働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

>中堅で年収300万
きつそうな割に全然儲からんやん
ほんまか？

中堅で300万って絶望しかねーな
しかも休み週１！？

しかも日給月給制社保なしとかな

今資格持ちなら月収40万以上ばっかりだぞ
あとインフラ更新あるから政府次第だが仕事はずっとある
ただの単純労働は自動化進んでるから無くなるかもしれんけど

俺の義兄、32歳で500万行くか行かないかって言ってた
地方の高卒なら超勝ち組

ドカタはペーペーで２百万のやつも
ベテランで８百万稼ぐやつも貯金額は一緒w
使い切るからな

9-22時サビ残ナスなし300万前後のスーツ着たいだけの使い捨て社畜なら 作業着な社員がええかもな　結婚できんわ

ツレはスーツ社畜からガキできて作業着転職して2年目で年収500ちょい
9-18土日祝有給残業全支給ナス２ヶ月x年２

6雇ったろかバイトで　まず家から出よな
ドカタのほぼ自治体直下と土堀の違い
鳶大工電気工とかの違いわかってないやろ

需給バランスが調整されるだけやん
衰退とか意味わからん
高度経済成長はとっくにおわったんやし無駄に工事して延命するのさっさとやめてくれや

学生の時に時給良かったからバイトしたことあるけど若いうちにしかできない仕事だよな
俺がいた班はそんな乱暴な奴いなかったけど、ガキの時にやんちゃしてた奴らばっかりだからキレるとなにされるか分からない恐怖はあったわ

最後の動画ってなんでいちいち頭小突くんだろうな・・・
見ててすげーイラッとするわ

公共事業減らしまくって20年前に比べると今は半分程度しか残ってないんだよな
昔作った道路も耐久年数過ぎてる所多いし前の震災でも言われてたけど災害が起きた時手が足りなくなる

土方っていうか現場仕事に言える事だけど、独立しやすくていい
雇われじゃ安いけど一人親方でやれるなら若いうちは平均年収より高いくらいになるし
これから新築減ったらどうなるかわからんけど

大工やけど職人て1括りにされるのが1番辛い。
土方と比べてそんな重いの持たんし、あんま汚れないし、それなりに給料良いし。
でも傍から見たら汚物なんやろなぁ

日本人居なくね？

大工なら日当2万以上確定だし、今いる大工の半分以上は50過ぎの爺さんだからあと20年もすりゃ人手不足で日当あがるんだろうなー。

働いてねえテメエらよりは100倍偉いわ
土方の仕事やってみてから言えや。出来もしねえくせに暗い部屋でポチポチポチポチ。気持ち悪いマジに。
いい女抱いてみろやブサイク共が揃いも揃って。
おお〜気持ち悪い

舗装系と水門系やったけどどっちも公務員の上から目線に苛ついて辞めた。

働いてねえテメエらよりは100倍偉いわ
土方の仕事やってみてから言えや。出来もしねえくせに暗い部屋でポチポチポチポチ。気持ち悪いマジに。
いい女抱いてみろやブサイク共が揃いも揃って。
おお〜気持ち悪い

※19
数年ほどの観察と、現場行った感想。
IT土方…そういうプログラミングはもうある。
土方…そこはもう工事した&なぜ作る？
作家…何回焼き回しするの？

※11
まあ何回言われても理解出来ない奴って居るんだわ
これ何度も同じミスやってると思う作業の段取り間違えるとそれだけロスが発生するし手待ち時間が出来るこれは
職人が一番嫌う事やから注意されるのは仕方無いまあ手を出すのは良くないけどさ
昔監督やってた時に若い子が怒られて良く殴られてたから怒ってる人にやんわりと注意したけどその次の日から殴られてた子来なくなっててワロタ

>20 人間の行動は徐々に変化しても大差ない　数年〜数十年は同じ行動周期

IT土方-　数年前のほぼ同じだけど若干古いプログラミングでバグ出るから直して毎日50件

土方-　工事しても壊れるし、壊れるのも大事　年単位で作業工程組もか(ゼネコンから下)

作家-９割いらないというか娯楽の範囲だから趣味で勝手にやって　別の話

観察しても無駄　世の中の仕組みを親と働いている人から学ぼう

※19
でもお前労働階級で言えばド底辺じゃん

人のこと見てこうはなりたくないって見下す人格を直さないと、人生どう転んでもストレスを感じ続けるよ。

職人系なら悪くない
ただの肉体労働とは違う

1は自分の成長を仕事に見出せてるから
むしろどこ行っても、やっていけそう。

土方はきつくはないよ。休憩時間も多いし17時には仕事を強制終了させられるから
休憩時間なんて30度越えたら1時間に30分は取らされるはずだから、夏は実質労働時間が極めて短い
きついのは現場監督の方かな
自分のデスクワークに取りかかれるのが17時以降になるのが確定してるし。土方の方が17時過ぎたら自分の仕事を始められるのが遅くなって日にちを跨いじゃうから

土方はきつくはないよ。休憩時間も多いし17時には仕事を強制終了させられるから
休憩時間なんて30度越えたら1時間に30分は取らされるはずだから、夏は実質労働時間が極めて短い
きついのは現場監督の方かな
自分のデスクワークに取りかかれるのが17時以降になるのが確定してるし。土方の方が17時過ぎたら自分の仕事を始められるのが遅くなって日にちを跨いじゃうから

職人も入る会社による　3次4次しか受けれないとこならきつい
1次2次受けのまともな会社の一般的な職人の１現場1人区　2前後(地方小)-3前後(都心大)
４次とかまともに金もらえるわけないわな
リーマンも一緒　はねすぎて下請けはきついね

年金もらっても、食べてゆけない。生活保護をよしとしない。そんな人がどんどん増えそう。
土方は最後の頼みみたいになりそうだけど。

コンビニに来るドカタのイメージそのまんまだな

友達が土方だけど、頑丈で細かいこと気にしない性格なら幸せになれると思う。合わない人にはとことん合わないけど合う人には天職みたいよ。

3種類経験しましたが
職人仕事は日給制だからね
中抜けして病院に行けなくてあちこちボロボロ
これが辛かったかな

職人仕事の職種間でもヒエラルキーはあったりするしね
頭があまりいらない職人仕事は下に見られるよ

※34
頭がいらない仕事なんかないよ
職分とか立場の違いは明確にあるが
カーストみたいなヒエラルキーはどうかな、ないと言う人にはない、あると言う人にはあるって程度のもんだな

※34
頭があまりいらない仕事ってお前がやってそうなリーマンくらいだろｗ

土方が嫌われる理由教えたろか
頭悪い連中ばっかやから説明が下手滑舌が悪い総じて伝達力がとてつもなく低い
そして理解できずに聞き直すと更にワケわからん事を怒鳴りながら喚く
今の若い人間が一番嫌うことって理不尽やからマジで嫌われてる
甘えてるとか言うやつおるかも知らんが客観的な事実やからな
高卒やヤンキー崩れの価値観なんか既に通用せんのやで

今は子供のころから完全週休二日なのに
日曜のみ休みなんて出来ますかいな。

結局は職場の人間関係が一番ネック
タバコ酒ギャンブル女車の話以外は基本しないというか出来ない
他の話題を振っても本当に？？？な顔をされる
借金作って３０中盤から土方で頑張ってた時期あったが一線を越えないモラルのある中高生の集まりとしか言い様が無い
陰湿さは皆無だけど知的欲求が満たされなくてある程度の知識水準(知能ではなく知識ね彼らに足りないのは)を持った人間が参入すると絶望することになるよ
中高生時代のマインドで他人と話すことが出来ないと溶け込むのは難しい

こっちでは土方は日給８千円から、大工は１万円からってのがあった。
資格や経験や現場で違ってくるだろうが・・・
現場近くを通り掛かったとき、怒鳴られてる土方がいた。
クレーンを使った危険な作業だったのでしょうがないかもしれんが。

国内でカネが回る公共事業のほうが良いわな。
民主党時代の”ヒト”に回すより。

今は大卒土方も多いぞ

土方とかトラック運転手や若い人間に敬遠されているのは
労働環境や給料だけが原因じゃないよな
根本的に仕切っているベテラン勢の人間の質が悪い

体力だけでできる仕事ならそりゃ過酷だわな。ドカタと同じ環境で働いてても、技術の絡む専門性ある仕事してたら全然違うんだろうが。

最近は小さい会社でも大手のゼネコンに入るから、無茶はできん。
保険関係も絶対やし。時間も守られるし悪い仕事ではないよ。
昔は体力自慢の金稼ぎたい奴が多かったけど。

大声で喚きながら満員電車に乗り込んできて荷物を押し当てて場所取り始めた輩はニッカポッカはいてた。

金曜深夜のコンビニでアジア系の店員に喚き散らしてした土方のオッサンは発泡酒が買いたかったようだ。

いづれもほとんど粗暴犯のようなもので、常に社会に迷惑をかけ続けながら生きてきて生きていくのだと、とても疎ましいし、正直見下している。

知的水準や倫理観が低いというより、かろうじて意思疎通ができる別種の生物だと思っている。

イチの学習しないでやられたらやり返す姿勢いいなｗ

土方衰退も微妙だ。
中国人土方増えてるし

今、職人になっておけば、20年後は引く手あまたなんじゃないかと思う。年寄りばかりだし

同じ業界の者だが、、声デカいのは許してくれ。建物作るって音出さない様にしてもデカい音になるからさ。怒鳴ってでも一つ一つ確認しないと設計どおりに出来なかったり働いている人間の身の危険も多々でな。

見下すこと否定はしないけど、その底辺の力持ちがいなければ雨降ったり地震来てもある程度までとはいえしっかり守ってくれる建物を何年もどう維持するつもり？

会社によるんだろうけど、意外と金もってるのが意外だった

何で微糖なんだ？無糖じゃなくて？

稼げそうだと思うけど平均年収はそうでもない
あの年収帯で本当に酒ギャンブル女車が常識なら、勉強して他の業種に行けばもっと楽しく生きられる

> ・若い人を業界に
> 呼び込む為色々な活動を始めたようだが20年遅い

なんで呼び込む努力をしないといけないんだろ。
若者さん、へんな基準で働く場所を選ぶもんなんだな。
じゃあもう若い人は土方しなくていいんじゃね。
将来、土方やってくれる人が居なくなっても、そら若者さんおせいやろ。

米51
資格とったり昇進したり転職のための勉強時間を全て仕事に当ててるから金があるって感じ。
だから、土木や建築業界が長くても決まったことしかできない人が本当に多い。
A剤とB剤とC剤を混ぜて塗る、みたいな新しい材料が出てくるたびに現場は大混乱よ。

月収は高そうだけどボーナスとか無さそうなイメージ
退職金も無さそうだし
大きい会社に入れるかどうかだな

どの業界にも底辺なんかいるだろ。

※19ってリアル土方？
本気で怖い…なんか人間って生き物の卑しさを集めたよう

若い頃バイトしたことあるけど
世の中にあれほど多くの
住所不定の人がいるって初めて知ったよ>土建業界

今だけ特需、需要の先食いしてるからな
２年後には恐ろしいほどの建設不況が待ってるよ

住建はまだマシやろ

埼玉、戸建て建てまくりで儲かってるんやろなぁ
人がいないのか外国人が建ててるぞ

※56
※56がリアル土方でリアル煽りの真似をしている場合や、もっとしっかりした理由がある場合は別として、

そうでないなら、その煽り方はやめといた方が無難

※19自体、創作の可能性もある

建築業界は職種が細かくわかれてるから
仕事内容全然違うからな
大雑把にわけるだけでも電気、設備、建築の３つにわかれてそこからさらに細分化されてる
みんなのイメージの中のドカタは恐らく土木業者だろうけど

毎日やってると油断だけで初めて真の恐さを知ったりする場合もある
特に手持ち機械が頭部に触れると、それだけでムチ打ちやら下半身不随何かに遅れて掛かる場合があるから、博打感が半端無い仕事も多いんやで

家電とか消耗品は一定期間で壊れて
新しいのを買ってのサイクルやけど
建築物はそうはいかんもんな
リフォーム等で稼ぐのがせいぜい

俺が勤めた会社は全員キチガイ

※37
まさに的を突いている
怒鳴る側にとっては危険だからとまともなことを言うけど、いざ怒鳴って達成感を得ても怒鳴られる側にとっては恐怖でしかないし人間不信に陥る。

だから、そのような会社を避けようとしても今度は面接で怒鳴ることを隠すから安心しきってたところで萎縮してフェードアウトをしてしまう。

パニック障害持ってるから土木業界避けてるけど、実は土木業界でしたという会社も珍しくないから萎縮してしまうなら面接の時点で聞いたほうがいい。

そういうこと言うと甘えだとか叩くんだろうけど、この業界が異常なだけで他はそんなことしないから。

土木と職人を一緒にすんな
仕事に優劣など無いけどな

ニッカポッカ履いてるだけで勝手に職人だと自惚れているんだから一緒

土方は馬鹿でも出来るから未経験でも1万以上
大工は経験無いと使い物にならないから8千円からだな。

ただ10年後には給料は逆転してる。

バイトで世話になってた土方の現場責任者は臨機応変で頭の回転キレキレだったなー。テメ―はクソの役にもたたねーなって怒鳴られまくってショックだったが、事実だししゃーないわなｗ

俺も土方やってるけど話す方の説明力ない聞き手の理解力ないでカオスだぞ

イケメンが多いっていうよりは体使ってるから
顔とかも贅肉落ちててしまってるから格好良くみえるのが多いんだろうなぁ

土方じゃないけど山の木切ってもらうのに林業の業者に頼んだら一日中わけわかんない事で全力で怒鳴ってて
一緒に働いてた別会社の造園業のおっさん連中すらもドン引きしていた
頭打っておかしくなってるんじゃないかと恐怖した

土方の現場も昔に比べりゃ凄く気を使うようになったな、昔はおがくずだらけの所で煙草吸ったり昼飯の時にビール飲んでたりしたけど今は全く見ない。

今は結構、社会保険とか厚生年金とか入ってないとうるさいよ。あと、40で体壊して生活保護とかそんなやついねーわ。

給料の安い低いは親方次第だよ。発注側はそれなりに払っているからな。

土方やけど、【力持ちは身体を壊す】ではなく【力持ちの振りした軟弱者が身体を壊す】だから
自分の力量以上のことをやろうとするから身体を壊す
俺は力仕事をほぼやるけど、身体なぞ壊さん
それとタバコギャンブル女やらないし、飲み会とか行かない俺は余裕で生きてる
自分の身の回りが全てだと思い込むのはどうかと思う
ちなみにこっちではコーヒーはブラックが主流

※74
今時現場で煙草とかド田舎の土方くらいでしょ。
今じゃ中小のゼネコンの現場ですら、現場内禁煙だからね。
ギリギリ現場事務所等に喫煙所があるくらい。
マジでえげつないのは煙草吸う職人の車が近づいてきただけで煙草臭がパネェって苦情来たことある位だからなｗ

使い道のないバカを放り込んどくゴミ箱として、土方業界の果たす社会的貢献はバカに出来ない
ただ近年、そのゴミ箱のキャパシティは年々縮小していく一方であり
ゴミ箱からもあぶれたバカの数に比例して犯罪率が上がってきているのもまた事実
東京オリンピック後の土木需要が激減した時どうするかを、今から考えておかないとこの国マジで終わるぞ

イケメンは建設業界にマジで多い

こういう仕事はどれだけいい大学行っても、学生時代に経験するべき
俺は高校の夏休みとかの長期休みにしかやったことないけど、意外と肉体労働の爽快感ってのにハマる自分にびっくりした
県で一番の進学校に通ってたから、かなり現場としてはバカにしてたと思う
勉強ばっかりの奴がつとまるのか？とか何日で音を上げるか？とか
けど終わった時には「◯◯高生がこんなに根性あるとは思わなかった。頑張れよ。」ってみんな言ってくれた
40歳になっても未だに異次元の思い出みたいに心に残ってるよ

現場じゃなくて設計関係だけど残業終電とか当たり前
毎日じゃないし有給使って休めたりもするが
デスクワークだって腰痛めるし
ただ天気関係なく空調の効いたオフィスワークってのは利点

脳筋にしばかれ続けろ！

造園の植え込みの現場は機械が入らないので手掘り。
土方と言われると困るがほゞ共通する。
是はきついよ。

土方ってのを広く建築関係に当てるのやめて欲しい
俺は年に100以上の現場出入りしてるけどアイツらみたいな生活はしてないしもっと稼いでるしDQNではない
鳶職たちの生体には迷惑してる

コミ障のウィンカーを出さないドライバーが増えたのと
同じで現場でもあいさつ、気遣いの出来ない職人が増えた
自分はアルバイトだったが作業中に近所の人にあいさつ
、来てくれたクレーンさんの相手とかしてた

最初のころは言葉遣いが説明無し、命令口調でよくトラブってた、通行人に「はよ行けや」はヤバかった

※81の言うように経験しとくべきやろうな
農業もそうだが大昔から人間は肉体労働や職人仕事で生きてきたわけだしな
底辺とかゴミ箱とか言って切り捨てるカタワな大人にはならないだろう

建築系はマズイだろうが、インフラ系は基本的に大丈夫じゃないかな。

下の貼られてるの見たけど
あの程度は暴力じゃないよ
日常茶飯事とまでは言わんが
結構ある事だよ
思いっきり殴ってる訳でもないし
抑えてる方だと思うよ？

分類で言えば派遣の土方やってる
客によって変わるけど
解体工のときもあるし、コンクリートの打設工、運転工、設備の多能工・再生工、重機のオペ、最近はやってないが舗装工、溶接工も
客の要望と単価次第で請け負ってる
スペシャリストの職人目指すのもいいけど、色々現場で重宝される多能もいいよ
まず、仕事切れることはない。
特に最近は断るのが大変。コネ使って発注してくるから

うちは塗装業だが大手の建設現場に入る時は必ず講習があるしマンションなら入居者や管理人に配慮しなきゃならないし道路沿いなら通行人にも配慮しなきゃならない色々今は職人は粗暴さを顕になんかできないよ。現場でタバコなんてもってのほかだしね。人里はなれた鉄橋とか鉄塔とかだとそういう気を使わなくていいけどさ。
ただ最近の若いやつに苛立つのは言われたことだけしかせずに、それ終わったら何もせずぼーっと突っ立ってるやつが多いんだよね。先輩達がやってることを見て覚える気もないしわからないことを聞いてもこない。
聞きづらいのかもしれないがボーっと突っ立ってたってしょうがないだろ。学校じゃないんだからそいつに一日中付き添って手取り足取り教えてられないんだわ。

一日居たらなんぼの日当になるってだけで現場に居る奴と
「はやく仕事覚えよう」って気持ちがあって一日過ごすヤツの差は大きい。

>>米90
それは土方に来る子達だけじゃなくて全業種そんな感じと思う
今の若い子は個人差はあれど全体的に意欲の省エネ化が進んでる
やる気が無いわけではないんだよ
現実的に意欲的に行動してそれがきっちり利益に反映されるのかを無意識に判断してる
きっちり評価する体制ならそれ読み取って意欲的に動く賢さは持ってるよ
褒めろとか言う話ではなく、無気力な若い子達は本人達だけの責任ではなく、社会の停滞感を読み取ってる節がある
損して得とれとか若い内は苦労を買ってでもとか昔ほどそれらの費用対効果が今は無い現実は確かにあるだろう
ありきたりで陳腐な言い方をすれば「社会が悪い！」ｗ

上記まちがえました
米90ではなく米91宛て

※９０
口がついてるなら指示出せよ

※８１
貧乏バックパッカーと同じで４０になっても６０過ぎても
「そこらの平凡なホワイトカラー連中とは違う俺」
「底辺じゃないのに底辺に入っていける特殊な俺」
というクソみたいな自意識を持ち続ける事になるんだよなぁ

何が最近の若い奴はぼっーとつったってるだけだ。やることないかきいたら自分で考えろ。自分なりに考えて行動したら余計なことすんな。余計なことしないようにしてたらぼっーとつったってるだけ。上の世代が求めてるのは自分が考えてることや機械の構造仕組み、材料の名前性質使い方なんかの日常ではとうてい目にしない事柄を教わりもせず見もせずに一瞬で把握してくれる自分が楽するための金をうむ天才かいつでもストレス発散できるサンドバック兼時々都合よく優しくして自分が良い人間だと勘違いさせてくれる弟子のような奴隷だろ。
自分の今の地位だってどれだけ失敗して人に迷惑かけて守ってもらって築いてもらってる地位なのに、それを忘れて一回二回努力してたまたま成功したことが自分の全てで己の力で勝ち取ったと言わんばかりの顔してる。
その成功だって言われてやっただけの努力を自発的なものと頭の中で改変してる可能性さえある。

怒鳴る、怒るが多いのは、命の危険が超身近な職業だからだろうな

緊急と重要性の両方を、短時間でわからせなきゃいけないから
自ずと動物のしつけに近い方法になる
これは仕方ないと思う
それ以上のいじめや暴力はただの底辺だけども

※91
ぼーっと突っ立たせてるのはお前のやり方だろ
頭いい奴が使ったら若い奴もガンガン働くだろうな
優秀な機械買ったのに、扱えないで捨てるようなアホと一緒

学生時代、土方のバイトしたけど、優しいおっさんばっかりで楽しかったぞ。

※98
怒鳴らなければならない状況で満足しているなら、その業界の甘えだよ。
ちゃんとした会社なら怒鳴る以前に「どうすれば危険を最大限排除できるか」を考えて実践する。
それすらしないで単に動物の躾と同じにやるのは思考停止してる証拠。
若者がそんな怠慢な業界に行く分けない。

そもそもそんなに力仕事をしない
素人はすぐ自分で持とうとするけど職人は機械や道具を使う
辛いのは階段の登り降りとか寒さ暑さ

まあ嫌だよな
どんな理由であれ誰からも偉そうにして欲しくない

高校・大学時代にバイトでやってたな～。
毎日現金でもらえるので、助かったわ。
現場によって、または指示出す人により全然内容が違ってた。
方言がきつすぎて、何を言っているかわからんことなんかも非常に多かったな。
最悪だった仕事は、真夏のアスファルト舗装。死ぬかと思った。
最高は重機が来なくて労働時間３０分、ちょっと整理して終わり。
車・ギャンブルの話ばかりというのは正しい。

「カラダが資本」を地で行く仕事だからなぁ・・・。
運動神経体力無し＆腰痛持ちの俺からすれば、アホな政治家みたいな高給取りより、よっぽどまぶしく見えるわ。

同じ工事をしているとかいうアホいるけど、インフラは使ってる以上劣化して、更新しないと使えなくなるんだよ
あと、お前ら現場にいるのは全て土方と思っているかもしれんが、小さな現場でもゼネコンの高給取りも結構混じってるからね

よく「日本のインフラを支えているんだ！」って偉そうにしているけど感謝なんてすると思ってんの？
べつに勝手に死のうが世間は感謝するほど興味はない。
あるのは事件を起こしたときに「○○建設の作業員」という肩書きで報道されるときだけ

土方はまだまだ食いっぱぐれ無いだろ
これからも整備した設備だのインフラだの劣化して調整せなあかんし
重機の免許でも取れればもう無敵や

土方は怒鳴らないと下手すりゃ人が死ぬからな

顔面の筋肉締まってれば精悍には映るな。
デフォでイケメン度2割増しや
つーか十代二十代で顔面たれてる人達どうする気？

見下してる人は哀れに映る。
どれだけ拗らせてるのか、と
そんなに憎むような事されたの？まあ憎むのはともかく自己正当化は控えめにな

FXで月300
体使うか頭使うかです

建設業界とか詳しくないけど公共施設の修理や補修とかで全然いけるんやないか？