）を与えてくれたから、という奴がほとんど。

保護者の理解がない環境で、自分の力・バイタリティーと才能だけで東大に入った「本当にできる奴」なんて数えるだけしか居ない。
仕事が出来る人というのは多分こういう人たちだと思う。

日本の学歴なんて所詮、親の経済力を推測する指標くらいの価値しかないと思う。

？？？「（低学歴は）帰ってくれないか」

Fランだったら面接にまで漕ぎ着けないからオーライやぞ

※108
東芝とシャープはだめだとしても
その駄目な東芝シャープのレベルに一度でも到達した企業なんて
ほとんどないんだぜ

そうやってF欄だからってバカにした感じだから縮こまっちゃうんだろ？
東大と明治に並んで、その二人より強い所を拳で教えれば逆にチャンスじゃないか。学歴を越えた人間性とここまでやるかってくらいボッコボコにする残虐性を見せればワンチャンある。
頑張れF欄(笑)

面接まで行った時点で対等だよ
むしろ高学歴側が危機感持ったほうが良い

人物の多様化のため無名の大学からも少人数採用ってのは聞くよ。それでも偏差値40はなかなかないと思うが。

◆「いい大学出てる奴なんて仕事ロクにできない」の真実は

コミュ障であるとか何らかの原因でまっとうな会社に行けず持て余された人間しか来ないからです。
いい大学出てる優秀な人間はあなたとは一生関わることがありません。
もしあなたが「いい大学出てる奴なんて仕事ロクにできない」と感じているのなら、大学出てる奴の能力ではなくてあなたの会社のレベルを疑うべきなのです。
いい大学を出てるまっとうな人なら選ばない会社なのですよ。

Fランから高学歴中心の会社に行ったらすげー居心地悪かったよ。
専門卒ばっかりのところに転職したら無双できた。

本スレでF欄叩いてるやつもどうせ大した大学行ってないのがバレバレやが
コンプレックスの塊にしか見えんし

書類通ったなら面接は実力勝負だしどんでん返しはあり得るよ 書類の振りをひっくり返さないと駄目だけど
ただ学歴フィルター強いところは当然ある
実体験だけど同時に同企業の同日同時間の企業説明会予約しようとしたら、早稲田は通って日大は予約すらできなかった時もあった

ホワイト企業ってどうやって探すんや




売上高1兆円越えの企業やで
あとは四季報で離職率見るんや

そんな煽らなくたってリク○ートみたいな就活サイトなんか登録した大学に応じて表示される求人変わるから

そうは言うが塾講師しているといい奴とかは別として偏差値高い奴に仕事頼みたくなるよ。

偏差値60以下はすぐに諦めるし、雑、間違いだらけだよ。勉強がすべてじゃないが、偏差値高い人の方が早くて正確な奴が多い。偏差値高い→仕事できない。空気が読めないがいるが、偏差値低いは空気は読めてもまともに仕事できないだろ。言葉や知識がなさすぎて外に出せないよ。

この手のスレって必ず高学歴叩き、しかも一部の使えない高学歴のみに注目して叩くやついるよなぁ
その反面、低学歴のごく一部の成功者を例に挙げて低学歴でも仕事ができるのはたくさんいるみたいな雰囲気出すもんで滑稽でしょうがない

アポ無し私服ワイ「失礼します」

学歴っていうなら東大卒も明治大学卒もFランク卒も同じ学歴だと何度言ったら・・・

田中角栄は通信で東京電機大卒業してるんだよな。実は。

※131
それが低学歴な理由では
グループAの一番上の例と、グループＢの下の方の例を取り出して比較するような比較をする人間は、間違いなくグラフを分析したことないよね

Ｆランはマジで行かない方がいいぞ、高卒の方がマシ

※131、135
東大を記憶だけで行けるとか喚いてるような馬鹿どもだからなｗ

東大の問題を見たことも理解することもできないとカミングアウトしてるようなもの。東大・京大クラスだと記憶だけでとけるような甘っちょろい問題は足切り用。灘の算数１日目みたいなもん。

で、その記憶でとける問題でも18歳、19歳ぐらいまでに完了するのは並大抵ではできない。そりゃその路の専門家だと当たり前に屁みたいな問題だから記憶で解けることは確かだがね。

学歴は本人の努力も必要だが、それ以上に必要なのは親の学歴に対する理解だからな。
世の中には社会に出れば学歴なんて関係ないという親が普通に存在する、それ自体は正しいが社会に出る時のスタートラインの違いについては認識出来ていない。

ES提出で切られたわけじゃないんだったら
そこまで進んだF欄生が何かしら突出していると考えたほうが無難だろ。警戒に値することくらい分からんのか

ホントのエリートはこんなサイトに書き込まないつか見てないから安心しなよ。

てかそもそも書類選考の段階で落とされるから、面接まで来てる時点でそれなりの実力者やぞ。
面接で東大卒やらエリートがわんさかの中にそんなFランがいるということは、むしろ一番の化け物だろ・・・。

東大卒と肩を並べるＦ欄って凄いよなｗ
まぁそんだけ有能なら入社後人脈作って
起業したほうが多分良いだろうけど。

NTTドコモの現社長は岩手大から旧電電公社に入った人で、
一流大ではなくても優秀な奴はいるにはいるんだよな

結局Fランから一流企業に行っても、惨めさしか感じないだけ。なら、最初から受けるなってのが、とる側の心理だよ。
一流企業で定年を迎えると、年金になったとたん生活水準を落とさなきゃならないから大変。中小企業は、賃金は少ないが長く働けるし、元々つましい生活しているから、年金生活も楽。
理系の奴は、ことさら新しい物を欲しがるが、文系のしかも経済系は、減価償却費、限界効用低減の法則を利用して、お金を使わずに満足する方法を考えるから、収入のわりに比較的満足度の高い生活を続け、天寿を全うするから、経済学を学ぶ事以上に幸せになる手段はないというのが、真理だよ。

優秀なやつは探せばどこにでもいるだろうよ
ただそれでゴミ溜めから優秀なやつを1人発掘しただけでゴミ溜め>東大にはならない、おわかり？

低学歴埋めようと思ったら国家資格クラス取るか、異常なくらいのコミュ力磨く位しか無いからなぁ…

多分こいつら就活したことねぇな

あほ大卒より
高卒がマシ

馬鹿につけるクスリは無い