働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

じゃあ親や祖父母、近所の人たちにそれを実践すればいいんじゃね？

憲法って国家を縛るためのルールであって個人の思想に当てはめるのはお門違い

公平だけど会社には役職があるからな
会社への貢献度等によってされる評価に公平を要求するのは分かるけど、会社の中での現状立ってる位置は同じでは無いから上下はあるだろ

社長と平社員の立場が同じ高さなわけないだろ

バカがわらわらいて笑える。イキってる1も滑稽だがなw

互いに謙虚に敬い合うことを知らない愚かどもしかいないのか
心底見下すわw

敬語を使ったからと言って、不平等になるわけではない。それは愚かな勘違い。
逆に＞１は目下の人からオイコラ扱いされて不快ではないのか？

私も儒教は面倒だと思っているが、慣習として根付いてる日本でそれに逆らうのは甚だ迷惑。
＞１が儒教社会から出ていくのが一番いい。

敬語を使われるだけの行いをしてから言えだったら同意したのに

敬意をはらうことによって保護をうけたり
教えを請うたりできるっていう「平等な取引」なんだけどね。
相手に「平等」を要求したら　相手は「平等に」君のことを「競争相手」と見るんやで。
そのうえで勝てる見込みがあるならいいけど、まあがんばれ！

まあ他国から敬語が面倒くさいと言われるように
日本が特別年功序列による言葉遣いが神経質すぎるぐらい厳しいって意見は正しいと思うわ　敬語は必要ない態度に現れてたり丁寧語とかでワイは十分やと思うわ敬語まで行く必要性はないと思うわ　上司にお疲れ様とかの言葉狩りは馬鹿らしいと思う

先輩（大卒30代正社員）
イッチ（高卒40代バイト）
的な感じか？

平等の観点がズレまくってるから話になってないな

上司や先輩達と同等かそれ以上の仕事が出来るならいいんじゃない？出来なきゃ社会からサヨナラされるだけ。

イッチのセリフをフランス人の少女に言わせる漫画が
クロエの流儀やな

他人に敬意を要求するのであればまず敬意を払うべき、という論理は自身の願望だ
それを表明する権利こそあるが、先輩の願望を1が拒否したように、1の願望も先輩は拒否することが可能
この点についてむしろ1は先輩に自分の願望に沿うことを強いており、自身が先輩に対する平等な権利を認めていない
これは深刻な自己矛盾を内包する

＞本当は敬語というもの自体が不要なんや
貫けば勝手にすればという話だったが、ここでただのクソ阿呆と認定
断固否定する

なんと言うか拗らせとるな厨二やんけ

うるせえ、バーカ！w

脳内お人形遊びは楽しいか？

壁に向かってブツブツ喋ってそう

ウチの会社は基本的にみんな敬語だなー、社長とか取締役も。尤も、社内で私語とか雑談とかは一切ないような社風なんだけどな。

これしていいのは本当に有能なやつだけ
それ以外やと確実に痛い目見るぞ

まあ取引先に実践だろうなあ
いや社外に迷惑かける前に上司で実践だな
海外がよければ海外に行け
外国語を喋れ
日本語しか喋れないくせに日本語である敬語を否定するな

そもそもの話、平等ではないからな
上もあるし下もあるわ、それが現実

どんだけイキっても現実として力が無いんじゃ意味が無い

こういう奴に限ってクソガキにタメで喋られると怒るんだよな

いくら自分で同格だと言い張ったところで
手前をどう扱うかは周りが決めること

既存の秩序に従う義務はないが
逆らうのであればそれは宣戦布告
既存の秩序に属する人々から迫害されることは覚悟しないとな
自由はあるが自由だからこそ弱肉強食
誰にでも平等に機会は与えられるが
結果としての勝ち負けはあるし、その結果の上下関係はある

敬語かタメ口しか選択肢ねーのかよ
普通に丁寧語で話せ

これって当たり前だと思うけど
なんで敬語使わないのか理解できない
自分は誰にでも敬語を使うよ

※25
丁寧語は敬語の一部だぞ

この手の人って、否定や異なる意見に攻撃はするけど
同じ事される被害者顔するから不思議だよね。

法のもとではみな平等だな
先輩への言葉遣いは法で定められていないから
法によって咎められることがない、ただそれだけの話

しかし今議論しているのは
人間関係として先輩にどういう言葉遣いをするべきかだ
道義的に正しい行動は何なのかという話
法に触れていないというだけで
失礼で道義的に最低のクズ人間、それがイッチだ

その程度でいちいちコンプ発症するとかおまえどんだけ負け組なんだよw

敬語は世界中にあるので儒教云々は全く関係ない

日本人が、相手に合わせて言葉を変化できないとか教養がない証拠
やらないんじゃなくて、できないんだろ
敬語は丁寧語、尊敬語、謙譲語と相手と自分の地位の差がどの程度なのかによって使い分けられるもので、高校では古典でその使い方の違いを学んでいるはず

１が先輩と自分は対等だと思ってるだけで、客観的に見て対等じゃないんだなぁ
馬鹿過ぎ

本当にこういう子供がいる


ガチでこういう子供が入社してきている

以上、『自分は利口だと思っているバカ』の１が語るスレでした。

１年後
新入社員「おい、ワイ」
ワイ「敬語を（ｒｙ」

めっちゃ早口で言ってそう

言うことはわからんでもない
そのぶん役職によって給料に差が出るだろうしな

俺は分かる気がする。
社会人とは何か，と言われたら，
年下に平気で敬語で話しかけられる人間だ，
と答えるかもしれない。

※12
まさしく
他人に説教してドヤ顔とか人間終わったも同然よな

まず>>1が先輩になったとき後輩に敬語は使わなくてよいというなら分かるが
自分が下の立場のときにいっても説得力0

※4
そんなことを書いてしまう
まず己を見下せ

なら君も(年上の）私に敬語使いなさいで良かったんじゃ...

けじめとしてきちんと筋の通った言葉使いが出来ない、
そのような人間は社会人としては失格だと思う。
同じように
職場で人に対する好き嫌いを態度に出したり
言葉にしたりも、
社会人としては致命的なくらいに論外。

なんやこのコメ欄気色悪いな。ゴミ箱覗いたような気分になった。

先輩を選べないのは差別

これ校舎裏に呼び出されて全員にフクロにされても文句言えないわなw

だが権力のある者にはヘコヘコするイッチであった

くだらんプライドなんかのために損をするバカの典型

先輩に対しては敬語で話すべきだとは思うが、先輩側が敬語使えって言いだすのは何か格好悪いな

大抵の人間に対して大体敬語
ある意味人と距離が取れるから
敬語で話すことで悪印象は持たれないものの
一方で親近感も持たれない
非常に都合がいい

1を採用した人事担当は学歴位しか見ないで判断してそう。

ニーチャン先生や

まぁ、冷静になれば理屈は間違ってはないと思う。
陛下でもお話されるときはこちらに丁寧なお言葉を使われているくらいだし、実際自分も会社で親しい間柄の人間でなければ、下の立場でも丁寧語で話しかけてる。
ただ、常識的な人間であるなら、こちらがまず丁寧な言葉づかいを心がけてから相手にも求めるべきで、「おい、敬語使えよ」と言われるということは彼は敬語を使っていないということで、この理屈を盾にした幼稚な反抗心の発露でしかない。それをわざわざ掲示板に書くのも子供っぽい承認欲求のあらわれに見える。
つまり何が言いたいかと言うと、
「相手にするだけ時間の無駄。」

憲法で定められているのは「法の下の平等」であって、社会の中では誰でも同等であるという意味じゃないからな

>>1
日本には思想や信教の自由ってものがあるんだから多少は相手のそれをたててあげるのも敬意の一つだと思う
先輩は年功序列というものを心の底から信じているわけだから真っ向から否定するのも酷だろう
ただしその先輩が自称イスラム国みたいに過激派と化していっちに害を及ぼしそうになったら戦うべきだ

法の下に平等を指して
先輩と後輩の関係に対等であることを要求ってアホですね

米44
ゴミ箱に手を突っ込むのは気にしないのか

自分の経験上だけど、
無能な人間ほど上下関係に厳しい傾向がある気がするわ。
優秀な人は仕事でだけ判断してくれるから、そこに支障が無ければあまり気にしないというか。
まあ、そういう人には自然と敬語だったり敬意を持って接したりしちゃうわけだけど。

日本は〜
とか言ってたけど、英語にもwillとwouldの使い分けみたいな敬語に似た表現もあるで。
1は屁理屈並べてるだけじゃん。

仕事もできない底辺なんだろうなぁ。何に関しても言い訳見つけて逃げてそう

後輩のマイルールに従って何かメリットあるんか？
社会は正しい事じゃなく
メリットで動いてるんやぞ

※58
というか直球で敬語表現あるよね
文法上の「敬語」（敬語専用の単語）がないという話で、上下関係もあるし敬語もタメ口もある

Pleaseは敬語ちゃうんか

ピーター「おいフランク、赤の他人の気配がしたらビジネス中は敬語で距離を置いておけよ」

俺は全員敬語やな
礼儀云々じゃなくて親しくなりたくないから

レッテル貼りと悪口ばっかり

※54※56※65
昨日今日の、
リアルプロレスとおそるべき量のおそるべきバカ大会ネタだと、

ツイッタ方面で百条委員会絡みの話を調べておくと面白いかと

敬語は人間関係を円滑にする為のツール
猛虎弁でなんJ民に迎合しているのも、それとまた同じ

仲間になりたくて必死に「ああ、こういう時は『～やで』とか言うんだな」って学習して使ってるくせに、敬語は認められないのか
餓鬼の我侭じゃん

海外「口で糞垂れる前と後ろにはサーをつけろ、この蛆虫共！」（ｂｙ故リー・アーメイ）

敬語一つ無意識裡に不自由なく扱えるレベルの言語能力に達していない奴だけがこういう幼稚なこと言い出すんだよな。
自分の職場は全員大学院修了してる超高学歴しかいないが、
全員が相互に丁寧語で会話するのがデフォ

※６５　脳みそ空っぽそうなレスだｗ

海外デハ～が湧いてるが、一度悪い意味で目をつけられたら
その陰湿さは日本の比じゃないぞ？
仕事の同僚なんざ、親しくしたくないから、敬語で
喋っとるわ。そっちのほうが逆に気楽。

現実で対処できなかったから脳内人形劇でコテンパンにしたったｗｗｗ
ってことでしょ惨めだね

米57
仕事でだけ判断ってそれバイトでしょ？
社会がそんな１つだけ出来ればいいところだと思ってるなら考え方改めるべき

敬語丁寧語ごときで苦しむって、おかしいんじゃないの？
自意識が肥大化しすぎてるのかな？

たたのキチガイやんけ
先輩や上司って事は多かれ少なかれ仕事面でサポートや指導してくれてるんだからそれに敬意を表するのは当たり前

トンデモ理論で自己完結して論破したと思い込んでる痛い奴やな

上でも下でも敬語を使って話すのが好き
敬語使うと心が穏やかになり冷静でいられる
後輩から敬語使われるのが凄く嫌い
頼むからタメ口で来てくれよ

敬語は最低限の教養ですから。

イッチ、家から出て仕事した方がええぞｗ

仕事のときは年下後輩相手にも敬語使ってたなぁ
1人は調子に乗ってミスしたときや質問したときでもタメ口で言うようになったから
後任に任せたら切り捨てられたが

※75
工作と洗脳の影響でとても難しいとは思うけど

大晦日（夜間）のテレビ各局（地上波だけでok）の視聴率を調べて、
「自分で」電卓を叩いて合計しておくと
多少はイタさが減らせるかと

上下関係くらいどこの国にもあるわｗ
もういいから引きこもってろよｗ
閉じた世界の矮小な暴君なんだからさｗ

呆れて相手が閉口してるのを論破したと思ってる奴って本当におるから厄介よなw

フリーザ様ワロタ

言ってる事はわからんでもないけど
誰に対しても同じスタンスなら評価するわ

現実的に、社会では目上に対して敬語が日常的に使えないと外に出せんだろ
一生研修期間で過ごすつもりか

まぁ好きにすればとしかｗ

こいつきっと敬語使われても敬語で返せないんだろな
口調に敬意がないとか屁理屈こねる学生気分の抜けないヤツ

めっちゃ早口で言ってそう

実際のワイ君「・・・・(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)」

>>88
そして口角に泡溜めてそう。

※81
閉じた世界の矮小な暴君っておもろいフレーズやなｗ
久々に米で笑った

そうだよ(便乗)

日本人は、儒教をはき違えているんだよ。

だから体育会系やDQNという単細胞が幅を利かせる。

年功序列とか「バカでも簡単に支配しやすい」原理だわな。

雇う雇われる、教える教えられる、金を払う貰う…
渡す貰うの立場があるんだから上と下があって当然だろ
それとも、平等だから一方的に寄越せというのか？

挨拶と言葉遣いはそれだけで色んな物事が楽になるのに何故反発する必要があるのか。
新潟の幼児殺害犯だって変態でも毎日挨拶するだけで好い人だと思われるんだぞ、これほどコスパ良いことないぞ。

自分が社長になってそうしろ
尊敬されるぞ

というか
社員としての価値とか軽重とかの話は出てきていても
ここまで
仕事を教えてもらう（もらった）側だから敬語を使うんだよ、というごく普通の考えが出てこない事に驚いたわ

仕事しに来てやってんだから教えるのくらい当たり前だとでも思ってんのかな
そういう責任ない発言する人には責任ある仕事任せられないなあ

>>1
こんな奴に諭しても無駄じゃないか？
これ以外の部分でもかなり面倒くさい奴だろうし

1に関わらないと即刻判断した先輩は正解じゃないかな

本当は全員敬語で話したいくらいなんだけど、距離が遠く感じてしまうし、後輩は逆に気を使ってしまいそうだから敬語とため口混ぜて話す様にしてる…
滑稽かもしれないけど…

敬語使うより1と関わる方がめんどくさそう

聞く耳も持たず言いたいことを喚き散らし、
相手が会話にならないと思って口を噤めば、
勝手に勝利宣言する悪質な人格

ネタだとしても不愉快だわ

憲法に対する勘違いはいつになったら正されるんだ……（呆れ
権力者を規制するためのもんだぞ
憲法に人は平等って書いてあったらそれは
奴隷制とかの法律を作らせないためのものでしかない

言ってることは正しいからオレ個人は>1みたいな後輩でも敬語を使うんだけどまわりの連中が受け入れてくれなくていつの間にか上下が出来上がるんだよな。結局理想を実現しようとするなら同じ組織に所属しちゃ駄目で個人事業主なら割と>>1の理想に近づく。ただどちらが良いかはまだ結論が出てない

客でもない限り敬語じゃなくて丁寧語な
馬鹿丸出しの社会人エアプ

英語の敬語は階級差を表すものだから使い過ぎると使用人がご主人様に話しかけてるように見える
日本語の敬語は距離感を表す

※102
憲法は権力者を規制するためのものではなくて国のあり方を法にしたもの

敬語は、敬うためのものじゃなくて、波風たてないためのものなんだよなぁ

つまり1はプライドだけは高いってことで合ってる？

平等なのとリスペクトが無いのは全く別

>現代の普遍的価値観
現代にしか通じないことを普遍的と呼ぶのか

まあ俺も貧富の差をなくすために共産主義にすればと妄想したことある

こういう勘違い野郎を見ると最近は会社の採用試験が実務能力よりコミュ力を重視するって話も頷けるわな

考えが子供だ、人間として全て老若男女平等であるが、今回は人間性の平等ではなく人生経験の問題、・・・経験が自分より多く学ぶべき人には、うやまって接するべき、１、はたぶん一人で現場に出されたら何も出来ない、口だけ生意気な馬鹿にしか見てもらえないと思う。

先輩でもなんでもない同時期入社のバイトがうざい
上から目線のバブル世代のヒョロメガネ。ああいうのがキョロ充っていうんだろうな喋ってばかりのコミュ障発達。強そうな奴にはゴマすり弱そうなのには陰口

相手を君、自分を俺って言ってる時点でお門が知れる。

マジキチ速報案件

年下に敬語使う人は油断できない感がある

正論言ったところで人間性が正当に評価されるわけじゃないしな。面倒くさいから関わらないほうがいいで終わるなこいつ

フリーザは、あの部下に対しても丁寧な口調が「地」じゃなくて意識してのものだ、というところが立派なんだよ。

現実だと　うるせぇ！ボコッ！　やぞ

先輩から仕事を教わる（教わった）立場なんだからそら敬語でしょ。

先輩から仕事を教わる（教わった）立場なんだからそら敬語でしょ。

相手が敬意を受けるべき人間なら自然とそうなる
敬語を使えと言わないと使わないとしたら
自分が尊敬に値する人間かどうかを考えてみてはどうか

まあ仕事教えてもらえないだろうな。よって万年ド平社員。後輩にも抜かれる。まあその理論掲げて生きて行け。

敬う

社長にも同じこと言えたら、褒めてやるわｗ

煽り嘘松まとめ最近多いな

敬語って便利だと思うけどな
大嫌いな人間との距離を保てる

その憲法で認められてる組織内のルールや。って言ったらどうなるんだろう

ネットでイキってるだけの陰気なオタク