働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

出版社が印刷会社に依頼してるんじゃねえの？

出荷時の傷で返品って取次が原因だしな

問屋とかいうシガラミ

まぁ買う側にとっちゃあんま関係ない話だな

ある程度荒らしまわって潰してから、アマゾンが取次ぎの役割やるだけだろう

かつての流通を支えてきた業務も
テクノロジーの恩恵により無用の長物となって切り捨てられる
世知辛いようだが、やらなきゃ業界が腐る原因でもある

消費者にはメリットしかないな

大手の強みだわな
中小にはコスト的に出来ん

問屋は江戸時代からある制度で商品をストックしておく倉庫の役割だった。
小売店は商品ごとに発注して送料がかかっていたら高くなってしまうのを
地元の問屋から仕入れると送料浮かせてまとめて仕入れられるメリットがあった。

現代でもアマゾンは自分が問屋になれるだけの倉庫持っているから問屋不要だが、
小売店は問屋あるメリットは大きいよ

実際に問屋制度無く、個別に仕入れてる国はティッシュ箱が倍とかしたりする

中小の運送会社は軒並み潰れそう。

※6
この件は規模が大きくないと無理なフローだからテクノロジー云々の話じゃない

近所の本屋さっさと潰れてコンビニにでもなってくれれば嬉しいな　本もそこで受け取れば良いし

日販もトーハンも害にしかなってない。

地方の小さな本屋が無くなる

まあ、もう無くなってるんですけどね

言っておくけど個人書店が潰れる理由は取次のせいではなくて大手書店のせいだからね
売れる本が個人書店に流れないようにしてるのは連中だから

欲しい本を好きなように印刷してもらえるのが理想だわな
そしたら絶版なんて単語も無くなる

そこらの本屋は品揃えが悪いからしょうがない。

絵がおかしいわな。
出版→印刷→日版→（アマゾン）→消費者が今の流れだよ。出版→印刷→日版orアマゾン→消費者になる。んで次第に日版が消えて出版→印刷→アマゾン→消費者これになる。

こういうの凄くいいと思う
今までの業界体制ではなく、「業界体質」が異常だっただけ
中間のすきま業者やら、無駄となる仲介は排除しないと、バブルじゃないんだから、このままだと、現行日本産業が潰れる。

出版社→印刷→日販→全国書店→顧客の流れを日販＋全国書店の代わりにamazonが担当するってだけ
日販の謎縛りがなくなる

少量販売店相手には取り次ぎも必要だが、大量販売する小売りには不要だよ。べつに出版だけでなく、全ての物品販売がそう。だから問屋はどんどん減っているだろ。

国内企業がやるぶんにはいいがアマがやると腹立つな
荒らしとるだけや

そのうちアマゾンが有名作者を抱え込むようになるよ。
番組制作会社も抱えるかもね。

ほんの３０年前まではあらゆるものにこれが有って
物は定価が基本だったんだぞ

ディスカウントの事はバッタ屋って呼んでて、ヤクザが買い叩いた訳あり品の事だった

大方、売る時の事しか考えてねぇな
売れなかった本を返品する時に出版社に直で返すのかよ
そんな事、路面店にはできないぞ

まぁどっちにしても、
昔から、メールサーバーからのメール収集が警察軸であるから注意しておいたらいい

いいじゃんいいじゃん
次はASK省こうぜ
お願いします

トーハンとか日販とかいらん、直接やり取りしてコスト下げ安い本をどんどん売って欲しい

なんでこんなに問屋を目の敵にしている人が多いんだ？
問屋は必要な仕事です。
amazonは自社内で問屋に相当するシステムをもっているから必要ないだけ。

中間搾取がなくなるからええことやん
お客様にお安く提供できるから
winnwinnじゃないか

既にアマゾンがドラマ制作やって
アマゾンプライムで独占配信やってるね

自社で持つか外注にするかの違いなのに、なぜか問屋不要論になる

漫画村のポマイラには関係のない話

30
中間搾取がなくなっても
アマゾンが多く取るだけじゃないの。
しらんけど。

本屋で試し読みして、アマゾンで買う。

効率化の鬼であるAmazonらしい発想

売れる本しか販売しない

アメリカこそ、映像化したりしたときに原作者に金ちゃんと払ってるからな
日本の出版社はTVと利権で囲って原作者に一円も払わねえじゃねーか
著作権意識がユニバーサルでまっとうなアマゾンが牛耳ってくれるほうがむしろ製作者側は歓迎ですわ

問屋なんて無能の食い扶持のためだけに存在してただけ
時代遅れで非効率の極みだから潰れていいよ
擁護してる奴いるけど、自前で問屋も兼ねれば安くできるだろがアホか

出版社は必要だろっておもったら物流だけの話か
中間業者減ると無駄は減るけど仕事失う人もでるんだよな
自分は関係ない仕事が減るわけだけど、Amazon使うたびに金が効率よく海外に出ていくのを考えるとやっぱりAmazonに支配されると経済やられるだろうな
しかもある程度占有した時点でサービス悪化するのは徐々に見えてきてるし

街の本屋は死ぬなこれ

※40
ぶっちゃけ淘汰は当たり前の必然だしな
それを守ろうという考えにはあまり賛同できない、もろ淘汰される側にいる人間としては路頭に迷う人間が出るから云々は単なる馴れ合いにしか見えない

中抜き寄生業者はどんどん潰せばいい

印刷会社から何買うんだ

まぁ出版業界は過剰に保護されてきたからな。
時代の流れよ、しゃーない。
座して死ぬか歩いて死ぬかは選べるだろ。

小学生か？
お前らみたいな馬鹿は幸せだよホントに
長生きしろよ

短期的にはいいかもしれないが、長期的にはヤバそう。
アマが取次や出版社を駆逐した後、どう動くかが問題だろ。
今までのパターンだと、牛耳った後は調子に乗る。牛耳られたら従うしかない。

そもそもプリンタもインクジェットになってから出版自体が特殊出版物（ラメやら立体やら）位しか価値が無くないか

※47
まあだとしてもそれは政府と業者の怠慢の結果だからな、ズブズブの業界が外来に乗っ取られたとしても消費者からしたら最悪搾取先が変わるだけでさしたる影響も無い、独占禁止法に抵触したらアウトだけどサービス改悪したなら新規参入のチャンスだろ、どちらにせよ傾向としては必然の流れ

いずれこうなることを解っていながら
自分たちで構造改革しなかったツケだ
時間はじゅうぶんあったのにねえ

日本の旧態依然とした経営が強制的に変えられるのはええことやとは思う。
死体だらけになるとは思うが無駄金が作家と読者に還元されればええ

そのうちデータだけ買って、コンビニで製本するってなったら嬉しい。

この図だと印刷屋が全ての発行元みたいに見えるけど。

浮いた金還元されるとは言ってないんだけどな

図を勘違いしてるの何人かいるな
これ発注の流れじゃなくて、モノとしての本の動きだから合ってるぞ

日販、トーハンなどの取次会社が日本の書店を潰してきたんだぜ。
もはや流通ラインのノイズに過ぎないんよ。
地方や零細書店からの発注は一月単位の時間がかかるなんて当たり前。
発注の握りつぶし（無視し）、あるいは割り当てを減らして、
利用者からの注文が、無かったことになるなんて、他の業界であり得るのか？
あり得るんだよ。こいつら日販、トーハンなど取次会社が支配する図書流通では。
本屋が減るのは当たり前で、今度はコンビニに優先配送しようとしてるが、
取次会社の闇がある限り、日本の出版業界に明日は無い。

出版社の倉庫になりますんで頼むから本置いてくれって
アマゾンが土下座してるようにも見える
ここ１年くらい強気にダンピングもとめてたけど誰ものってこなかったからな

まぁ、どこまで出版社を巻き込めるかだな
中小の反応しか分からんけど、結構ひどい条件を提示されて切れてる版元は多い
大手とどうなってるかは分からん

※29
そもそも問屋の役割も書籍で言う取次の役割も知らんやつが大多数だぞ
転売ヤーと問屋の何が違うのって言ってる奴よく見るだろ

出版だけ問屋がなくならない状態がやっと変わるのか

まあAmaも印刷会社に対しても運送会社にやった事同様数年後に足元みた取引交渉するんだろうけど

せめてamazonが日本の企業ならなぁ。

中間会社を批判してるようだが、
誰もが零細企業を相手に商売してくれるわけじゃないからね？
問屋みたいなのが間に立って大企業の商品を零細企業にも
卸してくれるような場合もあるのよ？
1回に１万個買う企業が１０社あったら、
１個しか買わない企業１００社を手間かけてまで相手にするかい？

岩波システムなんて聞いたことねーんだけど
そもそも今主流の再販制度出来たのも戦後だし
岩波はそれら仲介全く関係ない書店側の買い切り制度だし
岩波が今の流通制度作ったとは考えられねえんだが
嘘つき野郎なのか
それとも俺が知らないだけかね

地方だけ漫画の発売日遅いの不満だから取次店潰れろ

版権は出版社が持ってるんだから仕入れの支払いは出版社に対してでしょ。

出版物という製品の特殊性を何も考えず問屋不要論語ってるなぁみんな

他のモノの問屋と訳が違うんだけど、、、

アマゾンが中を抜いてもっと日本人が貧乏になるだけ。
さらには出版を外資に牛耳られるという
とんでもな事態を引き起こしているのに
それすら解らないアホが喜んでいるな。

DNPが裏切っただけじゃねえか

外国企業に糞ボロにされても何も言えず何も出来ない

取次のメリット

出版社：全国の書店（１万とする）に仕入伝票や発送作業（１万件）を
　　　　取次１社や２社に代行してもらうことができるため合理的
書店：全国の出版社（千社とする）に発注や返品作業（千件）を
　　　　取次１社や２社に依頼できるため合理的

おもちゃ業界も問屋をはぶくのが主流になってる現代、問屋側も変化に対応しないとこうなるわ

もっと生き残りにもがかないと駄目

印刷業界がブラックになりそうな話にも聞こえるけどなぁ。

昔は卸も必要やったかも知らんけど
今は規模の大きな所は卸なんていらんのかもなぁ
卸は規模の小さい末端だけ相手にするとか

出版社の枠を超えた好きな連載だけ自分で選べる週刊誌みたいなの欲しい、一話20円とかページ数で決まるとか。
この仕組みだと新たな作家の発掘が難しくはなるけど。
それと株のように連載の評判で価格が変わるのも面白いと思う。（基本契約時の価格を維持、人気が出る前から読んでた人優遇みたいに）

日本のAmazonと類似した業種の企業がへな猪口すぎるのが問題。

>>63
>誰もが零細企業を相手に商売してくれるわけじゃないからね？
何勘違いブスみたいなこといってんだ？
amazonは小売単位でやってくれるんであんたらいらないっていってるだけだから、使えもしねえ存在意義を振りかざされてもうざいだけだから、とっとと赤字まみれになってくたばれｗ

同人関係はまだまだ印刷業界いけるだろうし
アマゾンとかの大手が入ってくるかが重要だな

※64
特に興味は無かったが嘘松か確認しようと思って検索したら一発で出たわ、お前は自分が無能なの自覚したほうが良いぞ

＞なお、委託販売は1908年に始まり、再販制度は1915年、岩波書店が業界内協定（紳士協定）として始めたのがルーツとされる。1952年には独占禁止法で正式に法制化された（以上は『日本雑誌協会 日本書籍出版協会50年史』Web版より）。

マスで捌ける小売りは仲卸を省いてコストダウンなんてのは
流通業界では当たり前すぎて今更な話だが
まぁそれだけ出版業界の体制がズブズブだったんだな

逆に効率悪そう、在庫の問題を印刷会社に押し付けなければいいけど、印刷会社辛そう

日販通さないのはまあわかるけど
出版社通さないってありえるんか？
物流の流れだけだろ

まあ最初は様々な不具合があるだろうけど
Amazonの合理性と資金力ですぐに解消されるんだよね。
日本企業の9割が取次店と同様の無駄なゴミだから
これからどんどん日本企業はアメリカや中国のIT・ロボティクス企業に駆逐されるだろうね

日本企業がやってる仕事の9割は無駄だから
さっさと消してくれ

つーか
本に限らず、家電、家具、アパレル、日用品、生鮮食品など全ての商品は、
生産者→Amazon→消費者
でOKだよ。

※82

おそらくそうなんだろう。
といっても、物流の仕事が無くなったら
出版社の仕事も減るだろうから、
その余裕を生産性のある仕事に変えられるかどうかが
運命の分かれ道だな。

昔から問屋って今の時代必要？手数料取られるだけやんって思ってたからamazonGJ!
願わくば日本企業にやってもらいたかったな・・・。

とりあえず中抜きしてたんだろ？

日本の仕事のほとんどがこの切られた中間業
本来必要のないモノにお金を払ってコストが高くなってる
尼がそこに「外国の当然」でメスを入れただけの事

仲卸業者を介すると高いんだよね
ぶっちゃけ量販店から仕入れたほうが安いし

まあ問屋はすぐ腐敗するからしゃーない

この前、初めてアマから本を頼んだら端が折れてた。
ネットではアマは本の扱いが雑なのは有名らしい。

資格の勉強をするときは圧倒的に紙のほうがいい。
書き込み出来るから、あとで復習するとき便利だし、
バッテリー気にせずガリガリ出来るし。

っつか、中間搾取を無くしてほしいのはアニメの円盤
だぜ。アレの半分くらいは広告が持って逝くだろ。

ま、究極的には206なんだよな
さらに突き詰めれば作者からの直接買い付け･･･
同人誌かな？

amazonが言論の自由を決める時代が近づいてる

再販価格制度があるから取り次ぎを通さず直接取引しても
本の値段は変わらないんだよな
アマゾンがもうけて、取り次ぎが潰れるだけ

まあ原発作業員なんかも孫請けどころじゃない中間搾取があったりで日本の業界はズブズブだし、インフラの発達で見直しがおこるのは合理的なことだ

時代の流れといってしまえばそれまでだが、インターネットと宅配流通の発展が、店舗を淘汰していくね。
　
これは本屋に限った話ではない。
　
今後は「メーカー⇒ネット⇒宅配業者⇒個人」という流れが一般的になるよね。

業種職種問わず
とって代わられるような仕事してるほうが惡いよな

案の定問屋や仲卸の機能と必要性を完全に無視して
一律で不要論を語ってるアホウがちらほらいるな

メーカーもつぶれて、本なんて売れる雑誌以外出なくと言うか出せなくなるんじゃないかな。
そして日本人のアホ化＝アメリカ人化が進む。

要するにAmazonが次の仲介業者に成り変わるだけか
なんかヤクザのシノギの奪い合いみたいなもんだな

日本の本を売る仕組み、主に再販制度で一番得してるのはAmazonなんだけどね
定価で売れるし売れなかったら返品もできるから
海外では値引きはOKだけど返品できないからAmazonは本売っても全く儲けが出ないため電子書籍などのそれ以外の物の販売に力入れてるのだし

中間マージンが減る分作家に印税が多く回るなら
歓迎できるかもなぁ
でも実際はamazonが単に浮いた利益を手に入れるだけの
構造になるんだろうけど

尼「次は出版も自社でやろうかな」

要するに生産者の印刷会社から直接買い取ってその間に問屋とか販売店が入っていたのがAmazonがその過程全部省くってことやろ
そのうち楽天とかYahoo！とかもするようになるしますます日本は時代に遅れるやん

問屋のメリット語ってるバカはなに？
メリットあるならこんな簡単にハブられるわけねーじゃん
メリットが出るように変われなかった旧態依然の中間が悪い

出版社から直接書店に出荷って言うけど、全国何万店とある書店に必要な数をピッキングして直送できる能力が出版社にあると思ってるのか。
書店だって色んな出版社から個別に納品されても処理に困るだけ。
取次がそういった面倒な部分を補うことで各々の仕事に集中できるし、大量納品を行うことで運賃や処理の手間を省ける。

日本において一番駄目なのって無知が安さだけで構造破壊を応援する事だと思うわw
権利や流通を何も考えないから漫画村がのさばる

※106
アマゾンが自社で問屋を補うってだけだから、実質的には変わってないよ。ただアマゾンが資本に物を言わせてるだけ。

これが理由で取次が消えることはないだろうな。
ていうか返本できない以上売り上げ見込めない本は
電子書籍だけになるんだろうな。小ロットで一々注文
入れてたら配送料で赤字…

中間搾取してるだけのゴミが潰れるだけやろ

君ら、コンビニでエロ本しか買わないくせに、上から目線はやめなさい。

優秀
中間はどんどん潰していけ

日本お得意の中抜き無視とか最高

実際取次なんていらんやろ
出版社が何故かコイツラのこと考慮してるせいで電子普及させようとしないし

まあ、詳しいことは知らんけど
殆どの日本企業よりAmazonのほうが信頼性高いので、
Amazonがやることなら合理的で正しいことなんだろう

品揃えとスピードは良くなるだろうけど、安くなるとは限らんぞ？
他者をぶっちぎって、退場させて、自社の利益を最大化しようとしてるだけだからな。
ニッチ市場持ってる取次は生き残るのでは？

沖縄や離島はともかく
今のシステムのおかげでこの時代に大阪より西や東北北海道で本の発売が遅れるんだから
ドンドン変えていってくれ

絶版にして在庫がないのはどうするんだろうか
注文があったら少なくても刷るんだろうか

取次の替わりにアマゾンが中間搾取側になるというだけだし、アマゾンが表現規制や言論統制にかかわってくる可能性もある
結構ヤバいかもよ

これ今度から代わりにAmazonが中抜きするってだけじゃん

尼が立場ぶんどって大規模な中間業者になるだけでやってること変わらんぞ
本当に中間業がいらなかったら総合商社なんてとっくに潰れてるわ

※99
無職や底辺には関わりのない世界だからな
普通に仕事してたら不要論なんて言えない

100円で作って1万人に一人ずつ配るより
一人に100万円でまとめて売った方が楽
で、問屋や取り次ぎはというと
作る手間を省いた分だけ、配る手間に労力を回して商売してるって訳

で、そこでAmazonはというと
巨大な資本によるマンパワーと完成されたシステムを使うことによって
その両方が出来ちゃうから仲介が要らないっていう寸法
つまりカネ持ってるからこそ出来ること

お前らおめでたいな

中抜きとか言われるけど中間業者ないと困るとこも沢山あるんだよ…
>>71が言ってるようにAmazonが企業として超巨大だからできるだけ

そもそも大手出版がオンデマンド印刷にもっと力を入れていれば
いきなりこうはならなかったのに、というだけの話

このシステムがハマったら中堅以下の漫画家なんかは食っていけなくなる可能性があると聞いた

大口でまとめて買ってくれる業者（問屋）がなくなったら値段が上がりそうなきがする

これならアマゾンも不要じゃねｗ

amazon嫌いだから本買うときはホンヤクラブにしてる

電子書籍にしてからほんと便利

いずれこうなるのは分かってたしな
日本は法律も風土も風習も古いものに取り憑かれて腐っていくのみよ
ここから逆転は99.9%あり得ないしAmazon最強やな

ほぼ全ての業界が駄目になって失業者が増えるね！

※106
アホすぎてワロタｗ

LOを印刷所から直接とってこいよアマゾン

中抜きする相手が取次からamazonに変わっただけなのに、歓迎する奴がわけわかめ
これで本が安くなると思ってるのかな？

弱いところが淘汰されるのは仕方ないが、amazonの一人勝ちで独占状態になるのは怖いな

値引きが可能になるっておいおいw
何でこうも堂々と嘘をつけるのか

作者からの買い付けが推進されたら”既に”売れている作家以外は全部死ぬんだよなあ

町の本屋が主流だったころに比べると
ネットで需要の少ない本が入手しやすくなってるから
悪いことにはならんと思う
だいたい大手書店も似たようなことで町の本屋を苦しめて多やろ

最終的にAmazonすらいらなくなるのはまた別のお話

アマゾンの最大の欠陥は、
「こぶしをグローブで包む」のが出来ない事。

頭悪すぎる奴多すぎ。
amazon一強になったら、新たな利権になって余計に本が高くなるわ。
競争がなくなったらどうなるか分かるだろ。
中間搾取とかほざいてるバカは仕事してんのか？
１万円で作った物を１万円で売ってるのか？

日本企業が外資に乗っ取られているだけなのに
アホばっかだな
取次の仕事を無くすシステム改革じゃないんだぞ

中間搾取やピンハネがなくなるのは歓迎
ウイナーテイクスオールは反対

編集部に届く偏った層の意見なんか無視して、作者本人が好き勝手書いた方が良い物できるよ。
最終巻ほぼ書き直したスラムダンクはアレで名作入りしたとこあるし。
ネットマンガが広い範囲にウケるのも、オタクの意見を一切聞かないからだと思うよ。
ただ、発表の場としては必要不可欠だし、無くされたらそれこそ死活問題。

アマゾンが好き勝手書かせる雑誌作って、作家集めて、そこで発表されたものについては出版社挟まない様にしたらいいんじゃないかなー？

というか近いうちに、Amazonすら必要なくなるよ
イオンが商店街を駆逐した年月の半分以下の時間でね

工業製品は、すでに材料は直接ネットのみで、
必要な量を必要な時に注文できるし、支払いも電子決済のみ

在庫がなければ代替品でよい
オンリーワンとかブランド力であぐらをかけいてもいいけど
それを定着させる前に陳腐化や時代の要請の方が早く動く
ついて来れないなら淘汰されるだけ、厳しい時代

アニメ業界もそうだけど制作会社と出資元の間に割って入って金を稼いでいた連中が日本では多いんだよ
所謂寄生虫がAmazonからすれば無駄に見えるんだろう
今頃ネットで従業員が外資系に仕事を奪われたと泣き叫んでいるぞｗ
これまで楽して搾取していたルートを潰されたからな

※146
それはない
自動車も売れず、外で買い物するよりも通販で
買う日本人が統計でも増えているから、これから
ウォルマートみたいなスーパーは田舎では潰れていくだろう
東京23区でもどんどんコンビニが潰れている
つまり日本人は欧米化されている

取次無くなったら書店に並ぶ本はかなり限られてくるな
大手出版社以外無理になる
それに個々の書店に個々の出版社が各々配本するとなると
物流的に無理があるんじゃね
今の状態でも運送業者が悲鳴上げてるのに

日本出版販売（日販）が経営難になるのは
因果応報だね

数年前まで　小規模な書店で働いてたんだけど
人気ある書籍、を発注しても　ほぼ確実に入荷しない
人気ある書籍は　大型書店を最優先して納入してた

日販に問い合わせたら　大手優先してるので
小規模店には回せないって言われたからね

書店業界が倒産しまくってるのは
アマゾンが最大の原因だけど
日販のやり方も　原因の大半占めてると思う

小規模店は　沢山の種類を店舗に置けないので
人気ある売れ筋の本が重要なのに　入荷しないからね

そのくせ　ハリーポッターは買い切りで大量にゴリ押しで入れさせられた
５００冊もね　人口1万人位の田舎町なのに売れねーよ
2年くらいかかっても　在庫１００冊あったからね

「そうは問屋が卸さねぇ」

「じゃあ直接取引で」

「ファーWWW」

商社はどうなんだろう

版権握ってる出版社スルーは不可能だな
どこでどう勘違いしたんだ
印刷所が本の権利握ってると勘違いでもしたの？

日本のアマゾン

ああ楽天があるか

てかここ数年電子書籍しか買ってない
印刷関係もやばいやろな
まあ編集するのも出版社なんだろうが