元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1505189858/
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:17:38.23 ID:r277lOof0.net
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:18:14.54 ID:/hXVhaVQd.net
- でも、捕まってるやん
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:20:00.00 ID:ePLT/4w10.net
- ①とか時系列じゃないとわからない
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:20:37.35 ID:bXXK6AGf0.net
- 頭いいやつはそもそも主犯にならない
上手いこと他の人間にこれをやらせる
- 764 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:38:11.36 ID:N+n/4Lv10.net
- >>12
だから自分を通さず専門学生を使ってやり取りしてるやん
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:23:44.63 ID:4FmuAZ8q0.net
- 一瞬よく分からん図だなと思ったけど、ちゃんと見れば分かる
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:33:46.08 ID:+MLfPYES0.net
- JK2人が騒ぐのはわかりきってるんだから頭良くはないやろ
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:23:48.07 ID:V1CkElj40.net
- JK二人が損したところまではわかった
- 143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:40:04.41 ID:pd6MN3lc0.net
- 図見ても理解出来んわ
時系列で整理しろよ - 144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:40:04.66 ID:ZJpCO3wg0.net
- 1…JCがAさんから8万でチケット譲ってもらう契約をする
2…並行してJCはJKに8万でチケット売ると契約する
3…JC、JKからの振込先をAの口座に指定して自分が代金を振り込んだように偽装する
4…JC、A名義でネットにチケット出品する。Bが落札して自分の口座に6万振り込ませる
5…JKからの振り込みを確認した専門学校生は指定されたBに向けてチケット発送
6…JK「8万振り込んだのにチケットが届かないンゴォォオオ!!!」
- 257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:50:36.97 ID:JSsW/docd.net
- >>144
ようやくわかったわ - 166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:42:18.62 ID:CyIKrtw/0.net
- ・まず転売屋からチケットを購入する
・その転売屋になりすました転売詐欺してカモにチケ代を支払わせる
・実質タダで手に入れたチケットを相場より安い値段でさらに転売する
・仮に転売詐欺のカモが被害届を出したとしても、- 捜査の手は転売屋に向き自分が罪に問われることはない
torやVPNでも使って匿名でやりとりしていたら完璧だったかもな
いやチケット受け取りでどうやってもバレるか - 捜査の手は転売屋に向き自分が罪に問われることはない
- 198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:45:30.28 ID:UMvwBTLd6.net
- そう、こいつが自分の本当の情報晒してるのはチケット販売サイトにだけで
そのサイトを利用するBに関しては正しく取引が成立するのでBは訴え出ない
捕まるには
被害者JK2人が泣き寝入りしない
↓
身代わり専門学生が捕まる
↓
チケットの実際の送付先が違うことが判明する
↓
Bに聞き込みが行く
↓
販売サイトに開示請求が行く
↓
JCの口座だとわかる
これだけの段階踏まないといけないように仕向けてある
- 326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:57:21.81 ID:HbWNUmB20.net
- >>198
誤認逮捕されたやつが定価8千円のチケットを1枚8万で売りに出した- (たぶん高額転売の相場より釣り上げてる)
騙されたJK2人はそれぞれ4枚4万の予定で- 中学生に取引持ちかけられて誤認逮捕女の口座に入金してる、安いって思ったんだろ
ソース
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/09/2017_15050064266675.html
https://www.google.co.jp/amp/s/www.jiji.com/jc/amp%3fk=2017091101026
最終的に転売利用手数料かけて1枚6万5千円で売ってる
- (たぶん高額転売の相場より釣り上げてる)
- 236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:48:20.04 ID:+XOmAYpeM.net
- >>198
こんなん絶対バレるやん - 259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:50:45.67 ID:xP1eUMDEx.net
- >>236
現にここまで誰も指摘してない - 268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:52:27.11 ID:+XOmAYpeM.net
- >>259
いや逮捕されとるやん - 306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:55:48.26 ID:KvfNZVJ90.net
- >>268
逮捕されるまでに無実の人が勾留されたやん - 315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:56:24.45 ID:+XOmAYpeM.net
- >>306
勾留されただけ
裁判にすらなってない - 333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:57:50.36 ID:KvfNZVJ90.net
- >>315
勾留って精神にくるらしいで?仕事や大学もあったかもしれんのに
- 206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:45:58.61 ID:pd6MN3lc0.net
- JC→A 8万
B→チケット販売サイト→JC 6万
JK2人→A 4万×2
これやったらJCが2万損するやん - 217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:46:53.60 ID:j77Lzrvyd.net
- >>206
JC→Aは送ってないぞ
- 218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:46:54.99 ID:/LtU+bAr0.net
- >>206
Aさんが16万も儲けてるのはおかしいと思わんか?
JCが払うはずの8万はJK持ちや
- 220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:47:14.92 ID:ZBK/4bWP0.net
- >>206
- JCは払ってない
払ったのはJKふたり - JCは払ってない
- 219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:47:06.52 ID:F39RI/av0.net
- こっちの方が分かりやすい
- 231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:48:06.71 ID:j77Lzrvyd.net
- >>219
これは有能
- 246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:49:34.81 ID:FrEfWTUdM.net
- >>219
悪魔的発想やなこれ
どういう生き方してたらこんなこと思いつくの
- 316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:56:29.48 ID:XW37tKAua.net
- >>219
- 一番疑われる専門学校生と直接のモノのやり取りをしないから足がつきにくいって考えか
流石に辿っていけばこれでもばれると思うけどな、実際ばれてるんやし - 一番疑われる専門学校生と直接のモノのやり取りをしないから足がつきにくいって考えか
- 335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:58:02.31 ID:qZnSlAePM.net
- どの絵見ても全くわからん
ワイのお脳はもうだめだ - 263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:51:18.07 ID:Zu0NEMYBM.net
- ずいぶんと高いチケットやな
- 265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:51:34.00 ID:FrEfWTUdM.net
- >>263
関ジャニやで - 338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:58:23.81 ID:V89HvI6+a.net
- これ仮想通貨とかも経由したら無敵じゃね?
ムカつくやつ陥れることできるやん
- 366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:00:27.60 ID:IUIWop+c0.net
- >>338
登場人物がアホである必要もあるけどな
チケットの送付先と入金元が違うとか、別々の2人から分割して入金してくるとか - 317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 13:56:37.68 ID:CyIKrtw/0.net
- 実際専門生が警察の恫喝に耐えられる精神の持ち主でなければバレてなかったやろなぁ
自分の口座晒したところ以外は巧妙だわ - 362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:00:17.66 ID:ockTbHGPd.net
- 専門学生も8万転売してる負い目があるから警察に本当のこと言えずに19日間も拘留されたんやろ
普通に逮捕されとけや - 390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:03:24.55 ID:iNuKuDoo0.net
- Aが転売せんかったら良かっただけやんけ
- 403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:04:29.75 ID:pd6MN3lc0.net
- 確かにこのやり方では無理があるな
絶対どこかから足が付くわ - 429 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:07:02.09 ID:nGESE0r4a.net
- めちゃくちゃ簡単に言うと
警察が郵便記録照会してたら一瞬で終わってた事件
応用もへったくれもない - 451 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:08:29.59 ID:pGiOcgAs0.net
- 警察は誤認逮捕で面目丸潰れ
転売屋は誤認逮捕のうえ名前が晒される
詐欺JCは前科持ちに
すげぇ - 476 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/09/12(火) 14:10:09.24 ID:N3aJFh1C0.net
- >>451
JCは未成年だから無敵やぞ
- 【チケット詐欺で誤認逮捕 警察も騙された?複雑手口(17/09/11)】
- https://youtu.be/LDjGRPBDG3Y
詐欺の心理学
どうだます?
なぜだまされる?
この記事へのコメント
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:14 | URL | No.:1420473いや、頭よくないだろ
行き当たりばったりにその都度悪事を働いた
そんな風にしか見えない
そんな中学生の浅知恵すら見抜けなかった警察がアホすぎる
いい加減、自白強要頼みはやめーや
ちゃんと捜査したらええやん -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:21 | URL | No.:1420475転売ヤーも誤認逮捕拘留で痛い目みたし
いい事件やんけw -
名前:名無し #- | 2017/09/12(火) 21:25 | URL | No.:1420476これ、マスコミが警察に忖度して報道してるよね
巧妙そうで、実は凄くガバガバな手口
無実の容疑者が、どこにチケットを送ったのか?
チケット送られた側の人に、いつ、どの口座に、幾ら振り込んだか?
これさえしっかり調べれば、アッサリ無実が判明する話じゃん -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:27 | URL | No.:1420477>そんな中学生の浅知恵すら見抜けなかった警察がアホすぎる
騙された女子高生の振り込んだ口座から専門学校生は特定できたやろ!
そこから先は無能やけどな!四国にまともな警察がおると思うか? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:28 | URL | No.:1420478ただの迂回取引?
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:29 | URL | No.:1420479※3
まったくその通り
一個クッション挟んだだけで
結局、チケット購入者は真犯人の口座に振り込んでるやん
それさえ確認すれば、真犯人はすぐにしょっ引ける
それを初手で確認しなかった警察が無能だと
そういう話でしかない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:29 | URL | No.:1420480これ取引サイトがどこまで関わってるか気になる
取引サイトが専門学生(転売屋)の口座をJCに伝えないと成立しないのでは?取引サイト使った事無いけど仲介手数料取っておいてそこまでは仕事してないのかな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:29 | URL | No.:1420481いや、中学生でこれは頭いい
もう少し経験を積めば一流の詐欺師になれる -
名前: #- | 2017/09/12(火) 21:31 | URL | No.:1420482暇つぶし参考用
国際移動体装置識別番号(IMEI) -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:33 | URL | No.:1420483※7
転売屋とJCの取引はヤフオクとかなんじゃね? -
名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/12(火) 21:35 | URL | No.:1420484デスノートのライトだってメールサーバー数件
挟んだだけで捕まらんのやぞ
マンガの世界なら捕まらん巧妙さやわ
世の中知らん中学生にしてはよくやったわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:39 | URL | No.:1420485よもまつだな
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:40 | URL | No.:1420486てっきり無関係のやつが逮捕されたと思ったら思いっきり関係してるじゃねーか
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:40 | URL | No.:1420487※4
それを特定できない捜査機関なんてあるわけないやんw
問題は、その専門学生が「私はチケットを送った」と証言してる以上、
どこにチケットを送ったか裏付けすることやんwww
それさえしないで「嘘をつくな、吐け!!!!!!」
とか延々と無駄に尋問し続けた警察が無能過ぎだろwwwwwwwwww -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:40 | URL | No.:1420488どんな生き方したらこんなアイデア出てくんだろうか…頭良いんだから別のことに力入れたらいいのに
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:41 | URL | No.:1420489このチケット販売サイトで売買する際、専門学校生の名前じゃない口座にならないか?
専門学校生の名前で口座作れないし。
ただ、中学生にこんな知恵あるはずないし、マニュアルがあるか、捕まっても大丈夫なように中学生使った詐欺グループなんじゃね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:41 | URL | No.:1420490最終的にはばれとるけど徳島県警はダミーを19日もマジの取り調べて拘留したんだから十分掌で踊った事になるわ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:44 | URL | No.:1420491警察が無能すぎる、どうしようもないレベルで
こんなのに権力もたすなんて
北朝鮮に最新鋭の核平気と弾道ミサイルと運用システム一式、さらにその製造機器までセットにして持たせてるようなもんだ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:47 | URL | No.:1420492※15
こんなの三文推理小説、いやラノベや漫画にすらあるネタだぞ -
名前:774@本舗 #- | 2017/09/12(火) 21:50 | URL | No.:1420494もうちょい複雑にすれば
完璧に犯人がわからなくなる方法が
ありそうだな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:50 | URL | No.:1420495お前ら元記事読んでるのか?
元記事によると、結局誤認逮捕が発覚したのは
拘留期限切れた専門学生が郵便局に配達記録の申請して
それで、確かにチケットが購入者に配達されてるって証明されたからだwww
つまり警察は徹頭徹尾、仕事してねぇwwwwwww
全部専門学生の自己防衛で解決してるwwwwwwwwwwww -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:52 | URL | No.:1420497※21
マジかよ・・俺の生活費圧迫されてまで収めてる税金がこんな仕事してない奴らの生活費になってるのか -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:52 | URL | No.:1420498警察が裏取りしないってバレたから
これからどんどんやれるぞ。
被害者は強制自白により、犯人になるので安全 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:53 | URL | No.:1420499どこで知恵つけたんだろ?やっぱりネットか?
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:54 | URL | No.:1420501転売ヤーもそれを利用するやつも痛い目を見たのでメシウマ
-
名前:名無し #- | 2017/09/12(火) 21:58 | URL | No.:1420503※21
なんか御殿場事件思い出したわ
頼むから、警察は仕事してくれ
別に反権力とか、そう言う思想で言ってるわけじゃないんだよ
頑張ってくれなきゃ困るから言ってるんだ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 21:59 | URL | No.:1420504警察は無能だからな基本的にこの国の逮捕者の8割は自白強要の冤罪だと思ってたほうがいい
北朝鮮と何ら変わりやしない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:02 | URL | No.:1420505世の中の犯人のほとんどがでっち上げなんだろうな
非を認めたら面子が傷つくもんね -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:02 | URL | No.:1420506流石に裏で指示した奴いるんじゃないの
一人で思いつくって相当やぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:03 | URL | No.:1420507土下座して謝罪しろよ糞警察が
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:09 | URL | No.:1420508Aも白ではないだろ。
チケットを転売するダフ行為はネット通販でも犯罪だろ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:11 | URL | No.:1420509お前ら何を言ってるんだ
徳島県警は無能ではあるが良心的だ
ちゃんと非を認めた上で謝罪してるんだから
わが神奈川県警なら
「チケットを送ったのは事実だが、JC二人を騙してない証拠にはならない!」
「チケット送られた側はよその口座に6マン振り込んだって?そんなん知らん!!!間違えたんやろ!!!!」
とかぬかして、最後まで謝らんで -
名前:名無しのにゅうす #- | 2017/09/12(火) 22:13 | URL | No.:1420511これで頭いいっておまえらのIQ80かよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:14 | URL | No.:1420512これは中学生にしておくのが勿体ない賢さ。賞賛の拍手を送るわ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:18 | URL | No.:1420513なんだ勾留されたのは転売ヤーだったのか
なら全然同情できんわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:19 | URL | No.:1420514Aがおこなっていたチケットを転売するダフ行為はネット通販でも犯罪だろ。詐欺じゃなくても犯罪なんだよ。
文句を言える立場じゃない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:20 | URL | No.:1420515あほくさ
捜査に時間かかるだけで最後には絶対ばれる方法だろ
この隙に国外逃亡すれよかったのに -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:24 | URL | No.:1420518女子高生が入金した金はAの口座に振り込まれたんだよね?
だったら、JCは1円も得してないんだな。
金を騙し取ることが目的でなくAを罠に嵌めるのが目的の犯行ってことか? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:25 | URL | No.:1420520いや、チケットを転売する行為自体は、別に普通の商行為だぞ
チケット転売目的でチケット買って、それを売ったら犯罪だけどな
このケースは、転売者が「事情があってコンサートいけなくなったから転売した」と言っている以上、罪には問われない
その言い分が本当か嘘かは知らん -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:27 | URL | No.:1420522※38
お前…
ちゃんと図解までされて説明されてるじゃん
どんだけアホなんだよ… -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:33 | URL | No.:1420526※37
コメ21読め
結局真相暴いたのは冤罪君自身だぞ
警察は何もしてねえ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:34 | URL | No.:1420527自分の口座使ってるんだから結局いつかはばれると思うんだが
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:36 | URL | No.:1420529まずJCが専門学生とやりとりして
住所氏名口座番号をゲットする
そして8万円でチケット購入を約束
JCは被害者JK二人相手に
専門学生の住所氏名を騙ってやりとり
JK二人は専門学生の口座に4万づつ振り込む
並行して
JCはチケットセンターに
専門学生の住所氏名と自分自身の口座で登録して
チケットを売りに出す
落札者が6万で購入 JCの口座に6万入る
JCは専門学生とやりとして
チケットを落札者に送るように指示する
JC 落札者が振り込んだ6万円ゲット
専門学生 口座に8万入金され、落札者にチケット送付
JK二人 専門学生の口座に4万づつ振り込むもチケットが届かない
落札者 6万円でチケットゲット -
名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/12(火) 22:38 | URL | No.:1420530足がつきすぎるのが難点だし最後の入金が超えられない壁だな
なんか完全犯罪にできそうだけど思い浮かばない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:41 | URL | No.:1420532>>1のフローチャートが分かりにくいんだよな
時系列に並んでないうえに、矢印が右に行ったり上に行ったり下に行ったりしすぎなんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 22:44 | URL | No.:1420533補導されたから次はもっと手口が巧妙化するな
そして警察による冤罪による被害者が生まれ警察不信が日本に広がる -
名前:名無しさん #- | 2017/09/12(火) 23:08 | URL | No.:1420543ウシジマくんから他人名義の口座買っとけば捕まらなかったのにな。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:11 | URL | No.:1420545これは転売ヤーをぎゃふんと言わせたかった
ようにもみえる -
名前:(´・ω・`) #- | 2017/09/12(火) 23:13 | URL | No.:1420546頭が悪いやつって憧れる対象からしておかしいよね。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:15 | URL | No.:1420548これ本人の口座が出てきたから犯人特定できたわけだけど
損得抜きにして他人に罪をつけてやろうとすれば
余裕で逃げ切れるな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:16 | URL | No.:1420549このJCに悪知恵を吹き込んだ奴は捕まらないんやろな
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:17 | URL | No.:1420550
暇つぶし参考用:対衛星兵器 -
名前:774@本舗 #- | 2017/09/12(火) 23:23 | URL | No.:1420553無理矢理警察を擁護すれば転売屋=犯罪者みたいな先入観があったんだろ
誤認の方もこれに懲りて転売から足洗うべきだわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:26 | URL | No.:1420554誰かの入れ知恵だろな
もし自分で思いついたなら再犯率高いわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:26 | URL | No.:1420555転売ヤーを懲らしめる、正義のJCやんけ!
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:38 | URL | No.:1420559周りを馬鹿に設定する事で相対的に主人公が頭良い様に見せる能無しなろう作家達みたいな話だ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:42 | URL | No.:1420560登場人物全員バカかクズ
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名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/12(火) 23:47 | URL | No.:1420562>JK2人が騒ぐのはわかりきってるんだから頭良くはないやろ
JCなのにいい年こいた警察官達とJDを翻弄した段階で普通よりは頭ええやろ
まぁ、クズだけどな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:52 | URL | No.:1420564これ中学生と専門生の間にはチケットサイトが入って
直接の口座入金じゃないってのが分かってないとただのガバガバ詐欺にしかならんぞ
チケットサイト内での取り引きは正常完了してるからばれにくいって話だ
まぁチケット貰えなかった2人がいる時点でいずれ露見するけどな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:54 | URL | No.:1420566専門学生が自分で解決したんだったら警察は本物の税金泥棒じゃん
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:54 | URL | No.:1420567悪知恵は働くけど結局難しいのは金の受け渡しをいかに足がつかなくやるか、だから足がつかない口座がいるんだよね。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:56 | URL | No.:1420568やっぱり公務員はガンガン叩かないとダメだ
雑な仕事しかしない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/12(火) 23:59 | URL | No.:1420571いっておくけど、こういう風に計画性があると
さらに悪質だということになって
普通の詐欺より重罰喰らうだけだぞ
バカの悪知恵休むに似たりw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:00 | URL | No.:1420572んー…詐欺で騙す気満々だったくせに自分の口座を指定してたり、泣き寝入り狙うのに大した金額でもなかったりこの辺はJCだなぁ。
あとチケ転売はグレーだぞ。商取引と認められたら古物商許可が必要だからな。オークション等経由で値段が定価とさほど変わらないならわからんが、明らかに高いならたぶんアウト。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:01 | URL | No.:1420573この事件で頭悪いのは警察である
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:02 | URL | No.:1420574ていうか結局コンサートにいったやつが一番怪しいのに
なんでこんなに時間かかったの? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:08 | URL | No.:1420579これを頭良いって言っちゃうとか…
騙されないか心配やで -
名前:名無し #- | 2017/09/13(水) 00:09 | URL | No.:1420580将来有望
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:10 | URL | No.:1420581警察がバカだと凄い迷惑だな
19日もかかって分からず、本人が取り寄せた書類見るまで誤認と分からないって相当パーだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:10 | URL | No.:1420583なるほどなぁ・・拘留されてた専門学校生の口座に入金されたのをどうやってJCが取ったのか気になってたわ
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名前:名無しさん #- | 2017/09/13(水) 00:12 | URL | No.:1420585この流れと似たようなのをバブルの頃にニュースで見たな
ネットじゃなくてコインロッカーだったと思うが -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:12 | URL | No.:1420586警察って仕事しないんだね
税金から給料もらってやろことはくだらないねずみ取りですか
これだから公務員はって目ぇ見て聞こえるように言われるんだよクズが -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:17 | URL | No.:1420590頭いいっていうならせめて、複数人相手に自転車操業みたいに現在進行系では成り立ってるように見える感じじゃないとね
まあそれなら商売だけど -
名前:名無しのかめはめさん #- | 2017/09/13(水) 00:18 | URL | No.:1420591馬鹿だから犯罪者になるんでしょ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:19 | URL | No.:1420592理論上はいけるが、よく実践できたなあと
というか、関ジャニのチケットって8万もすんだな… -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:23 | URL | No.:1420596これはちゃんと謝罪しただけ警察は良心的なんだよな
これまでほとんどの警察は冤罪の上、自白に追い込んで無実の人をたくさん刑務所に送ってた。
警察も成長してる
これからは更に自分たちも調べて犯人を追求するくらいまでになろうな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 00:29 | URL | No.:1420599中学生に踊らされる警察が無能すぎて・・・
これ中学生のほうが知性あるよな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:00 | URL | No.:1420609一見すると巧妙そうに見えて実はそうでもないパターン
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:09 | URL | No.:1420614いやー全然ダメでしょ。
しょーもない子供だわ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:16 | URL | No.:1420617矢印多用したわかりにくいパワーポイントの好例
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:33 | URL | No.:1420620※78
それな
単に警察が馬鹿すぎるってオチ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:35 | URL | No.:1420621ちょっと調べれば足がつく。
その程度の捜査もしない警察の職務怠慢。
これでいけると思ったJCは警察の無能を考慮すれば正しかったね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:41 | URL | No.:1420623裏に大人いないでナチュラル二、これ思いついたなら、前科ついてもこの先生きていけそう
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:45 | URL | No.:1420625JCの頭が良いんじゃなくて警察が馬鹿だっただけ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 01:53 | URL | No.:1420627これって皆思い付くけどまともな脳みそしてたらやらないって類のことじゃん
結局アホだから実行してしまってこの有り様 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 02:16 | URL | No.:1420633誤認逮捕されたやつも転売屋のクソじゃねーか
定価の10倍で売ってんじゃん
そもそもチケットの転売は禁止されてるんだろ
どうせジャニーズのチケットやろうな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 02:17 | URL | No.:1420634このJCが大人になって賢くなったら、さらに巧妙な犯罪考案しそう
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 03:14 | URL | No.:1420644JCに踊らされる無能警察
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 03:49 | URL | No.:1420652こんなんすぐバレるし実際捕まってるけど
驚くは警察の無能さよ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 03:51 | URL | No.:1420653悪いことして生き残れるのは
悪い奴らの奴隷になった奴らだけだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 03:57 | URL | No.:1420654*39
定価で売るならともかく、かなりの高額で転売しているからダフ屋行為と同じとみなされるぞ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 04:44 | URL | No.:1420656転売叩くくせに大して詳しくねーんだな
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 05:42 | URL | No.:1420658※91
全然違う
ダフ屋行為は、「転売目的でチケット買って、それを転売して利益を得る」という行為
「行くつもりでしたが、急用ができて行けなくなったんです><」
と言えば、もうダフ屋行為ではなくなる
もちろん、本物の業者みたいに大量に、かつ継続的にやってたら、そんな言い訳は通用しないが
高額がついたかどうかは、民間の市場によるところだから警察は関知しない
つーか、「高額で転売」が犯罪なら、安く仕入れて高く売る小売業者は全員犯罪者って事になっちゃうぞw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 06:14 | URL | No.:1420661※93
いや、販売だけでもダフ屋行為だぞ
ただし、それは「公共の場での販売」という制限が付いてる
インターネット上の販売が、「公共の場」となるのかどうか議論の分かれる所だから
とりあえず「転売目的での購入」の方で立件してる現状 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 06:15 | URL | No.:1420662まぁ小賢しいだけよな
なんちゅうても今回のメインは警察 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 06:26 | URL | No.:1420664両方共捕まっとけばいいのに
そもそもJCが持ちかけてきたとはいえ高額転売に乗った学生もどう考えても悪いやんけ
何故警察はこいつを釈放したんだ… -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 06:43 | URL | No.:1420665やり口は単純でも馬鹿に出来ないやん。振り込め詐欺とか投資詐欺だって物凄い単純なカラクリなのに一向になくならないし。
おかしいと思わせない、嘘が上手いんだと思う。だからこのガキは怖い。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 07:03 | URL | No.:1420671捕まる時点で馬鹿で無能
以上 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 07:11 | URL | No.:1420672もう少し複雑にしたら専門学生が無実の罪でゲロって終わりやったんやろうな。
JCにしちゃ賢いだろうが、それよりも警察無能すぎるで。裏取りせーや。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 07:13 | URL | No.:1420673結局、専門学生は自白調書書かなかったんだろ?
俺の想像だけど、多分、徳島県警も無茶な自白強要はやってないと思う
そういう点では無能だが誠実な警察だと思う
これが我が神奈川県警なら、こうはならない
3日もあれば「ワ、ワタシガ、ヤリマシタ」と機械のように繰り返す自白マシーンに改造されてる -
名前:あ #- | 2017/09/13(水) 07:13 | URL | No.:1420674転売屋だし誤認って程では無いな
仲間認定貰いたく無いならすべきじゃ無かった
良い勉強に成ったでしょ
登場人物全員アホ -
名前:名無しさん #- | 2017/09/13(水) 08:06 | URL | No.:1420681一人当たりの被害金額を低額にする。
後ろめたい奴をクッションに挟む。
わりと頭良いだろ、この方法。まあ、しっかり調べればばれる方法ではあるけれども。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 08:24 | URL | No.:1420683>>JCは未成年だから無敵やぞ
非行事実は残るぞ。
実質的に前科と変わらんわ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 08:28 | URL | No.:1420686※96
いや、専門学校生はネットのオークションサイトに出品してただけちゃうんか?
専門学校生がオークションサイトに出品する
↓
JCが落札し専門学校生の名前と口座番号をゲット
↓
専門学校生の名前でJCがオークションサイトに出品する
この流れやと思うけど -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 08:37 | URL | No.:1420691いや、馬鹿だろ
よくそれで捕まらないと思ったな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 08:38 | URL | No.:1420692※104
その流れやで
なんか専門学校生が共犯者やないと気が済まない人がおるねん
この事件は警察が無能だっただけの話やで -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 09:11 | URL | No.:1420696詐欺師、転売厨、転売厨から買う規約違反のアホ、無能警察の全員痛い目にあったメシウマな話
JCが賢いとかアホなのか
迂回して被害者増やして逮捕の危険性増やしてるだけじゃん
それ以上の警察が無能だったから大騒ぎになっただけ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 09:12 | URL | No.:1420697ちゃんと調べたらすぐわかると思うんだが、何で巧妙扱いなんかが分からん。
関わった人全員に話を聞いたら、最後の6万円の振込先に直ぐに辿り着けると思うんやけど。
時系列を考えられない人が陣頭指揮を取ってたのかな? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 09:12 | URL | No.:1420698※106
ちょっと調べたらわかることで長期勾留したのも無能やけど
もし専門学校生が詐欺ってたなら、勾留期間中にただの専門学校生1人吐かせられへんかったってことやろ
ほんま無能やでw -
名前:あか #- | 2017/09/13(水) 09:34 | URL | No.:1420703警察とネット民が頭悪いだけ
住所が違うんだから気づけよ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 09:43 | URL | No.:1420705※108
巧妙って事にしないと
配達記録の裏取りもせず19日勾留した警察が無能に見えてしまうやん -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:13 | URL | No.:1420709ゆとり時代より頭使っていて、思わず失笑してしまった・・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:22 | URL | No.:1420714手口云々の前に中学生でこんな事をやろうというのが凄い
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:25 | URL | No.:1420716ただのバカだろw
こんなん結局入金してるんだから
振り込んだ奴に聞けば
振込み先でばれるじゃんw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:30 | URL | No.:1420717AはBに発送してるんだから
Bの個人情報はもってるわけだ。
ならBに連絡とれば、Bが入金した先も
当然履歴に残ってるわけで、
そこで完全に犯人ばれる。
頭悪いとしかw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:33 | URL | No.:1420719受け取りを現金振り込ませるのではなく、ウェブマネーの番号を教えて貰ってれば足はつかなかったかも
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 10:35 | URL | No.:1420720結局Bに言えば一発だよな。
これでバレずにすむと思うあたりが
悪魔的な頭の悪さだ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 11:20 | URL | No.:1420726やらしてる男でもいるんじゃない?
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 11:21 | URL | No.:1420728「頭良すぎる」じゃなくて
警察が無能なだけじゃんw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 13:20 | URL | No.:1420747いろいろ応用できそうですごE
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 13:40 | URL | No.:1420751将来頭脳系犯罪者待ったなしw
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 14:17 | URL | No.:1420758警察は幼稚園児か小学生か
だって中学生以下だもんな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 14:46 | URL | No.:1420769買い手売り手転売ヤー全てに成りすまして
好き勝手やって逃げようとしてた…
かの国みたいな話だな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 15:09 | URL | No.:1420776わたしのかんがえたすばらしいちけっとさぎ って感じだったのかな?
ぶっちゃけ、専門学校生のオークションのIDとパスワードをハッキングしたとかならバレにくいと思うが、名前騙ってなんてちょっと調べたらすぐバレるやん。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 15:46 | URL | No.:1420784警察無能すぎ仕事しろよってネタかと思ったけど
被害者は転売ヤーなんだよな?
ざまあああああああああああああwwwwwwww -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 15:54 | URL | No.:1420786JKが8万のチケットポーンと買えるんか
円光もどきいっぱいしてるんやろなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 16:17 | URL | No.:1420790売るほうも馬鹿じゃん
振込人と発送先の名前明らかに違うのになんとも思わんのか? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 16:40 | URL | No.:1420797こんくらい浮かぶだろ
実行するかどうかは別として -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 16:48 | URL | No.:1420798警察の怠慢捜査が問題
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 16:56 | URL | No.:1420800やっぱ転売って糞だわ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 17:12 | URL | No.:1420803神奈川県警ならバレなかった
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 17:17 | URL | No.:1420806100人くらいに自転車操業すれば、たどり着くころには高跳びできたんじゃないか??
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 17:22 | URL | No.:1420808JKにはJCから6マソ払うにしても、残り2マソはいったいだれが払うねん?
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 17:42 | URL | No.:1420818どっちの相関図もよくできてるのに分からないバカが多過ぎ
そっちの方が怖いわ
そして手口に感心してるバカも多いが単純だぞ
実際にやるかどうかが問題なだけ
本当にお前ら頭悪いよな -
名前:芸ニューの名無し #- | 2017/09/13(水) 18:41 | URL | No.:1420836簡単に捕まってるんだし、あんな事する奴なんか馬鹿だろ。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 20:18 | URL | No.:1420859Torと仮想通貨で完全犯罪できないか
まあ仮想通貨挟む時点でできることも狭まりそうだけど -
名前:名無しさん #- | 2017/09/13(水) 20:35 | URL | No.:1420863転売屋を懲らしめるためにわざとやった可能性が微レ存
-
名前:名無しさん #- | 2017/09/13(水) 21:36 | URL | No.:1420883違うぞ、転売屋は19日も勾留されてようやく主犯が捕まったんだぞ
こんな簡単な流れなのに19日って簡単な日数ちゃうぞw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 21:36 | URL | No.:1420884誤認逮捕された人の実名をネット上から削除し
代わりに真犯人の個人情報の暴露はよ -
名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2017/09/13(水) 22:35 | URL | No.:1420898なるほど、ヤフオクとかで相手の口座が分かれば
できそうだね。でもすぐバレちまうよ。 -
名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2017/09/13(水) 22:35 | URL | No.:1420899なるほど、ヤフオクとかで相手の口座が分かれば
できそうだね。でもすぐバレちまうよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 23:19 | URL | No.:1420906本当未成年の学生も逮捕できるようにしろよ学生だからって調子のって犯罪犯してるガイジ多すぎなんだよいっぺん痛い目みとけ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 23:20 | URL | No.:1420909※137
アイドルのチケということでそっちの線が透けて見えるわな
好きなアイドルのチケがダフられてたのを知ってむかついたとかだろうか -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/13(水) 23:29 | URL | No.:1420912模倣カスがゴロゴロ出てくるんやろな
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 00:09 | URL | No.:1420922※135
全然簡単じゃねーぞ
そもそも警察はいったん捜査を放棄してる
専門学生は納得できないものの、やりとりを記録してなかったがために、証拠がない
たた、書留でチケット送ってことが幸いして、なんとかBの所在が突き止る。徳島地検を動かして、警察に渋々捜査を再開させ、ようやく女子中学生の存在に至る
下手したら迷宮入りだったぞこれ
しかも中学生だから刑事罰も受けない
ある意味完全犯罪だな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 00:43 | URL | No.:1420928死刑が妥当
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 00:55 | URL | No.:1420931絶対捕まりそうな手法にしか見えないけど。証拠残りまくりだし。
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名前:ネオニートさん #- | 2017/09/14(木) 01:29 | URL | No.:1420938※145
いや警察が無能なだけだろ
まぁ被害額が8万じゃどう見ても赤字なんで突っ込んで面倒な捜査する気が無かっただけに思えるけど -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 01:35 | URL | No.:1420943専門性Aさんが強く否認した時点で、
専門性Aさんのメールorオークション掲示板のやりとりと
JKのそれを付け合わせたら一発でオカシイの分かるやんけ
警察何やってんの
あとはオークションサイトやらプロバイダーに開示させれば終わる
警察何やってんの -
名前:ネオニートさん #- | 2017/09/14(木) 01:37 | URL | No.:1420946※138
情報開示させるのが何カ所もあって待ち時間が多かったんだろ -
名前: #- | 2017/09/14(木) 01:41 | URL | No.:1420948ただの犯罪者を天才ハッカーとか言っちゃう馬鹿と一緒
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 01:50 | URL | No.:1420953※148
赤字って何ですかねえ… -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 04:05 | URL | No.:1420991経営者向きやん。
ブラック企業だけど。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 05:18 | URL | No.:1421012小学校で思いつく程度の犯罪。
応用なんていくらでもあるし、実行する程度のモラルしか持ち合わせてないクズ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 06:09 | URL | No.:1421018調べればすぐわかることだろ
jkの泣き寝入りと警察のザル捜査を狙ったもの -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 07:01 | URL | No.:1421028種明かしですら頭こんがらがる
勉強できないけど悪知恵は働くってヤクザの素質あるわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 07:33 | URL | No.:1421033警察がアホなだけですぐ終わる事件だろうよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 10:03 | URL | No.:1421061これ凄いな
発送先でばれるやろと思ったら
そこも準備しておくって
仲介サイトにTor経由で偽情報で登録して
偽の口座準備できていたら捕まらなかったかもな
ヘタしたら転売屋さん死んじゃうね -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 10:11 | URL | No.:1421067ジャニオタ&転売ヤーの末路
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 12:22 | URL | No.:1421092将来有望なJCだな
またより作戦練って女を騙すだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/14(木) 13:11 | URL | No.:1421101JA最悪やな
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/15(金) 00:37 | URL | No.:1421296警察無能とか言うけど、この専門学校生はチケットを送るために利用した郵便局を事実と異なる近所の郵便局だと警察に教えてる。何でそんなことしたのか知らんが警察は言われた郵便局で配送記録を探したが当然見つからず送ったのは嘘と判断された。専門学校生は訂正したけど信用してもらえず釈放後に自分で配送記録を入手した。ある意味この専門学校生も悪い。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/15(金) 04:02 | URL | No.:1421367普通に、JK2人との交渉記録から足が付く。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/09/16(土) 20:54 | URL | No.:1422201転売しすぎて発送した郵便局を正確に答えられなかった結果誤認逮捕に繋がったんだよね
JCが賢いというより転売屋がアホだったな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/09/17(日) 21:53 | URL | No.:1422713>>162
では、チケットは何処
最初から無かった?
送った記録が無いからと言って送って無かった?
送られた人間が払った金額と送った人間が受け取った
金額の違いは?
たまたま、いつもは使わない郵便局を使った?
警官は間違えないから容疑者も間違えるなとw
逮捕状を出した裁判所にも問題あり
起訴の勾留期限まで容疑が固まらかった=裏付けを取らなかった
検事が起訴出来ないとw
で、処分保留で釈放と
警官と裁判官と検事との事件に使った時間分の給料を没収し容疑者に渡し事件の解決に使った時間についても国&県が保証すべき -
名前:名無しビジネス #- | 2017/11/25(土) 02:23 | URL | No.:1449794まったく、警察もアレだが、請求されるままに逮捕状を出す裁判所。勾留請求する検察官。それを認める裁判所。こっちの責任も大きい。日本裁判官ネットワークにおもろい記事あるわ。
にしても、ダフ行為の論争、みんな間違い!!
そもそも、ダフ行為ってのは、会場周辺路上などで、チケットの売買を持ちかけて「つきまとう」などの迷惑行為をいう。だから、迷惑防止条例に規定されている。
事例があったと思うが、ネットオークションにダフ行為を適用ってのは、かなりの力技やね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2018/01/16(火) 08:39 | URL | No.:1466997最初の図で理解できないって、どんだけ頭悪いのw
そんな馬鹿だらけなんだろうな、ネットというか世の中って。 -
名前:名無しビジネス #- | 2018/01/23(火) 19:34 | URL | No.:1470035チケットの送付先を、営業所止めとかにすれば、ごまかせたかな。
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