働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

いや、ほんとそんなに空気読めないで良く係長になれたな…
よっぽど優秀だったのかな

失敗だったけど実際に謝れれば許されるぞ
勇気いるけどな

ウチは基本的に役職＜社歴だけどな
だから途中で変わる事はない

こんなクズ実在しないよな？

役職上がって偉そうにしたり態度変わるのはツマラン人間だと思うわ
あと年下の部下にも敬語を使う方が色んなことが円滑に進むけどね

こんな>>1を昇進させる会社・・・あっ（察し）

退職したらまた敬語に戻るの？
会社内では上司でも、そこ以外では相手のほうが目上なんだよ？
そう考えたらどういう言葉遣いにしておくべきかくらい分かるでしょうに

社会人2年目くらいにいるよね
急に新人に態度でかくなるヤツｗ

まー謝罪する気があるだけマシだよな
周りがそうだったっつーのもあるし

実るほど頭を垂れる稲穂かな

こんな常識ない人間が社会に出てるわけないよ

しねよニート
ぼく　俺くん　とか気持ち悪いんだよ
現実を見ろ､しねよニート

表面上は許されるだろうけど心の中ではもう一生ちっせぇ男として残るぞ

こんな器のちっこい人が係長とか部下が可哀想

大体、年下の上司や、子会社からやって来たベテランを使う本体の若手は敬語よね。
「●●さーん、これ、お願いできますかー？」「どれくらいでできそうですかー？」とか。

正直タメ口のままで社内の様子を実況してほしかった

先生をお母さんとうっかり呼ぶ風にくずしていけ

わざわざ昼休みという設定でスレ立てるニートに草

敬語と敬称、若い内にやっても許される失敗の一つだ

この問題外国はどうなんだろ
合理的だから抵抗なく受け入れるのかな

主任と係長て同格でなかったっけ？

一番叩かれそうな会話をわざわざ抜き出してくる1さん流石っす

人間は機械じゃないんだから合理性とか言ってないでどう感じるかぐらいわかるでしょ…

※20
アメリカでも普通に目上に使っちゃいけない用法はあるぞ
なんか、日本語が特殊で複雑だから困るとか言う体の振りして、他の国にはこんなもの無いだろうとか思ってる奴らがいるけど、むしろ日本語の方が時制（現在進行形）の欠如など、欠点が多いんだぞ
「だから、ローカル言語で世界で普及しない」
英語は良くも悪くも大概のことはカバーできてるんだよ

官庁のキャリアだって、年上部下には敬語だよ

係長なんて偉くもなんともないだろ･･･
管理職扱いでもないんだしさあ
所詮グループリーダーとかその程度よ

役職としてもその程度なのに筋も通せないとなるとまあ距離おくわな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/12(火) 12:19:56.860 ID:J4hYpfVad.net
>>7
脳内じゃねーよ
昼休憩の今くらいしかスレ建てられないんだ

この頑張って設定考えた感

※26
使いやすくしておいた。
これで課長だろうが部長だろうがいくらでもこき下ろせるぞｗ

○○なんて偉くもなんともないだろ･･･
○○でもないんだしさあ
所詮○○とかその程度よ

コミュ障に社会人は難しい

【『役職』で対応を変える人】
という烙印押されるだろうな

※21
たいていの場合、係長は管理職で主任は熟練者を示す一般職
制度的な意味では係長は（管理職なので）労働組合に加入できないが、主任は労働組合に加入できる

そんなやつおらんやろ～

※24
アメリカ人て立場の上下が入れ替わった時、
元部下が目上の態度をとったりする？

基本的に全部低姿勢が正解

なぜなら、仕事上の立場は状況で簡単にひっくり返るから、
一時的に調子に乗ると立場が入れ替わった時に復讐される

これをわかってないやつ、マジで一定数いるから怖い

孫悟空定期

※28
ふーん
違いが分からないからそういう発想になるんだろうな

公務員なんだが、
年下の役職下の一年先に入った先輩()にタメ口きかれるんだけど、どうにかならんの？
公務員だからやっぱ非常識な人間が多いのかな

※30
係長は普通管理職じゃねーよ
管理職の定義と該当職確認してみろ

今までタメ口に話せるような関係を築けなかったのに、役職が上になった機会にやるってダサいを通り越して常識外れというしかない
そりゃ周りにも引かれまくるわ

嘘嘘松

立場が上だろうと下だろうと
相手を敬おうよ

日本で一番偉い立場の天皇陛下ですら、外では誰に対しても敬語だってのに・・・。

※36
別にどっちがお世話したわけでもないんならどっちでも悪いわけじゃねーよ
強いて言うならその程度って認識されてる状態なのに小さいことに気になってしまう自分じゃね

世話になった年上の人を「お前」呼ばわりはねーわ…
叩かれないと分からないって終わってる

この程度の馬鹿は係長止まり。

釣りとしか思えない
でもこんなの当たり前すぎてできないやついないと思ってた

そもそも、主任と係長でどっちが上かが分からん件。
俺の会社だと主任の方が上だし、会社によって違うのでは。

風通しの良い職場だから先輩にも基本タメ口だけど「おまえ」はないわ。育ち悪いな。

後輩でも部下でも年上には敬語使っておいたほうが良いぞ

普通は親しくなったら自然と砕けた口調になっていくのに
いきなり馴れ馴れしくするのが親しみやすいとか勘違いしてる人いるよね

ほんまニートとキッズは社会人ごっこ大好きやなぁ

プライベートで仲良くならんと敬語のままだな
というかむしろ距離を詰められたくないまである

イッチが後輩に抜かれるのが楽しみやな。

ぼく氏、入社して最初の研修をしてた部長が
敬語だったせいもあるのか、所長になった今でも
新入社員に敬語。
環境次第なんじゃない？

控えめに言って頭おかしい

そら多少上と下で差はつけるけど、社会人なら仕事関係の相手は基本敬語じゃないの…
自分の場合、年下・後輩・部下と三拍子揃ってても普通に敬語なんだけど

まだ改めてるから救いはあるがこうやってアドバイス貰わないとわからないってところがすげぇなｗ

※37
おまえさんは『係長』でググってみることをお勧めするよ…

※55
おおいに常識的だが世の中思っている以上に普通な人間は少ない

特に中小企業において「社内の管理職」と「労働基準法上の管理職」はまず一致しないよ

労働基準法の管理職は（一部抜粋すると）
「経営者と一体的な立場にあり、出退勤について厳格な規制を受けず、自己の勤務時間について自由裁量権を有する者」
社内における管理職は企業による
多くの企業では人事評価をする以上の役職を指す
（一部の企業では相互評価制とかあったりするけど、その場合はそれらをまとめて最初に承認、決裁する立場以上の人）
そういう意味では一般的には主任と係長だと係長の方が上ではある
ただ企業によっては係長は定期的に異動で人が変わるが主任はベテラン（あまり異動しない人）が就くので実質的に主任の方が発言権が大きい場合とか差はある

一部の人にしか分からない説明になるけど軍隊における軍曹と下士官みたいなもの

タメ口がフレンドリー（）とか痛い勘違いしてそう

脳内で一度も整理せず勢いで何でも言っちゃう系の調子乗りはまじアカンで…

非常識だとは思うけどきちんと謝るっていうならいいんじゃないの

こういう時って本性が出るよな
腹黒さとか人に対する想いとか…

部下の信頼によって自分の立場が決まる

最近の若い奴は言いたくないけど
最近、最低限の礼儀ってのおろそかにしてねーか？
いや、えらそなおっさんもそうだけどさ
たまにダッシュして殴りたくなる時あるよな？
それとももう当たり前になってしまったん？

じゃあこの女の先輩が先に課長になったらまた敬語に戻すの？例え役職、年齢、社歴の差があっても他人と接する時は丁寧に対応するのがベターじゃないかな？親しい間柄なら多少はフランクでも良いと思うけどあくまでもビジネスでのお付き合いだから弁えは持たないとね

年上の部下だろうが、年下の上司だろうが、或いは異性だろうが全部敬語の方が楽じゃない？

年齢、社歴、役職、どれか一つでも相手が上なら絶対敬語。全部下でも仲良いかつプライベートのときしかタメ語なんか使わん。

年上はパートだろうと能無しだろうと敬語しか使わんよ
社会人以前の問題
人として当たり前

こういう奴なら主任になった時点でタメ口になる、よって嘘末

全部うっそだぴょーん

またこいつか
ほんま、おもろない

同期や後輩ならタメ口はOKでも、
女性に「お前」はよほどプライベートで仲良くなきゃ
普通の会社では使わないよね
ましてや先輩にはありえないわ

2浪して入った大学に昔部活とかでよくしてやった後輩がいて俺より学年上なせいかタメ口だったんだが
明らかに俺の方が上であることを主張するようなタメ口でほんまイラっと来た

これ主任が女って書く必要あるか？
男主任だったら敬語だけど女主任だからタメ口にしてみたってことなのか

アホだけど素直そうだし
なんとか修正できるべ

女を「お前」呼ばわりって、仮に付き合っててもめちゃくちゃ嫌われて別れを考えられるパターンやんけ。
夫婦だとしても、妻を「お前」呼ばわりするような夫で夫婦円満ってイメージはまず無い。

こいつは、客先担当者が年下だったり若手だったらタメ口になるのかな

※57
無理矢理ひねり出したのがそれですか
pgr

※77
イメージ無いのはお前の思い込みで幾らでもあるぞ
夫婦に限らず忙しくてメンタル強い連中って、基本的に失言や暴言なんかで関係壊れないからな
失言や暴言が人間関係で比重が重い奴ほど基本的に暇人や
日々真っ当に忙しい人間に言葉遣いやハラスメントかどうかを考える暇なんかない
メンタルが弱い奴は基本的に上には行かれん

そこまで気にするなら、答えはわかるだろ。
ガキじゃあるまいし。

これでパワハラ、セクハラ言われても普通に通る事案だと思うが
まず男女関係なく「お前」はねぇよ
木にしないやつはそりゃそうだろうが、この場合引かれてんだろ？
気にしてんじゃん、相手
脳内会社いわれんのもしゃあないなこれじゃあ…

＞日々真っ当に忙しい人間に言葉遣いやハラスメントかどうかを考える暇なんかない
っていう思い込みのイメージ

つーかスゴイ大きな釣り針っすねｗ
こき使えばハラスメントとか考える暇ないで！ってことだろ？
架空の職場環境を考える遊びでも流行ってんの？

普通に真面目に謝ればすむ話なのに、
やたら何かを気にして躊躇してるのが意味不明

役職や年齢が下でも敬語使ってるわ
お友達でもなければ踏み込んで関わる気もないからな
定時過ぎりゃ街であっても会釈する程度だし
タメ口使いたがるやつって、その辺の容量が大きんだろうな
仕事以外でつきあう気があるってこったろ？
羨ましいね、煽り抜きで

常識の無さにドン引きしたが、指摘されて素直に謝罪しようとするところは有能だな。だから出世できたのかもしれん。

妄想するだけならただだから
給料上がんねーけどな

幾ら部下だからって「お前」はねぇわ。

友達じゃねぇんだぞ。

ぼくくんとか言われるとぼくなつ思い出しちゃうじゃん

お前呼びは絶対アカン！とはいわん
が、公の立場では絶対アカン

女先輩「え…」 ジュワ・・・

これやぞ

ニートの妄想を間に受けて議論するだけ無駄だぞ

女子連には気をつけろよ

いままで敬語だったのを止めたってのは
暗にもうお前という人間を敬う気は無いと言ってるようなもんだからな
立場的にそれで良いかもしれないがそう言われた相手の心象がよろしくないのは当然だろ

日曜日にスレ立てて結論が出たというのにまた聞くってどういうことだよ。

部下が自分飛び越えて出世したというのに腐らず祝ってくれる先輩と
出世したからって今まで世話になった先輩に上から目線かますボケナス
そらあきませんわ通りませんわ

社会経験ないニートか三流会社なのか。上司や先輩は立場が変わっても敬語が基本。俺もかつての上司が部下になったが敬語だよ。

役員クラスならまだ分かるけど係長程度で先輩にタメ口はなぁ
裏でいろいろ言われて昇進ストップだな

女は一生懸命人をヘルプしても一生係長以下止まりで、こんな無能は出世するんだから先輩もやってられんよな。

イヤな奴のテンプレｗ

タメ口はなぁ・・・
年の差がその組織にいる年数の10%以下にならんと
ムリやわ。
人懐っこいキャラなら2～3年で移行しても可愛がられるけどな。

二人称が大問題やろ。
年上にお前呼びなんて一生かかってもムリ。

ガイジｗ

急に口調が変ればびっくりするし
当然、コイツ何なのになる
でも相手の方が精神的な大人だから言わない

これが仮に後輩で年下の女だとしても「お前」呼ばわりは無いわ

普段は何かと「俺の方が年上なのに」とか言ってた奴が役職についた途端、先輩を呼び捨てにし出した時はアホなんじゃないかなと思った

どんな会社だよ…

この微妙にリアル屑感が…
いきなり態度変える奴とかまじで印象悪すぎる

これで、女先輩が課長になったらどうなるか見物だなｗ

転勤出世してきた後輩に「今後は俺らもあいつに敬語使わなきゃなw」って言い合ってたけど半分くらいほんとに実践してる状態で俺もどうしていいのか困ってる
本人は「やめてくださいよマジで」って泣きそう

調子こいたボンクラきもい

発想が馬鹿学生だな・・・

馬鹿だけど素直だな

先輩に対する言葉遣いは変えちゃダメだけど、それより、たかが係長になったくらいで偉そうにしようと思う発想が貧し過ぎるわw

こんなこといちいち考えるほうが面倒くさい
上司も部下も先輩も後輩も新入社員も全部敬語や

普通に考えて、年上、先輩、上司には敬語だろ・・・
ちょっとでも敬う理由がある人には敬語を使う

いくら自分が立場上でも年上かつ先輩にタメ口はないなあ。
ブルーカラーだったら上下の別なくタメ口当たり前な会社もあると思うけど。

＞１５
語尾伸ばすなよバカっぽい。ガキじゃねーんだからよ。社会人だろうがよ

これ典型的なマニュアル人間だろ