働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

何か色々言ってるけど結局自分が思ってた考えと当事者の考えが違うから叩くってそれだけだろ

ヤフコメって頻繁にヤバいやつ湧くよね…

ネトウヨのすくつだろ
ヤフコメなんて

大学生がゴネて値切ったわけでもないのに何言ってだ
見るもの全てを叩かないと気が済まない奴ってなんかの病気なんだろうな

よく読むと、
大学生は厳罰化を望んでると言ってるのに、
見出しでは厳罰をになって、
コメで今回の犯人に厳罰を、と解釈されて叩かれてるだけでは。

ただ、単なる厳罰化ではだめだろうね。
尻尾を切って生き残れるのなら、誰もやめない。

被害者は可哀相だけど会社側にこれ以上の厳罰化求めるのは違う気がするのは確か

＞金額で事故リスクがそこまで変わるわけでもない
いやいやいやいや、変わるリスク大有りだろ
事件のことを詳しく知らないのに、大文字で大嘘を強調するなよ管理人

値切りに値切ったその結果がこれ。ケチったらケチった分安全が削られただけ。
死んだ奴らは死ぬべくして死んだんだよ。

コストを極限まで削れば安全リスクも高まるということをみんな学んだはず
金持ちの親がテレビに出て安全がうんたらとか言ってたのは違和感あるわ
安全性求めるなら適切な金を払えよとしか

おまえらだって常に誰かを叩いてるじゃないか。

金持ちのバカアマばかり報道されて胸糞だったわ

※4
いやそういう問題じゃねーよ
クソみたいに安いものには当然理由があるのに、そんなことも考えずに使ってたんだから非はあるに決まってるだろ
安いものには安い理由があるんだよ
食べ物だってなんでもそう
お前も頭の病気じゃねーの？

食べ物や風俗でも金をけちるとロクな事にならんね

＞スキーツアーは1泊3日や2泊4日で1.3 - 2万円弱の格安料金だった
＞イーエスピーは国が定める基準（約27万円）を下回る金額（約19万円）でバスツアーを引き受けていた
＞人手不足の影響で高齢化が進み、2012年時点の平均年齢は48.5歳
＞1人当たりの総走行距離の増加、有給休暇の取得日数減少、賃金の減額など、労働環境は悪化
＞「安全に対するコストまで削減して仕事をとろうとする事業者が増えており、これが事故の背景となっている」
とwikipediaにでかでかと書いてあるのに
＞金額で事故リスクがそこまで変わるわけでもない
はぁ？
管理人頭大丈夫か？マジで

安く安くしていった分ツケが回っただけ
こんな事故これから先もいくらでも出てくる
まぁこの国の政府は民営企業を奴隷化してる傾向が強いがな
文句言うならまず日本政府が先やで

ほんの僅かなツアー代ケチったせいでこれまで教育に注ぎ込んできた何百何千万パァとかもったいね

激安だから死のリスク上昇も当たり前とか
狂った意見だな

無人島でサバイバルしろってわけじゃあるまいし
日本で値段でそこまでのリスクを負わなきゃいけないのか？

厳罰よりも過度な価格競争を規制すべき。

東京～地方の定期便高速バスと違って利用者が
100％レジャー目的のスキーバスだからなぁ
しかも金をケチっの安ツアー

規制で許されていれば業者は利潤重視で動くし
消費者は安い選択肢あれば安いの選ぶのは当然だろｗ
規制暖和した国が悪い

上級国民とかその考えが既にズレてる

価格競争で安売りしてる商品を買ってる客が批判されててワロタ！

これは格安ツアーなんか利用するほうにも非があるわ
この事故以前にも関越道の事故とかいろいろ社会問題になってただろうが

安さばっか求めてたら時にはこういう目にも遭うっての
格安で安全なんて根本的に無理なんよ

被害者に非はまったくないし自業自得は言い過ぎになるものの
自分たちが被害者になるのを避ける事は容易だったってだけだな
治安の悪い国や地域に無防備に立ち入って犯罪に巻き込まれる奴を見るのに近い感覚

安いんだからサービスのクソさに文句言うな←分かる

安いんだからケガさせられたり命奪われても文句言うな←！？？？？ｗｗＷＷＷｗｗ？？？ｗｗｗ！？

労働者側の立場での発言でしょ。働いてたら労働者側の意見になる人がいるのも道理。

※12
しねゴミクズカスアホ
頭の病気はお前のほうだろドアホ

消費者は安きに流れるのが自然なんだから責任あるわけないだろ
業者が価格競争力と安全運行のバランスを取り損ねただけ

なんでも高いほうが安全なのは当たり前じゃね？
クルマだってベンツSクラスと軽自動車じゃ安全性全然違うだろ？

そんで軽で事故って大怪我した奴が「軽自動車メーカーには厳罰を」なんて言うかね？

過失割合で言ったら2%くらいは格安ツアー使う客が悪いんじゃね？98%くらいは会社が悪いけど。

ネットができてからかな
モラルも常識もなくなった
特に日本人は、恥ずかしげもなく、普段言えない鬱憤を吐き出す場になった
本音が出るようになったと言えばそれまでだが、判断能力もないアホが多いことに愕然とする
安さばっかり求めるな？
じゃあお前はどの値段から安全か判別できるのか？
安いところ使ったから事故って当たり前？
何があたりまえなんだ？
こういうこと言いだす奴ら、全部まとめてゴミ箱に放り込め
こんな頭脳で生きてても意味ないだろ

ヤフコメの多くが学生非難してたね
安全とサービスは別問題でしょ

米31
最初の二行読んでから最後の二行読んでみ
お前のことやで

この値段で目的地につけますよ
でも安全性は保証しませんって運営は言ったんか？
この値段でも問題なく目的地へ行けますよって条件だから申し込むだろ

>>30の
"よいことはよい人に起こり、悪いことは悪い人に起こる"
この思考はただの宗教だと思う。

運送会社が悪い！つっても生き返るわけじゃないからな
死んでしまったらそれまで
自分の身を守れるのは自分だけやで

小学校の道徳の授業からやり直しだな

人生終わってる奴しかいないよなあそこは

>>23
サービスの質の問題以前の話だわそもそも。
死なずに目的地まで行くっていう本当に絶対出来ないといけない最低限の事すら出来ないっていくら市場原理があるとは言え介入すべきでしょ。

安い飯やで毒盛られて殺されて
安いから文句言えないっていうのと同じなんだがな

※35
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな　(AA略

大手のバス会社使ってたらこんなことにならんかった？事故やから分からんか...

言うてもこの会社と似たようなブラックがゴロゴロいるのを黙認してるのが今の日本人だからな
そこが同じ末路を辿らない保障なんて何処にも無いのに
こういう書き方なら批判意見も分かるだろ？正確には被害者だけじゃなく国民全員への課題だ

安全には金がいるって日本人はあまり考えてこなかったから
安ければいいって思ってしまうんだよね
飛行機のファーストクラスはどこにあるんだろう
列車などの高級客車はどこにあるのだろうか
事故が起きた時の場合どうなるかを考えればわかる

安かろう悪かろうってのはわかるよ
わかるんだけどそれが事故に直結するって連想できる日本人は少ないだろう
精々が座り心地が悪いとかサービスが行き届いていないとかそんなの

ヤフコメで叩いてる人らはどれだけ命の危険が日常的な世界で生きてるんだろう

※44
それは事故にあった時の生存率の話であって事故が起こる確率とはまた別だろう
その理屈で言えば高額なツアー、高価な車両だったら墜落しても死ななかったってことになる

※45
連想も出来んノータリンなら運任せだよ
そんなド低能なら遅かれ早かれ逝くんだから
むしろ早くて良かった

大学生なんか生協に置いてるパンフレットから適当に選んで行ってるだけだろ。
安かろう悪かろうとか言われても、似たような価格帯のパンフレットしか置いてなければそれが相場だと思うだろ。

>>338
>しかも大手のバス会社が事故起こすのだって珍しくもなんともないし
そらどんな条件でも事故の可能性はゼロにはできないけど、リスクは下げられるやろって話なんだよなあ

まあ記事が主語や修飾語を省いて「厳罰化を～」としてるから、実際のお話とは少し離れちゃってるけど

こういうケースに、壊れたラジカセみたいに安かろう悪かろうと言ってるやつって教養が全くないバカな人間なんだろうな。

今日本で生活してる中で、安かろう悪かろうと言われてもしかないものやサービスと一切関わりを持つことは相当な金持ち以外不可能。

それに、安かろう悪かろうっていうのは、例えばバスが狭かったとか、サスがガタガタで辛かった程度のことをいうもので、そもそもの目的である乗客を送り届けるということが達成できないほどの状況を指していい言葉ではないよ。前提が破綻しているのだから。

セール品の食品を買って食べたら食中毒になったという話に、安かろう悪かろうだねとは言わないでしょ。普通に食べられるという前提が確保された上での話でしょ。美味しくないとか、色が変わってた〜とかなら安かろう悪かろうの範囲だろうけど。


あと心理学の画像のやつ面白いな。まんまこれ通りの人間ってネットに掃いて捨てるほどいるよなw

元観光バスドライバーだけどさ
俺は各ドライバーの質だと思うぞ
鳥目のドライバーと夜間便をやらされて俺は安全に運行出来ないと判断して会社に代理のドライバーを要求したらさ
我慢して走ってくれって言われたから客に伝えて運行中に辞職したよ
絶対的な安全なんてのは存在しないけどさ
存在しないからこそドライバーの質が問われるんじゃないかと思うわ

・ヤフコメって、社会から脱落した暇人の集まりでしょ？

民主主義国家では他人に支持されなければ意味がない
この学生の意見が民意になるかどうかは
民衆に支持されるかどうか

安かろう悪かろうにも超えちゃいけない一線てものがある
その一線を越えたらもはやそれは商品ではない

こいつが悪いとは言わないが、厳罰化とか意味不明なこと言うなよ。
被害者様なら発言力が強くなる方がおかしいだろ。

年間100人程度死者が出る程度で、格安の移動手段が大幅に増えるならそれでいいだろ。
第一、移動には常にリスクが伴うなんてことわかってる話だろ。生き続けることは常に死と隣り合わせなんだから、多少死んだ程度で外野がうだうだうるせーんだよ。

高かろうが安かろうが飛行機は落ちるからな。
交通会社も被害者も悪くない。
誰も悪くない運が悪かったんだよ。

別に利用客が値切ったわけではないだろｗ

安かろう悪かろうなんて
せいぜい椅子が硬くて狭くて時間どおりに着かない程度が当てはまるくらいだろ
違法で結果死亡なんてのを客が想像しろなんてのはキチの所業

2chとかではこういうこと言うときは大抵汚い言葉使ってるからある程度ネタだと思えるけどこういうふうに丁寧な言葉で書いてるやつはガチでそう思ってそうで怖い

この事故が教訓になってしまったが、もしこの事故が起こらずバス会社の闇の内情を知らなかったとして
10万のバスツアーと2万のバスツアーがあったら多くの人は2万の方を選んでしまうと思うんだけどな
ツイッターで噛みついてる上流階級の考えはワイのような底辺には解りませんわ

外国の格安雑貨のお店の人に、他の国は安いからね～で納得するが、日本は安いものに質を求めクレーム入れてくるって言われて、微妙な気持ちになった。
だからって被害者のせいみたいな話は暴論だけど。

厳罰をツアー会社に求めず運行会社に求めてる時点で違うだろうって話だけどな
ツアー会社がちゃんとした相場で依頼してたなら碓氷バイパスに降りず上信越自動車道使ってただろうし

「絶対買う気があるならぐちぐちと値切っちゃだめ。
店の人がいい人なら袖の下を払え！」と、「絶対新幹線を使え、バスは使っちゃいけない」「牛丼？LCC？デフレをおこさしちゃだめ。日本のためにならん」というマッマの教えがいかされてる自分にはおおっと思った事件でした
これ以前にも何個も事故あったけど。
「ほら見てみな」と、母のドヤ顔がうざかった。

まぁ運が悪かったというだけだな

高い安い以前の問題でこの大学生たちはほとんどがシートベルトをしていなくて死亡した人たちは転落して、そのあと致命的な傷を負ったって別のバス会社の人が言っていた。
そこは確実に大学生に責任がある。

高い安い以前の問題でこの大学生たちはほとんどがシートベルトをしていなくて死亡した人たちは転落して、そのあと致命的な傷を負ったって別のバス会社の人が言っていた。
そこは確実に大学生に責任がある。

貧乏人が死ぬべくして死んだだけの話で盛り上がるね

安全を金で買えとかばかだな。
格安だろうがなんだろうが、安全とは関係ないだろ。
安全運転するのは、免許を持っている時点で
最低限しなくちゃいけないレベルのことなんだからねｗｗｗ
免許＝安全が大前提のはずだぜ
それを金を払って安全とか馬鹿なの？

リスクはあるのはわかるけど自分が事故にあうとは考えないものよ

ヤフコメ民は底辺だから・・・

安物買いの銭失いなんて江戸時代から言われてるんだがなぁ

じゃあ吉野家や松屋も怖くて行けないはずだしスーパーも高級スーパーしか使えないしホテルも一泊2万円くらいが最低限ってとこだな
某芸人が「その厳しい目、自分の人生に向ける勇気ある？」と言ってたが本当にその通りだよ

どんなに気を付けても事故は起こる可能性はある
ただ確率を下げる対策は出来る
深夜だと当然道は見にくいしスキー場付近は明かりが少ないためドライバーの眠気も誘われやすい
お金があればドライバー2名体制や補助を付け注意喚起しながらの運転が出来る
そもそも深夜バスを利用する理由はお金がなく新幹線飛行機が使えないからという理由もある
お金を払えば途中まで新幹線を使うとかでリスクを下げることは出来るよ

まず交通規則を守り安全運転するやつじゃないと
本来は免許自体がもらえないはずだもんな。
安全運転なんて、無料で提供すべきレベルのことだぞ。
金を安全の関連性いってるやつは、無免許の底辺だろ

厳罰化してもこういう事件はなくならないが
被害者を叩く民度は終わってるわな

※71
安物買いの命失いなんか江戸っ子もブチギレやで

あんな値段でバスに乗る方が悪い。規制緩和した国も悪い。
死人に口無しだから言うけど、安物買いで命まで失っちゃったね。
日本人は水と安全は無料だと思ってるからね、天罰テキメンだったは。
お前らも安かろう悪かろうもほどほどにしとけよ。
安くて良い旅行なんて存在しないからな。

逆に運転手の質が悪いからって更なる厳罰化を求めるってのもおかしい話だぜ

※77
あほやろ。
水道料金もしらないガキかよ

安いものに群がる意識は変えたほうがいい。あと過剰なサービスも。
価格の安さや過剰なサービスは時間とともに質が低下する。

※51
運行管理の立場から言わせてもらうと少しズレてると思う。
大型バス経験保有の乗務員なら起きなかっただろうね。それは間違いない。
だけど、彼らを選んだ杜撰な経営と運行管理にも原因があるし、
確保出来なかった理由は何だろうねぇ。

そもそも相場しらんがな

そもそも免許もって運転してる人間は
全員安全運転しますと誓ってるようなもんだぞ。
安いから、安全じゃなくていいなんていってたら
そいつは免許自体が停止だからね

※79
ユダヤ人作家の有名な批評だけど？
40年以上前だからキッズは知らなかったね。ゴメンゴメンw

※84
水道料金も知らない馬鹿がなんかいってるｗ

※85
アホすぎワロタ
水道料金知らない奴なんかいねーよ。

※83
完全にこれ。
金はらわないから安全がとかいってる馬鹿は
論点がずれてるんだよな。
安全運転は最低限であって
サービスじゃねーからｗ

※86
だからそれさえ知らないバカじゃんｗ

結局安全運転は、最低限って事もわからない
免許もない底辺が批判してるだけだったな

理屈ではこうであるはずだ！
だから絶対に安全でなければならないはずなんだ！
事故が起こっていいはずも起こるはずもない！
と信じて叫ぶのは自由だが現実では粗悪なサービスを選んだ結果こういう事故に巻き込まれるのよ
自衛はしないとね

※88
お前生きてて恥ずかしくないの？
批評の単語もわからないんだね
低学歴の友達と話してるといつもこんな感じになるから嫌

被害者叩きは頭おかしいだろ　リスク込み？馬鹿じゃねえの

この手のサービスは法令に照らしても安全の確保が大前提なわけ。
安全を確保した上で利潤を追求せねばならないお約束を無視して価格競争をやったこと自体が問題。
当然その配当割合は業者側しか知らないのが本来の姿で消費者が責められるべきいわれはない。
それをさも安全性を廃するのを当たり前のように言うのは認識が違う。
安全性を確保しても商売が成り立たないなら企業努力が足りないか制度を改正すべき

説教したりマウントとりたがる世代が規制緩めたり適正価格で利用しないから適当な業者が生まれたのでは

※90
はいはい泥棒に盗まれるのが悪い理論ね

セキュリティ導入してようが盗まれる時は盗まれるし、値段高いの使おうが粗悪サービスなら事故るときは事故るけど自己責任ね、ﾊｲﾊｲ

コンプラ違反を前提に考えろとかそんな社会になって欲しくないわ
むしろこういう考え方をする奴が増えるのが危険
絶対に住みよい社会にはならない

安物買いの銭失いの意味理解できないの多いな
思考停止ばっかじゃそりゃ事故なくならんわな

値段しか見ずに安いところにだけ群がる消費者全体の風潮も遠因としてあらぁな

ヤフコメは、とにかく自分に甘く他人に厳しいのが基本スタイルだから不思議に思わん
所詮、「底辺の人間とは、どういう思考回路を持っているのか」を調べるためだけの場所

社会的な信頼関係の上で、基準を満たさない安物は出すべきではないって話なんだけど。
発想のレベルが低すぎるよ
混沌とした世の中が有るべき姿でその中で自衛しろっていうレベルで物言ってるんだろうが、そういう社会事態を許容すべきでない

※95
だよなあ
何でも自衛しろって考え方はスラムの考え方
信頼に基づかない社会を前提とすることの怖さを知らないんだろうよ

※94
100％安全にできないなら0％と同じとかアホかな？

何故企業側、体制側のコンプラ違反を許容して消費者の安さを求めるのを許容できないのか
法令無視が前提ってブラック企業と変わらんわ

※101
そんなことを言ってる内容ではないんだけど読み取れないんだろうね　先入観で凝り固まってるから

元をたどると規制緩和して競争激化を招いた小泉の責任なんだよなぁ

いわゆる「ブラック企業」に対して厳罰化してほしい、ってことでしょ？
いつもお前らが言ってることやん。

結局他人事だから被害者をたたくんだろう

これを食品で考えれば中国のような惨状になっても安いのを買うやつが悪いという考えに落ち着くんだがそんな低レベルの社会が良いのか　馬鹿じゃねえの

ああ、公正世界仮説ってのか。
ヤフコメの偽善者どもにモヤモヤしてたのが晴れたわ。

より安くを求めた結果、品質が損なわれ運のない連中が貧乏くじを引いたという論説は解らんでもないがね。運の無い連中だけが悪いのかというと、それは違うだろう。

「やむを得ず自衛する」ことと、「あるべき姿」がごっちゃになってる奴が居るよな
まず「あるべき姿」を求めるべきで、それで足りない場合に「やむを得ず自衛する」ことをするんだろう
前者をまず求めて文句いう筋合いがまずないだろう

ヤフコメ怖い
どう考えても会社側が悪いじゃろ

厳罰化希望と責任の所在と安全性の確保は厳密には全部別問題なのに混同してる奴多すぎて草

金額がいくらだろうと事故リスクが変わらないのは正しいと思うな
いくらだろうとコキ使ってたら発生しただろうし
それくらい今の日本の企業はガバナンスが欠如してるんだよ

価格競争にしたって、被害者たたきの奴らはなぜズルすることが前提なんだろうな
ルールの範囲でする価格競争が正しいあり方なんだけど
ルール無視した価格設定やプラン組んでおいて安いものにはリスクがある！って･･･
安いものでも安全性の確保が前提だし、逆に高いサービスには安全性以外の部分で質の高さをきそうべきもの。
発想を混同し、更には逆転している

規制緩和した官僚や政治家を厳罰に処すのなら話は別だが…
大学で何を学んでいるんだよ

実態を知らずに法を守るのが大前提と大上段に構える姿はとても幼稚に思え、苦笑いしかでないな。
全く守られない道交法見てれば想像つくだろうにな。

次からは青信号で渡るときも左右を確認するんだぜ。

※114
実態に甘んじて何もしない求めないことこそ幼稚
自分の身は自分で守る社会を良しとする、そこで思考停止して社会的な改善を望まないなんとレベルの低い発想だろう
必要な規制ならすべきだし、ルール違反に対しては厳罰化を求める、ことから実態を改善していくっていうのがこれの本来の趣旨だろう

それに対していや、被害者が悪いっていうのがそも筋違い

実態が良くないからどう改善するかの一案としてブレーキの一因たる法令での厳罰化を望むってのがもともとの話だろう
間違ってないと思うのだが。それでも危ないから自衛しようというのは次の話であって同列に語るべきことではないよね

どこをどう読めば法改正を求めないと読めるんだろか。
頭に血をのぼらせすぎじゃないの？

当然「抜本的な」法改正は求めたいが、幼稚な方が大騒ぎしてトカゲの尻尾切りに終わっている現状には苦笑いしか出ないというように噛み砕いてあげる必要があったんだろうか。
本当に苦笑いしかでないわ。

マスコミがオカマ教育者担ぎ出すもんだから
全然被害者に同情心が湧かない

どっちも間違ってないしどっちも並行してやるべきなのに
どうして片方だけ正しい・上回ってる・優先すべきで
他方は幼稚みたいな発想になるのかこれがわからない
相手を論破して気持ちよくなりたいだけじゃねーのこいつら

※117
法を守るのを前提にしないと法改正をしても意味がない理屈になるんだけどそれでも求めるの？
スタンスかえるにしても破綻してるよ

>>119
いや、自衛しないのが悪いって結論にしてる奴は並行してやるべきって結論に明確に至ってないからね

※117
さすがに、はあ？ですわ
自分の理屈見直してみろよ

皆の好きな規制緩和の結果。
消費者価格が下がる代わりに、大事故、無責任経営に当たる確率が増えていく。
規制緩和で増えた消費者益-増加分事件事故被害=社会的利益　的な？

いるいる、状況が悪くなったら引き分け論に持ち込もうとする奴

※123
社会を適正に維持するコストってあるからなあ
それを無駄、公務員の仕事も無駄（見えてないだけ）って言って切り捨てて、でも失った後からじゃないと分からない奴の多いこと

「厳罰化を僕は望んでいる」
って言ってるじゃん
法律厳しくして、二度とこのような事が起こらないようにして欲しいって事だろ
行間読まずに脊椎反射するやつが多いな
ネット全体がなんJレベルにまで落ちてる

引き分けとか考えてるようじゃマジでただ勝ち誇りたいだけでこの問題自体は心底どうでもいいんだな…

既に結論出ているのに蒸し返して問題自体は云々言ってるのは自分の意見の優位性を確認したいだけでは

安かろう悪かろうでしょ、何も学ばず安い税金でと軽自動車に乗った挙げ句潰れる未来が見えるぞ。バカは歴史に学ぶ事を勧めるよ。

安いからサービス悪いってのは分かるが
安いから命の保証はできませんってのは分からん
俺は日本はそんな国じゃないと思ってる
被害者たたいてる奴らは、
日本が高いカネ出さないと命の保証すらされない
そんな国であって欲しいとでも思ってるのかな？

悪いのはもちろん運送会社だしいずれ起こるのは避けられない事故だったろうけど
少しでいいから安全に気を配れば自分が被害者になる事だけは避けられたのにねーくらいの意見だけど
これも被害者叩きの範疇に含まれるんだろうか

安かろう悪かろうとか頭悪い
おまえ高級品しかかわんの？

被害者叩きの連中は「安全に気を配る」の範疇がガバガバなんだよ
例えば、新婚旅行のエクアドルで流しのタクシーに乗るのは「無謀な行為」だけど
日本国内で格安バスツアーに行くのが、命の危険も伴う「無謀な行為」なのかと

※３　お前はまず「すくつ」と読むいかんともしがたい国語力を直してこい　ひどすぎるぞ

てるみくらぶ、はれのひのニュースを見てて思うけど
ヤバイ会社はしきりに入金を急かすとか怪しい香りがするよな
国の取締りが甘いと思うよ

もうさ、厚生省とかが賃金とか商品価格の最低限を決めたらいいと思うの。最低賃金とか曖昧なものじゃなく、「〇〇の仕事をするなら最低いくら」「〇〇のサービス、及び商品はいくら」って。今ある企業分くらいはやったらいいのに。結局「他よりもっと安くしよう」運動に歯止めかけなきゃ終わらないよね。

※134
マジレス厨のすくつですか

被害者の方々にはご冥福を。
法整備をしっかりし、安全確保を願います。

公正世界仮説は勉強になった
これから考えると、被害者叩く連中は
「善人が理不尽に不幸な目にあう事もある」
って事を知らないキッズが多いんだろうな

どんなに格安でも安全は担保されて当然と思ってる連中の頭はほんと理解に苦しむわ。
サービス悪いのは解るが、って安全だってサービスの一環だしむしろその保障こそがコストかかる部分なのをどうして理解できないのだろう？

最低限の安全性をサービスの一環とするところは何処にもないよ
なぜならここでいう安全性を削ること＝法令違反だから。
逆に法令で守られるべき最低限の安全性をクリアしているなら問題になっていない
こういう流れなのに理解できるわけないだろ
違法を前提にしたら社会が成り立たなくなるし

※140
その話もその先の話も上で何度もされてるしちょっとズレとるというか話がループしとるで

※140
全く同意

なぜか自助も出来ない底辺こそが自助論大好きなんだよなあ
程度の低い世界しか知らない、助けてもらってるのを理解してないからなんだろうが

底辺は普段「自己責任だろ!」って言われる側だから
こういう時は言う側に回りたいんだろ

唐突なレッテル貼りで草

反応がまさにキッズ

公正を期すおれかっこいーーｗｗのバガガキばっかりだな
料金について言ってるのはバカガキじゃないと思うけどそれ以外がバカガキすぎて

※140
＞安全だってサービスの一環

会社の違法な体制を無視して「安全がサービスの一環」って底辺ガイジ思考の極みやなほんま
料金が安けりゃ免罪符が貰えて罪が軽くなるとでも思ってんのかｗ

面倒臭い事いってると自己責任で殺されるのが社会の仕組み

まぁでも安さほど怖いものはないで。みんな安さばかりに目がいきすぎてておかしなってるわ。めっちゃハショるけど安さばかりに目が行くから給料もあがらんってことに気が付いてないバカが多過ぎるねん。

厳罰化の対象について考えがズレてるだけでどっちも正しいだろ

被害者→会社を厳罰化
コメ民→運転手を厳罰化

バカなのは安ければ死んでも文句言えないとかヤフコメ民レベルのクソみたいな自己責任論を垂れてるゴミだぞ

どう考えても最低限の安全性も担保できないツアーを組んだ会社側が悪いわな

※140
高いだけで糞なサービスも腐るほどあるからなぁ
クオリティを維持するための規制緩和が諸悪の根源で、訴える相手が違うっていうのは一理あるよ

事故を0にすることはできない
不良率0の製品を望むなら無限大の金が必要なんよ
要は「運が悪かったな、諦めろ」

無論殺しに来るのは下っぱじゃ無くて下の気持ちなんか理解していたら運用がままなら無い雲の上に居る人間の所業だから、たかが追い詰められてる者を幾ら追い込んだ所で気持ちが緩和されるだけで、上のやる事は死者が増えたら制度を搾ると言う対処療法的作業をしているに過ぎないから、起きる事に何か改善があると言う訳では無い

※157
実務能力ゼロの「部長ならできます」勢が蔓延る美しい日本ならではの現象やね

すぐに厳罰厳罰いうのもねぇ
運転手の給料あげる
会社も 別系統リターダー追加改造しても黒字になるくらい儲けられる
とか 太陽政策も考慮しろよ
(やれとは言わない

守るべき家族がないワープアに厳罰は厳罰にならない件

※134
「すくつ」ってネット用語があるんですよ

ヤフコメ民を反面教師にしてるのか知らないけど、やけに被害者の擁護が多いな
事件当時はまとめコメ欄も半分以上が被害者叩きだったのに

制限速度50kmのとこを100km前後で走ってたことで起きた事故
これのどこに被害者の落ち度があるんですかねぇ…
被害者叩きしてるガイジさん説明して？

厳罰化、つまりは運転手だけじゃなくてバス会社の管理者も責任を取らされるとなったら、さすがに安全管理を強化せざるを得なくなる
そうすると運営コストが上昇するから、今みたいな格安を売りにしてる会社は困ることになるわけだ
ヤフコメはバス業界のまわしものじゃね？

※162
常に多数派について安全な場所から相手を罵倒するのがネット民だろ

それ、叩くなら格安契約でバス会社にダンピングさせてた旅行代理店だろ。

まぁ自己防衛は必要だ
俺はあまりにも安い場合避ける
なんでも

※162
スレの流れなんて数人居れば誘導できますからねぇ……
事件当時……陰謀(笑)のにおいがｗ

過干渉毒親でそんなもん許されなかった私はヘラヘラスキーなんか行ってるから罰が当たったとしか思えない。

20歳まで自由にヘラヘラ生きられたんだからよかったね。

アラビアの古い小話

ある晩ホジャは、ロバを盗まれた。
翌朝、ロバ小屋がもぬけの殻となっているのに気付いたホジャは、それを友人に愚痴った。
すると友人は矢継ぎ早に叱責した。
「鍵を掛け忘れたかもだと？おまけに寝る前に閂も確認したていない？そもそも、何で番人を置かなかった？」
ホジャは、苦笑いしながら答えた。
「確かに僕の落ち度はあるんだが、泥棒にも少しは悪い点があったとは思わんかね？」

被害者を叩く、セカンドレいプが大好きな汚い民族だからなwwwwwwwww

謎の経営者目線ほんと嫌い

※169
自分が当時遊べなかったから妬みとかダサすぎるぞw

安いには安いなりの理由がある
だからって安い飛行機がやたら落ちるとか、安いバスがやたら事故るとかって訳じゃあない
何処のコストをカットして安く済ませているか分からん以上、被害者は被害者でしかない
これが仮に「ウチのバスが安いのはタイヤ交換一切してないからです！」「ウチのバスが安いのはバスの部品を全部安いパーツにしているからです！」「ウチのバスが安いのはエンジンが無いからです！」とかならそれを選んだ大学生の責任だと思う
今回は運転手の質をコストカットしていた事実が公表されていなかったってだけだ

別に値切ってなくね？
安いツアーあればそっち選ぶだろ普通。
値段はバス会社が決めるんだから、バス会社の上層部かわ悪いわ。
利益追求した結果だろ。

『スキーのツアーに関しては
金額で事故リスクがそこまで変わるわけでもないしな』
　
実際変わったやん
この事故起こした会社以外の高料金の夜行バスが事故の1回でも起こしたかよ？
　
※171
被害者名乗ってるだけの嘘吐きBBAに乗っかって謝罪要求する寄生虫半島のゴミは母国に帰れ
在●だったら国無しの寄生虫だからそのまま害虫駆除でもされて黙って絶滅しろ

そこそこ頭が良いなら、数多ある交通手段の中から安い物を自分から選んだ当然の結果であるというのくらい理解出来ると思うのだが。寧ろその辺の、適正なモノにはしっかりと金を掛けるという思考すら出来ない奴らが死なずに生き残って、自身の行動全てを棚に上げて相手側を叩いて、自らの思考を被害者補正で見直す事すら放棄して、"安かろう"の土壌作りに加担するが為に何としてでも上位層に食い込もうとしてる方が問題だわ。大人しく全員死んで、他の同じく上位層に行くが為に学んでる大学生達が、その問題についてを俯瞰出来る状態で議論してる方がましだわ。

格安ツアーは最低限守られるべき安全コストまで削って仕事もしくは利益を得ようとする業界体質が問題であり、それが世間に公表されていなかったのがツアー選びの情報に入っていないのが大きい

ヤフコメも2chも変わらないよな

そこそこ頭が良いなら、数多ある交通手段の中から安い物をわざわざ自分から選んだ当然の結果であるというのくらい、大学生にもなれば理解出来ると思うのだが。寧ろその辺の、適正なモノにはしっかりと金を掛けるという思考すら出来ない奴らが死なずに生き残って、自身の行動全てを棚に上げて相手側を叩いて、自らの思考を被害者補正で見直す事すら放棄して、末端を喰い潰す思考を抱えたまま土壌作りに加担するが為に、何としてでも上位層に食い込もうとしてる方が問題だわ。大人しく全員死んで、他の同じく上位層に行くが為に学んでるまだ真面目な大学生達が、その問題についてを俯瞰出来る状態で冷静に議論してる方がましだわ。

※169
それはおめーの運（境遇）が悪かったとしか言えねーわ

危機管理の立場からなら正論と言えるのでは

地元での買い物が主なら軽自動車で十分だけど長距離や高速前提なのにちゃんとした車に乗らずに事故ったら馬鹿にされるだろ

もうはっきり言っちゃいなよ
「上級国民共ザマァwwww」

厳罰化って・・・シートベルトしてない客にも厳罰かけなアカンくなるぜ？
正直きちんとシートベルトしてたらあと1人か2人助かって無いか？（怪我をしないとは言って無い

この事故の場合マシントラブルをどうすれば回避出来たか
どうすれば緊急停止出来たかも考えて判断せんとダメじゃね？

ニュースで出た動画見る限りブレーキ関係のトラブルだろ、これ

グダグダと社会が悪い会社が悪い被害者が悪いとか言う前に言っておきたい事がある。
自分の命の値段は自分で決めろ。

厳罰を望むって人身事故の時に警察に提出する書類に書くか書かないかのあれのことだろ。
少し考えればわかるじゃん
怒り心頭で言ったこととかではなく、形式みたいなもんだよ。そうしないと人身事故にならないんだから

消費者が直接値段交渉するサービスじゃねえんだから

過当競争は規制緩和の結果であって消費者のせいじゃねえ
悪質な業者が出てこないように管理できなかったのが悪いんだよ

ほんとお前ら叩きやすそうな方を考え無しに叩くよな

ジャップはモラルの欠片もない土人やから規制緩和するとロクなことにならんな

高い料金払ったら安全なんだろうか
設備が豪華なだけで運転手やバスは酷使されてるかもしれない

野党もマスコミも国の責任を追及するべきだろ
ほんとにあいつら役立たずだな

これなんj民はヤフコメ民批判できんだろw

これ運転手が可哀想だった
大きなバスの運転経験浅いから他のにしてくれって会社に頼んだけどスルーされたんやろ
しかも運転手の葬式は少ない身内だけの質素というか寂しいものだった

会社側は安くするのはいいけど、安全性を犠牲にしたらダメや
厳罰化っていうか、規制を厳しくしないとね

交通運賃ってのは消費者からはコントロールしにくい
ツアー料金に含まれているとなるとなおさらだ

しかしこれは安全に関わることなので野放しにはできない
だから国が規制かけたりしてコントロールしてるんだ
安くて危ない業者がうようよ出てきて
消費者の安全が脅かされたならそれは国の責任だ
被害者がさらなる規制や厳罰化を望むのは当たり前

運行会社の親会社はお咎め無しなんだな

ものすごいバカなんだな

安いツアーを選んだのは親の負担を減らす為だったのに、ていう声も当時あったなー。

※176
『平成24年度　第2回　車両安全対策検討会』によると平成24年に発生したバス事故は60件らしいけど、
この60件が全て格安バス会社だったってソースはどこ？
高料金の夜行バスは事故を起こしたことがないってソースが見当たらない。

※191
安全性を犠牲にしたプランを支持する、危険の引き受けとか考えない消費者がいる限りなくならんね。

この事故で会社が悪いのは当然。
大学生を非難するのも筋違い。
でもかけた金額で安全リスクは変わる事は知っていて欲しい。
最低限の安全が保証されてないのがおかしいというが、
激務薄給のドライバーが過労で居眠り運転で事故とかざらにある。
価格競争は確かに市場活性には必要な物だけれど、
行き過ぎるとその負担は全て自分たちが支払う事になるのもわかって欲しい。

金をかければ比較的安全に移動ができるという点は間違いの無い事実。

また、安全率を削って経営している会社は割と多い。
消費者としてはきちんと考慮して業者の選定を行うべきだよね

運転手の人件費
事故等の保険
バスの維持管理
値段が高いには訳があり、安いのも訳がある
大学の勉強以前に学ぶことがあるんじゃないか

>安いツアーを選んだのは親の負担を減らす為だったのに、ていう声も当時あったなー。
学費だけでなく遊びも親の金かぁ
何のために大学行ってんだ？

格安ツアーを使ったからって、
被害者が叩かれるのは、筋違いでないかい？
そういう料金体系を許してしまう、
国土交通省こそは糾弾されるべきだが。
会社については、
業務上過失致死傷の範囲内で厳罰までは仕方がない気もする。

行く事しか目的にしてないんだから安いんだろ
運転手1人で10時間運転
運転手2人で10時間運転
運転手3人で10時間運転

安全とお金は関係するじゃんｗハイ、論破！ｗ

ヤフゴミ民ってほんと死んだほうがいいと思う

※202
よく読もう
被害者とはいえ厳罰まで求めるのは筋違いって話
料金についていうのであれば
市場原理で価格は決まるわけだから
国交省が値段を下げて、バスを利用した大学生らが
その価格を推進してる
格安のバス会社の質を嫌って使わなければ
料金はまた上昇できるのだから
一番アワをくったのは運送会社と運転手
これは以前から運送業界の過酷な現場状態をみれば
すぐにわかること
大学生なら通常料金のバス会社でも問題ないし、格安を使うってことはそういう意味も含まれるってわかって使ってたでしょ　一方的な立場で厳罰まで求めるってのは筋違いってのは一理あるとは思うよ
被害者が立場の違う被害者を叩いてるだけにみえる

※201
親の負担を気にするなら遊びに行くこと自体しないわな　成人式にだって負担きにして出席しない人もいるというのにね　親の年収が合わせて1000万超えてずっと私立の学校で成長してきた友人が奨学金うけてたから「なんでうけたの？」って聞いたら「親孝行のため」っていってたの思い出したわ。。イヤ、、奨学金は親孝行の為ではなく大学に通うのにも金銭的に厳しい人の為にあるんだけど。。って思ったわ

しょうもないどっちもどっち論を振りかざして中立装うとするゴミが世の中沢山いるんだよなぁ・・・。

※205
よく読もう
彼が言ってるのは「厳罰化」
これから規制を厳しくして欲しいって言ってるんだ

※207
いや、このスレについては悪いのは国交省ってかいてるやん

※208
そだよ？そのうえで書いてますが？
日本語不自由なひとか

※208
ん？ちょっとまとよｗ
なんで厳罰化＝規制を厳しく
って解釈してるんだよｗｗｗ

ちゃんと説明してｗ

※210
なら、被害者が厳罰を求めるのは〜って意見は撤回するの？
被害者は厳罰化って言ってるんだよ？

※210
　とりあえず※211の説明おね
これがわからんとなんにもいえん

ミス
※212
　とりあえず※211の説明おね
これがわからんとなんにもいえん

※212
ちなみに要約すると
「格安ツアーを使ったからって、被害者が叩かれるのは、筋違いでないかい？」ってことならば「被害者が別の立場の被害者を叩くのも筋違いじゃない？」ってことね　私が言ってるのは

おーい、なんで厳罰化が規制を厳しくすることなんだよ～

返事がないので撤退しますね
スレ汚しすいませんでした┏○ﾍﾟｺ

国内LCCは未だ一度も墜落していないけど
日本航空は御巣鷹山に突っ込んだよね
高額なら安全なんてことはない。

※218
ばかやろう！アレの原因は米軍の仕業ってもっぱらの
ウワサじゃないか　日本独自のOS技術者の中心メンバーが何人も搭乗していたからそれを狙って。。

※218
まぁ冗談はさておいて高額飛行機が安全かどうかをちゃんと数字をだして調べてみなよ　ただ歴史の浅い国内LCCと日本航空を比較すること自体無理があるけども　

交通事故は日常茶飯事で起こるものだ。
だいたい適正な処罰がされてると思うよ。
世間の関心を集めた事件だけ重罪にしてたら、それこそ不公平だわ

※205
はぁ？
大型バスの運転経験・運転技術が不十分だったドライバーに運転させたバス会社側が悪いに決まってるだろ
バス会社は一方的な加害者であり、事故で死んだ客は一方的な被害者だぞ
当バスは速度50kmオーバーで運転しますなんて事前通告してたんか？
いい加減「格安を利用するなら死んでも文句言えない」みたいなガイジ理論やめろや

規制緩和に反対してるバカが多いね。
規制緩和と事故多発は無関係。
事故多発と関係しているのは監視力の無さだよ。
つまり管理監督する役人や外郭団体が少ないってこと。
でも国民はバカだから役人や外郭団体が増えるのを嫌うんだわ。
本来は規制緩和と監視強化はペアで実施するべきなんだけど、みんなバカだからそこら辺がわからない。
安いのがダメだってことなら、わざと手抜き運営で高い価格をふっかけるヤツが出てくるんだぞ。
そうしたらボロ儲けだわ。

最近の風潮
ネットで検索し一円でも安い会社を選ぶ
安全は二の次というか「どこを選んでも変わらんｗ」て感覚だろ
口には出さないが間接的な値切り無言の圧力だろ
料金を下げない会社は乗客激減でつぶれるから下げざるを得ない
質を落とさずコストカットしろとバカは簡単に言うがそれは無理なのは各運送会社の社員の待遇改善と運賃値上げで証明されたよな

運転手の酷使が浮き彫りなった事故だった。規制緩和は必要だろうけど、ただすれば良い訳じゃないキツい教訓。問題が起きないと改善されないのが日本の悪い所。

単にバス会社側がブラックだっただけでしょ　運送業界ってそんなもんよ　20年前は長距離走るのにビールをクーラーボックスに満載で行ったって自慢してるようなのが今管理職よ

>安いツアーを選んだのは親の負担を減らす為

死んじゃったら元も子もないよね

飛行機だとファーストとかビジネスだろうがエコノミーだろうが墜落したら同じだろうし

規制緩和しても一旦はすごい増えて淘汰されるまでの時間が短く無いと改革もできないで産業自体が廃れるというか

格安でも99.999%以上はちゃんと生きて送り届けてくれるからね
毎日乗るならともかく、就職前に1回だけ行く旅行なら安い方選ぶわ

こんな国にした日本人の責任。
大手企業すら捏造しまくりの日本人が格安だから死んで当たり前？
信頼０の捏造開き直りで自分に甘い日本人は値段関係なく死ぬ。
だから周りの国に侵略される、全部日本人が悪い。

格安航空と似たようなもの

消費者の少しでも低コストで高いサービスを求める頭おかしい意識のしわ寄せだってのは判るけどそれはこの大学生たちの責任って訳じゃないからなぁ
過当ダンピングを行った企業側の責任も当然大きいわけだし
只より高い物はない、安かろう悪かろう、それなりがほしければそれなりに金を出せって当たり前のこと判らない連中多過ぎ

ヤフコメ民大丈夫か？
しっかりしろよ

安いものは自己責任説を突き詰めると、最高クラスの価格帯以外は全て自己責任ってことになるな
価格は相対的なものだから相場より安い高いってのは必ず生じるわけで、
相場より安いもので死亡事故が起こった際には、最高クラスの料金を払って最大限の安全に配慮しなかった自分の責任ってことになる

これがバスツアーだけじゃなく全てのことに当てはまる世界とか恐ろしいな
唯一他人の責任に出来るのは常に最高クラスのものを享受出来る富裕層くらい？
最高クラスが一番安全なんだから、それ以下で何か起こっても自己責任だよねｗ

安全性を無視したから可能なツアーだったんだろうね
一番削れるのが人件費だからね
初心者高齢ドライバーだったし
だから消費者も格安ってだけで飛びつくのはよくないよね
安さには理由があって非常識な経営者もいるからね

厳罰じゃなくてバス会社や運転手の福利厚生見直し！待遇改善！規制強化って言うなら納得するが

運転手責めたり会社つぶしたりするのが良いんかな〜

定義して従え

厳罰じゃなくてバス会社や運転手の福利厚生見直し！待遇改善！規制強化って言うなら納得するが

運転手責めたり会社つぶしたりするのが良いんかな〜

安かろう悪かろうて品質面の話
問題の責任がどこにあるかわかってない人とても多い
だからこんな事故も起きちゃうの？

>>182

お前社会に出てないだろ
安全が一番金かかるんだぞ
安全にはここまでやったら絶対大丈夫って線引きできないからいくらでもコストがかかる

米238
ブラック会社は積極的に潰すべき

安いのに安全と思ってたのはバカだな

リア充が爆発しただけだろ
爆発したくなければ家に居なさいってこと
自業自得だね

子供に「危ない場所へ行っちゃダメよ」と言うのも被害者非難か。
めんどくさい世の中だ。

一番悪い労働者をぞんざいに扱うブラック企業は潰れるべきだし、
消費者も安すぎるものには警戒すべきだわ

いったい何を厳罰化するんだ？

ワイ覚えとらんのやけど亡くなった子らはシートベルトっていうルールは守ってたの？

事故要因に運転手の体調面が強く影響するのは事実だが
自衛とか言いいだしたらそもそも事故死亡率が高い高速道路自体使えないのでは？平均的な料金のバスツアーを利用して事故が発生したら、航空機か新幹線を使えば死ななかったのにとでも言うのか？

厳罰化であって規制強化じゃないところがお値段据え置きして欲しいんだろうな
それじゃまた死人出るわ

話し変わるけど(高齢者の)自動車運転事故についても精神云々区別なく平等に厳罰化でいいと思うわ

上級国民大学生「お前らは一生ワープアしてればいいけど、故意過失を問わず俺らに危害加えたりムカつかせるような真似したら◯すからな？」

こんなこと言われて怒らない奴がいたら逆に見てみたいわ。

こんなの全て運だわな

加害者側ばかり悪いという奴らの多い事…そりゃこの手の事件が無くならない訳だわ
てかそもそも、視点によって意見変わるのも当たり前だろ
安いの使うから悪いってのは加害者側、提供側は言っちゃいけないが、客観的に見たらそうとしか言いようがない
感情論に流されて制度や構造、本質的な問題に目を向けないんじゃ再発なんて防げないよ
被害者はそりゃさぞ辛いだろうけど、言っちゃ悪いが周りからしたら事件の本質とそれは関係ない

※252
客観的にとか言う割に何の具体性もないフワッとした内容で被害者を批判
感情論に流されてるのはお前やん

252
具体的に彼ら何が悪いかいってみｗ
「消費者」なんてデカイ主語を使うのではなく、「彼ら」について言ってみ？
安いものを選ぶのは消費者の権利であり、だから運営側が安全無視していいなんて理由にはならないわけだ
安全と価格のギリギリのラインを保つのは、運営側の義務
感情論じゃなくて、フツーに安全管理に関わる法律の話をしているわけや
理解できないだろう？
被害者叩きに必死な知恵遅れには

とは言えマア
《安い客には安い仕事・安い仕事には悪い品質・悪い品質には悪い結果》＝『安い客には悪い結果』
と、相場は決まって居る訳で。

安い客が良い結果を求め過ぎたのが、此の事故の最大の原因よね。
安全と品質はタダじゃ無いのよ・・・

愛知県愛知県弥富市出身
滝澤幸治（昭和50年2月2日生）

名古屋地裁岡崎支部にて有印私文書変造・同行使・詐欺で起訴され、懲役2年執行猶予3年の有罪判決を受けた詐欺師
過去に埼玉県小鹿野町、愛知県岡崎市および碧南市および西尾市で詐欺容疑で逮捕＆再逮捕＆再々逮捕歴あり
警察にまだ受理されていない被害も相当あり
今現在、執行猶予中に多数の債権者から逃亡している前科.持ち罪人＝滝澤幸治

車体コーティング業を自営しているかに見せかける職業偽装をしており、外見的特徴は安物のブレスレット着けて、上はネルシャツ、下はGパン姿の茶髪パーマの小汚い姿の中年男
こいつもさっさと捕まえてムショにぶち込め、周りに偶々いた人全てを不幸にするから、塀の外に出すな

割に合わん仕事が雑になるのは目に見えてるけどな
まぁ、この年齢の子等にそんな事情まで察しろってのは酷じゃないかねぇ・・・

「安い客が良い結果を求めすぎたのが最大の原因（ｷﾘｯ」

いや無事に届けるっていうのは良い結果を求めすぎてるんじゃなくて当たり前のことだから
原因はバス会社が未熟な運転手に運転させたことであって立件もされてるから
料金が上がればバス会社がそれをしなかった保障なんてどこにもない
被害者批判派は例外なくあまりに頭悪すぎて呆れるよ

当時も被害者が上級国民と分かった途端、一気に空気が盛り下がってたなｗ

※258

ほんまそれよなあ。
高けりゃちゃんと安全にお金払ってるかどうかは本来別問題。
経済学的にはイノベーションで効率化して安い会社が生き残る。
ITをうまく活用したり、工夫の余地はいくらでもある。
ただ現実はこの旅行会社のように奴隷労働、安全管理軽視でただ安くしているだけの会社が多い。

大切なのはちゃんとチェックすること。
労基法違反なんだから社長逮捕しろよ。
バックマージンも公取法違反なんだし、旅行会社の社長逮捕しろよ。
規制緩和が悪いのではなく、取り締まりが皆無なのが問題なんでしょ。

経営側を豚箱にバンバンほりこんで、こういうバス会社と契約したら損だと認識させることが大切。

「厳罰化」という提案は、事故・問題によって起こった感情の回復でしかなく、事故・問題の本質的解決ではない。

電車も遠くなきゃたった数百円で目的地までいけるけど、もし事故って家族が死んだらたとえ運転手や会社側に重過失があったとしても格安なんだからしゃーないって思うんやろなぁ
ほんま心が広いで、ヤフコメ民とそれに近い思想を持ってる人たちは

被害者が悪いとかそういう話じゃなくて、安いものを使えば安全を損なうリスクも上がるって話でしょ
そりゃ会社が悪いのはその通りだが、警察がいるのに犯罪者がいなくならないのと一緒で、完全に撲滅できるようなもんじゃない
だったら高い金を払ってリスクを下げるしかないでしょ、と

※263
そのリスクに事故を起こすことも正当化できるようなものがあることが問題なわけだが。
安いからといって事故を起こしても良い、というような事業体制が存在していいわけがない。

※263
君がそうするのは勝手やで
ただその詭弁で他人を批判するなって話だから

普通安全パラメータはどんなに安くても極振りカンスト前提だと思うんですよね。
んでそこから色々差し引いて安くしましたってのが当然だと思うんだが、そういう経営のし方してなかったってことなんかのう。
ちょっとおつむがアレだと思うんですよ。

百均商品に品質求めるのはナンセンスというようなものだろ？

※267
百均の商品に人を殺しうるような有害物質が使われてたら、そら問題になるだろうが。

※255
品質性と安全性を同列で論じてる時点で、この人頭悪そう。

安いから質も下がる、これは当然だろうが、安全性は価格に関係なく同等に確保されていなければならないのは当然の話。

いっぱい被害者いたのに
金持ちだけ報道されてたあれか
正直、ザマァって思った同級生とかいただろな

日本人カスばっかだな

「安いから質が下げてもいい」という話と、「安いから安全性を下げてもいい」という話は全く別物。
同列で語ってる時点で、分析能力の欠いた物事を大雑把にしか捉えれないアホの証。
さすがヤフコメ民。

ヤフコメはマジで面白いぞ
まとめサイトのコメ欄並みにおかしいのが大勢いる

安全性を最低限満たしてるのか、余裕を持って満たしてるのかの違いでしょう。初心者ドライバーが運転しても法的には問題ないし。あんまり運転が変だったらその場で会社に連絡も出来るよ。罰を増やすより規制強化の方がいいでしょ？

※275
＞業務上過失

安全性の最低限を満たしていないわけだが。

親の金で大学に行っている学生が安いツアーを選ぶ事の何が悪いんだ。
安全は値段に拘らず遂行しなければいけない義務だぞ。
安いからバスがボロい。
安いからサービスが悪い。
これは分かる。
安いから事故を起こしても仕方無い。
これはおかしい。

ヤフコメって最初の方についたコメントで方向性決まるから簡単に言論を誘導出来るんだよね

ヤフコメ民って基本的に反論してこないからね
感情的にボタンを押すしか能がない思考停止ガイジの集い
バッド50近くついて反論0とかビックリしたわ

ヤフコメ民　good420　bad16
「法律違反してたわけじゃないから厳罰はやりすぎ。怒りは分かるが筋違い。」


いやぁ、このコメにはヤフコメ民のガイジっぷりが特に分かりやすく表れてるなぁ
業務上過失致死傷容疑で社長と社員が書類送検されてますけど
思いっきり法令違反してますけどｗ
馬鹿なのかな？ｗ

手綱を引かれたら引かれた加減が良かろうと悪かろうと、許された範囲でモラル川が集団心理で雪崩打って崩落を起こす様なもんだから、紐を引く人間にも馬鹿にされてるって事なんですよと

※274
「Tails」「Amnesic Incognito Live System」「secure desktop」「IRC」「trueencrypt」

オカルト現象に憧れてたら
こういうので検索かけてみ

馬鹿すぎて草も生えん
誰が被害者が悪いとか事故起こして良いなんて言った
感情論に流されずに客観的に見ろってのに噛みついてるバカは反射で書き込む前に少しは考えろよ

ヤフコメのメイン層って中年だし
何十年も生きてきて培った人間性がそれって
かなりヤバいよな
民度世界最低クラス

※283←こいつ※252だろ
具体的に言えと指摘されたのにまーた同じこと繰り返してるのか

学生は休み期間、金があるだけ遊べるんやからわざわざ高い金払って一回行くより安く沢山行くやろ…そもそも学生は大体貧乏やんけ…

蟄ヲ逕滄?」荳ュ縺悟?、蛻?▲縺溘▽縺?ｓ縺具シ
鬆ュ豐ク縺?※繧薙?縺具シ沺

ここにもヤフコメジジイがいてウケる
人の足を引っ張るより
自分の人生より良くすればいいのに

ヤフコメは不快になるだけだから見ないようにしてるわ
ていうかネット開いたらトップに出てくるサイトが何であんな2ch脳と老害思考をミックスさせたようなキチガイ意見で埋め尽くされるのか本当謎

運転手が不慣れだったのが一番の原因みたいだし、会社の責任は免れまいよ
規制だの新規参入だのを無理矢理一緒に論じる事もあるまい

マウントを取り続けないと死ぬ病の人たち

安くなければ安全か？
安いと客が怪しんで避けるのを利用して逆に高い値段に設定するような業者もでてくるのでは？
高いのにそんなに安全ではない、利益だけを追求するような、そんな構造になりはしないか？

格安ツアーをえらぶ客が悪いなどという考えは間違い

値段で安全かどうかをみるのは間違い

安い値段にしたからなんだというんだ
安い値段だから勘弁してくれってことか？
別業種で働く社会人の声かな？
安い値段だから勘弁なんてしてやらん
安い値段だろうが100パーセントの品質のものを常にだしてこい

仮に誰かが悪いんだとしたら社会が悪いとしか言えないな。
無理筋なのは百も承知だが、被害者非難の他にもブラック企業で働いてた運転手が悪いとか、今までそのバス会社を利用してた奴らが悪い、果ては異常な安価を都合よく見過ごして調べもしなかった消費者全員が悪いみたいなことも言えてしまうわけで

高ければ良いって言うのもまた違って、寡占化すると却って腐敗の原因にもなるし、競争が正しく適切に行われず最終的にこう言う結果を招いた言う点で行政と会社が悪い、位の事を言うのが関の山だと思う

※295
こういう奴がコンビニ店員にホテル並みの接客態度を求めたりするんだろうなぁ

結局利益は会社
消費者は安さ
全ての負担は労働者、もうぐるぐるどんなに理屈こねても結局これだから事故るってだけ、日本人には解決できんよ。

未来ある若者が死んで喜ぶ奴もいる。
優秀な奴が消えて喜ぶ奴もいる。
それを生きがいにしている奴もいる。

ただそれだけ。

労働者よ
安月給で働こうが万事を尽くせ

大学生たちがバス会社と交渉して値切った結果、事故が起こったわけじゃないだろ。

国が緩和したのが原因の一つなら規制しろ(厳罰化)って主張は妥当やん
ただ、この学生の厳罰化の対象は会社じゃなく運転手を指してるだろうけど
それよりも責めるならシートベルトしてなかったことやろ
してない奴がしてる奴の頭に飛んできたらしてない奴まで死ぬクッソ迷惑行為なのに、バスだとしない奴が激増するし
同時にバスの二点式簡易ベルトを規制強化で三点式統一しろと思う
一人親方禁止にもすべきだし、特に外国人一人親方なんて危険以外の何物でもない

マスゴミが何かの一つ覚えみたいに政府批判やら厳罰化ってテレビで流すから
洗脳されてる頭悪い大学生はなーんにも考えず「厳罰化ｶﾞｰ」って言っちゃったんだろ

厳罰化は正しい
安いのを選ぶのが間違いは間違い
安いのを選んでも安全であるのが正解

被害者学生が悪いわけないだろう

ただし金額とクオリティが比例するのが当たり前ということと
自己防衛の意識は持っていたほうが良いという教訓にはすべき

安全を金で買うって事を身に染みて分かったはずだから

まぁ明らかに安い業者選ぶのは消費者側の落ち度でもあるわな
悪くはないけど今後は格安業者は使わないように心がけるくらいは必要
あとこの件の正しい対策は厳罰化じゃなくて規制強化だろ
それでも法律無視して運転手酷使する違法業者は出てくるだろうけど

人にかけるコストをケチると
ロクなことにならないのは
消費者として理解していないといかん

格安なんて底辺の俺でも選ばんな
しかも深夜バスとか
自殺願望でもあったんちゃうかこいつら

安全が無料だと思ってる人って結構いるんだな

「安物買いの銭失い」とは言うが、まさか命を失う結果になろうとは思ってなかっただろうねぇ。ご愁傷様。
とはいえ、これも良い勉強になったんじゃない？ 良いとこの学生様なんだし、社会勉強も必要でしょう。きっと天国でも役立つよ。(ニッコリ

厳罰化＝規制強化だろう
例えば飲酒運転がそう

安いツアーは移動で事故るってどういう人間なら未然に分かるんだよ


　普通の人ならわかるやろ貴方のように
　　分からんような奴が事故にあうの
　　高い料金のとこは新しいバスで運転手も
　　社員で安全には気をつけてる
　　安いところ高いところなら
　　安いところの方が事故る率は多い
　　誰でもわかるなんで事故らな分からんの　

こいつら安い食べ物なら毒入りでも許すんか？

金持ちだろうと人によっては別に無駄遣いしないから。安いバスがあるならそれで行く。

安いから毒が入ってるかもしれないけど安いから仕方ねーよな、安いのを買った客がわりーわっていうやついるか？
どんなに安かろうが食品に毒を入れたらダメだってことならわかるよな
同じことさ

まあ、安全は金で買ったほうがいい
運転士を使い潰している会社が悪いのは確か

サービスと安全は別 ←理想
自分の身は自分で守れ ←現実
死んだら終わり ←事実

何事にも適正価格ってのがあるんだよ。
それ以下ってことは、なんらかの弊害も予想すべきって話さ。

なんつーか、、コンプレックスに満ち満ちてるよな
いいとこの大学の未来ある若者が死んで良かったという
まあヤフコメに民度なんか期待してなかったが

学生のくせにいきがってるなよ？
俺はバスの運転手がかわいそうで仕方ない！

映像で観たかぎり、碓井峠のSベントに進入していくバスの姿が国内ラリーのスぺシャスステージ並みに熱かった
原因は過度の低価格競争以外に考えられない
やはり安全は金で買うもんだ、という意識も必要だよ。

ミスタッチした　スペシャルステージ　ね

あの事故り方とその後発覚した数々の不祥事じゃ怒りが収まるわきゃねーわな

あの頃多発してた格安会社の相次ぐ事故に労基だって動いてなかったんだべ？
だから公明党はダメなんだ
とにかく学生ら社会への不信感パねぇ事になってそう

少なくとも今回の事故は予算があれば山道通らなかったんだから、金で防げた。
でもそれと格安選択その物がＮＧというのはまた別の話だ。

いくら後から喚き散らしたところで
死んだ奴らは戻ってなんか来ないんだけどねー
こいつらの心に開いた空洞は、死ぬまでふさがらないまま！

で、厳罰化しても防げるんか？

うまい棒食って腹痛で○ね

「名の通ったバス会社は高いから無名の格安バスにしよーっと」
大学生じゃ仕方ないと思うけど、高いのには訳があるんだよ。
大人は安全を金で買う

これって、アホ男が
超お嬢を激安夜行バスに乗せて事故死っていう側面もあるのよ。
住む世界が違う人間と関わっちまうと、残念だけどやはり不幸になっちまうのさ。カワイソスギ。

※324
結果論でしかないってことじゃん

いや当時はもう
「激安ツアーで運転手居眠り運転してた…」
「何連勤とか当たり前らしいよ、怖いなあ」
…とネットでは（匿名掲示板だけじゃなく旅行サイトでも）情報広まってた頃だったしな
大学生側が悪いとまでは言わんが、さもありなんとしか感想は浮かばない

この事故が起こる直前の時期に、
格安夜行バスツアーでディズニー行こうとした友人の妹を友人と止めて
妹友人の分まで新幹線代の差額出すからそっちで行けと説得したから強烈に覚えてる
もちろん、そのバス自体が事故を起こしたわけではないけどね…

ただ、料金が高いから高い安全性が保たれているとも従業員へ還元されているとも限らない要素もチェックしておきたい。
つまりだ、労働者を守るのが一番の対策だよってこと。

※330
そりゃあ、あの道通ると確定で事故るってわけじゃないんだから結果論でしかないに決まってるじゃん。
金があればあの道の危険に触れる事すら無かったよねってだけの話だぞ。

この国の加害者と被害者のあり方はあまりにおかしすぎるよな

デフレと不景気を加速させてるのは「安ければいい」って考えの人間が増えたからだと思ってる。
その結果がこれだよ

これで被害者叩いてるやつは当然格安弁当なんて食ったことないし水道水なんて飲まないよな？
それで食中毒になっても安物を口にした奴の自業自得なんだろ？

いや、例えば中国で安い屋台のラーメン食って食中毒で死んだって言うなら、自己責任だと思うんだよ
でも、日本で安い屋台のラーメン食って死んだんなら、それは屋台のせいだと思うんだ
日本人は平和ボケだとか言われるけど、それは外国での話か、外交面での話であるべきであって
日本国内限定での話なら、日本人は平和ボケしてて許される
そういう国であるべきだと、俺は思うんだけど

普通に考えて大学生もアホだし、世の中大学行く必要のないやつばかり
勉強か研究するのが本分だろわきまえろ
あまりはしゃいでっとこういう目にあう

バス会社が安全性を軽視してたのは事実

相場からかけ離れたものは注意した方が良いがケースバイケース

福知山の事故もあるからね・・・運もあるのかな・・・

外食の話してる奴はまだしも、食べ物に毒入れる例え話してる奴は全くわかってないよね

つまりそう言うこと
一度でも屋台で飯食ったことあるやつにはこの被害者を叩く権利はない

事故にあった学生たちに非なんて全くないだろ
100％バスツアーの会社が悪い

話飛ばしてマウント取りたい馬鹿も多いな
お前らほんと、一方からでは結論出しようがない話題でゴチャゴチャ議論ごっこするの好きだよな

被害者の味方してるやつは基本の情報がわかっていない
コストを切り詰めたツアーだから全区間高速が使えず一般道を走って事故った
それも本来の運行予定では一般道でなく高速を使う区間でだ(途中で一般道を走る予定区間で高速使ったからコスト的にどこかで穴埋めする必要があった)
高速代金も出せんような料金体系が事故を引き起こしたと言っていい
客側が安さを求めて自分の命をチップにして負けたから被害者の自己責任と言われるんだ

座席が狭いとか暖房の効きが悪いとかについて文句を言っているなら「安い物には理由がある」っていう意見もわかるけど
命奪われるような事故に対してその理屈は通らないだろ
最低限の安全はちゃんと料金に含まれてるぞ

倍くらいの値段のバスツアーで、理由に運転手3人体制で交代で運転しますとか書いてあったらどうなるかやってみて欲しいところだな。
申し込みあるのかどうか。

というかよく
事故にあった学生たちを責められるな
亡くなってるんだぞ

報道当時シートベルトしてなかったって散々言われてたやろが

安さで犠牲にしていいのは快適さだけで客の安全を蔑ろにするなら悪いのは100%バス会社であって被害者ではないし、安さ優先でそんなことが横行するくらいなら規制強化は妥当

これで被害者叩いてるやつは屋台で飯食って食中毒になっても文句言う権利はないわな

屋台や割引惣菜利用したことあるやつは被害者を叩く権利ないだろw

ヤフコメは5ch以上の底辺土人の溜まり場だし

一定の安全を保つためにはそれなりの金が要る。
それすらわからんっさ………

一定の安全を保つためにはそれなりの金が要る。
それすらわからんっさ………

>>350
安い店で食中毒になった際に高い店でも食中毒はあるという理屈だな
経費をけちるために冷蔵庫の電源を抜いてる店で食事したと考えたら食中毒は必然と言えるでしょ
削っちゃいかんコストまで削ってるわけで安いからってそんな店を利用するやつは自業自得だよ

昔の大学生のスキー旅行なんて車持ってて自慢したい奴の車に自分の板乗せて行ったもんだから
金持ちの家なのに今は質素なんだなあと思ったけどな

シートベルトしていれば助かったかもしれないんだから刑罰はやりすぎ

頭悪いの多すぎや

大切なものを普通郵便で送るようなもんだわ

つーかゴミ会社をのさばらせる規制緩和が主犯だろ

ざまーみろ
下級国民の恨みを思い知れ

タクシー業界についても、規制緩和した国に責任があるとは思う
ただし、規制緩和しろと強く言ってたのは、業界・マスコミ・多くの国民だったのを忘れてる
「いや安全は別問題で...」と言い訳されても、安かろう悪かろうは自明だったはずで、忘れたふりで責任逃れは見苦しい

高いから絶対安全ではないけど
極端に安いところは運転手一人体制、一人で長時間運転とかまず人件費関連を削る
だから、運転手の疲労がピークに達したりで事故る確率は高くなるんだよな
格安高速バスの事故でよく問題になってるやつ

あまり安さに拘らない方がいいのは確かだよ

別に会社は厳しい処分受けていいと思うよー
いざ事故ったら自分らにもリスクあるってアホ経営者にわかってもらったほうが利用者も従業員も経営者当人側にだってwinwinだろ
自主的にシートベルトの装着を厳格に促すようになるかもしれないしさ
大学生側責めてる奴はなんなんだよw

ズレた批判は総じてアホ

もうLCCの割り引きチケット使ったら国賊扱いされそうな勢いやな

倍額払えば確実に安全かと言うとそれはNOだけど
そもそも倍額払うとか考えられる人間だったらこのツアーに参加しなかったよねって言う
金持ちと言うか身の丈に合わない成金だったのかね

運転手でなく、会社に
やぞ、そうするとリスク管理の観点から自然と値段を上げてでも安全を求める運営に変わる。普通の感性を持った人が関わってれば、、、

花束を手向けよう
喜劇のコメディアンに

なんでバスの話ばっかりするんだ
そもそも、山の木を切ってスキー場作ってスキーするのがおかしいんだろ
冬しか来ないのに自然を壊して遊び場作るのが悪い
スキーやるのは雪深い山に住んでる人だけにすればいいのに

ファストフードやコンビニの店員に過度なサービスを要求するのが
めぐり巡って自分が安い給料で過度な労働を求められるのに繋がる
ように、安いだけで決めると危険に遭う確率が上がるというだけ。

事故の原因を車両の欠陥によるブレーキ破壊だと推理してるサイトがあったけど原因は運転手の経験不足で決着？

記事で値段云々の為自己責任って考えがあるみたいだが

価格＝安全性　×
価格＝サービスの質　○

だから
安いから事故ってもしょうがないなんてない

日航機墜落事故とかから何も学んでない
低価格で安全性が削られていくんだよ

※374
安全性を削るような低価格を認めてしまう国が悪いでＦＡやな

規制緩和すなほんと
国が規制緩和すると大体いつもロクな事にならん
バブル弾けたのだって規制緩和したせいだしな

何の為に規制してるのか少しは考えろと

値段でしか判断しない消費者が多いから
提供する側は結局安売りに走らざるを得ない。
それが行き過ぎると最低限の安全性の担保すら出来なくなる。
もう少し内容や質を気にするようにすべきで、そういう消費者が多数になれば
安かろう悪かろうは自然に駆逐される、という理想論。

最低価格と最低安全基準を見直して、監視を強化するのが精々やね。

なるほど、文句言ってる人が事故にあえば、自業自得で慌てず騒がず、なにも問題なかったって話か

厳罰の対象は会社や業界全体であって運転手の家族とかじゃないでしょｗｗ

値切るのやめて下さいって　馬鹿だろ
大学生は安いから飛びついただけで＝値切った当事者ではないし　勝手に安くしてその分人件費をうんたらしたのもバス会社でしょ

秋葉原の無差別◯人事件でも、東京芸大の被害者だけボロクソに書かれてた
ネット掲示板には変な人も集まってんだなと実感した

厳罰化で結構、それで会社が倒産するならしょうがない
日本社会が成り立たなくなるなら、それは社会構造そのものが欠陥だというだけ
少なくとも不正し、末端にしわ寄せする制度は許されない

バカが怪我して死んだ

それだけのこと

アホ学生が死んでよかったじゃん＼(^o^)／

>一個人が倍の値段払ったら安全になるってわけでもないよな

なるんだよなぁ

なんや ?

「 日本人ガー ! 」っての湧きすぎやろ。
何処にでも湧くゴキブリみたいな連中だけど · · ·

流石に異常国家の工作員が派遣されすぎやん ! !

被害者叩きは、ほとんど宗教だろ
因果が巡ると信じてる
酷い目に合ってるやつ＝何か落ち度があるにきまってる！
って思ってる
「良い人は天国に行く、悪い人は地獄に落ちる」とか、
「あの人は前世で悪いことしたから、今悲惨な目に会ってる」みたいなもんで、
信仰の一形態だよ
だから説得したって無駄だぞ

単純に認知バイアスって奴だな
より正確には後知恵バイアスか

ブラック企業って労働者だけではなく消費者にも迷惑をかける屑な存在

運送サービスの安かろう悪かろうを学ぶには引越業者に依頼するのが分かりやすい　

いやどうみても値段が安いからおきた事故やろwww
自己責任なんだから厳罰化ではなく価格競争への規制を訴える話やろwww

日本人にとって安全はタダって認識なんだろうな
格安ってことは人件費もケチってるのに安全性が担保されるわけない

でもこの事件から格安の物は意識して控えるようになったよ少なくとも自分はね

バスやタクシーのシートベルトに関しても厳罰化すべきだね。
それも運転手に科すのは無意味。
乗客に罰金を科すようにしなければダメ。

被害者にマウント取りたいヤフコメ民にマウント取りたいねらーにマウントとりたいまとめ民というだけの話

これはヤフコメ側が正論だろう。
安いものには安いものなりの理由がある。

こんな風に結果論だけが残っていったら、業界どころか社会も何も改善されんだろうな
白を黒にするように、相対的なものを絶対的なものとして語る人がいる限りは、問題点すら焦点が合わないからな

ただの自業自得だろ
激安には激安なだけの理由がある
運転手の長時間労働だったり車両の点検の簡素化だったり
格安バスなんて安全をディスカウントしてるんだからそれを選ぶ人は自分の命の値段を切り売りして乗ってるんだと心得ろｗ

すげー
Wikipediaを根拠に挙げる奴って日本にも存在するんだね
フィクションを証拠にする国の人みたい

げんばつをあたえるとこういうケチ貧乏大学生が格安バスに乗れなくなっちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ

自分は危機管理を公私にわたって完璧に出来ている人だけ彼に石を投げなさい
―ヤフコメ民は9回表まで投げきり、満足した

なぜそうなるのか、という経緯が分からんかったけど
※14で理解したわ

今回のは過労により引き起こした事故って事で問題視されてるわけだな。
被害者を叩くヤフコメは分からんが、かと言って厳罰化を求める声も背景としては意にそぐわない発言やね。

安かろう悪かろうは正論だけど、やはり会社が悪い
命を預かってるんだから
ドライバーが働きやすい環境にする責任もある
安月給で技術の無い人を雇ってはいけない

※402
格安は人を呼び寄せるけど利益が少ないからな。
利益がなけりゃ当然給料も少ない訳で、通常ツアーの仕事と同様の給料貰うなら二倍働かなきゃいけないという悪循環。

安さ求める風潮もどうかって思うわな。

過労により引き起こした事故と言っているが本質は違う。冬は寒いので車内は暖房を目いっぱい聞かせている。当然、車内の酸素濃度も薄くなり、睡魔が襲ってくる。うとうとしだして、数十秒間寝てしまったのであろう。これは誰しもが何時かは経験すると思う。若い時はなんでもなくても５０歳を過ぎると起こりうること。換気をすればいいが、乗客のため換気をしないのが一般的。政府が対策してもこれだけは運転手の問題だからどうしようもない。対策は若い運転手を採用することだね。

※402
でも、日本の社会がそういう会社を望んでるんでしょ。

被害者をたたきたいんじゃなくて自分より先に意見を言ってる人をたたきたい説

安物買いの消費者が悪いのか
安くするためにサービスを低下させた会社が悪いのか

どっちも悪いと思う
消費者側も安さの裏を考える時期に来ていると思うし
会社側も最低限の価格は維持すべき

ヤフコメはキチガイ左翼サポーターとコミュ障右翼サポーターが喧嘩するための場所だからね

※408
キチガイ左翼サポーター×
雇われバイト干ョンコ君○

※402
会社側が悪のは当然だが、少し脱線するけど、海外で事件に巻き込まれると、ネットでは大概自衛できない奴がいくのはアホと切り捨てられてるのを見かける。

厳罰に処せば解決するわけでもないんだし、文句を言うくらいなら、最初から信頼できる所を調べて頼むなどするべきだったという意見がでるのもやはりあると思うよ。

いや、値切られても値段下げなきゃいいだけじゃん
値段が高ければ信用できるってのもアホ過ぎるしな

被害者は運が悪かっただけでしょ

運行について言うなら関東の夜行は
初日夜に車庫を出て、深夜に乗車、二日目朝に現地着、昼過ぎまで仮眠、夕方現地乗車、深夜に関東で降車して車庫へ
こんなスケジュールでも圧倒的多数のドライバーさんは事故してない

それはドライバーさん達や運行がしっかり管理しているから
厳罰化には賛成するけど、それは事故を起こしたら厳罰ではなくて、余裕を持った運行教育、運行管理でなければ厳罰にしないとこの手の事故は防げない

ドライバーの過重労働が表沙汰になって廃業になるって噂も聞くから、落ち着くんじゃないかな

スキーツアーについては現地の交通機関が貧弱でゲレンデ直はツアーバスしかないの現実やから仕方ないっちゃ仕方ない

ドライバーへの負担軽減も考えての規制緩和やったけど、価格競争が悪い方向に出た過渡期の事故だと思う
これからは無茶な運行する会社は淘汰されて欲しいな

※407
規制緩和によって今まで参入できなかった会社まで参入できるようになったってのも見逃したらアカンわ
規制とか審査が厳しいと言うとあたかも悪いようなイメージがあるけど質を維持するっていう側面もあったんや

ヤフーニュースのコメ欄は、本物のゴミクズの巣窟だからね
ここによく湧くようなファッションキチガイとは違う、マジモンのどうしようもない連中がすし詰めになってる恐ろしい場所

「駐禁だったのでは？」「危険な所を歩いていたのでは？」は被害者批難じゃないでしょ
実際にそうだったらその分の責任は相殺されるべきだし、そうじゃないなら風評被害であるかまたは根本的に事実が確認される前なんだから
「こんな日に限って5分早く出るから」とか責任に繋がらない部分に難癖をつける事を言うんだよ

国が悪いんだよ。ブラック企業を取り締まらないから人件費を度外視した過当競争が起こりこういう事故につながる。

安物買いの命失い
安いものには理由がある
只より高い物はない

不自然に安いものには裏があると昔から言われてるんだけどねぇ？
自分は悪くないと思いたいのはわかるけど昔の人はこう言ってるよ？

そんなん常時使ってもいないバス代なんぞ相場知らんわ
どこから安いと危険なのか危険じゃないのか誰が判断できるかって言ったら管理側だろが
なに利用者叩いて悦に入ってんねん

メシウマっていうと感じ悪いからご飯が美味しいっていっとけ

※418
電車とか飛行機とかwww
相場というのはいくらでも調べがつくもんだよ
その程度の発想が出ないからアホだと言われる

知らんわという時点で思考停止
馬鹿の証明乙

これも結局高齢者テロだったんじゃないかなあ

いやシートベルトしないのは普通に犯罪だろう
責任は運転手にあるっていうけど結構不合理だわ

ヤフコメなんて底辺非正規の憂さ晴らし会場だからな

法政や早慶程度僻むほどの上級国民でもないだろｗ

※420
あれれぇ～、おじちゃんなんで乗ったこともないバスのシッタカ先入観で他人様を叩いてるのぉ～？
バスって四列三列二列色々あって座席単価が当然違うけど、一台当たり総売上が一緒のことなんてザラ
その場合どうやって相場調べるの？まさか座席数調べ上げて(総座席数なんて普通書いてないから指定席制でもないとわからない)総売上出して、総売上の相場出して選別するとか言い出しちゃうの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ちな年式で燃費変わるし、高速利用区間や走行方法で費用変わるけど、どちらも長時間化することでコスト削減できて、前者は無理な運転、後者は安全向上っていう差が出るけど、どうやって判断して相場()に換算するの？
ぜ　ん　ぶ　し　ら　べ　て　る　の？？ｗｗｗｗｗ

横からだがそこまで調べなくても相場というか、ここは高いここは安いくらいわかるだろ
必死過ぎwww

学生側に非は全くないが、既に正当な裁きを受けた相手に厳罰を求めるから「いや、じゃあお前らも格安バスなんて乗るなよ」という声がでてくる
そもそも故意で起こした事件でなくて事故なんだから、厳罰とか求められてもどうしようもないよな
事故率0%に出来るわけもなし
結局のところ学生側もバス会社側も「運が悪かった」これが全てなんだよな

安かろう悪かろうでええと思うから、厳罰はなー
貧乏大学生だって多少リスクあったとしても節約したいし、それ自体は気持ちわかるしな

まあどっちもどっち
厳罰なんて被害者意識まるだしの言葉を使うのが悪い

※418
結局、自分の身を守るのは自分やからね
昔の人間は、安い＝怖い＝何があってもおかしくないってすぐに考えてた
お前だって中国産の食い物ならある程度変なもんが入ってるって思うやろ
自衛を放棄しても、国が豊かで何でも高品質なもので溢れてるなら良いねん
でも、違う
いつの時代だって、明らかに安すぎるモノには危険がつきものなんだし、そういったものが無くなることはない
多少危険だろうと、格安で良い思いをしたいって需要はどこにでもあるからな
自衛を放棄したらあかん　絶対にあかんのや
自衛を放棄することまで正当化しだすような軟弱者が叩かれるのは、ある意味で仕方ない

今話題の慶応親殺しも殺された親父への非難中傷が凄いぞ
酒乱だとかＤＶ野郎だとか酷いもんだぞ

バス会社はかなり旅行会社から泣かされてるって報道されてたけど。旅行会社は全くお咎めなしなんだろ？

※45
貧乏で学歴もないしみったれた庶民にとって、他人の不幸は蜜の味
まして死んだのが優秀なエリート大学生とくれば、反論出来ない死人相手に上から目線で偉そうに世の中の仕組みの講釈をし、屍体を蹴って踏みつけて、生きてる俺の方がなんだかんだで偉いんだぜハイ、ポーズ！（記念撮影）

高速道路の最高速度を撤廃したら急ぐ人達はいくらでも早く移動出来るのかすら。

15人死亡の事故で厳罰求めるなら
その前に尼崎で107人殺したＪＲ西に厳罰求めるべきや

最終的な責任は規制緩和を行なって過当競争と
異常な値下げに道を開いたバカ官僚にある

※436
業務を行うために資格所持や条件合致の必要があると、馬鹿な安倍・竹中・ネトウヨが既得権益だ！の大合唱で、
「どんなバカでも、どんな貧乏でも、好き勝手に事業を開始していいのが正しい平等な社会だ。それに逆らうのは国賊、在日、ミンス信者だ！」
と連呼する。
あいつら頭おかしい。
最低限のクオリティを確保するためには、公正な縛りが必要なのにね。
非公正であるから公正にしろ、という批判はあってもいいが、
縛りは不平等だから撤回しろ！ってのはバカで貧乏な奴らが我田引水したくて吠えてるだけのワガママ。

やっぱり安かろう悪かろうだよ。
ここ２０年ぐらいの価格破壊を現場の努力で何とか
回してやりくりしてきた訳だけどもう限界なんだよ。
おっさんになってわかったけど、身に付けるもの、
身体に入れるもの、乗り物にはある程度の金は
かけないとダメだ。安いからって毎日牛丼食ってると
身体壊すだろ？
金をかけるべき所には金をかけないと、自分の価値が
安くなるんだよ。乗り物なんて安ければ安いほど
不慮に事故するリスクは上がるぜ？
養うべき家族がいたら夜行バスなんか乗る気にならない。

バスって安全装置が何もついてないんだよな。
１人しかいない運転手が突然死したら全員アボンな
乗り物だぜ？

そもそも韓国民団が規制緩和を強く望み
バスもタクシーも、森内閣で
数量制限等撤廃などの参入障壁撤廃や、
国土交通省認可が緩和された。
営業者が韓国人（通名：青木社長）のMKタクシーもそれから韓国人ドライバーを多数採用。バス業界も厳しいドライバー資格が大きく緩和され韓国人や中国人経営の格安バス会社が増えた。そしてトラブルや事故も増えた。

安い商品にはリスクがつき物だろ、お前らも片棒担いでるんだよ。
買う人間がいないと売買は成立しないからな。
形としては猫を電子レンジに放り込んで裁判と同じ。

　バス旅行のコンテンツが増えています
新規参入は概ね朝鮮人が関与していますので利用する場合は其れなりのリスクを覚悟するべきです
　情報を取れる手段が有って其れを怠り知らなかったから・・・と言うのは理由として認めらないのは世界の常識です
相手は嘘、騙す、陥れる、利用する、手のひら返し等々が当たり前の民族ですよ
生まれてから延々と其れをモットーに生きて来た極悪党相手に信用するなんて基地外沙汰ですよ
それとも今でも朝鮮カルトバス会社にも良い会社は有るなんて思っているんですかね？

バス旅行の経費がいくらかかって会社がどれだけ利益を取って…
いくらが適切な料金なのか算出できるやつっているのか？

メディア「底辺社畜が仕事ミスりやがって上級国民様を大勢殺しました、おお何という事でしょう」
メディア「事故から数年。被害者であった上級国民様は底辺社畜のミスへの厳罰化を求めています」

↑
メディアはこう言いたいだけ。
人々の耳目を集めて口論させて注目されたいだけ。
相手するだけ無駄。

被害者は悪くないだろ…
でもこの話で売名してるエセ教育者様はやめたほうがいいと思うんだ

※126 脊椎反射wwwwww脊髄反射なwww

米443
ゆとり以外なら出来るぞｗｗ

米441
低脳丸だしうの受け売りコメｗ

運転手が支那人だったからパヨクが援護してるんだろ

事故やから仕方ないで。運転手も死んでる訳やから。バス会社も儲かってないし、弱い者イジメは止めろ。

バス会社のオヤジは四系だろ経験不足と知っていて
運転させた、金さえ儲かれば顧客の命なぞ知らんがな
下り坂でエンブレも掛けられないド素人を乗せるなよ

たしか、このバスのドライバーだった人、大型車のオートマの経験浅かったはず。

パニクっちゃって、ギアをニュートラルにしたまま下り坂➡制御不能だから。

今の現場はろくに研修も指導もせず、人を現場に突っ込むところも多い。会社も社員も余裕が無さすぎる。

原因の小泉純一郎と竹中平蔵の悪名は、永遠に刻まれるだろうな