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元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514194419/
1 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:33:39.61 ID:BPVSxho+MXMAS.net
岡三マン@okasanman 41秒前
ビットコイン、17年の最大の勝ち組は日本政府? 税収は最大9兆円(日経)
https://twitter.com/okasanman/status/945154520832606209


5 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:34:10.66 ID:4htQMgQmdXMAS.net
やるやんけ

 
30 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:36:18.03 ID:GqXNUCzV0XMAS.net
なおソースはない模様 

 
414 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:07:03.52 ID:CL7vIsDR0XMAS.net
ソースは日経な

 
 
 
68 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:39:04.77 ID:V57Pec4raXMAS.net
つまり、個人向け国債を買った人達にお金が流れていくということか

 
7 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:34:16.50 ID:SgavfGcQ0XMAS.net
まじか国債買わなきゃ

 
15 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:35:11.72 ID:aE6E39aC0XMAS.net
勝手に税率設定して緊急徴収ほんま草はえる

 
20 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:35:25.42 ID:SzL22cZHxXMAS.net
最大55%もってくからな
なんで半分以上持っていってんねん


 


22 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:35:41.96 ID:OvMR9RPFdXMAS.net
投資家達「やった~!18兆円儲けたンゴ!」
小太りの政府「お金(9兆円没収)」


 
36 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:36:36.74 ID:LQBvuh6/rXMAS.net
>>22
なんの問題もない 
 
 
383 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:04:45.71 ID:MHxdxDpl0XMAS.net
>>22
これなんで18兆円分の円には9兆円の税金取らずにビットコインだけ取るん? 
 
 
403 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:06:19.79 ID:QaNzInmbdXMAS.net
>>383
雑収入に該当するからやで
確か4000万以上稼ぐと55%持っていかれる

 
384 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:04:47.99 ID:dzbld1wjaXMAS.net
時価総額増加分が35兆(利確してない)
日本人のシェア5割で17.5兆
所得税最大税率(所得4000万超)45%+住民税10%で税額9.5兆
こういうことか?
 

 
 
31 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:36:18.89 ID:x8KwTkIXaXMAS.net
日本人の利益→政府の懐
日本人の損失→外人の懐

完璧な作戦や

 
51 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:38:04.87 ID:RXxdOfLK0XMAS.net
8兆円位はじいちゃんばあちゃんの湿布代に消える模様


67 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:39:03.20 ID:CaY5qbX+0XMAS.net
これマジ?
ついでに消費税廃止しようや
きっと経済良くなるで


114 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:42:47.89 ID:LQBvuh6/rXMAS.net
政府が国の金でビットコインの値段釣り上げれば無限錬金術出来るじゃんこれ


 

 
157 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:46:30.60 ID:GH+quEad0XMAS.net
こういう株で設けたのにかかる税金って20%やなかった?

 
179 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:48:22.31 ID:1AEgow5j0XMAS.net
>>157
ビットコインは株ちゃうからね
雑所得扱いで所得税住民税に健康保険料までアップやね
まあそれでも儲けてるんならええやろ


175 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:47:56.32 ID:2mKOfFvoMXMAS.net
競馬も25パーだか胴元に取られてるし
宝くじは50パー取られてるし
仮想通貨も国に貢ぐのは当たり前だよなぁ
ギャンブルは国に貢がないと認められないぞ


182 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:48:38.75 ID:LfADzGzo0XMAS.net
ビットコインで350万くらい稼げたけど確定申告したくないわ

 
199 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:49:45.44 ID:u36U1WpldXMAS.net
これマイナス食らっても事業ちゃうから翌年に損失繰越とか出来んやろ?

 
214 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:50:42.89 ID:jvpwYh5/0XMAS.net
>>199
せやで

 
200 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:49:47.65 ID:4ZusIynI0XMAS.net
総額はともかく、ほとんど脱税されそう
ほとんどオンラインでのお金のやり取りやろ?


315 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 18:59:25.94 ID:or4JLeo1dXMAS.net
海外のアルトコインとかに変えたらバレないかもしれないけど
現金に変える時点でバレるってみんな知っとこうや


418 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:07:25.49 ID:w7fHH8Vc0XMAS.net
ここまでギャンブル好きの国民性だと、日本人ターゲットにした新手の商売とか出てきそうで怖いな


421 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:07:40.77 ID:tZIGhh+d0XMAS.net
じゃあ逆に年内で利確した奴がそれを経費で損失に変えるには何したらええんや?


428 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:08:33.63 ID:EsjGNQX6aXMAS.net
>>421
ビットコイン買い戻せば損失になる


441 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:10:10.11 ID:5ZSI2W2L0XMAS.net
ワイは絶対払わんで


450 :風吹けば名無し:2017/12/25(月) 19:11:32.52 ID:1AEgow5j0XMAS.net
確定申告せずに追徴食らうなんJ民現れそう
楽しみやな




【ビットコイン 税金 バレる?バレない?】
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 01:15 | URL | No.:1460200
    その内の2億はワイのやつや
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 01:22 | URL | No.:1460201
    ぶっちゃけ追徴食らう方が安くすむだろう
    ビットコインからアルトコインに変えて換金した流れが、税務署連中に追うことできると思えん
    当の自分も、ぶっちゃけ口座の金とその時の交換学が適正な価格か確かめる事できんし
    儲かったからいいかと口座をニヤニヤしてるよ
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 01:34 | URL | No.:1460206
    バレない方法もあるにはあるんだけどめんどくさいからね。
    素直に払う意思があるなら払っといたほうがいいよ
  4. 名前:774@本舗 #- | 2017/12/26(火) 01:46 | URL | No.:1460208
    国にやるのが嫌ならどっかに移住するしかないな
    二度と日本には帰れなくなるけど、税金すら払いたくないなら仕方ないよな
  5. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/12/26(火) 01:51 | URL | No.:1460209
    中国など新興国ならビットコインのまま生活できるだろ
    換金は甘え、手を出したからには現金を捨てて仮想世界に生きろ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 01:55 | URL | No.:1460210
    税務署の馬鹿連中なんてアホばっかだから平気w
    利確しても確定申告する必要ないぞ?

    絶対バレないからwww
  7. 名前:名無し #- | 2017/12/26(火) 01:55 | URL | No.:1460211
    ワイは払わんで
    この大波で損失しか出してないからな...
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:02 | URL | No.:1460212
    まぁビットコインなんて中国版の円天やからな 換金も事実上出来んから換金する者もおらん時点で察しないと不幸な結末しか無いわ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:12 | URL | No.:1460214
    80パーくらいとったれや
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:27 | URL | No.:1460219
    日経検索しても存在しないわ
    フェイクニュースだな
    だいたい時価総額の意味分かってないからこんな勘違いが生じる
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:32 | URL | No.:1460220
    こんな奴らがパナマ文書に文句言ってるんだから笑えるわ
  12. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/12/26(火) 02:45 | URL | No.:1460223
    海外FXやってるけど330万円以上儲けたら
    繰越入金する予定
    儲けたこと無いけど
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:47 | URL | No.:1460224
    いい財源だわ
  14. 名前:芸ニューの名無し #- | 2017/12/26(火) 02:47 | URL | No.:1460225
    ※8みたいな馬鹿恥ずかしい
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:48 | URL | No.:1460226
    国税ごときが勝手に雑所得扱いと決めつけてるのが意味不明。
    なぜ譲渡所得じゃないのか、はっきり理屈を出せないなら越権もいいところだと思うが。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:54 | URL | No.:1460227
    ビットを換金したっていうアガリ組 全然聞いた事無いやろ そういう事や したくても現実出来んのやから笑うとけw
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 02:58 | URL | No.:1460228
    まぁ雑所得が不服なら裁判して決めたらええんちゃうの。
    それか政治家に掛け合って仮想通貨の存在を確定させろ。
    どっちにしても仮想でも通貨を自称している以上、色々と難しいとは思うがね。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:03 | URL | No.:1460229
    金持ってますって公言していい事ないからね。
    変な奴寄ってくるし、死ぬまで働き続ける事を美徳とする宗教の信者に絡まれるからみんなわきまえてるだけ。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:03 | URL | No.:1460230
    ※15
    越権ってあーた
    譲渡所得の対象になってないからに決まってんだろw
  20. 名前:. #- | 2017/12/26(火) 03:25 | URL | No.:1460233
    問題ないね むしろ不労所得してるやつらの税率もっとあげてやれ 
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:29 | URL | No.:1460234
    一番税金安い国の国籍とって換金して戻ればいい
    二重国籍状態でも二年は猶予あるからな。

    利確してしまった時日本にいたらダメだぞ。利確前に出国するんですよ

  22. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:32 | URL | No.:1460235
    パナマ脱税が上級国民だけ許される世の中なのに一般庶民が少し小銭当てると最高税率を平気でかけてくる国家。

    なんで毎年法人税は下げ、累進課税の上限は撤廃するんだろうなこの国は。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:32 | URL | No.:1460237
    俺も政府になりたいわ
    ノーリスクでがっぽがっぽ、見返りのサービスはゴミで許される
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:34 | URL | No.:1460238
    FX見れば持っていかれるのわかりきってただろうに貯金代わりに投機してたあほなのかな
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:42 | URL | No.:1460240
    つい先日まで 一生遊んで暮らせるwwwwうっはwwwwwwwとか湧いてた輩がピタリとなりを潜めてちゃったな あれれ〜〜? まーだ換金しないんスかぁ〜〜?? なんでやろ〜〜
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:50 | URL | No.:1460242
    日本政府も搾取だけは超一流だな。
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 03:58 | URL | No.:1460243
    これビットコインから円やドルに換金したら税が発生するんやろ。
    ビックカメラでも行ってビットコインで買い物すれば税金掛からんで
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 04:04 | URL | No.:1460245
    オンライン上の仮想通貨だからこそ逃げ場がないんやぞ。現金にしたり物品に変えるから税務署も追いきれないだけで、事業者に情報開示を迫れる仮想通貨ほど税金の取りやすいものはない。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 04:05 | URL | No.:1460246
    今年始めでも3万超えてるくらいじゃなかったっけ?
    70倍にしならないのに9兆円も行くわけ無いだろ
    仮想通貨全体でも行かんわ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 04:18 | URL | No.:1460247
    換金出来ないんじゃしょーがないわな 絵に描いた餅眺めて満腹になるしか無いわ ありがとうビットコイン!
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 04:52 | URL | No.:1460253
    100万の儲け以下じゃ取引所が情報出さないとか聞いたけど
    まあ累積で超えたら結局出ていくからバレるわな
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:11 | URL | No.:1460256
    残り半分の9兆円、日本円で吐き出されたって事か?仮想通貨から
    どこが換金したのよ、そんな資金
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:19 | URL | No.:1460260
    ヤクザのピンハネみたいやんけ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:20 | URL | No.:1460261
    儲けてるような連中は換金しないだろ
    ビットコインのまま使えば良いんだから
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:23 | URL | No.:1460262
    日本政府も円じゃなくてビットコイン自体に課税しなよ。
    所持ビットコインの50%とかで。
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:24 | URL | No.:1460263
    換金しなければいい。
    換金せずにチャート見て仮想通貨で仮想金持ちと悦に入ってるのが吉。
  37. 名前:名無しさん #- | 2017/12/26(火) 05:29 | URL | No.:1460264
    さーてこの額となると国も専門の部門作って徴収に入るやろなぁ……それ関連の仕事増えないかなぁ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 05:47 | URL | No.:1460266
    ビットコイン自体が使えるようになればいいんだけどね
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 06:00 | URL | No.:1460269
    へー、ビットコインは雑所得なんか。
    分離課税の対象外なんやな。
    勉強になったわ。

    となるとやっぱり株の方がいいなあ。
    20%しかとられんしな。

    リスク背負って50%抜かれるのは厳しいわ。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 06:36 | URL | No.:1460271
    まぁ今後はビットコインバブルを自慢する輩がネット上からも失せるだけのお話ですわ。
  41. 名前:   #- | 2017/12/26(火) 06:45 | URL | No.:1460272
    本来、シナの金持ちや裏組織とかの税逃れや資金移動の不透明さを認められて伸びたのに、ばっちり動きばれてんじゃいみねーだろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:03 | URL | No.:1460273
    ※36
    永遠に使えなくてワロタ
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:06 | URL | No.:1460275
    税務署がビットコインやってるやつを執拗に調べてるって話はこれのせいか
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:10 | URL | No.:1460276
    ちなみにFXは20%な
    トレーダーが議員になって法律変えたから
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:20 | URL | No.:1460277
    ※19
    譲渡所得の対象は限定列挙されてるわけじゃないだろ
    なのにそれを国税ごときが譲渡所得じゃないと言い切るなら、相応の理屈が必要
    ないなら国税が決めることじゃない
  46. 名前:ななし #- | 2017/12/26(火) 07:25 | URL | No.:1460278
    最大の勝ち組とかいうけどある意味胴元やからな
    第三者やけど利益出たら最大55パーセント取り立てみたいな
    株やってて思ったんわ株価対策イコール税収やなって
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:28 | URL | No.:1460279
    いわば通貨の差益みたいなものなんだから雑で妥当だと思う
    まだ地位が不安定だから雑にしただけで今後変わる可能性はあると思うが
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:41 | URL | No.:1460280
    勘違いしてる奴いるけど
    換金しなくても、増えたビットコインで買い物しても
    確定申告はしないとだめだぞ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:42 | URL | No.:1460281
    儲けたいけど税金払いたくないなんて奴は捕まって追徴課税もされたらええねん
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:42 | URL | No.:1460282
    換金するなら年明けやろ
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:46 | URL | No.:1460283
    ※45
    国税は国税の理屈で動くんだから、裁判でもなんでもやったらいいだろ
    こないだの馬券みたいにさ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 07:51 | URL | No.:1460284
    ※51
    しかも地裁で勝ってるから全く冗談にならないんだよな
    この国の司法に常識なんてものは無い
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:08 | URL | No.:1460285
    じじいババアを養うにはコレくらい刈りとらんといかんよな
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:17 | URL | No.:1460286
    FXと同じでいいだろ
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:19 | URL | No.:1460287
    税率120%とかにしてほしいわ
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:22 | URL | No.:1460288
    国税がこんなオイシイ獲物逃すわけねーじゃん。だろ?
    太らせて狩り獲る
    むしろ脱税して追徴すれば二度オイシイw
  57. 名前:名無しさん #- | 2017/12/26(火) 08:32 | URL | No.:1460289
    払えるときに払わないとやばいんじゃないの
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:34 | URL | No.:1460290
    最近の乱高下げ信用買いしてたやつら軒並み飛んだしな
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:41 | URL | No.:1460292
    もっとやれ
    全部徴収しろ
  60. 名前:行き掛けの名無 #- | 2017/12/26(火) 08:41 | URL | No.:1460293
    >確定申告せずに追徴食らうなんJ民現れそう

    マルサの女で
    「税金逃れで金払って無いヤツがガサ入れで回収されても
     それで破産するヤツは居ないしなんだかんだでまた稼げる」
    みたいな話を先輩税務官が言ってたシーンを思い出した
  61. 名前:総合課税なので #ftr86F3A | 2017/12/26(火) 08:44 | URL | No.:1460294
    利確した結果、所得税の税率が23%→33%みたいに税率アップしちゃったサラリーマンは、給与所得にかかる+10%分の税金も確定申告で納税しないといけないんだよね?
    こっちの税収アップもあるんやで(ニッコリ
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:45 | URL | No.:1460295
    税金もビットコインで払えるようにすればいいのに
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:57 | URL | No.:1460296
    宝くじは5割とか生易しい数字じゃないんだよなぁ・・・
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 08:59 | URL | No.:1460297
    ※61
    キミ分かってそうで分かってへんなあ全然w
    総合課税かつ累進課税やから、キミの言うてるようなことにはならへんw
    もうちょっと所得税、いや国語を勉強した方がエエでw
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 09:05 | URL | No.:1460298
    納税志願の国士はどんどんビットコインを買いな!
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 09:11 | URL | No.:1460300
    ビットコインのまま商品買ったりしてる分にはばれないだろうが、現金化した時点で取引所経由で結局ばれるからなあ。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 09:45 | URL | No.:1460304
    日本政府「せやろ?だから単純に規制なんてしたくないんや」
  68. 名前: # | 2017/12/26(火) 09:53 | | No.:1460305
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 09:59 | URL | No.:1460308
    よくやった
    FXと同じで弱者から搾り取るだけのビットコインが、これで多少は国民の為にもなる
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:13 | URL | No.:1460310
    >勝手に税率設定して緊急徴収ほんま草はえる

    いや昔からある税率と徴収すよ、所得税すもん
    でもって有価証券じゃないから、それら向けの控除などの恩恵も
    仮想コインには適用されない

  71. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:14 | URL | No.:1460311
    宝くじってそんな取られたっけ?
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:14 | URL | No.:1460312
    ※66確定申告時にバレるじゃん、申告しなきゃあ脱税だし
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:17 | URL | No.:1460313
    ※71 宝くじの場合も率は悪い

    公共事業等に41.1%、印刷経費、売りさばき手数料などに11.6%、社会貢献広報費に1.0%抜かれて
    正味の当選金には46.3%しか充てられてない
    競馬の25%天引きよりも率が酷い
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:21 | URL | No.:1460315
    NISA税制優遇制度対象でもないしな
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:32 | URL | No.:1460317
    ビットコインのままとか言ってるやつ情報遅すぎない?
    ビットコインで買い物をした時点のレートで損益計算しなきゃならんのだぞ
    つまりビットコを使った時点で課税対象
    海外でロンダリングすればどうなるかは知らんが
  76. 名前: # | 2017/12/26(火) 10:34 | | No.:1460318
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 10:43 | URL | No.:1460320
    投機だからな。 不労所得は税率が高い(ただし生活保護不正受給は除く)
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 11:32 | URL | No.:1460324
    まさか埋蔵金がこんなとこにあるとは
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 11:49 | URL | No.:1460328
    アほども置いといて18兆も稼いだってことか
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 11:56 | URL | No.:1460329
    なるほど所得税が掛かるのね。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:01 | URL | No.:1460330
    日本の国の借金も減るしウィンウィンだろうに。
    みみっちい事言ってないでどんどん取り引きして、
    母国を豊かにしろや、間違ってもパチなんかして
    北を儲けさせてんじゃねえぞ。
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:08 | URL | No.:1460331
    ※45
    >譲渡所得の対象となる資産には、土地、借地権、建物、株式等、特定の公社債、金地金、宝石、書画、骨とう、船舶、機械器具、漁業権、取引慣行のある借家権、ゴルフ会員権、特許権、著作権、鉱業権、土石(砂)などが含まれます。
    >なお、貸付金や売掛金などの金銭債権は除かれます。

    譲渡所得の対象は例示されてんだろうが
    具体的にどの例えに当てはまる資産だと思うんだお前は
    それともどの国家や組織も明確に価値を保証されない、恐ろしい程価値が流動的で変動の激しい単にデータ上の数値としてしか存在しないもんに資産として価値を見いだせってか?
    それができたら脱税の温床になんな
    もうネトゲのゲーム内のアイテム交換とかも譲渡所得対象にした方がいいかもなw

    せめて国家が通貨として認めてからだろ、お前の戯言が通用するのは
  83. 名前:名無し #- | 2017/12/26(火) 12:10 | URL | No.:1460332
    そりゃまそうだろう
    税関無視で金のやりとりしてた様なもんだからな
    ビットコイン利用者って
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:19 | URL | No.:1460336
    普段は上級国民ガー言ってるくせに金持ちから取ったら取ったで文句言うんだね
    無能って見てて気の毒になる
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:26 | URL | No.:1460338
    ぐう有能
  86. 名前:名無しさん@Pmagazine #- | 2017/12/26(火) 12:28 | URL | No.:1460339
    消費税、減税できるやん
    5%に戻せよ
  87. 名前:ななし #- | 2017/12/26(火) 12:28 | URL | No.:1460340
    大きく利益上げてくれれば、半分は税金。
    損しても他の利益との損益通算なんかないし、ウハウハ。
    一旦仮想通貨に流れたカネは、税金の対象になるからね。
    ただ、海外に吸い取られたら、意味ないけど。
    みなさん、頑張って億り人を目指して下さい。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:35 | URL | No.:1460341
    相続税とかこういう税金は嫉妬税って言われてて
    反対する奴より取れ取れって奴が多いから
    理不尽でもなくならないね
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:39 | URL | No.:1460342
    いいもん物に変えて日本に持ち込むからバレないし
    いくら納めようが公務員様の懐に消えるだけ払うだけ無駄よ
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:44 | URL | No.:1460343
    投資によって利益を上げてるんだから税金掛かるのは当たり前じゃん。

    んな事より実質二重課税になってる相続税とかの方がよほど理不尽だろ。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:49 | URL | No.:1460344
    仮想通貨に限り税率を今の2倍にしてええで。
    株でも外貨でも無い物なんやから、経済的に参加者意外困らないからな。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:55 | URL | No.:1460346
    いや、宝くじは非課税やろ・・・
    なんだよ50%って
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:57 | URL | No.:1460347
    個人の納税額の話なのにね
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 12:58 | URL | No.:1460348
    ロト6だって非課税だろ
    みずほがどんだけ知らんが
    当選者にはカンケーない話
  95. 名前:名無し@まとめいと #- | 2017/12/26(火) 13:13 | URL | No.:1460351
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  96. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 13:30 | URL | No.:1460355
    これって換金したら利益確定して税金取られるんじゃないの?
    ビットコインのままにしてれば関係ないんじゃないの?
    よくしらんが
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 13:43 | URL | No.:1460357
    これ税収としては最高においしいよな。
    儲かった人には最大で55%の課税
    損しても損益通算なし、損失繰越なしの自己責任
    取引所と商品券の換金してる業者に片っ端から税務調査入ってリスト作れば効率いい。

    物品に変えてもばれにくいってだけで脱税だし、ばれた場合悪無申告10%+重加算35%+延滞くるだろうから利益丸々徴収。

    海外で換金して物品で輸送しても税関通した時消費税+α、持ち込みでも申告義務あるから補足出来る確率高いと思う。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 13:51 | URL | No.:1460360
    仮想通貨が周知されて政治家がFXの時のように税金論議してくれないと雑所得のままだよな。
    FXの時はつらかった。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 14:02 | URL | No.:1460363
    上手いな。
    もっと取ってやれw
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 14:14 | URL | No.:1460368
    NHKよりいいやん
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 14:44 | URL | No.:1460371
    ※96
    ビットコインのまま保持してて、価値が暴落したらゴミになるじゃん
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 15:20 | URL | No.:1460377
    まあ、どれだけのビットコインを所有してるかにもよるけど・・・
    利益確定せずに保有したまま、1~12月までの間に20万円分までの利用(ビットコイン決済)なら雑所得20万円以下にってことで非課税にできるんじゃないかな。
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 15:37 | URL | No.:1460381
    利確してなきゃ税金にならんだろ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 15:43 | URL | No.:1460384
    換金や使用しなければいいべ つーかそれ以外無い
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 15:58 | URL | No.:1460385
    この年金がFintech企業に助成とかで還元されるならまだしも、ジジババを生きながらえさせるために使われるからな。
    早く氏んでどうぞ。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 15:59 | URL | No.:1460386
    海外の国籍とってそこで利確と換金しろ
    国によっては税金がほぼ0%もある。そしてその国にささやかな納税して優雅に帰国しろ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 16:07 | URL | No.:1460387
    ※105
    なのにそのジジババはアベガ~連呼つうね(笑)
    若いやつも最近は韓流に染まってるから、日本も将来どうなるやら。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 16:54 | URL | No.:1460394
    「日本円に換金した時に利益が出ていれば」だから捕らぬ狸の皮算用
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 17:10 | URL | No.:1460398
    ビットコインは価値が下がりにくいんだ!
    いわばゴールドと一緒なんだよ!
    なんつーまとめ記事を数日前に見たな
    なんというかもう旬はとっくに過ぎたんだなって
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 17:30 | URL | No.:1460401
    ※108
    事業じゃないから・・・年を越えちゃうと購入分の損失は零扱い
    2017年に2000万円でビットコインを買い、
    2018年に1500万円で損切りして日本円に戻すとあら不思議

    2018年には1500万円の雑所得がありましたね^^と持って行かれます
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 17:59 | URL | No.:1460403
    換金した時点で儲からなければ取られないぞ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 18:11 | URL | No.:1460405
    ※105
    老人ばかりが優遇されるのがいやなら選挙絶対行けよ
    今のこの現状は若者が選挙行かないから起こってるんだから
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 18:16 | URL | No.:1460407
    いたストみてーだな。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 18:19 | URL | No.:1460408
    儲かったら負けなのは分かった
    じゃあ儲からなければ勝ちなの?
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 18:25 | URL | No.:1460411
    90パーセントくらいとれよ
    不労所得なんだから
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 18:38 | URL | No.:1460413
    ※112
    世代間格差を公正化しないと無理だろ
    若者は老人2票分ぐらいにしたれや
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 20:06 | URL | No.:1460422
    馬鹿正直に払うやつも、バレないやろ、って思ってるやつも、実はあとで払うほうが安いんだよなぁww
    だから黙っておけばおけ。実際の額なんて全くわからんから。
  118. 名前:  #- | 2017/12/26(火) 20:33 | URL | No.:1460429
    公営ギャンブルが自然発生した感じか。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 20:54 | URL | No.:1460434
    ケツの毛までむしり取れ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 21:52 | URL | No.:1460449
    日本は仮想通貨の投資規模は世界トップレベルなのに、このクソみたいな税金のせいで利確を躊躇わざるを得ない。つまり勝機を逃してるってこと。さらに、せっかく稼いでも半分以上没収じゃあ経済なんて回るわけないわな。どこかの国はこの先5年は非課税だってよ。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 22:03 | URL | No.:1460458
    ※92
    宝くじは寺銭が50%だね。
    期待値が50%だから、当選後に税引きはされない。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 22:23 | URL | No.:1460463
    今月初めて1週間で300万利益出たから撤退したけど、給与収入もそこそこあるから、やたらと税金高いわ。
    しばらくは、株式に戻ってブロックチェーンに投資するよ。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 22:31 | URL | No.:1460466
    仮装通貨取引所って国の許可制だから
    国が顧客データ見せろって言ってきたら全取引見せなきゃあかんのやで
    あとは、分かるな
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/26(火) 22:51 | URL | No.:1460473
    まぁなぁ
    一票の格差って地域よりも年齢層だよな
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 00:39 | URL | No.:1460493
    これがあるせいでみんな換金したがらないから価格が釣り上がってるんだぞ
    むしろ税金でバブルを煽ってる
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 00:40 | URL | No.:1460495
    なら さっさっと消費税を引き下げろ
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 00:51 | URL | No.:1460498
    お前ら高額納税者の気持ちが分かってよかったなwww

  128. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 01:38 | URL | No.:1460509
    累進課税ってつらいんやで。努力して成功した奴は毎年その税額降りかかってくるんやで。
    ばれないやろって思って申告しなかった奴で調査入ったら、今後数年マークされるだろうからろくな事ないで。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 01:56 | URL | No.:1460516
    そして来年度は今年の収入で住民税取られるから覚悟しとけよ。
    月割り50万位だと軽く8万超えるからなw
    外国の土地でも買い付けとくか、新築買って不動産控除でゴッソリ引いてもらうか位しか雑所得分相殺できんからな。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 02:46 | URL | No.:1460534
    世界中のビットコインを独占すれば解決
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 03:06 | URL | No.:1460540
    金の流れマークされたら丸裸やからな
    通販はもちろん口座から引き出した額まで
    全部データ持って2年後に申告漏れ言いにくるんや
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 07:55 | URL | No.:1460575
    税金ゆうてるけど、信用のないものに金をかけるのがおかしい事と思わないのが不思議。
    税金ゆうまえに吹っ飛んだらおしまいやろ。
    信用が無いものに投機をする判断がまずおかしいと思わないとアカン気がする。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 08:22 | URL | No.:1460583
    住民コードはこのための布石
  134. 名前:名無し #- | 2017/12/27(水) 09:38 | URL | No.:1460607
    世界の通貨制度とか全部撤廃していいと思うだがね
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 11:25 | URL | No.:1460626
    金儲けも結構だが、国民が金使わん現状を心配したらどうよ。みんな支え合うための増税やで~でもお前らの生活は自己責任で~じゃ、誰も将来怖くて金使えんぞ。元々節約志向な国なのにそりゃ悪循環に陥るだけやろ。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 13:56 | URL | No.:1460645
    国税地方税合わせて最大55%だけど
    総合課税だから儲けによっては保険料もハネ上がるしな
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 17:14 | URL | No.:1460714
    やったね政府!税金が増えるよ!
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/27(水) 20:21 | URL | No.:1460749
    全然おかしなことじゃないだろ。仮想通貨は国によっちゃ7割とか税金かかってるぞ。
    基本的に国内で流通する通貨はその国が握ってるはずなのに、それをごまかすことが出来る通貨なんだから締め付けがきつくて当然やんけ。
  139. 名前:  #- | 2017/12/28(木) 01:09 | URL | No.:1460844
    ※82
    自分で言ってる通り、それ例示であって限定列挙とは全然別の概念だから。
    その中に当てはまる譲渡もあるし当てはまらない譲渡も当然ある。
    戯言いってんのはお前。
  140. 名前:  #- | 2017/12/28(木) 03:52 | URL | No.:1460886
    ※136
    社会保険料は上がりません。勉強不足。
  141. 名前:楽しかった #- | 2017/12/28(木) 05:21 | URL | No.:1460894
    ※4
    儲けてる事業主なんかは
    税金安い国に住所移して
    年間の規定に引っかからない最大日数だけ日本に帰って生活してる

    クソみたいに税金高い日本で企業と国の奴隷として暮らしてるのは
    毎日通勤しないとならない社畜とその家族

    消費税は諸外国の中じゃ中くらいつっても
    所得税だ住民税だ総合で見たら日本えげつない重税だからな
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/28(木) 10:35 | URL | No.:1460951
    ※139
    なーに言ってんだおめえわw
    その存在しない規定をどの例示と照らし合わせて該当すると思ってんだって聞いてんだよ
    例示の全てが、なんらかの信用出来る組織(国家を含む)後ろ立てになり、が価値が広く認められていて、一定の期間が過ぎても換金可能な資産性の高いものだけだろうが

    「当てはまらない譲渡も当然ある」じゃねえよw
    市場があるってだけで明日には紙くずにすらならんデータ上のものとを資産として認めるならあらゆるもんがお前のいうメチャクチャな理屈で説明つくよ

    「限定列挙以外は全ての要件を含む」なんてポコンコツ規定、おめえの中にしか存在しねえっつーの
  143. 名前:  #- | 2017/12/28(木) 18:13 | URL | No.:1461051
    確定申告はしとけよ。ばれたら利益殆ど取られるぞw
  144. 名前:  #- | 2017/12/28(木) 23:04 | URL | No.:1461130
    ※142
    原文は以下。
    第三十三条 譲渡所得とは、資産の譲渡(建物又は構築物の所有を目的とする地上権又は賃借権の設定その他契約により他人に土地を長期間使用させる行為で政令で定めるものを含む。以下この条において同じ。)による所得をいう。
    2 次に掲げる所得は、譲渡所得に含まれないものとする。

    普通に読めば、2項に記載のものを除くすべての資産の譲渡は譲渡所得となる。

    お前のいう「なんらかの信用出来る組織(国家を含む)後ろ立てになり、が価値が広く認められていて、一定の期間が過ぎても換金可能な資産性の高いもの」などという要件はない。
    お前は立法府でも司法府でもない。勝手に要件は作れない。国税庁も同様。

    >「限定列挙以外は全ての要件を含む」なんてポコンコツ規定
    俺が言っているのは、譲渡所得は法律でその内容を限定列挙などされていないということ。
    法律ではなく国税が出した例示を以て推定適用などできるわけがない。
    お前も国税も、思い上がりもいいとこ。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/29(金) 12:41 | URL | No.:1461252
    ※144
    国税「庁」は「省庁」なんだから「行政府」だろうが…
    別に他の独立2機関より権力が劣るってわけじゃねえぞ
    問題がありゃ立法機関で持ち上がってるだろうし、司法機関で処理されるってだけ
    お前ひとりが「ゆるさん」とピーチクパーチク騒いだからって国税が越権行為をしてる理由にはならん
    なに言ってんだお前

    限定列挙だけが法律の該当要件だなんてお前のなかの僕だけの最強の法律でしかねえんだっつーの
    ほんとアホなんだか革命思想にかぶれてんだか分からんが勘弁してくれよ
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/30(土) 06:07 | URL | No.:1461467
    ※145
    劣るなどとは一言も言っていない。
    お前も国税も立法府・司法府ではないのだから、税法を勝手に類推適用することなどできないと言っている。
    立法府が定めた法律を粛々と運用することが国税の役割なんだから、譲渡所得ではないと示すだけの論拠も示さず、お前みたいな適当な類推で法律運用をすることは、行政府として越権。当然のこと。

    そして立法府は法律を作る機関だから、行政府がいい加減な仕事をしていることについて今問題にするはずがない。司法機関は我々が国税相手取って裁判起こさねば動かない。(念の為言っておくが、国税の解釈が司直の手で覆された例などいくらでもある。)

    譲渡所得の要件は、法律で規定されているとおり「限定列挙ではない」。お前が国税の「例示」をさも「限定列挙」のごとく扱っているから違うよと言っただけ。

    自分の勉強不足を棚に上げてアホだなんだというのはこっちが勘弁してくれと言ったところ。
    お上のおっしゃることに違和感を覚えて異を唱えたら革命思想とか、たいした奴隷根性だなw
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/30(土) 15:39 | URL | No.:1461544
    ※146
    俺は法律なんて全然わからないし大法律博士のお前にだから、こんだけ胸借りて聞いてんじゃん
    類推適用って「ムツカシー」単語はさっぱり意味分からんが、行政だけは現場の裁量権を放棄しなきゃいけないってことか?
    普通は限定列挙されてなきゃ提示されてる類似資産が当該資産として該当するんじゃねーの?
    その要件にビットコインのどここが該当すんの?
    ずーっとそう言ってんだけど、なにすっとんきょなこと言い続けてんのお前?

    お前の理屈だと「等」「類する」「準ずる」「みなす」とかのほかのあらゆる包括したり、一定の基準を示すような条文中の単語全てが現場で運用されると法に触れるんだけど?
    おりゃてっきり常識の範囲内で現場が裁量権もつもんだと思ってたわ
    あのさ、お前の理想の六法全書って厚さ百メートルあっても足りねえぞ
    だって限定列挙されてない条文は全て適正に運用されてねえからなw
    目的の人や資産や行為が列挙されてないものは、大先生に言わせると憲法違反だからなw

    現行の制度でなんの問題もなく運用されてるもんを「僕が気に入らないから変えなきゃ!」なんてのは革命の志士かアナーキストくらいだろ
    不満も不備もねえもんに反対しなきゃ奴隷根性だとかやめてよwそれこそ極左の糞共が大好きなフレーズじゃねえかw
    不満があるのはわかったよ、でもお前の不満を説明するだけの理屈がお粗末すぎるって言ってんの
    あ、大先生に対して下の無知な者がジャレツイテルんだよ?
    かまちょかまちょw
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/30(土) 17:44 | URL | No.:1461566
    弁護士でエコノミストの橋下徹も ビットコインなんか買ってるのはどうしようもない馬鹿だって言ってたっけな
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/30(土) 20:40 | URL | No.:1461587
    ※147
    なんだ、全然わかってなかったのか。聞いてるというより議論ふっかけてる風だから分かってるもんだと思って話して損した。
    分かりやすく言えば、行政府は法律作れないから飛躍のないきちんとしたロジックがなきゃ課税なんかできないんだよ。
    素人はそれだけ分かってりゃいいし、それ以上知りたきゃ難しい言葉も勉強しなきゃ無理。ここで俺が数行で話せるもんじゃないからね。そして、その気がないならせめて謙虚な姿勢であるべきだな。
    何もわかってないんだから。
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/31(日) 01:14 | URL | No.:1461630
    ※149
    いやいやいやいやいやいやいやいやw
    行政がその裁量権を逸脱した越権行為をしてるわけじゃねえってくどいほどいってるつもりだけど?
    分かりやすく分かりづらい意味不明な事を説明してくださるのは恐悦至極だけど、少しは意味不明な「ロジック」と言う名の脳内ワンダーランドの法律垂れ流すのやめてくれ
    プロを騙るなら最低限ド素人相手に馬鹿な法律解釈たれるのははやめてくれよ

    「限定列挙されていない全ての類似資産は当該資産にふくまれる!」

    なんて馬鹿なこと三流大学の法学部入学したての子だってなかなか言えない名言だってそろそろ気付けよw

    つーかさ
    お前ほどのプロフェッショナルは国税になんらかのアクション起こしたと思うんだけど、その時なんてお返事きた?
    ひょっとして、読まずに食べちゃった?
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2017/12/31(日) 12:04 | URL | No.:1461745
    ※150
    租税法律主義っていう言葉を知ってれば、類推適用なんて名言が飛び出すはずないんだってば。
    あと税務署に対するアクションって確定申告以外必要ないんだけど、2017年の確定申告の提出期限ってまだ来てないんだよね。
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