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俺、パチンコ・パチスロ業界の人間だけどなんか質問ある？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:05:38.09 ID:p+1pKRVL0: ホールではなく、メーカー側ですが特定されない範囲で答えます。

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:10:50.03 ID:yxx4Hi/e0: Ｑ01-この仕事を始めた動機は？
Ｑ02-やり甲斐は何？
Ｑ03-この仕事のつらい所は？
Ｑ04-ズバリ、月収は？
Ｑ05-アナタにとって"パチスロ業界"とは？; >>2
■Ｑ01
ゲーム系専門学校を出たんだがゲーム業界に行けず止む無く就職した。
一応プログラマ＆企画です。; ■Ｑ02
ゲーム系とは違う出玉による演出ができる所。
アーケード・アミューズメント系のゲームを作ってる感覚に近いかな。
あと、何だかんだでゲームよりもユーザー数、年齢層の幅が多いから
色々な人にやってもらえる。

■Ｑ03
・業界全体に対する印象
　これはある程度覚悟してたけど…最初親にも反対されたし。
・審査がきつい
　申請資料を云百枚以上書いたり、何日も試打したりするのに少しで
　も誤字、脱字があると申請通らない所かな。
　実際の申請審査１回につき500万円以上かかる。
・ミス、バグが許されない
　最近だとサミーのターミネータ2とかニューギンのバリ南国みたいに
　攻略法が発覚すると全回収で大赤字になるし。; ■Ｑ04
　基本給＋ボーナスだと年収500万位; ■Ｑ05
　俺、どちらかというとパチンコ事業の方だから何とも言えないけど。
　パチンコ業界は日本に誇っていい文化だと思う、歴史も深い。
　パチスロ業界は５号機のバカ野郎....orz　; Ｑ06-子供の頃なりたかった職業は？
Ｑ07-友人と比べて、自分はどう？
Ｑ08-転職を考えたことは？
Ｑ09-いつまでこの仕事を続ける？
Ｑ10-休みの日の過ごし方は？; ■Ｑ06
　ゲーム業界に入りたいだったな。
　自分の中ではギリギリ夢がかなったと思ってる。; ■Ｑ07
　同世代に比べれば給料貰ってるなあと思う。
　特にゲーム業界の奴と比較すると。; ■Ｑ08
　ある。; ■Ｑ09
　業界がやばくなったら辞める。
　愛着はあるけど命のほうが大事。; ■Ｑ10
　引きこもりでｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwww
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:18:15.48 ID:GfzNp3Zq0: サミー、ニューギンなら市ね; >>3; 　禁則事項です、その質問にはお答え出来ませんし死にませんw

　サミーはそろそろユーザー・ホールからの信頼が薄れてきてるね。
　今期が勝負だと思う。

　ニューギンは花の慶次を何時まで引っ張る気だ
　ニューギン機が多い理由＝花の慶次との抱き合わせと思っていいよ。
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:20:54.98 ID:7vtymw2GO: 攻略法(セット)が使える台を作れ！

>>4
　無理だからwwwww作ったら会社が傾くwwwwwww
　あと、攻略法の大半はガゼです。
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:25:09.70 ID:e3ks6dv20: ジャグラーの乱数について詳しく; >>6
　ジャグラーは打たないのであまり知らないです。(開発はパチンコ部門の方なので)
　乱数は演算式で組み込んだ後相当数(3日3晩とか)打ち込んでから数字を出すから
　トータル的にはぶれないようになってると思う。

　パチスロ開発者だったら解析を行っているかもしれんが細かくは禁則事項なんだ、察してくれ。
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:28:06.48 ID:7cpXiceGO: エヴァの新作いつﾃﾞﾙ?

>>7
もうすぐ甘デジの2ndが出ますよ。
　それ以上の情報はわかりません、すみません。
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:31:55.71 ID:shuBkNpk0: 販社のｵﾚがきました。
ニューギンなら消えてください。
ちょうしに乗ってんじゃねーでございます。

>>10
　ニューギンはエゲツないね。
　あと、販社だとト○ードさんは2027だけでなくウチの台も売ってくださいwww

　営業で同期の奴とたまに情報交換＆遊びで呑みに行くけど良く頑張ってると思う。
　俺だったら辞めてる。
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:39:51.92 ID:TW1tVL5aO: ホール側の俺が今北
とりあえず攻略法仕込みしらないとか
主はもぐりか？; >>13 　; 　YES、正直パチスロは勉強程度でしか触ってないので詳しくは知らないです。
　ただ、業界の事なら多少話せるかなと。; 　攻略法仕込みは範疇に入れていませんでした、すみません。
　仕込みはですが、リスクが高い上、最近は監査も厳しいです。
　少なくてもウチの会社でやれば懲戒免職＋裁判沙汰になりかねないです。
　下手したらホールさんの信頼を失い、会社が傾くリスクを考えれば普通はしません。
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:44:10.39 ID:GfzNp3Zq0: なんだよパチンコかよ
リーチかかってる間にカップラーメンが作れちゃうのどうにかならないの？

>>14
　同意権ですが出玉やスペックで評価されにくくなってるのもまた事実なのです。
　今度奥村から出る「CR42.195km」とかもスペック的には魅力だと思いますが
　演出が酷いとの酷評と聞いています。(実機を直接確認していないので何とも言えませんが)
　
　どうしても判りやすい演出側の長さで品質を; 　判断する人が多いのもまた事実としか言えないです、すいません。

　あと私、この業界に入ってからパチンコパチスロを始めた人間ですので
　下手したら皆さんの方が詳しいと思います、勉強不足ですみません。　
　
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:45:21.63 ID:Os683vXH0: ホールコンピューターのメーカーの漏れがきたぜｗ; >>16
　乙、ホルコン業界は結構普通の会社もやってると聞きますが
　そのあたりを詳しく。

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:23:50.84 ID:Os683vXH0: うちは普通の会社だよ、数は少ないが全国ＣＭもやってるところ。
ホルコンって一度入れるとお店がなくなるまでなかなか買い替えないから、けっこー静かだよ。
漏れも普段は普通の電算機の保守メンテやってるし。; ﾎﾙｺﾝはソフト入れ替えれば機能アップできるしね。
特に公検ある訳でもないし・・・
台メーカーさんに比べたら静かだし、遥かにラクだし、安定してるよー

>>37
　なるほど、羨ましい限りです
　最近の潜伏とかを隠す台(花の慶次、アン・ルイスとか)はどう思われますか。

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:37:00.27 ID:Os683vXH0: 確変系を隠すのは、あんまり台にのめり込む人が減ってくれて、; お客さんを含めて業界自体が
少しは正常になるという、本来の期待っつーか建前はわからなくはないけど、
娯楽というかゲームとして考えると、あんなマニアックな判別法にしちまって、; やってて楽しいのかよ？って思うのは正直なところｗ; 普通のゲームみたいにもっとわかりやすくしてくれた方が、絶対にお客さん増えそうだよね。
まぁ、ﾎﾙｺﾝ側としては、かんけーねーですｗｗｗｗ
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:11:06.13 ID:l5f94XRyO: Sammyの北斗-将7777Gの件
あれは原因はなんだったの？; >>27
　可能性としてはあるとしか言いようがない。
　もしかしたら基盤の故障かもしれないですが; 　解析しないととしか言いようがないです。
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:46:02.95 ID:TW1tVL5aO: スレタイから察すると
両方に手を出してる所かと

>>18
　会社はパチンコ、パチスロどちらもやってます。
　ただ、私があまりパチスロに詳しくないだけです。
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 16:49:29.81 ID:WGLVzUgt0: CRニュー速VIP　作ってください
1/400　5R9C　確率変動・継続95％

>>19
　スキージャンプペアが出来たんだから不可能ではないはずだけど
　若者のみが客層になるから今の状況だと7,8000台売れれば関の山だな。
　版権物なら最低でも5,6000台は売れないと利益が取れないです。
　んな利益が出ない台作れないととしか････
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:06:47.55 ID:O3eB288TO: CRﾌﾙﾏﾗｿﾝ楽しみ; >>23
　あのスペックとゲージは客飛び凄いと思うよ
　ウルトラマンみたいに短期で利益を出す機械はサミットで入れ替え自粛前に出す機械じゃない。
　奥村さん、あの台に社運を描けてるらしいんだがざまぁｗｗｗｗとしか

　個人的には好きですけどね。
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:15:04.15 ID:R5ACOE1TO: ルパンにはちゃんとヘレン機能付いてますよね？

>>28
　ホルコン業界は結構安定してるとききますがどうでしょうか。
　最近は競争が激しいのでSSK以外売れないです。
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:15:25.76 ID:+nC7APLt0: パチンコとかで誰が望んでるんだ？みたいな
タイアップ機とかよくあるじゃん
どれとは言わないけど三流タレントの機種とか
そういうのってメーカー側は本当に売れると思って作ってるの？; >>31
　あれは版権を大量に買い込んでるからだと思います。
　今後は版権の絞込みが始まってくると思うので少なくなると。
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:15:40.12 ID:RChEfc7CO: 機械割ひどい。
あと、遠隔があるという前提で、遠隔防止装置を作って。
ホールが仕込んだら爆発するとか。; >>32
　安全面で死ぬwwwwww
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:18:39.35 ID:TW1tVL5aO: 最近おとなしい鞄屋に一言！; >>34
　どうでもいいや
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:26:47.67 ID:Drtox0w30: なんで今更コブラをパチにしたんだ？; >>38
　ニューギンに訊け
　個人的にはバトル終了後にも出玉ありと聞いているので楽しみ。


39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:27:30.41 ID:zXTKJic6O: 攻略法の『大半が』ガセってことは、マジもあるのか？

>>39
　雑誌とかネットで売ってるのはガゼ、稀にバグ。
　あとは羽根物とかＶ入賞を狙えるタイミング、打ち方もあります。
　ただ、判明すれば即座に撤去

　最近のターミネータ２はサミーが意図的に撤去を遅らせたろと思いますが。

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:30:50.01 ID:Os683vXH0: >>39
あるよ。; 基本的なのは、ﾎﾙｺﾝや台の特性を利用した少し確率が良くなるような攻略法。
いわゆる汎用裏ROMを利用した攻略機能を追加した台専用の攻略法。
ここの>>1がうっかり見逃したバグを利用した攻略法。
もともと当たり前に入れてある攻略法。; どれを前提に話すかで意味がかわってくるとは思うが。
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:33:39.65 ID:HbT5eiXu0: 韓国でさえ禁止にされてるブラック産業ですね; >>45
　あのラスベガスですらあそこまで荒いギャンブルはないですからね。
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:34:20.72 ID:+nC7APLt0: 最近紙とかコインでハンドル固定出来ない台が増えて
きてるけどあれってどういうつもりでやってるの？
客に長く打ってもらいたいならいかに快適に打てるかを
一番に考えるべきだと思うんだけど？

>>46
　固定は本来ならルール違反なのです
　最近、新しい枠を作る際は簡単に固定できる台を作ると行政から指摘が入るのです。

　個人的には固定できる台のが楽で好きです
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:38:50.87 ID:Os683vXH0: 建前として、いちおーゲームだからｗｗｗ
人間の気持ちのブレを判別するのはハンドルなんだから、; 台のコンピューターなり、ホルコンが人間からの
フィードバックを欲しいんで、あのハンドルは重要なんよ。
固定しちゃやだーｗｗｗｗ; >>50
　まあ、そうなんですがねwwwww
　ラスベガスのギャンブルだと計算で絶対に店が負けないようになってるからね
　逆にボーダー系の考えが通じるのがベガスのギャンブル。
51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:38:53.50 ID:5orgTohI0: パチンコもスロットも最低限の技術介入が求められる遊びだということだ
固定して握ってるだけじゃ技術介入が無いとみなされたため警察庁からの指導が入った
ちなみにハンドルの金属部に触れてないと玉が出ないようになったのは; 昔同じようなことが騒がれたため; 手打ち→自動→握ってないとだめよ→固定すんなハゲ

>>51
説明ﾄﾝｸｽ
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:39:16.43 ID:zXTKJic6O: 攻略法は例えあったとしても素人が簡単に知ることはできないってことか
ボーダーはオカルトですか？

>>52
　根拠がありそうですが実はオカルトです。
　参考程度にならいいかもしれません。
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:41:43.73 ID:5orgTohI0: 見つかっても抜かれまくって対策始まった頃に出回って入手した時は既に対策済ってのがオチ
ボーダーは大事。確率通りに来るならね。

>>54
＞確率通りに来るならね。
　ベガスのギャンブルは確立どおりに来るんだけどね。
　まあ、確立通りに来たらお店は赤字ですから。

　
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:40:20.30 ID:l5f94XRyO: ズバリ！鬼浜のスロはでます？

>>53
　今のところ情報出てないけど最近は４号機の続編モノが売れてるから
　作ってはいるかも。

　
57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:51:44.47 ID:66xFMu0vO: 北斗２Ｇの減るＲＴや三国無双のＲＴ殺しになる１６枚ボーナスとかって
検定で通らないからゴミスペックになったの？
それとも開発者は面白いと思ってんのかな？; >>57
　北斗2Gは5号機以降の流れを理解出来ずに出したのが原因(RT中に増やす、引き戻す等)
　三国無双はオリンピア系だっけ？; 　南国育ちRB16枚ボーナスでBB確率増やしてたからなあ。
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:52:14.22 ID:zXTKJic6O: 常勝的な攻略法じゃなくてもいいんで、; 「まぁ、こうすりゃいいんじゃない？知らんけど」的な打ち方、; 立ち回り方を教えr…てください

>>58
　パチスロならある程度打ち込んで小役の揃いで設定を判別する位しか
　詳しくないんでサーセン

　パチンコは勝てるように作ってないので釘がヤバイ時は打たない。
　あと潜伏があるのなら朝一＆遠めに台をチェックする位だなあ。
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:53:11.15 ID:VYL7/pEnO: CRガオガイガーとか作ってくれませんか？; >>59
　作ってるという話は聞かないね。
　版権モノは思い入れがないと良い台が作れないので
　私みたいにあまり知らない人に作らせても…と。
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 17:53:25.39 ID:l5f94XRyO: 今出回ってるので、1からみて「これは完成度高い」ての何ですか？
スペック的に勝ちやすい台なんかも
スロ&パチどちらでもいいです

>>60
　最近の台だと
　春のワルツは酷評ですが割と良いですよ。
　版権元が好きというのもありますが演出の長さに耐えられればスペック的には勝てる台です。

　でもスペック、演出バランス、イベント効果なんかをトータルで考えると
　ルパン辺りになっちゃうんだろうねえ。

　甘デジだと大江戸桜吹雪の15Rボーナス比率と潜伏セグの判りやすさが魅力かな
　STタイプは勝てる気がしない。
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:03:18.75 ID:zXTKJic6O: つーか朝一潜伏なんてホントにあるの？電源入れたらランダムで選択されるとか？

>>65
　ホール次第だけどラムクリしなければ可能。
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:07:23.62 ID:m23RUgrh0: ところでうわさの5.5号機（バケのみストック可能）はほんとなの？; >>67
　パチスロはあまり知らないけど
　行政に規制緩和を申請した際に出玉関連の申請は全部アウトだったからなあ。
　でも法の目を掻い潜って実質ストック機みたいな台はあるかも。
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:16:32.07 ID:m23RUgrh0: つまりスロットは終了ってことだな

これでスッパリやめられるわ。
5.5号機でひほうでんでるってうわさを鵜呑みにしてたから逆にでなくてよかったかも
コンチとかミリゴの時代はもう来ないと思うとちょっと残念だけどね

>>75
　大都の次機種は番長のパチンコだしねえ。
82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:28:55.83 ID:l5f94XRyO: 番長kwsk; >>82
　詳しい情報は判らないし知っていても公表していない情報は教える事が出来ないんだ。ごめん。
　確か薫先生かマチコ先生をピックアップしている位しか知らないです。すみません。
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:41:45.84 ID:TLlgFX930: >>82
http://sunline.n-pachi.jp/mt/sunline/%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%96%B0%E5%8F%B0%E6%83%85%E5%A0%B10502.pdf

とりあえずここ見るとＣＲ３年Ｂ組薫先生ってパチが７月１３日納品って書いてあるな。
けど、７月ってサミットの自粛期間じゃなかったっけ・・・。

>>88
　自粛期間は県毎によってはマチマチだった気がするが
　7月13日は期間内の地域はありますね。

　まあ、言ってしまえば日電協の自主規制なので加入してないホールは
　そんなの関係ねえ状態かもしれませんが。
95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:53:40.60 ID:TLlgFX930: http://k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/p-mania/?pnum=645_1212
ここは一応携帯でも見れるけどサミット自粛明けって書いてあるな。
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:16:19.15 ID:TLlgFX930: 奥村の８８％継続の仕組みをパクってバトルタイプ聖闘士星矢をだしてほしい。; >>74
　SANKYO台には演出以外期待できません。
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:22:03.35 ID:l5f94XRyO: 浜崎あゆみはガチ？
とスロだが、この期に及んでまでダ○トが新番○を作ってるとかｗｗｗ; シェ○ク新吉○ の二の舞なのに…; >>78
　出るという意味ではガチ（by SANKYO）
　新吉宗は実績からすれば成功してる台という印象だけどねえ。
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:31:17.62 ID:Q9dJ1RXF0: 社内にはいままでリリースした機種、全部置いてるの？
わが社の歴史みたいなかんじで

>>83
　ある程度最近のものなら営業用の展示スペースにあるよ。
　でも流石に全部は置いてないね。
　古い台は倉庫に保管してるとは思うが。
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:32:57.97 ID:TLlgFX930: しかし警察っていうか規則変えた人は本当にバカだなって思う。
４号機でも５円スロなら営業可とかにすればいいのに。
これだけエコエコって言われてる世の中であんなに沢山廃棄物出して。

>>85
　最近は色々なメーカーも3R（リデュース＆リユース＆リサイクル)をやってるね。
　液晶基盤を回収したり、別のモノとして使用したりね。
87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:39:12.83 ID:kb/zawhN0: 当選や確変の確率って何であんな半端な数字なの？
あと、パチンコは電チューに玉が入るとすぐににあたりはずれが
決まるそうだけど、演出の内容もそのときに決まってるの？; >>87
　あれは試打(確率を測るために沢山回す)の結果の確率を記載してるんだ。
　メーカー側で300分の1に設定するぞ、みたいに決めているわけではない。
　1万回回したら33回当たってそのうち20回が確変でした見たいな感じ。

　演出は入った段階で決まっています。
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:49:31.56 ID:0YZJRQtaO: じゃあスペックって何で決まるの？

>>91
　言い方に語弊がありました。
　設定はするけど細かい値を公表しないと駄目なのでそこを妥協する時もある。
　というのが正しいね。
　規制ギリギリの数値なのです。
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:52:58.52 ID:TLlgFX930: 当たり確率が半端なのは分母をできるだけ大きくした方が、
同じ乱数でもいい感じに荒れた結果になっていく（メリハリがつく）っていうのを、
サンキョーの開発の人が３年前くらいの必勝ガイドで話してた。（編集部との対談形式で）
単純化すれば、３００コマの中の１コマがあたりってルーレットではなくて、
６５５３６コマの中の２１９コマがあたりってした方が結果がいい感じに荒れるという感じ。

>>94
　そんな感じだね俺、開発者失格だわｗｗｗｗｗｗ

　丁度良い話題なのでボーダー理論はオカルトという事について話しますが。
　この219/65536という確率がネックなんですね。

　　　　　　　219/65536　＝ 300.61......

　一見、300分の1で当たるように見えますが、実際は219/65536なわけです。
　アミダくじで65536個の選択肢の中に219個当たりがあるわけです。
　玉が入賞する＝1個アミダくじを選択するイメージで考えると
　300回選択しても1回も当たらない可能性もありますし逆もしかり。

　ボーダー理論の欠点とは理論上、300分の1を前提に計算しているものが多いので
　当てはまらないのです。

　ただ、参考程度にする分には良いと思います。
　攻略法としては一番近いのは間違いではないです。　
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:56:53.77 ID:wBtKSQtq0: フィールズ関係者（特にビスティ）なら
次のエヴァのスペックを

低確率時　1/300
賞球　3&4&10&15
確変継続率　70%

にしてくれ; >>97
次のエヴァはバトルスペックで出すと風の噂では聞いたんだが。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 18:59:19.82 ID:TLlgFX930: 個人的には戦国乙女を打ってみたいが・・・恥ずかしくて打てないなあ・・・

>>102
　うちの営業マンに聞いたが電撃でマンガ化するようだね。
　甘デジスペックは魅力的だが、大量導入するとサクラ大戦と同じ失敗しそう
　(キャラが多いので演出バランスが悪くなる)
103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:00:27.40 ID:m23RUgrh0: どうしても打ちたくない＆打ってみたいけど恥ずかしくて打てない機種

堂々の第一は夜勤病棟
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:07:57.77 ID:l5f94XRyO: >>103; 夜勤病棟ｗｗｗうち一台入ってるが、誰も座ってねぇｗｗｗ

>>106; 　あれは1リールで役も大きいので素人に打ちやすくしてるのが好感が持てます。
　大丈夫、導入台数が少ないから寝かしておけば中古で売れる(ヤフオクとかで)
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:10:55.45 ID:5puPh60g0: サミタでエヴァ打てる日はいつですか; >>109
エヴァは開発がSANKYO系だから難しいだろうねえ。
業界ごとにもやはり勢力図や仲が良い、悪いといったものもあるし。
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:05:10.77 ID:kvCn19kdO: メーカーがどんな良いスペック台作ろうが、
結局ホルコンの設定次第という俺の考えは合ってますか？

あと新台出る度に明らかに勝ちにくい
糞スペックになってるのはどう思いますか？; >>105
　ホルコン＝遠隔でFA？
　メーカー側としては一応ハマリは出るものの当たるようには作ってるとしか言えないです。
　ただ、導入コストを考えるとそこまでメリットは無いんじゃないかと思います。

　でも、出玉はホールが制御しているので(釘、台)考え方としては間違っていません。

　糞スペは具体的にどの台かが判らないけど客側としては潜伏は何とかしてほしいと思う。
　スペックだけでみると
　最近の京楽とかはホール側じゃなくて、ユーザーの味方だね。冬ソナ２は怪しいけど。
　SANKYOやニューギン、平和はホール側の味方だと思います。
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:12:23.42 ID:frMcd1vA0: アニメをパチンコにする権利取り扱ってる専門商社ってどこのこと？; >>110
　うちの部門は版権取得と開発が分離してるから詳しくはわかりませんが
　弁護士が仲介人として入るパターンもあります。

　基本的にはコンペをやって版元が気に入った企画を取るイメージですね。
116 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:21:42.65 ID:TLlgFX930: >>110は、版権管理ならフィールズのこと言ってるのでは？

>>105みたいな人ってホルコンってものを根本的に勘違いしてる気がする。
遠隔やってる店なんて全体からみれば数％以下だと思う。
遠隔やってる店でも、海とかエヴァとか京楽台のような長寿命台なら
中国人が持ってくる基板を買って取り替えて使うかもしれないけど、
数ヶ月で入れ替わっていくマイナー台までいちいち改造したりはしない。
パチンコ台の基板ってかなりハイテクなわけでそんなに簡単に安く操作したりはできないから。; >>116
　成程、フィールズの事か。
　あそこは権利と販売だけを受け持ってるからね。
　>>105に対するレスは同意権
　もう少しホール、メーカーを信用しても良いと思うよ。
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:32:22.34 ID:kvCn19kdO: いや、遠隔とかじゃなくて、毎日の店の売上をホルコンで管理するでしょ？
極端な例だと、お客が1000万現金投入したとして
その日の売上が999万上がるような設定だと、
スペック関係無いんじゃないか…って事なんだけど

あれ…もしかしてホルコンって売上管理とか出来ないすか？; >>121
　ホルコンで売上管理はしてるけど出玉制御はしてないよ。
　ただ、釘や設定である程度の範囲は判るので、出玉に不正があるとバレますよ。
　という事です。
128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:39:01.06 ID:kvCn19kdO: 有難うございます。
ホルコンの定義を勘違いしておりました。

111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:12:35.18 ID:4cBrDZYt0: 攻略会社は詐欺ですか？; >>111
9割9分詐欺です。

　
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:24:16.24 ID:cS39FaJKO: パチプロと呼ばれる(または名乗る)人の実力は正直、どうなの？
後、パチンコ番組の人とか; >>118
　パチンコ番組の人って、素人臭がする売れないアイドルと人を
　不愉快にさせるのが得意なパチンコ編集者ばかりだしなあ。

　もう少しエンターテイメントに昇華できないのかなあ、と思う。
　そういう意味ではパチンコ漫画、パチスロ漫画の方が楽しいな。

　ただ、マンション久保田はガチあの人の解説だけは利を得てるし面白い。

　芸能人だったらイジリー岡田が案外詳しいし説明も面白い。
　それなりにエンターテイメントに昇華できてると思う。
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:24:25.93 ID:9uDjamBO0: スロに詳しくないってのは承知だが現在の５号機より
規制緩和された、5.2号機or5.5号機が考案されてるってのはホント？

そうじゃなくてもこれから先、出玉の規制が緩くなっていくことはあるの？

>>119
　規制緩和はされるけど、出玉が増えることはまず無いと考えて良いと思う。
　
　陳情内容については次のURL先から見れます
　http://www.y-pokka.jp/column/bk_247.shtml
133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:42:26.54 ID:9uDjamBO0: そうか･･･やはりスロから足を洗ってことか
周りはほぼパチに乗り換えたんだが、俺はパチにまったく興味ないんだよな･･･
これからは公営ギャンブルしかやらね

>>133
　パチンコ・パチスロはゲームとしては面白いし、
　「勝ち＝金」で返ってくるから燃えるけど。ギャンブルとしては非常に割に合わないとおもう。

124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:35:53.91 ID:ODd5vdgnO: 俺もメーカー行きたいんだけど開発なんかはやっぱいいとこの大学出ないと無理？; >>124
　実質高卒(専門卒)でメーカーに入りましたが何か？

　124は現在幾つ？
　三共がこういう専門学校を作ってるから
　この学校で優秀な成績なら引き抜きとかもあるんじゃないかな。
　http://www.g-e.jp/html/index.html
　
　小さい下請だと私みたいにゲーム系専門学校の出身とか多いね。
　即戦力重視で。
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:38:16.41 ID:9uDjamBO0: 萌え系スロって結構あるのに
萌え系パチって少ないよね。作ればいいのに

ようつべで見たハルヒのパチには正直感動した; >>127
　萌え系は若者層にしか受けないのでメイン層が40-50代のパチンコには辛いんじゃないか？
　でもタイヨーエレックの「萌えよ剣」や「ギャラクシーエンジェル」サミーの「サクラ大戦」なんか
　萌え系じゃんじゃないのかねえ？
　でも、今パチスロ業界の人材がパチンコ業界に流れてるから今後増える可能性はあると思うよ。
129 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:39:10.10 ID:BGKohehY0: メーカーさんに聞くのもあれだけど
この業界が朝鮮や中国を豊かにする産業だと思いますか？

>>129
　メーカーのみで言うのであれば昔はそうだったけど今は後継者が変わったり
　外資が入ったりなので直接的には無い。
　確か平和の会長も帰化韓国人だが
　「俺は日本が好きで日本人から稼いだ金を朝鮮に使わん」見たいな事を聞いたことある。
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:41:00.62 ID:ODd5vdgnO: パチンコ屋が潰れてカジノが出来たとしてもパチンコメーカーは、やってけそう？

>>131
　パチンコは日本に根付いた文化だと俺は思ってるから何らかの形で残ると思う。
今のベガスのカジノも日本のパチンコ・パチスロと同じく電子化されてるから
　(ゲームセンターのコインゲーム＋CR機をイメージしてくれれば判りやすい)
　そちらにシフトしていくんじゃないかな。
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 19:57:37.81 ID:shuBkNpk0: 大都の次機種って、スロの２４じゃなかったっけ？
その前にＣＲ3年D組!!薫先生～だっけ？？

話は変わるが、抱き合わせに関してどう思う？
ニューギンなんて慶次の売り方酷いぜ？
ﾒｰｶｰ直ならﾀﾞｯｷｰしなくても入るけど、; 業販はﾊﾞﾘ南やら野生の王国やら買わされてやっと入るんだぜ？
正直こういうﾒｰｶｰには潰れて欲しいと思ってしまう。
（が、ﾆｭｰｷﾞﾝの開発うちの会社によく出入りしてるｗｗｗｗｗｗ仲良しｗｗｗｗｗ）; >>136
　＞大都次機種について

　スマン、そのとおり、海外ドラマ「24」のパチスロ版だな。
　どうしても大都＝イートレ系が印象に強かったから忘れてたわ。

　似た例だと京楽が持ってる版権「ガンダムSEED」をどう料理するか気になるところ。
　最近の京楽はジジババの台という印象が強くてね。

　＞抱き合わせ
　あれは酷いとしか言いようが無い。昨年度のニューギンは鬼畜。
　うちの会社でやってるのはトップ導入位だな、それでも会社が推奨してるわけじゃなくて
　台数と立会いのスケジュールで仕方が無くというところだな。

　三洋とニューギンは死んでもいいと思うよ。
138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 20:04:39.38 ID:BLrqWsg50: 以前話した人は種はまだまだ先だって話してた。
メーカー入りたいんだけど経済学部でもいける？; >>138
　職種は何希望？
　営業？開発？或いは総務系？
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 20:13:00.77 ID:BLrqWsg50: 開発がいいけど、あんまり限定はしてないかも
もし入社したとしたらどこに回されるんだ？経済って; >>140
　限定出来ない位なら他の業界とか、普通に仕事する会社の方がいいぞ。
　俺の友人は「俺は番長２を作るんだ！」と言って頑張って大都の内定を貰った奴もいる。
　この業界、明確なビジョンがないと辛いぞ。

　営業は納品が深夜だから休みの夜中も出るし。
　開発に行けても企画できる奴なんてごく一部。
　総務は会社次第だが基本的には一番しんどい上に給料も少ない。

　とりあえず「何でもします」という人より
　「営業で稼ぎたいんです」「開発で新しいエヴァ5を作りたいんです」位言えないと。

　「自分は経済学部で何も出来ない」じゃなくて「経済学部でも頑張って覚えて作ります」
　という熱意があれば採用担当も判ってくれると思うよ。
　実際、大手ならそこまで技術スキルは求めないと思うし、もしそれで不安なら
　大学辞めて専門学校に入るなりしてもいいと思うよ。
　
　ちなみにうちの同期で開発でも経済学部の奴いたぞ、営業もでもいたし。
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/05/03(土) 20:24:55.48 ID:BLrqWsg50: アドバイス㌧

開発に行って作りたいものもあるんだ。
でもそういう専門学校出なければいけないのかなと思ったから聞いてみただけなんだｗ

大学はさすがにやめれないから頑張ってみる。; 【パチスロ初心者用のカオスな漫画】; http://www.nicovideo.jp/watch/sm3045540

タグ：パチンコパチスロメーカー |

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2008/05/08 Thu｜ ○○だけど質問ある？ | TB：0 | CM：51 | Page Top↑ | ポチっとお願い´ω`)ﾉ

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この記事へのコメント

　 #- | 2008/05/08(木) 21:19 | URL | [ 編集]

パチンコねぇ・・・・良いイメージ無いわ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/08(木) 21:40 | URL | [ 編集]

韓国みたいに禁止にしろ。
ここだけは見習うべき。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/08(木) 22:16 | URL | [ 編集]

ギャンブル自体ないほうがいいとは思うが、それ以前にパチンコ玉の換金は合法じゃないからたちが悪い。

　 #- | 2008/05/08(木) 22:18 | URL | [ 編集]

なにこれ
豚が人語あやつってんじゃねえよ

何がアミューズメント（笑）だよ
おれなら自殺するね恥ずかしくて

　　　 #RQkUd.3w | 2008/05/08(木) 22:37 | URL | [ 編集]

なんだ、人間のクズと地球の癌系列か

　　 #- | 2008/05/08(木) 22:43 | URL | [ 編集]

立場が違えば言うことも違うだろ。

去年までパチやってる間は恥ずかしくもなんともなかったが、いざやめるといい年こいた大人が何してんの？って思うもの。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/08(木) 22:50 | URL | [ 編集]

パチンコ屋は全店潰れろ。

　 #- | 2008/05/08(木) 23:01 | URL | [ 編集]

スロはちゃんとデータとって店の癖つかめばバイトなんかより稼げるからやめられないわ。
ハイエナだけでも普通のバイトより割りいいし。
四号機時代が懐かしいが、五号機でも十分月30万はいける。
こんだけ稼げるのも学生のうちだけだろうけどなぁ。

名無しビジネスVIPPER #aIcUnOeo | 2008/05/08(木) 23:09 | URL | [ 編集]

文化ｗｗｗｗｗ
すごいこと言うなあ

名無しビジネスVIPPER #BIkMCPuE | 2008/05/08(木) 23:49 | URL | [ 編集]

学生がバイトで１０万かそこら稼いで、「自分が稼いだ金だから」って一日、二日でパチスロでスってるのをよく見るけど、親は手前の為にその何倍もの金を現在進行形で稼いで使ってくれてることを理解してないのだろうか。
そういう奴はいっぺん手前の親並に働いて、それとは別に１０万稼いでみてほしい。金の本当の重さが分かるから。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/08(木) 23:56 | URL | [ 編集]

>>米8
そういうのは稼いだって言わねえ。金がなんとなく手に入ってるだけ。
そういうかん違いを引きずったまま生きてたら、社会に出てから確実に破滅するぞ。

あと、スロにかまかけてほか何もやんなかったら、結局ほんの数年後に死ぬほど割の悪い仕事しかできないぞ。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 00:00 | URL | [ 編集]

<丶｀∀´>パチンコ業界は日本に誇っていい文化ニダ

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 00:07 | URL | [ 編集]

>>11まさにオレ
大学３年間どっぷり・・・
今就活で話すことない　なんだったんだって感じの大学生活
確かに金は溜まるよ貯金もかなりできたし
でもホント時間を無駄に使ってしまったって実感してる
３００万で無駄に使った時間を返してほしい

みなさんすぐやめたほうがいいよ

金 #- | 2008/05/09(金) 00:56 | URL | [ 編集]

こいつあくせーーーー
キムチくせーぜ！

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 01:40 | URL | [ 編集]

いいイメージは無いが、結局娯楽という点で大した違いがあるとは思えないんだがな
頑なに否定するのもどうかと思うが

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 02:21 | URL | [ 編集]

こいつは平和か京洛かチョンかどれかだな。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 03:11 | URL | [ 編集]

俺、フィ○○ズジュ○○で学生のころバイトしてたけど〔学生しか出来ない〕
四号機時代は月、5、60万稼げた。でも、五号機になってからは...
あと、みんなが思ってる様な遠隔とかほぼ無いと思う。
んで、大学逝ってなる職業じゃない！理系で開発とかまだしも
営業とか中卒レベルでも口があればいけるからね。
バイトさきの社員や、仲良くなった他メーカーの営業は「大学出てやる仕事じゃない」って
口を揃えて言います。
最後に、フィ○○○は簡単だけどミスったら何百万の損害でるような仕事をバイトにやらして
いいのか？

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 04:37 | URL | [ 編集]

スロをやる者だけど、情報としては面白かった。なるほどね。
パチンコ、スロットというものを果たして文化、経済の一環として捉えていいのか？これは結構難しい問題。競馬や競輪がよくて何故パチンコはダメなのかとかもね。
時代やなんかで状況は常に変わり続けている訳で、否定し続けるのなら簡単な訳で。

名無しさん＠お腹いっぱい。 #- | 2008/05/09(金) 05:04 | URL | [ 編集]

米18
競馬、競輪＝法的にギャンブル
パチンコ＝何故か非ギャンブル扱い

賭け事として法的に課税されないのでボロ儲け。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 07:34 | URL | [ 編集]

※18
論外だ。

賭博罪の脱法や脱税等の違法行為、
それによって闇や海外に流れる金
依存症や幼児の車内放置等の社会問題

百害あって一利なし

名無しさん #- | 2008/05/09(金) 08:41 | URL | [ 編集]

パチンコは日本に誇る文化とか
バカじゃないの

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 09:06 | URL | [ 編集]

>>1がかわいそうでならない。
ゲーム開発の方がはるかに面白いのに。

以前、ゲームとパチ両方開発しているメーカーに居たけど、ほとんどの連中がパチに異動させられると知るや会社辞めたしね。

お風呂あがりの７７４さん #- | 2008/05/09(金) 11:41 | URL | [ 編集]

本スレの質問回答が何一つワカラン
外国語を見てるようだ

まあなんだ
俺は大学生だが正直１を見下してる
あと１の親が可哀想だと思う

名無しさん＠お腹いっぱい。 #- | 2008/05/09(金) 12:19 | URL | [ 編集]

嫌煙派もそうだけど汚い表現で書いた主張は読む人に届かないよ
「シネ」や「クズ」などは簡単に人に言っていい言葉じゃない

いくら正論を言おうが、感情のままに書いた文章では誰も賛同しない

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 13:11 | URL | [ 編集]

別に色んな仕事があっていいじゃん
何でファビョってんだ

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 13:26 | URL | [ 編集]

2chで身についた嫌朝思想丸出しの※ばっかできもいわ

　　　　　 #- | 2008/05/09(金) 16:07 | URL | [ 編集]

パチンコをゲームとして見れるかどうかだろ。
経営の心配なんて自分のする事じゃないし
コンだけ根付いてれば、浅かれ深かれ文化には違いないだろ

ネトゲ依存の方が安上がりで楽しいがな

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 16:55 | URL | [ 編集]

ギャンブルをやめれば、
ゲームとしてパチンコは生きていけるのか？

お風呂あがりの７７４さん #- | 2008/05/09(金) 19:45 | URL | [ 編集]

汚い表現とか言うけど
リアルではパチ厨と嫌パチ厨では
絶対に嫌パチ厨のほうがまともだと思うんだ

なんかパチを擁護する人間は
心が汚いって言うか人間としての質が低いというか・・
なんかもうゴキブリとしか見えない
あ、パチ屋はゴキブリホイホイな

名無しさん＠お腹いっぱい。 #- | 2008/05/09(金) 20:19 | URL | [ 編集]

※29
このコメントは何の疑問も持たずに書き込んだのか
「リアルでは」と言うが、リアルとネットは違うものなのか
何の例も出さずに主観のみの感想を読んで誰が信じるの

何かを悟らせるための叱責ではなくて、
人を蔑む罵倒を吐き出したいだけなら自分で場所を作ってそこでやりなさい

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/09(金) 21:39 | URL | [ 編集]

大学生だけどアルバイトと大学行く以外にやることないから打ってるかな

家でゲームするより楽しいし、金もはいるし

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 22:29 | URL | [ 編集]

まぁやる奴の自己責任だしな。
ここで云々言いたいなら言えばいいだろ。どうせ聞かないし

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 22:42 | URL | [ 編集]

こういうとこで悪口書き込むやつって、相当負けてるやつなんじゃね

そうでなきゃこと他人にカスだのゴキブリだのいわんだろ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/09(金) 23:44 | URL | [ 編集]

博打ってのは負ける人間がいないと勝てないシステムなんだよな
だから鴨になってくれる初心者歓迎なんだよw

　 #- | 2008/05/10(土) 00:21 | URL | [ 編集]

※24、30、33
朝鮮ヤクザに貢いで
拉致やミサイルの資金を提供してるカスは
カス呼ばわりでも仕方ないだろ？

人間扱いして欲しかったらパチンカスを卒業しろよ

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/10(土) 00:49 | URL | [ 編集]

米35　だからそういう極端さが・・・
米35の言っていることが事実だろうと、それで人間の価値が決まるのか？パチンコが悪だと主張したいなら、知らない人に教えればいいんじゃ？

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/10(土) 01:25 | URL | [ 編集]

いいよ、ゲームとして楽しいんだよね？日本の文化で結構結構
じゃあ　換　金　所　全　　廃　し　ろ　よ　！
話はそれからだ

　 #- | 2008/05/10(土) 01:39 | URL | [ 編集]

※36
お上品な言葉でさ「止めてくださる？」って言えば止めてくれんの？

ホールの50％が脱税してて
朝鮮マフィア通じて北朝鮮に流れてるのも既に広く知られてるぞ、
それでも止めない馬鹿には
馬鹿だと言ってやんないと理解できないんだよ、馬鹿だから。

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/10(土) 03:59 | URL | [ 編集]

パチスロ業界が善か悪かを討論するスレなのかｗ

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/10(土) 04:29 | URL | [ 編集]

会社の同僚数人で東京大学物語の萌機が出るらしいという話題が出たときに、一人の奴が聞いてもいないのに必死に嫌朝に基くパチスロ業界批判をはじめたのに流れが似てる

こっちはパチスロに興味もないく、ただ昔見た漫画の話しに花を咲かせてただけだったんだが、彼には他の同僚が売国奴に見えてたんだな

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/10(土) 04:55 | URL | [ 編集]

どうでもいいけどパチはギャンブルじゃないと思うな
確率があてにならないから

名無しさん＠お腹いっぱい。 #- | 2008/05/10(土) 10:28 | URL | [ 編集]

ソースは2chなんだろうけど（別にそれが悪いわけじゃないが）
書き方に問題があると言ってるだけなのに
説得したいのか、馬鹿にしたいのか。どっち？

　　 #- | 2008/05/10(土) 15:37 | URL | [ 編集]

ま、あるよりは無い方が良い世界だわな

　　　　　　 #- | 2008/05/10(土) 19:33 | URL | [ 編集]

だな。ゲーセンのパチンコは少数派なんだから

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/10(土) 20:59 | URL | [ 編集]

スレの129の質問に直接的には無いって言ってるが
店舗の方じゃ、朝鮮にガンガン金送られてるんだぜ･･･

　 #- | 2008/05/11(日) 19:11 | URL | [ 編集]

パチンコパチスロ業界で働いてるがそろそろ限界かもしれん
一般人がいない・・・

** #- | 2008/05/13(火) 05:51 | URL | [ 編集]

聖闘士星矢のパチンコかスロットっていつでるのですか？？？早く出て欲しい＾＾

VIPPERな名無しさん #- | 2008/05/13(火) 10:45 | URL | [ 編集]

1が何を言っているのかさっぱり分からん。パチンコ漫画とかも読んだことあるのに……

まあ、パチ業界なんてバカにすればいいじゃない。擁護する理由はないよ、少なくとも関係ない人間にはね

※40
その友達はパチンコしないほうがいいって、親切に教えてくれてたんじゃない？
売国奴とか……無理矢理だなぁ

VIPPERな名無しさん #ATmVYqqA | 2008/05/13(火) 16:40 | URL | [ 編集]

別にパチンコ自体は残ってもいい。
エヴァ好きだからパチも打ったことあるし、それなりに面白かった（ほとんど勝ったことないけど）

ただ、多重債務者やそれによる自殺者を量産したり、どこかの国へ不正送金を続けるようであれば、業界ごと潰れてしまったほうが日本のため。
自国に犠牲者を出してまで守るべき文化などない。

　 #SFo5/nok | 2008/05/13(火) 21:20 | URL | [ 編集]

スレの内容と関係なさ過ぎてフイタ。
やるやらないは個人の自由。でも、趣味の範囲で楽しめる人もいれば、借金作ってまでやったり、子供置き去りにしてまでやる人もいる。人に迷惑をかけないのであれば、続けても結構だが、誰かの迷惑になるんであれば一時でも止めるべき。依存症なら病院行け。

名無しビジネスVIPPER #- | 2008/05/14(水) 22:51 | URL | [ 編集]

とりあえず、パチンコばかにしたら正義になれるのか

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