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元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1497973757/
1 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:49:17 ID:eUI

 
麻雀て「自分が上がろう」よりも
「相手に振り込まないようにしよう」の方が大切なんやな
 

3 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:51:09 ID:Oij
気付くまでは自分の手作りでええんやで

 
4 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:51:17 ID:eUI
危険牌もなんとなく分かるようになってきたで

 
5 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:51:55 ID:rF5
ワイ麻雀ド素人、ネトマで鳴きまくりミンカンしまくり周り関係なく手を伸ばしまくりを貫く

 
7 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:52:36 ID:eUI
>>5
なりふり構わずカンする奴は死ねば良い(直球)


 
26 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:06:59 ID:Glp
>>7
他人を危険なプレイに巻き込む快感はやめられんで~
 
 
10 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:54:51 ID:0Dd
カン!www
カン!www
カン!www

カン!
 
 


9 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:54:30 ID:Mtn
何が相手の上がり牌かとか読むだけ無駄やしな
ある程度のあたりはつけるけど一点読みとか不可能
自分の手とリスク考えてあとは押すか引くかだけよ


12 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:55:23 ID:eUI
>>9
ワイは基本的に多少安くても早めに上がりたい人やから
リーチ賭けられたら即ベタ降りよ


 
11 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:55:12 ID:KaX
でもやっぱ上がれないとつまらンゴねぇ
せっかくできた手を崩して降りるのほんま萎えるわ

 
16 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:56:30 ID:0Dd
秋刀魚だと普段アガれないような手でもあがれるから楽しいで

 
17 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:57:01 ID:eUI
三麻やったことないンゴねえ
手が揃いやすいとは聞くけど


 
19 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)00:58:47 ID:eUI
ちなみに危険牌云々はアカギ見て学んだンゴ
なるほどと思った


 
20 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:00:23 ID:rXh
>>19
(あれは実戦ではアカンやで)

 
21 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:01:15 ID:eUI
>>20
ファッ!?そうなんか?
ワイ今の所そこそこ避けてるつもりなんやが
もちろんあの理論そのまま実践しとるわけじゃないが


 
23 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:03:19 ID:Mtn
>>21
あれは赤なしとか面前前提の昔の話やからな
現代やと平気で間5sとかで待つしあんまりあてにならんやで
アカギのソバテンの考え方はその通りやけど

 
22 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:02:44 ID:aQB
楽しければええねん
振ったら振ったでそれまでよ




 
25 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:05:40 ID:P3n
mjワイ「2位でオーラスか…
おっ、満貫の聴牌や!リーチかけずに待つやで!」

4位(子)「ツモ!中のみ!w」

ワイ「」



死ね(石直球)



28 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:07:37 ID:aZW
>>25
これぐう萎える

 
27 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:07:08 ID:Mtn
>>25
ネットでラス確あがりは勘弁してもらいたいよな
リアルやと収支考えて少しでも損減らすために全然やるけど 
 
 
29 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:07:47 ID:iZp
>>27
いやリアルだとぶち切れされるやろ… 

 
37 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:09:23 ID:jjl
言うてmjの大会とかやと少しでも収支を減らすことに意味あったりもするしなぁ… 

 
45 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:11:46 ID:iZp
>>35
いやほんまにいきなりぶち切れされたりはしないけど
何度もやってりゃ常連から頭おかしい呼ばわりされたりあからさまに舌打ちされたりするで 

 
65 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:15:22 ID:DqY
>>45
まぁ反感は買うやろが、
そもそも点数計算が出来んっつー打ち手が入る事もよくあるしなあ

 
40 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:10:23 ID:Glp
リアルでやったらブチ切れいうので
親になったら喰いタンとか哭いて白のみとかで早上がりしまくるって許されるん?
ワイネットだと常にそれなんやけど 

 
44 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:11:31 ID:KEL
>>40
全然ええで
鳴きまくって安手でも突っ張らなあかんだけやん


41 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:10:34 ID:mYi
イッチ、違うで
麻雀で一番大事なのは卓を囲んだ皆で楽しむことや
コミュツールなんやで

 
109 :名無しさん@おーぷん:2017/06/21(水)01:41:34 ID:iZS
相手にわざと振り込むんやぞ
そうするとツキが落ちて糞牌が集まる、糞牌が集まると国士になる
完璧や!

 


【捨て牌からよむ基本パターン】
https://youtu.be/3uB0JJSsao4
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:13 | URL | No.:1388086
    何を切る?ってよくあるけど、何を切ってはいけない、が中級者の入り口なんだな、
    と昔思ったりした
    いや、未だにそこから進んでない中級者だけどね
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:25 | URL | No.:1388088
    あぁ、よくいるなぁ※1みたいな中級なつもりの超初心者(^^
    中級者なら、何を切る?のナンセンスさを知るもんだw
    でもって、もう少し先の、他家が何を切ったか?
    手出しか?ツモ切りか?切り順は?を、対三人分積算しつつ
    自分の配牌とツモ牌から、上がりを目指す局なのか
    あるいは上がらないようにする局なのか
    切り牌で誘発させ他家から他家へ振り込ませるようにするべきか
    などなどを考えるもんだ。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:31 | URL | No.:1388091
    麻雀番組とか見てると、アガリの派手なプロよりも
    防御がすごい人に魅了されるようになってきた
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:37 | URL | No.:1388094
    で、「結局運よ」に行きつく。
    トンでもないゴッドハンドとか目の当たりにすると
    暫く麻雀したくなくなるもん。
    んで、またいろいろ考え始めてループするのよ
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:41 | URL | No.:1388095
    >>>基本的に多少安くても早めに上がりたい人やから
    リーチ賭けられたら即ベタ降りよ

    意味不明で草
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:43 | URL | No.:1388096
    ほどほどに勝ってほどほどにに負けて、トータルちょい浮きぐらいがいい
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:45 | URL | No.:1388097
    順位関係ないやつがあがって流れても別にええやん
    どう打とうが関係ないやろ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:51 | URL | No.:1388098
    米7
    敬遠でブーイング起こるようなもん
    公平性より娯楽性を求めとるやな

    〇〇をするなってのは相手の選択肢を奪うアンフェアな言い分や

  9. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 01:59 | URL | No.:1388100
    金賭けてないならともかく金賭けてるならラス確和了上等ですわ
    トップ争いの邪魔になるからーとか言って静観しても
    ツモられたらさらにマイナス増えるんだぞ
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:13 | URL | No.:1388102
    これ ツモられまくって負けるパターンのやつやん
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:17 | URL | No.:1388103
    ※2
    きみみたいな初心者を狩るのが僕の楽しみです
    (*^◯^*)
  12. 名前:  #- | 2017/06/23(金) 02:20 | URL | No.:1388104
    ビリでどうしようも無い時はとりあえずあがって裏ドラ祈るわ
    大抵厄つで終わるけど
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:25 | URL | No.:1388106
    ※10
    リーチで即オリする相手だと楽だよね。テンパイ即リーで流局しても点棒入るし
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:50 | URL | No.:1388107
    ※9
    いやむしろ金賭けてるからこそ小さいラス確和了が非難されるんちゃう?
    大きい手でマイナスを減らしたいってのならともかくツモられて増えるマイナスなんて高が知れてるし
    ルールにもよるが基本的には順位ウマは割と大きなウェイトになるし
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:53 | URL | No.:1388108
    まだこれからだね
    次は押すとこ引くとこを知るかな
    その次は押す必要がある時に超危険牌が通る快感を知る
    次に凹む時期を通って
    辞めない人間が次の世界に行けるよ
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:55 | URL | No.:1388109
    ※2
    めっちゃ早口で言ってそう
    あと弱そう
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:57 | URL | No.:1388110
    あぁ、よくいるなぁ※2みたいな中級なつもりの超初心者(^^
    中級者なら、何を切る?のナンセンスさを知るもんだw
    でもって、もう少し先の、他家が何を切ったか?
    手出しか?ツモ切りか?切り順は?を、対三人分積算しつつ
    自分の配牌とツモ牌から、上がりを目指す局なのか
    あるいは上がらないようにする局なのか
    切り牌で誘発させ他家から他家へ振り込ませるようにするべきか
    などなどを考えるもんだ。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:57 | URL | No.:1388111
    4人のバトルロイヤルだから4回して1回勝てれば平均的
    逆に言うと4回中3回は負ける
    勝つことよりも負けることの方が多いんだから、
    被害をいかに少なくするか考えるのは本当に大事
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 02:58 | URL | No.:1388112
    ※2みたいなめんどくさい奴とはやりたくないwwwwww
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 03:03 | URL | No.:1388113
    ワイ覚えてから早々と守備をあきらめ、
    2位・3位を取るより、1位か4位かみたいな麻雀
    トップ賞分得だし…
    ちなみにMJの称号は賢王、Rは1950前後
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 03:03 | URL | No.:1388114
    麻雀はいかに相手が嫌がる事をやり続けるかですよね
  22. 名前:名無しビジネス #sI6.08WY | 2017/06/23(金) 03:05 | URL | No.:1388115
    >>109
    近藤、お前ゴールドマン兄弟んとこで死んだんちゃうんかい
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 03:08 | URL | No.:1388116
    早上がり最強論はラスになる率が減るから強くなった気がするけど
    1位率も減るからすぐ止める
  24. 名前:774@本舗 #- | 2017/06/23(金) 03:17 | URL | No.:1388117
    下手糞と打てば勝てる
    メンツ集めるまでが勝負やね
    牌効率だの押し引きだのはカモを逃がさないようにする方便やよ
  25. 名前:名無しさん #- | 2017/06/23(金) 03:27 | URL | No.:1388118
    ※20
    お前みたいのは雀荘じゃカモ
  26. 名前:名無しさん #sSHoJftA | 2017/06/23(金) 03:29 | URL | No.:1388119
    いかにカモを見つけ
    カモが楽しく打てるよう調整して
    金を死なん程度に毟り取るのが重要
  27. 名前:ゆとりある名無し #- | 2017/06/23(金) 05:10 | URL | No.:1388121
    まぁそういうことや
    あったりまえやけどな
    アガれるかわからん×4やろ
    ほんで負けたくないわけや
    捨て牌からいろいろ学びたいわけや

    防御戦法以外にどうする気やねんっちゅうな
    アンコ二つぐらい持ってる状況でベタオリして他家が振り込むの待つ
    楽しいでww
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 05:29 | URL | No.:1388122
    居りてばかりじゃ絶対に勝てないんだよな。
    競技麻雀じゃあるめえし。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 05:30 | URL | No.:1388123
    手動卓なら絶対負けない
  30. 名前:名無し #- | 2017/06/23(金) 06:06 | URL | No.:1388125
    河に出てない牌は全て危険牌
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 06:17 | URL | No.:1388126
    おばかミーコ読め
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 06:20 | URL | No.:1388127
    シューティングゲームなんかもリスクを犯してポイント稼ごうとすると死ぬんだよな
    ゲームに限らずリスク回避さえしっかりしてれば
    大抵の事は時間が解決してくれる
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 06:57 | URL | No.:1388130
    他人は自分に都合の良い手を打つべきだと主張する奴がいる
    しかも自分がラス確上がりするのは許されるという
    言ってる事が無茶苦茶だ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 07:09 | URL | No.:1388131
    四人でやるんだから四回に一回良い手が入ったら上がりを目指してあと三回は守りぐらいがちょうどいいよ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 07:14 | URL | No.:1388132
    守備重視は淀む、が、メディア界の主流、つまらぬ
  36. 名前:名無しZさん #- | 2017/06/23(金) 07:24 | URL | No.:1388134
    >>10
    3回目のカンから本気になるんだよなあ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 07:46 | URL | No.:1388136
    運ゲーを熱く語るガイジwww
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 07:50 | URL | No.:1388137
    ※37
    マージャンが運ゲーなら、
    大半のゲームは全部運ゲーだろ
  39. 名前:通りすがり #- | 2017/06/23(金) 07:54 | URL | No.:1388138
    麻雀記事イイゾ〜
  40. 名前:通りすがり #m.xInOC6 | 2017/06/23(金) 07:54 | URL | No.:1388139
    麻雀記事イイゾ〜〜
  41. 名前:名無し++ #- | 2017/06/23(金) 08:07 | URL | No.:1388141
    麻雀は長考奴率が高いから好きじゃねえ
    さっさと切れ
  42. 名前:なや #- | 2017/06/23(金) 08:21 | URL | No.:1388146
    そしてどんなに完璧に守ろうともあがらなくては勝てないことに気付くのはもう少し後の話
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 08:27 | URL | No.:1388147
    >>25のケースでさ、もしラス回避できるならノミ手でもあがってええよな…?4ねなんて思われないよな…?(プルプル)
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 08:33 | URL | No.:1388148
    房州「おやぁ~?アガってるなぁ~?(天和)」
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 08:35 | URL | No.:1388149
    いやあ、自分が先にアガればその局は放銃しない訳だから
    自分の手組みをへぐらない事が1番大事よ

    降りるのは、テンパイが人より遅れた時、
    その一拍だけ手前、クズ配牌の時、だけ考えればよす
    (結局、多くの局で降りる事にはなるが)
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 08:49 | URL | No.:1388153
    攻め時と守る時の見極めが重要なんじゃないの?
    放銃しなきゃいいっつっても他に3人いるんだから、自分とは関係なしに点差が離れていくことだってあるし
    そもそも完全に放銃しない方法もないしな
    危険牌の予測は予測であって絶対ではないし
    攻めな勝てないで?
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 09:01 | URL | No.:1388155
    ドラ引いたが捨てよう
    →またドラか…頭をこっちにしとけば良かったな
    →…また君か

    こういうのは勘弁してくれ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 09:11 | URL | No.:1388156
    読み合いゲーだからね
    こうくるのがセオリーだけど、逆に…
    とか頭使ってるときが一番楽しいから
    同レベル同士でやるのがいい

    頭使わんでその場の流れで淡々と打ち、1回の勝敗に一喜一憂してるような相手が一番ツマラン
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 09:15 | URL | No.:1388157
    四位「こんなクソな半荘、さっさと終わらせたいんじゃボケ」牌ジャララー
  50. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 09:27 | URL | No.:1388159
    自分は良い配牌になるまでひたすら守る
  51. 名前:名無しさん #- | 2017/06/23(金) 09:32 | URL | No.:1388160
    そんな打ち方じゃ3位止まりだよ
  52. 名前:名無し #- | 2017/06/23(金) 09:33 | URL | No.:1388161
    実際にツラ突き合わせて卓囲むのと、AI相手とか画面通してとかだと、何かが全て違う
    大の大人が4人揃って時間作るってのも難しいが、かといってフリー雀荘なんか怖くて入れない
    結果、オンラインとかゲーム相手の暇つぶしになるけど、リアでは全く通じない打ち方になっちゃうからね
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 09:46 | URL | No.:1388163
    なんでいちいち2位の娯楽性とやらに付き合わないといけないのか謎
    焼き鳥回避とか4位は4位で事情あんだよ
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 09:53 | URL | No.:1388164
    麻雀は結局勝負所を見極めることに収束する

  55. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 10:05 | URL | No.:1388167
    人生と一緒
    自分のことばかり考えている奴は浮き沈みが激しい
    他人の事ばっかり考えている奴は沈みは少ないが面白みも無い
    結局、バランス取れる奴が一番強い
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 11:06 | URL | No.:1388175
    配牌で幺九牌が5枚あったら即国士
    俺はこのやり方でハコ20個かぶった
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 11:09 | URL | No.:1388176
    会社帰りにみんなで雀荘行こうぜって話になった
    自分+3人が遅れて行って先に行ってた4人が打ってるのをちょっと見たが何かがオカシイ
    順番が逆周りだった
    しかも自分のことでいっぱいいっぱいで他の人を一切見てないからオープンリーチに振り込んでた
    超初心者!だがそれが楽しい
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 11:46 | URL | No.:1388179
    仕事でやってるとかなら別だけど遊びだから当たり牌とかぼんやり考えるぐらいで
    基本は自分の手を進める方が楽しいと思う
    そして何故か毎回対子ばっかり引く呪いにかかる…
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 11:46 | URL | No.:1388180
    順位が変わらないから上がっちゃ駄目とか
    意味わかんねぇよ
    テンピンなら千円単位で金額が変わるのに
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:03 | URL | No.:1388181
    上がり以外を目指して何がしたいのか
    役を作ることが面白いのであって且つ勝たないは副産物、優先度が下。
    優先度は下だが結局勝てなくて面白くない。
  61. 名前:あ #- | 2017/06/23(金) 12:12 | URL | No.:1388182
    俺 超初心者

    PC「リーチしますか?」

    俺「ファ?」

    俺「まぁyesだろ」

    俺「ああ、ほんとにリーチだ」

    牌がごちゃごちゃしてると、訳わからなくなる
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:14 | URL | No.:1388183
    リアルだと逆転の目がなければ、切り替えかねてラス確上がりするよ
    結局トータルでプラスかマイナスかなんだから、他が勢いに乗っているときに無理に対抗する義理もない、ハコワレの可能性もあるしな
    ネット対戦ならラス確あがりなんてタヒねばいい
  63. 名前:aaa #- | 2017/06/23(金) 12:18 | URL | No.:1388185
    運ゲーやろ

    将棋で上級者に勝つ←今までの、努力が報われた(感動)

    麻雀で上級者に勝つ←あっ、なんで勝ったんだ?(しらける)

    喜びが、将棋ではある、麻雀ではない
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:24 | URL | No.:1388186
    ワイ麻雀歴15年以上ベテラン(経験回数20回未満)
    >>26ホンコレ定期
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:26 | URL | No.:1388187
    >>48
    読みあいなんてお前含めて誰もしてないよ
    本当に相手の思考、相手の手を読みあう事が出来たら
    誰も振り込まないで、ただリーチして積もるゲームになる
    それはもうただの運ゲーだろう

    結局張った奴がリーチして、他は河みて現物切るか
    消去法で壁でも筋でもない危険牌は捨てないだけ
    読みあいでもなんでもない、どのみち降りようが回そうが
    ツモで和了できるなら、あがった奴以外はどういう選択してようが関係ない
  66. 名前:もの #- | 2017/06/23(金) 12:30 | URL | No.:1388188
    平和は基本の役!

    意外に複雑な定義やろ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:30 | URL | No.:1388189
    喰いタン(焼肉っぽい)
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:32 | URL | No.:1388190
    初心者を辞めさせる、点数計算の複雑さwwwwww
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:34 | URL | No.:1388191
    麻雀やる奴の2極化

    博打打ち
    超高学歴
  70. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 12:35 | URL | No.:1388192
    麻雀は娯楽だろ
    プロでもない半端者のクセに麻雀を
    ガチで語る奴が多すぎてウザイ
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:54 | URL | No.:1388197
    麻雀はアベレージゲーだから1半荘単位で語ったらあかんで
    100回半荘で1ゲームくらいに思わな話しにならん
  72. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 12:56 | URL | No.:1388198
    本スレ19

    アカギとか4分の3がガラス牌とかゆう基地外ルールやんけwww
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 12:57 | URL | No.:1388199
    最後のほうにラスが上がってラスっていうやつに対して切れるとか言ってる人いるが
    こういう人はだいたいあまり強くない。麻雀なんていかに他の3人の邪魔をするかの勝負なのに人の打ち方に文句言う人はだいたい視野が狭いので強くなれない。
  74. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 13:03 | URL | No.:1388200
    麻雀は時間かかりすぎる
    暇人が複数同時に集まれないとだから
    必然とリタイヤした爺婆か学生中心の遊びになる
    斜陽になるのもやむなしだわ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:13 | URL | No.:1388202
    牌は運だけど
    構成は運ではない

    牌の構成を変えればそれは将棋だ


    麻雀は将棋とは違い
    戦いを好まない

    ゲームがすべて戦いという野蛮人

    だから東夷と言われるんだ

    常に矢を持っている
    お前たちは生きる戦士だ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:15 | URL | No.:1388204
    職人というのは手に職を落とさないように生きる

    軍人というのはもっと強い

    軍人として生きるのは他のすべてを犠牲にする

    日本人は戦い=ゲームと思っているのか?なら野蛮人だ。


    ゲームには争わないゲームもある
    それこそが本当のゲームだ
    本当に面白い

    将棋のようなものは論外だ
    囲碁が最も卓越した勝負だが
    その答えは戦わないことだ

    戦わない人間が勝つゲーム
    それが最も卓越したゲーム

  77. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:15 | URL | No.:1388205
    麻雀は卓越していない

    戦いとしては

    それは人間として優れている証拠だ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:16 | URL | No.:1388206
    ウメハラ

    「麻雀は、上級者がガチャプレイヤーに負ける、運ゲー」
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:16 | URL | No.:1388207
    将棋をしている人を見ろ
    動けない

    麻雀をしている人はどうだ?
    ふらふらしていても勝つ

    自由な証拠だ

    毎回ランダムだから身を固くしている奴は弱くなる
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:19 | URL | No.:1388208
    名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:16 | URL | No.:1388206
    ウメハラ

    「麻雀は、上級者がガチャプレイヤーに負ける、運ゲー」


    こういうやつはたとえ勝負をして結果を出してもそれがランダムだと言うことを忘れている。
    いつも戦闘ばかりしている野蛮人夷である証拠だ。

    麻雀は勝負ではない。お前の言うようなな。
    だから、戦いをしようそして勝とうという野蛮人はいないんだよ。
    だからな、戦いに勝とうというイキったやつは居ないんだ。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:20 | URL | No.:1388209
    ウメハラ「人っていうのは スピードに興奮し酔いしれるもの
    格闘ゲームに限らずほとんどの競技では行動や判断のスピードが求められる でも麻雀にはこれがない
    物事の優劣は 内容とスピード両方大事なはずなのに……
    ゆっくり時間を使っていいなら- 上級者も中級者も大して差はないでしょ」
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:21 | URL | No.:1388210
    麻雀は勝たないようにしてかつのが本当の勝ち方なんだ

    勝つために勝ったらそれは勝っていても牌を覚えただけ

    覚えた牌を只そろえてそれはゲームではない


    ゲームというのは銃で敵を撃つことではない
    核爆弾を撃ってそれが何の意味があるのか
    敵は死んだ。そのことに勝ちがあるのか?
    それは一番あさましい仕事だ。
    しりぬぐいって言うんだ。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:25 | URL | No.:1388211
    名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:20 | URL | No.:1388209
    ウメハラ「人っていうのは スピードに興奮し酔いしれるもの
    格闘ゲームに限らずほとんどの競技では行動や判断のスピードが求められる でも麻雀にはこれがない
    物事の優劣は 内容とスピード両方大事なはずなのに……
    ゆっくり時間を使っていいなら- 上級者も中級者も大して差はないでしょ」


    これは面白い例だ。
    夷の例だ。
    頑固な職人のような発想だ。
    スピードを理解するならそれは麻雀の崇拝になる。
    早いなら、内容を理解できる。

    内容を理解できない辺境の地の野蛮人が来た。
    これは銃を撃つのはめっぽううまいがなにか人の話がおかしい。
    人間についてはまったくだめだ。
    野獣のようなことを言っている。。。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:28 | URL | No.:1388213
    ※71
    それこそプロでもなければ同じ相手とそんなに卓囲むことないから負け惜しみなんだよなあ
    勝てるときに勝てる奴が麻雀における強い奴
    平均値じゃない


    ※72
    鷲頭以前は普通の麻雀やってるぞ
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:33 | URL | No.:1388215
    東 トン
    南 ナン
    西 シャ
    北 ペイ

    三つそろえないといけないんだ。


    ここにあるだろ?
    勝てばいいやつはこれだけそろえるってな。
  86. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 13:34 | URL | No.:1388216
    麻雀勝ったところでどうということもない
    仕事か賭けでやってるなら別だけどな
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:35 | URL | No.:1388218
    中華思想を教えることができる

    麻雀というのは哲学を教えるためにできた


    世の中には争って俺が勝つみたいな野蛮な男が後を絶たない。
    そんなやつがイキってやって来る。
    卓にな。
    そのとき麻雀が用意されている。ドドーーン…
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:37 | URL | No.:1388219
    麻雀で戦ったものは気づく。

    それは世の中なのだと。

    囲碁は哲学を教えるために生まれた。

    囲碁は陰陽を
    麻雀は種類を
    それぞれ教えている。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 13:47 | URL | No.:1388221
    ↑昼間っから
    麻雀哲学を語ってねーで
    働けよ
  90. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 14:13 | URL | No.:1388226
    麻雀分かった気になってる中級者と囲む卓はCP麻雀と同じ味気なさを覚える。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 14:27 | URL | No.:1388230
    麻雀やっていて脳裏を横切るアカギのセリフ、実は浦部さんのこの一言

    「手がきとる時はガメらんかい…!」
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 15:10 | URL | No.:1388247
    ※2
    自分で素人って認めてるんだよなぁ
    スレタイも読めないか
    いるんだよなぁ
    かしこぶった文盲
  93. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/06/23(金) 15:34 | URL | No.:1388254
    麻雀に限らずプロでもないのに
    上から大層な薀蓄語り出すようなやつって
    総じて面倒臭くて煙たがれる人種だよな
    必然的に似たもの同士で集まってる
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 15:38 | URL | No.:1388256
    麻雀初心者は常に七対子だけ狙っとけばええんや
    待ちも読まれにくいし作りやすいしな!
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 16:04 | URL | No.:1388266
    昔会社上がりに雀荘いってた時は
    常に2位3位狙いでやってたな。

  96. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 16:18 | URL | No.:1388272
    最初の壁だな
    振込みに気をとられすぎて勝負できなくなって負けることが多くなる
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 18:02 | URL | No.:1388341
    ラス回避の為ゴミ手であがる奴
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 18:22 | URL | No.:1388347
    麻雀つまらん
    マリカーやボンバーマンの方が楽しい
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 19:00 | URL | No.:1388353
    いや麻雀は面白いぞ
    こんな良く出来たゲームはザラにはない

    ただ1ゲームが長過ぎて、現代のライフスタイルに
    合わない点は否めないかな
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 19:16 | URL | No.:1388357
    >>65
    読まずに全ツッパと読まずにベタオリの2択で戦う
    向きもあるが、局面によっては読める場合があるので
    読める人間と全く読めない(読まない)人間の差はあるよ

    門前リーチの待ちはまあ読めないわけだが、
    仕掛けた手は、食った牌、切った牌、食わなかった牌、
    など総合すると、待ちがほぼ推定できる事もある

    それに完全な安牌はすぐなくなっちゃうじゃん
    そこから先の回避行動こそが問われるわけさ
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 20:29 | URL | No.:1388369
    ラス確上あがりは、もちろんルール上は何の問題も無いんだけど、なんというかこう麻雀を侮辱してるというか
    リーチしててヤバイ手に振り込むのが確定しちゃったときに、ツモって言ってチョンボの8000点で済ますとか
    そういう感じ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 20:29 | URL | No.:1388370
    リアル麻雀でツモの時にモツ!って大声で叫んでみたい
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 20:52 | URL | No.:1388376
    麻雀と将棋をやってる時は心から生きてることに感謝する
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 21:34 | URL | No.:1388385
    AIにマージャンやらせたら、個人個人のクセを蓄積分析して何回かやると勝てなくなっちゃうんだろうなあ・・・
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 22:07 | URL | No.:1388396
    上がり牌
     手牌に混ぜて
      怒られる
  106. 名前:あ #- | 2017/06/23(金) 23:28 | URL | No.:1388419
    ※98

    棘ゾー
    廃止なら、再開する

    2位が得する運ゲー
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/23(金) 23:41 | URL | No.:1388423
    ※101 ネットマージャンしかした事無さそう
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/24(土) 00:22 | URL | No.:1388428
    ※105
    上がり牌で点数変わるからしゃーなし
  109. 名前:ネオニートさん #- | 2017/06/24(土) 10:04 | URL | No.:1388527
    ※105
    あたりまえだw
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/24(土) 12:58 | URL | No.:1388555
    ここに※してる大半は初心者に毛が生えたレベルなんだろうなあ
    あ、僕もでーす^^
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/24(土) 13:09 | URL | No.:1388557
    麻雀はチンイツホンイツ狙った打ち筋以外やったことねーや
    周りも明らかに俺が染めてるのわかってるから警戒してるけど振り込んでくるときあるからな。やめられん
  112. 名前:名無しさん #- | 2017/06/24(土) 14:02 | URL | No.:1388567
    「つまんね〜麻雀」って言われるぞ...
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/24(土) 17:23 | URL | No.:1388612
    麻雀は戦術論の流行とともに「俺つえー」の自慢話も変わるよね
    ふた昔前なら、読みがすごくて、シャンポンの両方あてたとか、絞りが自慢とか
    今なら、牌効率と先制リーチや速攻仕掛けだったり
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/24(土) 17:51 | URL | No.:1388616
    あー麻雀やりてえなあ
    麻雀で生活できたらよかったのに(雀荘メンバーはただの接客業だし)
    現実は、コミュ力必須なマンション麻雀か、頂上レベルの雀力でフリー雀荘で圧勝するか(それでも腰痛と肺癌のリスク高過ぎレベルだろうし)以外には不可能だもんな
    麻雀打ちたいよう。早くデジ同人で食っていける身分になって
    年一作出せば数百万売れるくらいになって
    残りの時間で天鳳位でも目指したい
  115. 名前:  #- | 2017/06/25(日) 18:19 | URL | No.:1389027
    ※5
    安手=降りても惜しくないからサッサと降りるわ
    ってことだろう
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2017/06/28(水) 16:34 | URL | No.:1390225
    上がれる時は何も考えんでも上がれる
    そうでない時は基本逃げ道を用意しとかないとアカン
    だから安易に鳴かないのが大事
  117. 名前:名無しさん #- | 2017/07/27(木) 11:55 | URL | No.:1401445
    相手の大物手を蹴る事も大事なんだよ
    手が安いからって降りてばかりいたら勝負にならん
    麻雀ってのはトップを取るゲームだよ
    全部2着取ってるよりトップラス繰り返した方がまだマシ
    ゲームなら全部2着でいいのかもしれんけど
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2017/07/29(土) 02:23 | URL | No.:1402264
    他家がリーチしたらちゃんとおりれるようになることが初心者と中級者の分かれ目だと思ってる
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2017/08/21(月) 01:24 | URL | No.:1410960
    麻雀で一番大切なことは

    平常心

    これ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2017/08/21(月) 11:40 | URL | No.:1411102
    オーラスで4位確定の上がりする奴は弱い

    満貫ツモで1万点(親1.2万点)
    ハネツモなら1.5万点(親1.8万点)
    3位との差が1.8万点以上離れているならば安上がりもありかもしれないが
    以下ならば順位が変わる上がりを目指すほうがトータル収支はプラスになる。
    どんなに配牌が悪くても国士と混一、七対子を見ながら作っていけば最悪
    裏ドラ期待のリーチ打つところまではなんとかなる。
    そんなことも分からずに安がりしてる人を見ると「少しは考えて打てよ!」
    と思う人が多いのだろう。
    ある程度打てる人なら絶対にオーラスで4位確定の安上がりなんてしない。
    損だし、己の無知を宣伝する恥ずかしい行為だから。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/02(土) 07:46 | URL | No.:1415392
    ただの運ゲーでしょ
    人生ゲームと同じレベル
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/10(日) 21:21 | URL | No.:1419375
    運の要素は高いけど力の差は歴然としてるよ
    121みたいなやつは下手なのを運のせいにしてるだけ(笑)
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 14:14 | URL | No.:1421115
    ※118
    状況によらね?
    手が遠いなら当然降りるべきだけど、リーチに対して無条件降伏では負けないが勝てないぜよ
    って言う見極めが楽しいゲームだよね麻雀って
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/19(火) 16:21 | URL | No.:1423396
    おりる、と言ってもそれも状況次第
    危険牌って予測でしかないからな
    自分の中で確度が低い場合はおりてるつもりが食われることも多い
    確信に近いほど絞り込めてんなら降りるべきだと思うが
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