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元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1504235049/
1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:04:09.58 ID:hkjSkLwu0.net
 
 
マスコミ「体罰した日野は最低!」

なぜなのか



7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:05:12.57 ID:FxowipzKr.net
体罰したのは絶対あかんやろ 

 
15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:07:04.21 ID:JA6NJtWMa.net
>>7
ガキも親父も納得してるんだからどうでもええやろ
 
 
26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:09:18.08 ID:iQV/8ASk0.net
>>15
当事者が納得してもいや俺は納得してないからで外野が無駄に騒ぐのなんて
よくあることやからしゃーない


20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:07:44.28 ID:FxowipzKr.net
>>15
いやあかんで
体罰は絶対あかん
 
 
346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:34:05.22 ID:EidaLL8v0.net
>>20
こういう教条主義者のせいでいじめは無くならんのやろなぁ 

 
199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:25:05.50 ID:uA1ggLC0d.net
有罪無罪を決めるのはマスコミ様やからな
 
 


12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:06:25.18 ID:2DdqsR4Q0.net
別に手出てもええやろ
拒否反応おかしすぎや


 
13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:06:42.43 ID:rD1qEGrmr.net
おまえらちゃんと動画見たんか?
あんなドラムソロ帰れって言いたくなるで

 
393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:37:29.04 ID:zQxDJDvfd.net
動画
https://www.youtube.com/watch?v=j6AHt2Kd5fw


ドラマーの学生が勝手にひとりで叩き続け周りポカーン

日野がスティックを取り上げ止めさせる

しかし学生は素手でドラムを叩き続ける

日野激怒して髪を掴むなどの暴行
 
 
18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:07:35.46 ID:O8BbPn7W0.net
ビンタくらいで体罰か?
そらビンタした拍子に子供の鼓膜破ってもうたとかなら別やけど


21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:07:54.00 ID:44z3o35Y0.net
引きずり出しても批判やろ
止めんかったら他の生徒関係者から批判やろ
どうするのが正解なんや 


27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:09:40.73 ID:hkjSkLwu0.net
 生徒はドラムのソロパートで延々と演奏し、日野氏が注意に入ってもなかなかやめず、
日野氏がスティックを取り上げて投げつけると、にらみつけるような表情をし、
今度は素手でドラムを叩き続けた。そこで日野氏は生徒を往復ビンタした。

 梅沢は「スティック取られてもまだ叩いて、(生徒は)ナメてますよ。指導者を」と首をひねり、
「だからやった(ビンタした)。我慢しきれなかったんだと思う」と続けた。


 
28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:09:46.56 ID:LJy4DFep0.net
セッションごっこ始めるガイジなんて殴られて当然


107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:18:20.19 ID:ZU4dlLdrH.net
体罰は絶対ダメ!っていうやつほど体罰とは無縁の学生時代やと思うで 

 
115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:18:58.48 ID:f1Op58jfp.net
>>107
当たり前やろ
多少は仕方ないいう人は自分に非があるから体罰を受けたってわかってるんやから
 
 
112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:18:42.32 ID:hkjSkLwu0.net
坂上忍「僕も子役さんを扱っていますけど、たたかない、
たたく必要がない、今のご時世たたいちゃ駄目」と切り出し、
親交があったという日野氏について「明るくて、優しいイメージ。

熱い人だって言うのは感じるけど、
熱いのと手を上げるのは別」と日野氏の行為に首を傾げていた。 

 
147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:22:08.13 ID:hVdhJEYW0.net
>>112
坂上忍 教師の体罰は必要
https://youtu.be/fmY1RH127oQ


こいつ言ってることめちゃくちゃやんけ




 
226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:27:13.14 ID:eywzmT15d.net
注意されたあと喧嘩を売るように演奏続けてたやろ?
あれはひっぱたかれて当然や

 
231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:27:31.53 ID:O1TQF+Qed.net
本当はコンガ奏者やったんやろ

 
210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:26:01.01 ID:LGf50Y310.net
素手ドラムとか楽器の方にダメージとか無いんか?


244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:28:28.13 ID:115EtG27d.net
理由はどうあれ暴力はアカンってだけの話やん
生徒が一ミリも悪いなんて言ってない

 
274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:30:22.09 ID:E+vJdFJc0.net
どんな理由であれ観客いる前で髪引っ張ってビンタするのは非難されてしかるべきやろ
 
 
379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:36:21.26 ID:eywzmT15d.net
動画だけ見たらガキが悪いけど
もしも日野が日頃からクソで
あのドラム演奏は日野に対する無言の抗議だったらどうする?
あそこに至るまでのプロセスは知らんからガキを一方的に叩いたらアカンで

 
362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:35:10.34 ID:W62eszoFd.net
練習でも何回も叩かれてたらしい
本番でもやらかすとかやっぱ病気やで 

 
405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:38:12.26 ID:JHhIdh53d.net
>>362
え、普通に知的障害者やん
これもう起用したほうの責任やろ 

 
419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:39:00.94 ID:09cY+xrP0.net
>>362
ソースどこ?

 
427 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:39:42.79 ID://KQemG80.net
>>419
坂上の番組で言ってた
 
 
416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/01(金) 12:38:44.05 ID:ajlvSygCa.net
ビンタくらいまでならまだわかるけど髪掴んで揺さぶってるのは完璧暴力だからな
見てる方は不愉快になるしこうやって話題になるのはしょうがない




【二度もぶった knows....】
https://youtu.be/rohKSGEoZNc
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:774@本舗 #- | 2017/09/04(月) 21:15 | URL | No.:1416695
    jazz世界の闇を見たわ。
    師匠を批判でもしたら一生浮かび上がれん世界なんやろうな。

    こんなあからさまな力関係がある被害関係、当事者の証言関係なく即逮捕やろ。

    マジなんで警察動かんかわからん。刑事事件でしょう。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:17 | URL | No.:1416697
    まぁ、いかなる理由があろうとも殴ったらそれまで
    だからな。日野の行動に擁護出来る部分は1mmもない。
    どうもステージ本番中みたいな様子だけど、あの場では
    中学生がソロを止めないのなら、何もかも放棄して
    ステージを去りその後戻らない、というのが一番良かったかもね。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:20 | URL | No.:1416699
    本人たちが納得してる=示談が成立なら周りはほっときゃいいだろ
    口で説明しても理解できない動物は殴ってしつけるしかない
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:23 | URL | No.:1416700
    坂上忍なんかただのおっさんなのに、なんでご意見番みたいなツラしてんのか分からん
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:26 | URL | No.:1416701
    絶対に手を挙げてはいけない教の人は例えばガキがカツアゲしててもそいつの横でやめなさいやめなさい言うだけなんか?w
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:27 | URL | No.:1416702
    殴られなきゃ分からない奴なんてごまんといるだろ
    綺麗事ばかりで草生える
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:27 | URL | No.:1416703
    舞い上がってる人を冷静にされるのに引っ叩くのは普通だと思うけどな
    ライフセーバーが溺れてる人を助ける時、パニックを起こしてた場合はいったん水に沈めて気絶させるが
    トランス状態もそれと同じで優しく諭してどうにかなる問題じゃない
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:27 | URL | No.:1416704
    体罰は絶対にダメって喚いてる基地外やべーな
    つーか第三者が正義面して割り込んでくるのってゆとりの間では流行りなの?w

    正直体に触れたら体罰判定してそうだわ
    怒鳴ったらハラスメントって言ってそう
    ネットのせいで基地外が表に出て来すぎだわ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:28 | URL | No.:1416705
    理想の教育で理想の子供が育てばそりゃ苦労しませんわ
    理想だけ語って現実が見えてない奴多過ぎ
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:33 | URL | No.:1416708
    体罰がだめなら死刑もだめだな。

    幼少期は体罰が正当であり効果的。

    ビンタされたことのない奴は痛みを知らず刃物で他人を平気で刺す。

  11. 名前:  #- | 2017/09/04(月) 21:35 | URL | No.:1416709
    バカ野郎が
    言って聞かせるだけで何とかなるなら戦争なんて起きねーんだよ
    殴って叩いてわからせないといかんクズもいるのだよ
    むしろここで殴りもせず放置なんてしたらクズガキは「許された! 俺勝った!」と勘違いして更に悪事を働く
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:37 | URL | No.:1416712
    体罰反対派だけど動画見たらそれ以前の問題だわ
    ガキが酷すぎるわ何だこの野生動物
  13. 名前:名無しのにゅうす #- | 2017/09/04(月) 21:38 | URL | No.:1416713
    ヒノテルにビンタしてもらえたら
    最高だろ
    自慢しまくるだろ
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:39 | URL | No.:1416714
    しつけとしての体罰で必要だったという認識なら別にいいけどさ
    日野がマスコミの取材受けてたときは当たってないとか猪木より優しいとかごまかしてたよな
    まずいことやった認識があるから説明が言い訳じみてたんだろ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:39 | URL | No.:1416715
    口頭注意→スティック取り上げと2度警告してるからなぁ・・・・
    これ以上どうしろと
    グーで殴って怪我はさせてないうえに子供も親も納得済みなんだしもういいだろ
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:41 | URL | No.:1416716
    そもそもこの生徒は何でこんな事やらかしたん?
    コンサート本番でってのは異常だと思うんだが
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:42 | URL | No.:1416717
    お前ら、証拠のある暴行罪だぞ?被害届がないから有罪にならないだけで、会社員なら首。こいつが事務所の下っ端なら首だったわ。

    まー見えない場所でやるか、大人なら大人の陰険な制裁方法ってのがある。社会人の対応じゃないわ。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:42 | URL | No.:1416718
    生徒と見ていたか、一人のプレイヤーと見ていたかの差だと思う。
    プロだから演奏を作品として見ているだろうし、教師なら生徒の成長が大事で出来は二の次。

    こんな問題が起こると大体講師は手を引いて、真面目な生徒が損をすることが多いのに、日野氏はまだ指導を続けようとしている所は偉いと思うわ。

    マスコミは分かりやすい映像があったから棚ボタで繰り返し流しているだけだろ。
    視聴者の反応は悪いじゃん。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:43 | URL | No.:1416721
    結局キチガイ止めるには、こうするしか無いのよ。
    それにこれもう体罰じゃねーんじゃね?暴走するモノを止めただけ。
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:45 | URL | No.:1416724
    音楽で飯食ってるやつはそのジャンル関係なくみんな異常者だからな
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:46 | URL | No.:1416725
    体罰が全部ダメとも思わんけど
    感情にながされて怒りで手を出したらそれは躾でも体罰でもねえじゃん、と
    今回は「たまたま」周りの理解があったけど
    基本的にはダメなパターンだと思うよ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:47 | URL | No.:1416727
    そう言う風に拗ねる子供の心理ぐらいわかるだろ
    指導より自分の感情を優先するのはどうかと
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:48 | URL | No.:1416728
    そもそも発達障害の生徒をステージに上げた者が悪い。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:49 | URL | No.:1416729
    日野がこの行事をこれからやらないこととする→生徒が冷遇されるように徹底的に根回しする→生徒いじめられて自殺

    よりはマシだけどな。
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:49 | URL | No.:1416731
    こりゃしょうがないと思った
    他に言う事も無いな
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:50 | URL | No.:1416732
    ※21
    口頭注意→スティックを奪って演奏をできないようにした
    っていうステップ踏んだうえでも止まらないんだから体罰しかなくね

    暴力以外にも無理やり連れだすってのも体罰の一種だからね
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:50 | URL | No.:1416733
    喋っているのを見たが、両方アホそうだったな。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:53 | URL | No.:1416734
    まぁ生徒本人の為なら映像流すのもニュースで扱うのも体罰どうこう言うのもやめて
    もう終わった事としてそっとしておいてやる方が優しいのは確かだなw
    結局誰一人生徒のことなんか考えてなくて弄んでるだけというw
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:53 | URL | No.:1416735
    じゃあこうしましょう

    教師をクビにする
    子供は退学させる
    コメンテーター気取りのクズ芸能人どもは腹を切る

    これですべて解決します
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:54 | URL | No.:1416736
    ※28
    マスコミは議員の失言と同じで体罰した!たーいばつ!たーいばつ!って騒ぎたいだけだからね
    理由や経過はどうでもいい
    今数字を取ることが全て
  31. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2017/09/04(月) 21:55 | URL | No.:1416738
    殴ったらイカンと言うなら、このドラムの少年は殴られない為には如何すれば良かったと思う?
  32. 名前:名無しさん #- | 2017/09/04(月) 21:56 | URL | No.:1416739
    >まぁ、いかなる理由があろうとも殴ったらそれまで
    >だからな。日野の行動に擁護出来る部分は1mmもない。
    こういうこと言う奴は思考停止すぎるだろ
    殴った方が悪いって考えはまあ理解できるけどなんで自動的に擁護も全くできなくなるって縛りを勝手に入れてんだか
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:58 | URL | No.:1416740
    どっちも苦しめ
    こいつらの周りも含めて世界が少しでも不幸になりますように!
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:59 | URL | No.:1416741
    最近の餓鬼は甘やかしすぎなんだよ
    餓鬼なんて獣と一緒なんだから叩いて言うこと聴かせないとだめ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 21:59 | URL | No.:1416742
    クソがき「殴ったら教育委員会に訴えますよwww」

    殴らずに退学にできる制度をつくれよ
  36. 名前:あ #- | 2017/09/04(月) 22:00 | URL | No.:1416743
    マスコミが日野さんを叩けば叩くほど、この男子生徒は音楽の世界に戻れないよね
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:01 | URL | No.:1416744
    法律やらで行けば、
    まあ「何があっても手をあげちゃいかん」なんだろうな。

    ただ、何度も制止されてんのに、
    それ無視して素手でドラム叩き続ける阿呆相手に、
    ビンタ2発がなんだっつーんだよ。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:03 | URL | No.:1416746
    仮にあの場でドラム叩いてる奴を完全無視して
    たらそれはそれでイジメみたいなもんだしなぁ…
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:04 | URL | No.:1416747
    俺体罰はないけど、恫喝は2回食らったことある。練習サボって怒られたり物の扱い方で怒られたんだが、怖すぎてトラウマ。まだ打たれて説教食らった方が納得できたわ。

    今の教師は体罰できないから吠えたり他の方法でしつけるよね。場合によってはさらし者にしたり。陰湿なやり口を使ったりする。それだったら体罰は有りでいいよ。わかりやすい。怒られているんだと、アホでも自覚できるし。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:05 | URL | No.:1416748
    「本人が納得してるなら」で看過したら、殺されても「本人が納得してたんです」で通す奴が出るだろ?
    本音では納得してなくても半強制的に納得したことにするって神風特攻隊から今日まで続くジャップのお家芸やないか。
  41. 名前:名無しさん #- | 2017/09/04(月) 22:06 | URL | No.:1416749
    ※36
    おめーのせっまいせっまい価値観で語るな馬鹿
    詐欺しようが葉っぱ吸ってようが復活出来るのが音楽界だぞ
    こんなん逆に箔がつくレベルだよ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:07 | URL | No.:1416750
    ※35
    餓鬼が過剰な体罰禁止を逆手にとって大人を舐め切ってるからな
    体罰が容認されてた時代は縮こまって怯えて禁止されると調子に乗って暴れだす
    完全に動物ですわ

    義務教育の公立校でも度が過ぎたって判断したら少年院でも突っ込んでそこで学習させたらええのに
  43. 名前:  #- | 2017/09/04(月) 22:07 | URL | No.:1416751
    言って聞かない子供を躾けるには仕方なし。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:10 | URL | No.:1416753
    何にせよ色んな人が見てる前で手を出して、しかもそれを記者の前で堂々と言えばまだしも、言い訳してる時点でダメだわ、もう色んな意味で。

    そんなことより暴力肯定してる連中が多いことにちょっと引くわ……
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:10 | URL | No.:1416754
    同じjazzやってる人間としては
    この行為に問題があるとは思えない。
    ドラムが勝手に暴走したら
    全てが台無しだからな
    客から金を取る以上こんな失敗は許されない
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:13 | URL | No.:1416758
    口で言っているうちに止めないと、こうなりますよ?といういい見本だな。
    言葉を理解できない畜生にも劣る生き物を、人に戻すにはどうするべきか?
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:15 | URL | No.:1416760
    今は殴っちゃダメでラインでいびりコロすのはおk
  48. 名前:名無し #- | 2017/09/04(月) 22:15 | URL | No.:1416761
    指導するにしてもビンタはいらんなぁ
    生徒も100回くらいバットでぶん殴る権利がある
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:17 | URL | No.:1416762
    体罰は絶対にあかんという風潮は絶対やしこのままでええやろ。
    その上で、なぜ教師は教育方針に逆らい自らへのデメリットを受け入れてまで手を上げる必要があったか、それを生徒に考えさせるんもまた教育やろ。
    もちろん手を上げた教師も処罰やが、余程理不尽なものでない限り、世間やマスコミが過剰に拒否反応するもんでもないやろ。
    当人らに任せーや。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:17 | URL | No.:1416763
    音楽の世界の師弟関係はすごいよ。
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:19 | URL | No.:1416764
    44
    でもこれ放置しても放り出しても批判の嵐だから、我慢して口頭注意したら子供が挑発行為だからなぁ
    そもそもこの件で暴力自体が肯定されてると思うのはズレすぎ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:19 | URL | No.:1416765
    いや、周りが迷惑してんだからビンタしてでも止めろよ
    他の生徒の努力全部無駄になったんだぞ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:20 | URL | No.:1416766
    そら殴っても仕方ないなと思うし同情もするけど
    体罰そのものは容認できんわ
    殺人だって動機には同情できるタイプもあるみたいな
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:21 | URL | No.:1416767
    スティック取り上げられても睨み付けて素手で続行とかしてる辺り相当アレなやつだよな
    ソロパートの時間大幅にオーバーして周りの仲間に迷惑掛けてるのに続けるとか
    言葉だけじゃどうにもならん奴だって居る
    殴られたからって学習するかは別問題だが
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:22 | URL | No.:1416769
    やっぱ坂上忍ってゴミだわ
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:22 | URL | No.:1416770
    あの場面で体罰はだめっていってる人はどうすべきだったと思うんだ?
    言葉でいってわからなければ畜生と一緒だぞ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:22 | URL | No.:1416771
    >体罰は絶対あかん
    否定するじゃなくて代案出してみろよカス

    言う事聞かない・周りに迷惑をかけてるやつを対象に、どうするのが正解だったの?
    否定だけならガキでもできんだよ、さっさと代案言えゴミ
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:22 | URL | No.:1416772
    その生徒が日野越える!とか有りそうなのかな
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:22 | URL | No.:1416773
    生徒のドラムへの執着見て、障害持ちなんじゃと思う自分は大概ネットに毒されてるなと思う
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:23 | URL | No.:1416775
    まあ結局、この教師は組織の決まりを守れない社会不適合者でしたっていう事実が残るわけで
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:24 | URL | No.:1416776
    中学生ね・・・一番難しい時期だね
    高校生になってくると色々落ちついてくるんだけど
    「中二病」って考えたやつはすごい
  62. 名前:名無しのにゅうす #- | 2017/09/04(月) 22:25 | URL | No.:1416777
    トランス状態だったんだろ
    意識が飛んでるのを、
    戻すにはビンタしかないだろ
    打楽器の奴にはありがちだよ
    知識がないと、間抜けなことを言い合うんだな
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:28 | URL | No.:1416782
    今回のはお遊戯レベルや義務教育みたいな
    やる気無くても通う場所ではなくて
    通う側がしごき上等の厳しい世界へ自ら入門してたケースでしょ
    その上、ケガさせるような体罰でも無いのに外野が騒ぐのは
    この子も含め、通ってる生徒にも迷惑な話やろ
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:29 | URL | No.:1416783
    ガキも教育者もどうなろうとかまわないけど
    体罰否定派は動画の状態になったらどうするのかが気になる
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:29 | URL | No.:1416784
    体罰がなぜダメなのか、なぜ容認意見があるのかを考えないやつが多すぎる

    ちゃんとした信頼関係・師弟関係が成り立っている間柄なら、指導者が体罰してもそれは当事者間では何の問題にもならない。体罰を受けても、「自分のための指導なんだ」と納得ができる。
    でも、その信頼関係が崩壊した状態で体罰が行われたら、体罰を受けた側としては納得がいかず、問題化する。

    ここで重要なのは、指導者側からは信頼関係が成り立っているか崩壊しているかが分かりにくいことである。
    指導者側から見て信頼関係が成り立っていると勘違いして体罰が行われる危険性を考えたら、一般的に体罰を容認すべきではない。

    今回は体罰を受けた生徒が「たまたま」日野氏を信頼していたから、素直に「僕が悪い」という発言が出てきたわけで、この生徒と日野氏の間柄では何ら問題はない。
    だが、その信頼関係が崩壊していた可能性もあったわけで、体罰をしない方が良いことに変わりがない。

    まあこの男子生徒がクズなのは言うまでも無いと思うが。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:34 | URL | No.:1416785
    叩くんじゃなくて首根っこ掴んで外へ出せば良かっただろ
    教室で騒ぐのを止めないからって髪を掴んで揺さぶり往復ビンタ食らわせたらどんな騒ぎになると思ってるんだ
    本人が体罰に納得していようがいまいが関係ない。
    子供が納得すればいいというのなら、虐待されていても親と離れたくないと子供が言っていれば体罰は許容されるのか?
    被害届けが出ていないから問題ないというのなら、高畑裕太が起こした事件で被害届け取り下げられたから問題ないという説明で納得できるのか?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:36 | URL | No.:1416786
    何にしても今回の事件で最も気になったのは、あの日野とかいう爺の愚かさだな。
    あそこまではっきり映ってる映像が出回ってて『ウソだよそんな事してないよ。手で軽く一回触っただけだよ』とかカメラの前で平然と嘘を吐けるその神経。
    動画を撮影した人を『誰がチクったのか知らないけど~』みたいな言い方をする浅はかさ。
    とてもじゃないが擁護できない。日本の未来の為にもそのまま消えて下さい。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:36 | URL | No.:1416787
    本当は立場のおなじ他の生徒が止めれば事は荒立たないんだけどね
    そこまで指導するのは難しい
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:40 | URL | No.:1416788
    名付けて ブライト事案
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:49 | URL | No.:1416791
    警察に任せればよかったんだよ
    この厨房を威力業務妨害で逮捕すればよかった
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:50 | URL | No.:1416792
    ※66
    簡単に外へ出せって言ってるけど
    それ年寄りが中学生男子にできると思うか?
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:52 | URL | No.:1416793
    カツアゲしてるの見たら普通に警察呼ぶけど?

    喧嘩だって手を出した方が負けなんだから、体罰だって手を出した方が悪い。
    暴力に頼らないと指導できないってのは指導者として無能なんだろ
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:52 | URL | No.:1416794
    やられた側が納得しなければ問題になる可能性が高いのにも関わらず平気で体罰ができる人間っておかしいと思われるぞl
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:54 | URL | No.:1416796
    体罰絶対ダメなやつって9条大好きなやつらとなんか似たものを感じる
  75. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/04(月) 22:54 | URL | No.:1416797
    体罰認めると常態化して調子に乗った教員が嫌がらせの暴力を体罰だと言い張るからダメ

    あのクズ連中今だったら刺されてる
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:55 | URL | No.:1416798
    これは暴走を抑止するための暴力であり
    体罰ではない

    体罰ってのはこのあと楽屋に呼び出して正座させてビンタしまくるみたいなことを言うんや
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:55 | URL | No.:1416799
    少年と父親のインタビューがまんまガイジだったからなぁ
    興奮しすぎて自制が効かないってチンパンかよ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:56 | URL | No.:1416800
    これ、日野のビンタと叩かれたガキにしか注目してないんだよな。
    あれって発表会の中で起こったことだろう。
    仮にビンタでとめていなかった場合、その後発表会を台無しにされた他の生徒から私刑でも喰らったらそっちの方が悲惨だろう。
    ビンタで止めた事によって、みんなの発表会を邪魔した事への罰を与えて、それ以上の罰を与えることを防いだとも考えられるだろう。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:57 | URL | No.:1416801
    ガキが悪い、そんだけ
    当事者もそういってる
    綺麗ごとしかぬかさねぇ馬鹿は黙ってろ
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 22:59 | URL | No.:1416803
    この件は「罰」として殴ったわけじゃない

    だから体罰って言うな
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:00 | URL | No.:1416804
    こういう真っ当な教育を体罰と言う方がおかしいな
    正論を力で押さえつけて本当に心ある人達を潰そうとしているのが戦前の日本みたいな不気味さがあるな
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:00 | URL | No.:1416805
    体罰は良くないが
    事務的に処理してたらガキは二度と舞台に上がれなかっただろう
    結果的には指揮者が暴行して引け目を残した為にガキが生き残ることに繋がったな
  83. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/04(月) 23:07 | URL | No.:1416806
    精神や肉体に傷を負うほどの暴行だったなら
    明らかな体罰だろうが
    トランス状態で声の届かない奴の目を覚まさせるのに
    ビンタされたのは体罰否定派のオレでも
    理不尽でも過剰でもないと思うんだが
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:07 | URL | No.:1416807
    反対している奴は建設的な代替案を出すべき。

    口頭で注意しても反省しない、スティックを取り上げても反省せず、
    みんなの晴れ舞台を台無しにし続ける屑学生を直ちに止める方法をさ。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:08 | URL | No.:1416808
    正気に戻すための平手打ちであって
    暴力と捉えるのはあんまりだ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:08 | URL | No.:1416809
    とりあえず体罰反対派の奴らは動画を見ろ
    絶対見ないで言ってるだろw
  87. 名前:名無し #- | 2017/09/04(月) 23:08 | URL | No.:1416810
    殴ってなぜ悪いか?
    貴様はいい、そうやって喚いてれば気分も晴れるんだからな
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:09 | URL | No.:1416811
    体罰してキレまくる元・フィギュア選手の加藤先生(デブ女性)は酷かったな・・・何かあれば怒鳴って、ささいな事でビンタして生徒が鼻血をしょっちゅう出してた。

    歴史遅れの体育会系やったなあ・・教師と言うより、近所の暴力ヤンキーって感じだった。
  89. 名前:名無し #Kp0QC1qM | 2017/09/04(月) 23:09 | URL | No.:1416812
    殴ってなぜ悪いか?
    貴様はいい、そうやって喚いてれば気分も晴れるんだからな
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:09 | URL | No.:1416813
    いやぁ、体罰つってもピンキリだからさぁ
    与えた痛みの強さは同じでもさ。
    生徒を正すため痛みをもって教育せんとするのと、言うこと聞かない生徒にイラ立ちをぶつけんとするのも、同じ「体罰」という言の葉の上に載せられるんだよな。
    後者は「暴力」だけど、まぁ外側からなかなか区別がつかないからね。
    体罰を容認するのは簡単やけども、イカれた生徒がいるようにイカれた教師がいて、痛みが反省を生むこともあれば、哀憎怨怒を生むこともあるからさ。
    例えば、法律で厳密に規定してさ。
    叩く強さはこれくらいで、一日に何回までで、生徒の行動が校則なりに違反した場合にのみ可能、とかやってもさ。
    それを逆手に取る悪童が出てくるし、やりすぎる教師も出るだろうし、きっちり守ってもやっても子供がウッカリ死んじゃうこともあるんだぜ。
    だから、「体罰容認」「体罰禁止」はグレイにしておいて、あとはローカルで個々の判断でそういうアレで頼むわ。つまりいまのままで。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:10 | URL | No.:1416814
    これだけ背景が明確になっていても、体罰体罰って責められるんだな

    問題を起こした生徒だけピックアップされているが、現場には当然他の生徒もいたわけで、日野さんは生徒たち全員の指導者であったわけだ
    ソロパートはもともと設けられていたものだったが、ドラムの生徒はその時間をオーバーしても延々と演奏を続け、他の生徒のパートを奪い、演奏会の進行を妨げた
    この演奏会に向けて練習を重ねてきた他の生徒はどう思っただろうな?
    そしてそうしてチームを裏切った生徒を叱った日野さんがどうして責められなければならないのか
    口頭注意→スティックの取り上げと、ビンタに至る前に然るべき行動をとったにもかかわらず

    何が音楽業界の闇だよ
    日野さんのような人間は、ずっと聖人君主でいたいだけの人種が自分のオナニーのために叩いていい人間じゃない
  92. 名前:通りすがり #- | 2017/09/04(月) 23:10 | URL | No.:1416815
    躾と体罰と虐待をいっしょに考えてる奴は逆に何かあったら手を出しそうで怖いわ
  93. 名前:名無し #Kp0QC1qM | 2017/09/04(月) 23:10 | URL | No.:1416816
    それが甘ったれなんだ!
    殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
  94. 名前:名無し #Kp0QC1qM | 2017/09/04(月) 23:11 | URL | No.:1416817
    それが甘ったれなんだ!
    殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:14 | URL | No.:1416818
    ガキは日頃の恨みで計画的にコンサート荒らしたのに、仲間や同級生、親父まで真っ青になって批判するもんだからその時点になってヤバイと思ったんだろうな。
    これでこの体験学習が終わったら、コイツにもう居場所はない。
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:15 | URL | No.:1416819
    だからどうしたって感じ。
    DV受けてる妻が、私が悪かったこれからも夫婦続けますと言ったところで殴ってる犯罪者が糞なことに変わりない。
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:16 | URL | No.:1416820
    体罰容認しないから個人主義だけがどんどんどんどん先にいってモラルが崩壊するんだよ
  98. 名前:p #- | 2017/09/04(月) 23:19 | URL | No.:1416822
    殴られもせずに一人前になったやつがどこにいるものか!
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:20 | URL | No.:1416823
    体罰絶対ダメ信者≒憲法9条信者
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:20 | URL | No.:1416824
    神妙なのは結構だけど、それならどうしてあの時調子こいてしまったんだかな

    体罰が程度問題なのははっきりしている
    暴走しないように改善策を講じる必要はあるが
    土台ごとぶっ壊すだけで何も作らないやつの言うことなど聞く道理はない
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:21 | URL | No.:1416825
    どうすればいいんだ?って、それを考えて理屈を教え込むのが教育者だろ。
    教え方がわからなかったら叩けばいいのか?
    教育者はいかなる理由でも体罰に逃げちゃダメだろ。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:21 | URL | No.:1416826
    体罰はされた方が理由を考えればいいだけで見てる方は黙ってればいいんだよ
    子供が納得してるのにいちいち掘り返したり擁護したり、反省してる子供の傷をえぐってるのはお前らだからな
    庇われるのが惨めな時だってあるんだぞ
  103. 名前:00 #- | 2017/09/04(月) 23:23 | URL | No.:1416827
    体罰はされた方が理由を考えればいいだけで見てる方は黙ってればいいんだよ
    子供が納得してるのにいちいち掘り返したり擁護したり、反省してる子供の傷をえぐってるのはお前らだからな
    庇われるのが惨めな時だってあるんだぞ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:27 | URL | No.:1416829
    会話で解決できないから戦争が起きるんだろ
    それと同じだ。
    口で注意するだけで甘やかすから北朝鮮みたいな子供が育つんだよ。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:30 | URL | No.:1416830
    日野がインタビューで謝罪せずにマスコミ批判したので日野を叩こうと必死になっているのがバイキングなどのワイドショー番組。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:32 | URL | No.:1416831
    ただのビンタじゃなくて往復ビンタだからな
    人轢いてとどめ刺すためにバックしてもう一度轢くようなもんだからな
    そこのところ間違えたらあかん
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:34 | URL | No.:1416832
    スティック投げられた後に手で叩いたのはもはや音楽じゃなくてただのキチガイだわ。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:36 | URL | No.:1416834
    部活の顧問は解雇されんのになんで日野は無罪なの?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:37 | URL | No.:1416835
    お客さんがいる大勢の前でやってんだぞ?
    陰でやる方が陰険だと思うけどな
    日野は必要だと思ったからやったに過ぎない、しかも会場からは笑いが起こってる

    これをバッシングしてるやつは、どうしたいのかな?
    騒ぎ立てて、日野を引き摺り下ろしたいの?
    その方がよっぽど陰険だし、それも暴力だと思うな
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:40 | URL | No.:1416836
    ↑いや、往復ビンタあたりから客も引いてるよ
  111. 名前:  #- | 2017/09/04(月) 23:40 | URL | No.:1416837
    映像みたけど怖かったわ
    この少年キチガイなん?
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:42 | URL | No.:1416838
    ガイジをステージに上げるのが悪い
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:43 | URL | No.:1416839
    これは池沼
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:44 | URL | No.:1416840
    暴力は絶対アカンのやーって言うのなら代わりに暴行罪で訴えてみーや
    アホらし
  115. 名前:  #- | 2017/09/04(月) 23:45 | URL | No.:1416841
    坂上が日野の指導力の無さとか言ってたけど
    基地外には何を言ってもわからんのやで
    話し合いですべて解決するならミサイルも飛んでこないわ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:47 | URL | No.:1416844
    殴って止めるのはプロとして間違ってたんじゃないかと思う。客を入れてるからにはドン引きさせない様に粗をみせず収拾すべきで、教育だなんだは違うと思う。子どもの暴走は有り得ないけど、そんな自制心もない責任もとれない子どもをステージにあげた本人に責任があるのでは。
    犬のしつけでさえ頭などを殴るのは今は虐待扱いだから、殴る=教育は肯定しにくい。最終手段としては仕方ないと思うが。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:50 | URL | No.:1416845
    この事件で、胸が、スーとした親も多いんじゃないかな。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:50 | URL | No.:1416846
    日野はDV気質だと思う
    自分はこういうの怖くて見ていられない

    この中学生は音楽の才能はあるけど学習障害とか発達障害とか普通と違う感じの子なのかな?
    そういう子に殴って指導する事を良しとするとこの子が弱い者に暴力を振るう危険はあると思う
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:51 | URL | No.:1416847
    朝鮮マスコミは日本の文化がうらやましくて壊したくてしょうがないんだよ
    出演者も番組の指示に困惑してただろ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:52 | URL | No.:1416848
    冷静に叱れるか?感情的になると制御できないだろ。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:53 | URL | No.:1416849
    北朝鮮なら迫撃砲の的
    中東なら手を切落される
    日本はビンタ

    さ~選べ!
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/04(月) 23:58 | URL | No.:1416851
    非が学生にあろうと音楽を暴力で止める行為はクソだろ
    本来音楽と暴力は対極にあるもんだろ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:04 | URL | No.:1416853
    >>101
    で、結局お前は何の代替案もないんだよね
    お前はプロじゃないものね
    プロじゃないけど、教育者としてあるべき理想像を持ってるんだよね
    たいしたもんだね
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:05 | URL | No.:1416855
    実際殴られて演奏止めたじゃん
    つまり口で言っても聞かないけど殴られれば止まることを証明しただけだわな
    ※122
    お前がそう思ってるだけで音楽と暴力は密接な関係だけどね?知らなかった?
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:07 | URL | No.:1416856
    肯定にしろ否定にしろこれを体罰と称する奴にものすごい違和感
    教育行為じゃなくて実力行使じゃねえか
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:09 | URL | No.:1416857
    ???「このドラム少年は一回ヨットに乗ってみるべきだな」
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:12 | URL | No.:1416859
    あれは殴られて当然
    大人なら確実に殴られてる。子供だから許されるものではない
  128. 名前:ななし #- | 2017/09/05(火) 00:13 | URL | No.:1416860
    坂上忍は言葉で殴っとるやんけ
    ネチネチネチネチず~~っと言葉で殴っとるやんけ!
  129. 名前:名無しのビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:14 | URL | No.:1416861
    ビンタよりも神掴んで揺さぶってたのの方が嫌だ
    髪抜けたらどうすんだよ・・・
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:15 | URL | No.:1416862
    口で言ってわからないガイジは排除しよう
    いわゆる発達傷害
    アスペもサヴァンもADHDもダウン症と同じ扱いにして特別支援学級に隔離しよう
    相手がガイジならやめなさいって言ってやめなくても腹も立たない
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:19 | URL | No.:1416863
    殺したって構わないだろこんなクソガキ
    躾たって猿は猿だぞ
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:20 | URL | No.:1416864
    ※124
    軍隊行進曲のことでも言ってるのか?
    戦闘鼓舞のことでも言ってるのか?
    頭悪そうだなー聞いてやるから密接な関係語ってみろよ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:20 | URL | No.:1416865
    日野のおっさん批判してる奴等が

    日本が攻撃されても
    絶対に攻撃仕返すなのパヨクの主張そっくりな件w
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:20 | URL | No.:1416866
    他所がこぞって北朝鮮関連の報道してるなか
    ここだけ体罰ガーとかくっそ気分悪くさせるんだよな
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:23 | URL | No.:1416867
    日本に住む事にした朝●人達は昔から日本人の躾という美しい行為を嫌っていた。

    統率の取れた厳しさの中に、和するという日本の無言の慣習が、生来の野放図な民族朝●人達にとっては非常に住みにくさを覚えるものであった。まるで牢獄の中に居るように。

    そして統計的にも小さい頃から日本人より、はるかに多数の厳しい体罰に値する子供を産む確率が高い不利な状況にも気づいていた。

    だからこそ朝●人で支配的な立場に立ったものは、まず朝●マスゴミを使って自分達の得意技である綺麗事を言っては、何とか躾・体罰を止めさせよう止めさせようと必死になっているのだよ。マスゴミの裏に誰の意図が有るか、これに気付かなければ、いつまでも同じだ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:24 | URL | No.:1416868
    いつまでも外野がウダウダ言う事によって生徒も引きずり続ける事になるけどそんな事はどうでもいい
    日野を叩ければそれでいい、という構図
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:26 | URL | No.:1416870
    体罰容認のやつらは戸塚ヨットスクールも認めるんだw
    怖いねw
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:26 | URL | No.:1416871
    引き籠りクソガリニートのお前らが暴力肯定とか茶番過ぎて寒いんだよ
    外に出たら暴力で有り金全部奪われるネット弁慶がイキってもどうにもならんだろ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:28 | URL | No.:1416873
    体罰云々以前に、プロとして観客の前でやることじゃないだろ
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:29 | URL | No.:1416874
    喧嘩を売って喧嘩を買う、そのやりとりに子供だの大人だの関係ねーわ
    挑発した側が納得してんのに、外野が燃焼促進剤投げ入れてんだから笑える
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:34 | URL | No.:1416878
    日野ってオッサンは無粋な真似したよなって数年言われるレベルの出来事
  142. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/05(火) 00:35 | URL | No.:1416879
    自分があの場の管理責任者がだったとして
    暴走して聞く耳を持たなくなった子供を相手に
    どのように早急にあの場を収め公演を軌道に戻すのか
    対応が絶対に間違ってるというのなら
    是非とも具体的な適正解を示してからにして欲しいものだな
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:35 | URL | No.:1416880
    ラップバトルに暴力で挑む的なw?
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:38 | URL | No.:1416881
    キチガイにも対話で何とかなると思ってる奴は北朝鮮行って説得してきてくれませんかね
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:41 | URL | No.:1416883
    映画セッション見てこじらせたんだろ
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:42 | URL | No.:1416884
    場末の米欄で出来もしない要求してくる奴も基地外だよなー
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:43 | URL | No.:1416885
    ガキを甘やかしすぎ。
    テレビでも残酷な場面を見せないとか。子供を嫌なこと、汚いことから遠ざけていいことあるのかね?
    悪いことをしたら痛い目に遭うんだって教えてやるのも優しさじゃね?
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:44 | URL | No.:1416887
    ギリギリ名前知ってたレベルのオッサンがなんやガキをビンタしたらしいでっていうくだらない茶番劇
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 00:49 | URL | No.:1416890
    >>145
    映画にそういう場面があるならガキが真似ても仕方無いんじゃね?なんせガキなんだし
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:08 | URL | No.:1416896
    ※142
    実力行使にしても「抑えつける」だな

    感情的な面やビンタとかのわかりやすい暴力は
    客の前では見せない
    実家スーパーだが、従業員を客の前で怒鳴って殴ったりはしない。それと同じ
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:15 | URL | No.:1416897
    ※142
    職員・警備員を呼んで退場させる
    暴れるようなら拘束して警察に通報
    何も難しいことじゃない
    公演の邪魔をする迷惑な客と同じ対応をすればいいだけ
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:25 | URL | No.:1416903
    殴らずほったらかして永遠に追放よりは、傷がつかない程度に痛みを与えて終わりって方がよっぽど優しいと思うけどな
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:31 | URL | No.:1416906
    マイルス・デイビスバンドにジョン・コルトレーンが
    在籍していた頃コルトレーンはヤク中だった。
    ある時にマイルスが我慢が出来なくなり
    コルトレーンに2~3発食らわせたんだが
    コルトレーンは卑屈になって殴られるままだったらしい
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:31 | URL | No.:1416907
    あれをやられても1時間後には忘れてるレベルで大したことない暴力
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:33 | URL | No.:1416910
    髪つかんでビンタとかただの暴行だからなぁ

    閉鎖的なコミュニティで主従関係があるのに
    当人関係が納得やらどうたら言うのは完全にお門違い
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 01:45 | URL | No.:1416915
    練習中ならまだしもコンサートじゃしゃーない

    このおっさんに逆らったらjazzじゃ食っていけないから家族みんなでごめんなさいしてるだけかもしれないけど、外野からじゃわからないからどうしようもないしな
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 02:20 | URL | No.:1416930
    代替案って、だから普通に首根っこ掴んで引っ張り出せばいいだろ
    年寄りにはそれが出来ない!とか言ってる低能は、だからそれが暴力を振るっていい免罪符になると思ってんの?w
    体力的に出来ないから暴行を加えていい、なんてマヌケな話を本気で言ってるのかね
    警備員呼ぶとか他の人間に協力を求めるとか、やりようなんて幾らでもあるだろうが
    お前の事だ※71
  158. 名前:ななし #- | 2017/09/05(火) 02:27 | URL | No.:1416934
    でもまぁ、これは仕方なしやな。
    周りの奏者からすれば何ぶち壊してくれてんねんって感じやろ。
    ちゃんと罰受けてるところみせとかんと、納得できない奴も出てくるわろうからな。
  159. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2017/09/05(火) 02:29 | URL | No.:1416936
    俺が学生の頃の先生の言った言葉に「人間は話せば判る。だから判らない奴は只の動物だ。」ってのがある。つまり一度目は注意をするが、それでも聞かなければビンタされるの覚悟しとけよって意味。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 02:45 | URL | No.:1416941
    正義大好きガイジマンこそ真の世の悪と思わせる出来事ですね
    自分の正義を振りかざすばかりで当人たちの気持ちや納得等無視する
    うーんガガガイのガイガイwwww
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 02:51 | URL | No.:1416944
    北朝鮮やガチの犯罪者も話せば分かるwwww
    ガイジ思考すこwwww
    一人のために何十人もの被害者がいようと対話を続けて結果全員が無駄に時間と金を使わされるwww
    ガイジはこれで正義を成し遂げたと勘違いwwww
    殴れば一発で解決なのにねwwww
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 03:26 | URL | No.:1416950
    米157
    マジレスするとそれも暴力の一種だぞ

    そしてこの厨房のこと考えずにいつまでもこの話題ほじくり返してるのも暴力じゃねぇの?
    この件で一番ダメージ受けてるのこの厨房だろうし
    まあTVやネットなんて自分の正義感満たせりゃそれで満足なんだろうけど
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 03:45 | URL | No.:1416953
    ジャズでアドリブなんて当たり前だからな
    一番ジャズを理解してないのが日野とかいうジジイ
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 04:33 | URL | No.:1416956
    ※151※157
    直接的な暴力以外の体罰はOKってことか?
    取り押さえる・強制的に退場させるなんてのも体罰に分類される行為だ
    殴る蹴るだけが体罰じゃないぞ
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 04:58 | URL | No.:1416958
    往復ビンタのトランペッターが「軽く叩いただけ」とか弁明してたけど暴力に重いも軽いもないんだよなぁ
    自由奔放のドラムルーキーもトランペッターに反発してあんなことまでしたんだから筋を通して戦ってほしいね
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 05:28 | URL | No.:1416963
    クソガキとクソ女が調子乗ってるのはクソメディアのせいだからな
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 05:29 | URL | No.:1416964
    いい暴力も悪い暴力もない
    暴力を振るうことは犯罪
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 05:33 | URL | No.:1416965
    おっさんの受け答えには疑問を持ったけどやったことは至極当然だと思うわ
    日本って狂ってるなぁ
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 05:47 | URL | No.:1416969
    これでメディアが何も言わなきゃ勘違いする指導者が出てくるからね、仕方ないね。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:06 | URL | No.:1416970
    ドラム夢中になって叩いてんだから注意しても聞こえないだろ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:19 | URL | No.:1416976
    本人OKなら殴っていいって事にはならんぞ
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:20 | URL | No.:1416979
    俺が暴力教師なら

    「本人も納得してるから大丈夫。

    な?おい!自分が悪いって認めたよな???」

    ってやるわ
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:26 | URL | No.:1416982
    中学生とか体罰とか以前に
    ステージ上で勝手な事したら先輩にブン殴られて当たり前だろ
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:53 | URL | No.:1416987
    ※171
    良いってことにはならんけど示談が成立してるなら訴えても不起訴になるだけだよ
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 06:58 | URL | No.:1416990
    いかなる暴力もダメっていうけどじゃあどうすりゃよかったのかを聞きたい 話を全く聞かないんだったら手を出すしかないと思うし
    ましてや金をとってる本番中でずっとただ待ってるなんて悠長なことできないと思うんだが 強制的に連れ出すのも立派な暴力だがこれがまだましな答えなんだろうか
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 07:48 | URL | No.:1416999
    ああいう糞ガキは公衆の面前で恥かかせんと理解できんからみんなの前で殴るのは順当
    警察にしょっぴかせてお説教たれた所で何も変わらん
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:06 | URL | No.:1417001
    まあ体罰を容認する例を作っちゃうと
    勘違いしてじゃあ俺もってやり過ぎる奴が出てくるからね
    少なくとも社会的にはアウトってことにしておかないといかんよ
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:13 | URL | No.:1417003
    あの状況下であの程度の体罰を否定するなら、ドラムを短時間で確実に止めさせる解決策出してから日野を批判しろ。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:14 | URL | No.:1417004
    何コイツ超ガイジじゃん
    ガイジは動物だから叩いて躾けて問題なし
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:25 | URL | No.:1417007
    スティック取る前に散々口で言ってるからね。
    こいつが居座ったせいで他の子供が演奏出来なかった。
    このガキのせいでコンサートが台無し。
  181. 名前:名無し #- | 2017/09/05(火) 08:30 | URL | No.:1417009
    ビンタされてなかったら、メンバーから許されてないだろうな……そういう意図無しにビンタしたんだろうけど
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:43 | URL | No.:1417013
    この経緯はwwこれは体罰あって然る流れだわ
    ここで殴って貰えなかったらその方がこのガキ歪みますよ
  183. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/05(火) 08:47 | URL | No.:1417017
    警備員や警察呼んで退場させれば良かったと
    言ってる人がいるが彼らと仕事で関わったことないだろ
    どっちを呼んだところで明らかな犯罪行為をしてるわけでもない
    聞く耳持たず楽器叩いてるだけの子供を到着するやいなや
    力で制することなんてできないしやらないから
    強引な手法は最終手段であって宥めようとダラダラ説得試みてからになるから
    彼らを呼び込んだ時点で演者も客も撤収を余儀なくされ
    子供1人が駄々をこねただけでイベントは事実上の終了だ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:51 | URL | No.:1417022
    いきなり体罰したわけじゃないんだから、いいんじゃないの?
    段階的に注意して聞かない・理解しない方がアホなんだし
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 08:53 | URL | No.:1417023
    全員に出番を作る演奏会で演奏者の一人が指揮者を無視して多くの時間を使った結果、出演できない演奏者がでた場合誰のせいになるの?
  186. 名前:やさ #- | 2017/09/05(火) 09:08 | URL | No.:1417027
    体罰の件は良いけど
    この後ソロパートが控えてた子供達はどうするんだよ
    全体考えて終了後にビンタでも良くないか?
  187. 名前:鮮人は世界を滅ぼす。 #- | 2017/09/05(火) 09:18 | URL | No.:1417030
    卑劣な鮮人どもを見てみろ。
    日本人から殴られないのがわかってるから、
    自分たちの要求を受け付けないのは差別だなんだと、
    文句を付けてくる。
    叩き潰して鮮人の立場を理解させなきゃ駄目。
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 09:24 | URL | No.:1417033
    体罰っていうかなあ、ブレーキ壊れたトラックに車ぶつけて止めるみたいな話でしょ?
    そもそも殴らないで引きずり出したって演奏中の男子中学生を引きずり出した!ってなるだけだろうし
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 09:31 | URL | No.:1417035
    ※186
    言っても止まんねから殴って止めたんだろ
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 09:32 | URL | No.:1417036
    この人はミュージシャンであって教師ではない
    体罰がどうこうとかもう前提がおかしい
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 09:32 | URL | No.:1417037
    あそこまで公開の場をぶち壊しておいて何言ってんだこの馬鹿ガキは
    どういう風に育てたか知りたいわ
    でこれのどこが体罰なのマスゴミさん
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 09:57 | URL | No.:1417042
    本人が納得って
    暴力で言う事聞かせたら体罰もOKって事か?
    んなわけあるかよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 10:04 | URL | No.:1417045
    この場合は本人が納得で済むけど、これを勘違いした奴が未了承のまま体罰と称して暴力を振るうのが目に見えるなwだから、体罰には反対なんだよなあ。
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 10:48 | URL | No.:1417059
    人前であんな演奏できる子がちょっと叩かれたくらいノーダメージだと思うけどね
    柔道部顧問のゲンコツも陽キャからしたら笑い話
    騒いでる外野はなんなんだ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 11:01 | URL | No.:1417065
    動画みたが、あれはビンタ喰らって当然やな
    行き過ぎた体罰はダメだと思うけど、あの程度なら指導の範囲内で納得できる
    自分の息子が同じ事やってたら、俺も文句言わんわ
  196. 名前:あか #- | 2017/09/05(火) 11:11 | URL | No.:1417068
    これに関しては騒いでるやつのが気持ち悪い
    お前ら叩きたいだけだろと
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 12:12 | URL | No.:1417079
    動画見たけどあれは仕方が無いだろ?
    別にどっかの馬鹿な教師みたく
    鼓膜破る訳でもあるまいし
    自分が学生の時でも体罰はあったぞ?
    だけど教師側も加減を間違えてなかったし
    やられたほうも後々になって自分があれは
    悪かったと気付くけどな?
    無駄に体罰が悪いみたいな風潮どうにかしたほうが
    いいと思う。ああ、でも意味不明な理由で殴られた事もあるからそれを警戒するのもわからんでもない
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 12:20 | URL | No.:1417084
    体罰反対派は九条信者だよ
    他のまとめでばれてる
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 12:44 | URL | No.:1417088
    体罰?ご褒美だろ?
  200. 名前:  #- | 2017/09/05(火) 12:50 | URL | No.:1417090
    脊髄反射的にビンタしたんでもないし、こんなの教育の一環だろ
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 12:54 | URL | No.:1417091
    ドラムのソロでゾーンに入っちゃったんだろうな
    バンド活動、ドラムを好きになってくれるといいな
    今回の体罰は仕方ない
    何日もかけて本気の人間対人間で辛い練習を乗り切って、その延長線上のこと
    第三者のマスコミがここだけ取り上げて議論の対象にできる話ではない
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 13:09 | URL | No.:1417093
    一連の流れを把握した上で、体罰が駄目とか言ってる奴は、自分ならどうやってドラマーにドラムを叩くのを止めさせるか、具体的に教えてほしいな。
    まさか口で何回も言って止めない、スティックを取り上げても止めないのを口で、なんて言わんだろうから何か妙案でもあるんだろ?
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 13:24 | URL | No.:1417096
    殴られて止めたんだから殴って良かったよ
    調子乗るなら殴られたくらいで止めるな
    ハンパもんが
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 13:24 | URL | No.:1417097
    指導内容がマトモで警告ありならええやろ、体罰アレルギーも良くない。大体義務教育でもなく好きで指導受けてるのに、指導受け付けないって意味わからんやろ。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 13:46 | URL | No.:1417105
    理由のない体罰はあかん。
    第三者が見て納得できる理由のある体罰は構わん。
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 14:18 | URL | No.:1417111
    いまさらこの件であかんあかん書いてるやつは荒しやろ
    暴力反対派のほうが暴力で草生える
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 14:33 | URL | No.:1417118
    不快になるのは叩いているのを見る事じゃなくて金払って見に来たコンサートを素人のガキのオナニーで潰された事だが?
    見に行った俺が言ってるんだからそもそも行ってもない奴らが体罰やらなんやら言うなよ
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 14:38 | URL | No.:1417121
    殴らないとわからないやつはたくさんいる
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 14:45 | URL | No.:1417123
    なんで0か100なんだよ
    この場合はどうかってのを逐一考えればいいだろ。

    こいつは叩かれていいだろ。
    本人だって納得してるし、いい経験だよ。
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 14:57 | URL | No.:1417133
    体罰は必要。でも体罰を常習してはいけない。
    必要なときに行われる体罰は、その後の人間形成に良い影響をもたらす。
  211. 名前:名無しさん #- | 2017/09/05(火) 15:07 | URL | No.:1417145
    ※210
    「必要」なんてのを容認したら、歯止めなんかかけようがない
    1人の教師が連続せんでも、30人の教師が代りばんこに1人をいたぶれば一緒ぞ
    必要ならば、それを使いこなせるよう、教習課程に組み込むしかない
    で、少なくとも日野は、その訓練は積んでは無いわね
    日野私塾ならばビンタしようが何しようがいいけど、区の教育委員会が主導してるんなら、行政が責任もって最後まで処理しろって話
    紫綬褒章ならばビンタ容認で、大学出たての部活に熱心な若手がやったら処分なんて、そういうダブスタこそ許せんぞ


  212. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 15:44 | URL | No.:1417156
    指導で体罰はいかんと思うよ
    ただこれの場合暴走したガキを止めたんだろ?

  213. 名前:774@本舗 #- | 2017/09/05(火) 16:00 | URL | No.:1417164
    「見てて不愉快」っていうけど、前後踏まえて
    全部見た上での話なのかな
    「見てて不愉快」の人って叩かれてるところだけ
    切り取ってみてるだけじゃないか
    それに日野氏は演奏家であって教育者じゃない
    学校とかと同レベルで話すのはどうかと思う
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 16:20 | URL | No.:1417171
    この場合、暴走してる1人をどうしたら良かったの?「やめなさい、ダメですよ〜」でやめない、スティック取られてもやめない。
    1人のせいで全体が迷惑してるのに話も聞けない規律も守れない人間に周りが付き合えば良いと?
    学級崩壊と一緒、躾けられてない子供は動物と変わらない。猿や犬が鳴いて暴れてたらどうすんの?親の教育も含めて考えないとダメじゃ無い?
    モンペ声のでかい奴の意見が通るなら世の中まともに機能しない。言っても分からんやつは居るからね
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 16:33 | URL | No.:1417176
    生徒の暴走は暴力と同じだろ。ステージを壊して、他の生徒も迷惑かかってるんだし。
    相手の暴力に対して2度も粘って、それでも止めないんだから暴力でやり返すのは仕方ないね。
  216. 名前:名無し #- | 2017/09/05(火) 16:44 | URL | No.:1417177
    人様の前で演奏する本番のステージをぶっ壊したって点ではどちらも…。ドラムソロ終わらせずにPAさんにドラムのマイクだけオフってもらって次のパートへいってしまうとか、何かやりようはなかったんか。
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 16:45 | URL | No.:1417179
    民進党が悪い
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 16:55 | URL | No.:1417182
    こんなアホが混じってる時点で詰み

    体罰がダメだからてヒモ付けてむりやり退場させても
    カイジの黒服3人読んで強制連行させても
    それを指示した日野を批判する文句垂れ蔵が絶対出てくるだろ

    だったらぶん殴って強制させるのは最悪の中の最善
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 17:03 | URL | No.:1417185
    ここいるね、体罰反対派の語尾がゾ君
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 17:08 | URL | No.:1417188
    ※209
    体罰は容認されるって100の結果だけ見る人間が出てくるからだよ
    逐一考えればってつまり体罰が振るわれた後で考えればってことでしょ?
    それじゃ容認すべきでないただの暴力に対しての抑止力にならない
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 17:11 | URL | No.:1417191
    おまえゾだろw
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 17:14 | URL | No.:1417193
    ジャズを知らない人が大多数だからね仕方ないね
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 17:16 | URL | No.:1417194
    富野が↓
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 18:00 | URL | No.:1417205
    大人が大人にビンタしたら暴行罪なのに子どもは体罰だからokとかいう風潮
    海外でやったら大問題だろ
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 18:05 | URL | No.:1417212
    >>理由はどうあれ暴力はアカン

    こんな人間は、戦時下でも一方的に殺されることを容認するだな。
    どんな理由であろうと暴力はいけない、ってのはそういうことだ。
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 18:08 | URL | No.:1417214
    子どもは未熟で判断能力が低いからそれにつけこんで、ただのストレス解消に殴った挙げ句に難癖つけて殴るズルい大人や叱る能力のないバカな大人のせいで必要な体罰も出来なくなった
  227. 名前:ななし #- | 2017/09/05(火) 18:14 | URL | No.:1417220
    教育の為の暴力など不要。体罰は絶対駄目や。

    只、言うこと聴かない奴への実力行使は、対象がガキであろうと許されるべき。そう言う風に言って欲しかったわ。
    指導者無視して客に醜態晒し続けるんだもん。あんなん、ぶん殴って追い出さなきゃアカンわ。
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 18:22 | URL | No.:1417222
    ミュージシャンなんか殴り殴られだろ
  229. 名前:   #- | 2017/09/05(火) 18:36 | URL | No.:1417226
    別に悪くはないよな、相手を怒らせたっていうだけで
    言ったら、たまたまだろ
    もうちょっとポジティブにとらえられんのか
    将来、武勇伝として話せ、どうせ日野が先に死ぬ
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 19:34 | URL | No.:1417243
    これ子供も才能あって可愛がられてたやん
    叩かれた子も先生として日野を尊敬しとるし当人と親すら納得してんのに外野がうるさすぎや
    怪我したり落ち込んでドラムできんくなったわけでもないんやからええやん
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 19:35 | URL | No.:1417244
    言葉で言っても分からないのは人間ではなく畜生なので鞭で叩いて体に覚えさせるしかないのだ。
    叩かれる奴は自分は人間だと思われてないって事に気が付いて恥ずかしくなった方が良い。
    そうならないならずっと畜生のまま蔑まれて生きていくことになる。
    早く人間に進化して。
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 20:06 | URL | No.:1417256
    火消しにかなり金払ってるけど、うまくいってないんだなw
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 20:13 | URL | No.:1417260
    そうか。あの場面でも体罰はだめか。
    で、どうやってあの暴走を止めるの?
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 20:28 | URL | No.:1417266
    火消しもくそも問題もう終わってるんだが?
  235. 名前:名無しさん #- | 2017/09/05(火) 20:34 | URL | No.:1417273
    幼児に怒鳴り声を上げて萎縮させ、恫喝して泣かせる坂上が「暴力はだめ」とかどの口が言ってんの
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 20:34 | URL | No.:1417274
    坂上忍は手は出してないかも知れないが"言葉の暴力"でトラウマってのもあるからな
    バイキングはあいつのおかげで見ていない
    犬だけ相手にしてりゃ良いのに
  237. 名前:名無しビジネス #- #- | 2017/09/05(火) 20:42 | URL | No.:1417276
    これに関しては注意されても止めなかったんだから叩かれて当然と思うけど
    馬鹿は「教育の為なら体罰をして良いんだ」って都合良い所だけ受け取るから
    その馬鹿対策のために一応体罰は悪いってことにしないと
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 21:14 | URL | No.:1417289
    いや、一応の建前が独り歩きするから良くない
    世の中に一応などない
  239. 名前:あ #- | 2017/09/05(火) 21:37 | URL | No.:1417296
    マスゴミ!

    じゃなくて誰あろう体罰絶対禁止の
    陰キャのおまえらだよね
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 21:39 | URL | No.:1417298
    素手ではどうやってもドラムで良い音は出ない。
    それでも素手でやり続けるってことは
    少年にとって音楽は実はどうでもいいことだったんだよ。
    マスコミは公開裁判をしたいのだろうが、
    本当にやろうとすると少年のプライバシーが
    どんどん漏れてロクなことにならないぞ。
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 21:47 | URL | No.:1417303
    ステージの上で見苦しいもん見せんなや。
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/05(火) 22:32 | URL | No.:1417322
    そもそも、ステージ上で身勝手に演奏して、他者を妨害する行為も暴力だし。
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 00:47 | URL | No.:1417348
    本人が了解してたら殴っていいとか

    馬鹿じゃねーの
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 01:39 | URL | No.:1417370
    生徒の行為が良いか悪いかじゃねーんだわ
    練習に邪魔なら粛々と場外へ追い出せばいいだけのこと
    対応が大人じゃない、教育にもなってない

    日野は「自分がムカつくから」手を出した、
    叱るのと怒るのとは全く違うぞ

    日野は囲み取材の対応でも横暴な態度であったことから発達障害にも思える
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 01:43 | URL | No.:1417372
    口で言ってわからん奴には手あげるしかないやろ
    そいつが勝手に身を滅ぼすだけならまだしも他人に害及ぼしとるやんけ
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 02:05 | URL | No.:1417379
    本人納得ならおkとか
    立場的に逆らえない関係性で納得なんて無いよ

    これが問題ないなら
    親子なり上司部下なり宗教なり恐喝なり
    似た関係で起きる犯罪全部問題なくなるぞ
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 02:12 | URL | No.:1417381
    注意→警告→鉄拳制裁

    アンパンマンみたいに手順を踏んで実行したんだから問題ないじゃん
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 02:25 | URL | No.:1417385
    その昔、教師に暴力をふるうなって殴られた事がある
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 02:43 | URL | No.:1417388
    なんか体罰どうこうで一々周りの人間が口を出しすぎなんだと思う。

    俺も体罰を受けてきたけど、俺の場合は同じ失敗を何度もしてしまったから体罰されたのであって、決して指導者の憂さ晴らしやストレス解消のための暴力では無かった。

    もちろん全ての指導者がそういう風に指導ありきのとは限らないし、ただの憂さ晴らしで暴力を振るう指導者ならば決して許されるものでは無いと思う。

    そこの線引きは当事者にしかわからないのだから、不当な暴力を受けてるのであれば救いの手を差し伸べるべきだと思う。でも、最近はそういった指導含め過敏に反応しすぎなのだと思う。

    口で何度言ってもわからないのであれば、それは動物と同じだ。言われた事を自分の中に落とし込み、考え、新たに行動できるのが人間の強みなんだから、それができないのであれば多少の暴力は必要だと思う。

    怒られているうちが華だと言うことにもっと気づくべきだ。本当に怖いのは、手を出される事ではなく、自分に興味を持ってもらえなくなり、相手にされなくなる事だという事にもっと早く気付くべきだ。
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 03:33 | URL | No.:1417399
    ご時世ってなんやねん
    人の本質が時代でコロコロ変わるかボケ
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 04:26 | URL | No.:1417407
    体罰反対派って暴力以外ならなんでもやっていいと思ってるからゴミだわ
    この場合の最適解は無視か追放なんだろ?それもイジメじゃねえか
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 06:59 | URL | No.:1417431
    文春によると、この演奏会には日野の単独演奏コーナーもあるんだが
    日野は自分の演奏で観客の反応が鈍いと見るや生徒に八つ当たりしたらしい
    怒りをコントロールできない人なんだと思う。最も体罰をさせてはいけない人種
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 08:59 | URL | No.:1417459
    でもこれ親子が上手いと思うわ
    即謝罪して自分たちが悪いと反省アピールしたことで、
    事件後しばらくノーコメントだった日野が完全に悪役になった
    それにより論点が子供の演奏から日野の体罰1本へと絞られた
    親子が謝罪しなければメディアや視聴者も日野に同情して両成敗な流れだったと思う
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 09:39 | URL | No.:1417466
    んなもん金積まれて言わされてるかもしれんし子供なんぞ特に言わされてるやろ
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 10:45 | URL | No.:1417478
    お互い納得しているじゃないだろ
    それでほっといたらまたこの暴力クズが違う人間にケガさせるかもしれんだろうが

    親呼んで他の人間の邪魔になるから追い出すが最適解やろ
    この子供が以前から暴走しがちなら益々事前に対策できたろうが
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 11:56 | URL | No.:1417492
    戦争放棄してても自衛権はあるっつーの
    暴力否定派は家族や恋人が強姦されてても話し合おうって横で言い続けるの?
    警察来るまで眺めてるの?

    授業中なんかと状況違うだろ
    他の生徒もいる発表会だろ
    フリーセッションでもソロには決まり事がある
    ソロで暴走したけりゃ単独ライブで好きなだけやっとけや
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 17:39 | URL | No.:1417597
    このガキは叩くと止まる種類やからしょうがないやん
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 18:37 | URL | No.:1417613
    日野こ…皓正
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 22:15 | URL | No.:1417698
    昔は日教組が躾と言い張って、暴力振るってたからな。
    日野にも、人権擁護と言い張って、ガキ一人の人生にダメージ喰らわせたいんだろう。
    マスゴミや日教組みたいな反日野郎の目的は、日本のガキを攻撃する事だ。
    だから話をややこしくして、延々と遠回しにガキを叩いているんだよ。
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 22:17 | URL | No.:1417701
    >>セッションごっこ

    これこれほんこれ
    まぁでも画像見るとどっちもどっちだし、両方同程度締め出される方法で
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 23:38 | URL | No.:1417733
    暴力排除が必要なのは
    放っておくと死者や怪我人が出る可能性が有る場合のみ
    単なる進行妨害程度ならつまみ出すだけで十分
    やりすぎ
    それが解らないならただのアホ
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/06(水) 23:58 | URL | No.:1417746
    叩かれてもなおらない





    猿以下じゃないですか
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/07(木) 09:41 | URL | No.:1417826
    理由がしっかりした、愛のある軽度な体罰なら良いんじゃねえの
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/07(木) 16:28 | URL | No.:1417954
    そもそも練習の時から碌にいうこと聞かなくて何度も指導されてた奴を
    何故本番に出したんだ?
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/11(月) 14:07 | URL | No.:1419669
    止めなかったら他の演奏者の親からクレームの嵐じゃないの。
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 01:40 | URL | No.:1420947
    教師が親子に口止め、隠蔽してる恐れもあるからなあ
    周りが騒げる状況を作ってしまった教師が悪いわ
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 10:02 | URL | No.:1421060
    ds.という楽器はオーケストラにおいて
    他の全楽器のffを、スネア一発で凌駕する
    という音量特殊性があるわけで。
    だからこそ、他パートを押しのけてソロを
    続けるのはオケの他パートに対する暴力。
    寝静まった夜中に爆音を轟かせる珍走族と
    何ら変わり無い。

    もちろん、肉体的な直接暴力を用いた日野氏
    に対する批判は当然だと思うが、他パートと
    聴衆に対するds.の「暴力行為」を止めるため
    に行ったのだと私は解釈する。
    止めるために、ビンタではなく他の抑制行為
    (たとえば腕を掴んで演奏を止めさせるとか)
    を選択することもできたのだろうけど。
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/15(金) 04:13 | URL | No.:1421371
    なぜ逃げてるの?
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2017/09/16(土) 05:22 | URL | No.:1421909
    我が我がって食い気味に偽善者ばかり
    叱り方の限度で騒いで
    そのうち何をしても怒らない世の中にすればいいんじゃない?
    怒られないと理解できない大人ばかりで失望だわ
    どうせ、いい事言ってるつもりの大人は子供とまともに対話出来てないでしょ
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