働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

訴訟になってたらどうなってたんでしょうねぇ

彼らは実力あるんだからオリジナルで勝負すればよかったんだよ。
版元の顔に泥塗るようなことすれば当然そうなる。同人みたいなアングラでも筋は通さないと。

アレはパロディとかじゃなく、完全に海賊版だったからな
規模とかの問題じゃない
怒られて当たり前だ

鮮人は諸悪の根源

だよね。版権元が損害賠償請求裁判おこしてないのなら、
めっちゃ優しいじゃん。

なんか知らんがいちいち偉そうだなこいつ
知ってほしいなら最初から詳細書けばいいだろ

まあ今も元気に活動してるんだし
いいじゃない

見逃してもらってるだけって常々思っとかなきゃねぇ
DOAの件で反発してた同人作家達は完全に泥棒の思考だったし弁えなきゃ

悪態吐いた事にも何もしなかったなら相当優しいわな
今も活動できているのが自分の力とか思っているのかね

4万枚はやりすぎやなw

普通なら差し止めた上に賠償金だが
温情貰いまくってるやん

機材の没収までするべきだったのだろう

ワンフェスなんかはちゃんと版権元に許可取ってるけど同人誌は甘いよな
まあエロ同人じゃ許可貰えんだろうけどｗ

あんまりでかい商売を放置したんじゃ真面目に版権料払って商売してる関連他社が馬鹿みたいだしな

そもそもジョジョネタばっかりで普通につまらんかった。

この程度の二次創作ならソシャゲにゃあふれてそうだが
ダメなんだな

いい加減法整備しないと

コミケはガチでヤクザのしのぎだからな

アクアスタイルなら暴言吐いてもおかしくはないな

能力はあるのに問題がある作家とかって多くない?

二次創作なんて版元のお目溢しで成立しているのを忘れている阿呆が多すぎる
酷いのになるの俺達が原作の人気を支えてやってるんだから感謝しろとか言い出すからな

13年前というところに驚く
まだコミケ行ってた頃だわ

同人の二次創作だとカードキャプターさくらの漫画をコラージュして物語を作ってた奴が作者直々に販売中止を言われて止めたケースとかあったな

企業も同人に流れてて経済的にも悪影響

売れなかったまでも、それだけ製作したなら金があったんだな
税金はどうなっているのか知らないけど

せいぜい2000枚とかイベントで売り上げてるレベルだったらおめこぼしして貰えてただろうけど万単位を店舗販売は見逃せないだろ
でも損賠賠償請求ないし既存流通作品は在庫限り容認とか温情対応だぞ

なぜおまえらはオリジナル作品を買ってやらないのか

昔話すんな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/02(木) 16:57:24.233 ID:isHCJBzla.net
10年以上前の話を急に振って何を言いたいのか分からんアスペスレ


ほんこれ。
あれだろ。えらくリアルなキテレツやアンパンマンがスパロボみたいに殴り合うやつだろ。

あずまんが大王の同人グッズで揉め事あったの思い出した
ねここねこの置物がパクリだって話

※3
海賊版なわけはないだろ…ただの著作権侵害だ

そもそも全員アウトだろ。
しょっぴけ

マリグナと思ったらやっぱりマリグナだった
ただ当時の勢いすごかったよなこれ

周りのサークルやイベントの人達が「やりすぎは良くないよ」って注意してくれていたのに、それを「嫉妬乙wwwww」って言って斬り捨てていたんだよな

すごいおもしろいものがたりを妄想するネットの人達が
アウトプットが苦手な為に作品を発表出来ないように
オリジナル出来ない奴はオリジナル出来ないっていう点で
所詮妄想遊びしてるだけで創作者ではないんですよ

同人レベルではなくて商業レベルならしゃーない

6
ふだん知ったかぶりしている知恵遅れほど
自分が全く知らない話題をふられるとこうやって逆ギレするんだって聞いたことがある
つまり……あ（察し

知ってる
で？

その問題以前にRPGも出してたとはいえ、今なんかもうすっかり冷え込んだローグライクゲーの作り手として希少な存在だからな

動画見たけど寒すぎる・・・
何かどっかの中学生が描いた黒歴史ノート見てる気分

今も昔も糞同人ゴロ屋は存在してるからな

まあ、この騒ぎで知名度がより上がって某企業から多額の資金提供をしてもらい年商うん十億の会社になったわけで、結果的に成功したという

今はオリジナルでいい作品多いしそっちのほうが儲けれそう

マリグナは出た当初は当時の動画作成の流行りの中でノリと勢いで作られててて受けたけど拡充する中で狙いすぎてくっそ寒いものにになってたからなぁ

二次創作なら当然だろ
立場をわきまえろとしか

コメントで「技術はあるのに・・」ってあったけど、技術なんてのはぶっちゃけ金でどーにでもなるから価値は低いよ。
使うキャラの設定とか知名度とかそっちのほうが何倍も価値がある。そこを他所から全部持ってくるのはアカンわ。

同人とか1000本でもヒットの類なのに、4万本とか無茶苦茶やな

オリジナルだと一番得難い知名度ブーストが最初からかかるからな。端からオリジナルを作る気が無い商業同人屋は糞

作り手の人間性はどうあれ
マリグナが面白かったのは青春の思い出だよ

税金納めてね〜カスしかいない定期。
国が本気なら、出口で売り上げに応じた確定申告のやり方教えてるわ

昔エロ同人作家が移動めんどいから運転手雇おうかな
とか言ってたから儲かる奴はいるんだろうな
商業作家はやってられないだろうけど

今見ると確かにくっそ寒いわ

>>30だが、4万枚のディスク代＋α程度なので500万も行かない。違約金とかもなかったそうだし、版権元もディスク破棄で賠償は求めない、だったし。
確か愚痴ってた内容で、損失は大したことないが4万枚分の売り上げがーって言ってたから実質無傷に近かった様子。

マリグナって結局どこの版権がキレたのかも謎なんだよね
むしろ本当に苦情があったのか？円盤作ってたのか？と非常に怪しい
ネットてもめちゃめちゃ出回ってたし円盤が売れるとも思えなかったし、単純に完成できず言い訳だったんじゃね？

マリグナはなあ
スパロボ風はいいんだが、実は全然スパロボ知らないんじゃないかって出来だったなあ

何かと思ったらマリグナか懐かしい
マリグナ自体は有名な方だったと思うがそんな事になってたんだな

ファン活動の域超えたら、そりゃ叱られるわ

何かと思ったらマリグナか懐かしい
マリグナ自体は有名な方だったと思うがそんな事になってたんだな

逆にオリジナルで稼いでる奴はなんでアンダーグラウンドのままなんだろう
やっぱプロになるより同人の方が儲かるのか？

おふざけ、フラッシュの全盛期で最高の時代だったな

※59
今のご時世広告も出版も個人で簡単にできるし
プロだと書きたいもの描けなかったり、締め切りとかのしがらみも増えるし
プロでやっていくことのメリットって逆にあまりないんじゃないかな

２～３百万の金の貸し借り、踏み倒しは当然みたいなサークルも当時はあったらしいからなー。
今思えば、同人ヤクザといわれても仕方ないとこはあるな。

かといって、締め切りがねーと、
全然作品つくれねーじゃんｗ
冨樫みたいに

お前たち、強くなりたいかー？


つ、強くなりたいでーす


よく言った、俺が強くしてやる！

13年前っつったらやっぱショップ委託全盛なんだたっけネットショップもそれほどまだ強くない頃だもんな

今更かよ

そのアクアスタイルも、不思議の幻想郷でPS4アワードを取ると言うね
元々開発力はあったんやろな

なお今は世界規模で東方の二次創作物を売り上げており、当時のダメージはカスほども残ってない模様

コメ欄見ると事情知ってるくっさいキモオタが多いな


やっぱアフィブログでくっさい精神年齢の低いキモオタのオッサンが見てるんだな

お盆に煽ることしかできないとは可哀相な子やね

人間性はカスだけどそれ以外にステ振りしたんやろなぁ

二次創作は基本グレーゾーンってのを忘れちゃいけないわな
著作者のお目こぼしであったり、面倒ゆえの放置であったりで
許しを得ていると言うより見逃されているというのが正しい
東方みたく著作者公認ともなれば別だが大手を振ってやるもんじゃない
同人を商売にしたらいつ摘発されても文句言えないんだから

ニコニコでガンダム配信してるひとか

10年くらい前、小規模だけど
夢小説の本やイラスト本を販売するイベント開くと言って、開催者の成人女から夢界隈に募集かかったが

・夢イベって恐らくほぼ前例なかったから質問が殺到し音信不通になる
・参加料の話もあったので振り込まないよう注意喚起のまとめが作られる
・主催者がサークル参加やネット販売経験なし、他のイベントへのスタッフ経験なしが発覚
・会場確保済みと書いてあるのがウソだと発覚

・本人はコスプレイヤー(ウィッグ被るだけの初歩的なやつ)で、コスプレ合わせでも「すっぴん禁止」と最初に説明が書かれているグループに、当日参加で入ろうとして拒否された地雷と発覚
・サブブログが身内によって晒されて、忙しいと書きながら別のイベントに遊びに行って収穫物をブログに書いていた事が発覚

・過去に夢小説キャラトランプ作成企画をやって、それも主催で絵を募集したきり音信不通が発覚
・夢イベント中止

とかあったわ
ウソと逃亡だらけの最低の主催者だった
主催者擁護してた主催者の友達のハンドルネームの漢字に色が複数入ってて「信号機」と呼ばれてたな

やっぱり版元から許可を取ってるガレージキットがナンバーワン

※46
金でどうにでもなるって…資本主義の中でその金を集めるのがどんだけ大変かわかってるのか？
まあ世間知らずの夏厨さんは宿題でもやってなさいよ

なおスパロボスタッフは「やめとけよ〜(良いぞwwやれやれww」って感じだった模様

あんま覚えてないけど、確かにマリグナって言葉に聞き覚えがあるわ

人のふんどしで相撲を取ってるのが悪い

今の同人共は酷いもんな
特にファンティアとか
ＭＭＤモデルの規約に金銭絡み避けろって書いてあんだろうが
改変した程度で商売すんな
実際権利者に通報したら即潰れてて笑ったが

東方のあいつか
なんでCS機でこんなん出てんだと思ったらこういうやつだったのね

脱税販売会だしな

一方虐待されてた娘をなでなでするゲームで億単位を稼いだ猛者もいる模様
何が流行るかわからん辺り日本に残された最後のフロンティア

懐かしい作品だなｗ
急に消えたと思ったら、そんなことが起きていたとは・・・
当時、その手のパロディものがもの凄く流行ってたからなぁ・・・

全く関係ないが、丁度この頃、「スキージャンプペア」なんてのがあったことを思い出したわｗ

うっすら覚えてるわ
くっそ寒いアンパンマンの動画やったっけ
あんなん金を出して買う奴いるんだと思ってたけどブームなんてそんなもんか

こいつらドン引きするレベルの屑なんだよね

※50
売上にもよるけど、確定申告しないといけないケースもあるよ。儲けてる奴らは憤慨してたけど、億単位でカネが動くイベントで今まで課税対象にならなかったのが異常だっただけ。配布なんて詭弁もいいとこだ。

素材流用だから真っ黒なんだよなぁ

二次創作の生殺与奪権は常に一次創作側が握ってるんだから
それが嫌ならオリジナルでやらないとな

マリグナか？と思ったらマリグナだった。
最初はAfter Effectsの練習のために始めたネタムービーがえらいネットで話題になってそっから結果として狂い始めたんだよな

これは定期的に拡散するべき内容だな
二次創作してる側は、あくまで一次側が慈悲で黙認してくれてるだけ
コミケの規模が何十万人になろうがそれは変わらない事実

おーまじか。関わらんでよかった

本家と同じジャンルはやっちゃダメでしょ

同人イベントとか税務署もブース出したらいいね。

規模がおおきすぎたんだろうねよくわからんけど
都市伝説版ドラえもんの最終回みたいなものを感じる

>>94
何も知らないアホ
税務署は同人に対してお目溢しなんて一切してないから

今でも東方で不思議のダンジョンのパクリゲー作ってPS4で売ってるんだから笑うわ

同人は税務署にとっていいお客さんだぞ
印刷会社調べればどれだけ刷ってるかわかるから
部数がある程度多いところには声がかかる
個人出版の扱いになるらしい

あれを見て恥ずかしくならないメンタルの強さが欲しい。ましてや金を出して買うなんて

他人様のふんどし勝手にパクった挙句うんこ塗りたくってそれを見せものにしてるのを誇りにすら思ってるんだからこの業界は救えない
表現の自由を盾に出来るほど立派ならせめてオリジナルでやればいい

スパロボが失った物ユーザーが欲しかった物詰め合わせセットだったからなぁ

6000万損したとかなってるけど、それ売り上げの話で、
製作費が6000万なわけじゃないだろ。

二次創作販売は黒だってのを認識して販売しろよな、いつ版権元に止められても仕方ないんだからよ

コミケは今やヤクザの重要なシノギ。
版権元は以前より神経質になっている。

同人のフリした商売人だろ。だから、関係者に密告されて版権元にバレた。純粋に同人でやるなら、そんな大量部数作らないし、もっとこっそりやる。本気で好きなら版権元に事前に頼んで分け前上げるから売っていいよね、の話を通すはず。犯罪者はとりしまれ。たぶん％在％日の犯罪。韓国のアニメもゲームもことごとくパクリ。よく恥知らずにやれるもんだと飽きれる。

このクソどもに任天堂はソフト供給を許可しているという事実
クソ同士惹かれ合うものがあるんだろうな

キテの奇妙な冒険～サンバイザーは砕けない～のとこだろ

下手にうますぎたんだよ

2次創作に頼るから悪い

訴訟されんかっただけ優しいだろ

※103
黒じゃない。いつ黒になってもおかしくない灰色だ。

どこかと思ったらAQUASTYLEか
なんか最近は妙に任天堂に傾倒しててPSこき下ろしてたっけな
おかしいのは昔からだったか

ホワイトキャンバスが元気だった頃だな

行状を改めたかと思ったら今も元気で
散々世話になったPS陣営をディスりつつ唐突な任天堂持ち上げを始める屑っぷり
人の性根は簡単に変わらないって事

>マリグナントバリエーション
リアルアンパンマンやキテレツやマッチョドラえもんがジョジョ風味のギャグやバトル奴な
センスはともかく手間はすごいよな
技術のある高校生が作ってたのかと思ったら違うのか
どうやってヤクザってわかんの？

店頭で見本PV流してたの見た覚えあるわ。

そもそも二次創作自体がお目こぼししてもらってる訳だし、しょうがないね

アクアスタイルのマリグナか。
経緯は知ってたけど数までは知らんかったな。

なんかドラえもんでも似たような事件なかったっけ？

その後大成功してるよねこの人

技術力もかなり高いし、やっぱ成功する人はスレスレを狙うもんなんだな

まあルールを破らないだけの無能がのさばるよりマシか

コミケ運営は一回絞られないと

ヤクザのしのぎになってしまった現状　見直さないとダメかもね

まぁ技量はあったけど結局他人の褌だったしなぁ

この程度で技術力が高いと言ってるやつバカ過ぎて話にならん
まぁスマホゲーみたいな低技術で儲けられる日本のクリエイター共ばっかだからこんなもんでも技術力が高いとか思うんだろうな
ゴミすぎて話にならねぇよ

※124
何にそんなに切れてんだ無能

※124
でもお前は何もできないクズじゃん？

※110
完全に黒だよ　ただ単に見逃されてる部分があるだけ

※124
さっそく現れたルールを破らないだけの無能
ルールを破ってないというのは希望的観測だが

世の中には権利をたくさん持っても技術がないかやる気がないかで死蔵している大企業もあるしなーどこの企業とはいわんが

ああ
ニワカが通ぶれる作品ね

有能な屑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能な真面坊
資本主義の残酷な一例だね

「儲けが5000万超えると大手が参入してくるから、程々の所で儲けるのが一番安定する」
って、会社やってた親戚の叔父さんが言ってた。
とても納得できる言葉だったわ。

※106
ソモソモ任天堂自体が会津小鉄会の舎(ry

ルール破らなきゃまともに物作れないと考えてる無能馬鹿がイキってて草生えますよ

同人買うやつらはこういう理解がないからな
ただの嫉妬だと思ってそう

※131
大手に頭しばかれてる時点で無能オブ無能やぞ

113
こんなとこにまでゲハ虫湧いてくるのかよ気持ちわりー

最近知ったことを語りたがってるあたりほんまキッズやな

　　
スレ主って噂話を書き込んでいるだけのザコなのに
なんでこんなに偉そうで口の利き方もナマイキなの？
元いじめられっ子？？？
　　

マリグナくっそ懐かしい

著作権を無視してる時点でクズだよな。

二次同人ごろって他人の褌ですもうをとる挙句脱税しまくりだから嫌い。しかもそれでいいわけが「趣味だから」「利益求めてない」とか言い出す始末。

ほんと技術はあるよね。中身がなくて技術力だけだと
こんなひどいものになるんだと実感した。バンナムみたい。
もし、オリジナルだったら今頃FGOのように成長したかもしれないのに。

クラシックの曲盗むのOKなのホント笑えるｗ

マリグナを作ったところがスパロボの開発元っていうならともかく、マリグナ自体もスパロボのパクリみたいなもんなのに、版権がどうとかいって権利を主張してるのが笑えた
まさに目糞鼻糞を笑う　同じ穴の狢

動画見たら知ってる作品だったわ
スパロボ好きな兄貴がなんか見せてくれた

動画みたけどおもしろさがわからない

消費者的にあ銀魂でスパロボパロやればおｋだが、媒体がちゃうねんな
サルにいさんが出て来るようなアナザーワールドのパロディゲームのジャンルって意外にも無いんやなまだ
ゼノギアスの２部補間でもええな
スマブラですら最強法務部総出やろからな
ゲームの場合はソース作った奴がどっかの外人で行方不明とか専用ハード機のニーモニックコードがロストテクノロジーとかってのもあんねんな
パロディ消費者的には著作人格権（）はラスボスなや最近は人権に厳しい社会やし、しゃーないな
ガラの悪い客層や競合が多いエンタメビジネスで食っていくってのは大変やな

かなり前に女の同人作家が億稼いだけど
申告をすくなく申告して脱税で捕まったのあったよな
パク同人で脱税とかまだ同人やってるのかな？
当時は夏冬には壁サークルで新刊とグッツがセットになったのとかよく売れてたな～

今のキモオタの思考は大体こんな感じだな

観客的にはエンタメは無法無謀であるほど面白いがね

うーん最後の動画見たけど、これを商業規模レベルでやったらアウトだわな・・・・・・・・・ＪＫ

作品としては高レベルなバカで面白いけどさ・・・

なんだかんだ成功してる勝ち組なんだろうなと思う
個人的には癪だけれども

東方系のキャラ使って「レッツ、メルトダウン！」とか電波ソングのＣＤ販売する予定だったのに
予言のごとく見事に３１１起きてとてもそんな電波ソング売れるような状態じゃなくなって台無しになったIOSYSとか今どうしてんだろ
予言力ぱねえ

まあ当時は面白かったさ。それと本人の性格はさて置き、せっかく作ったもんが世に出せないってのは悔しいわな
だからこそ事前に許可取っておくか、作品出す事だけ考えたら商売にせずにアングラで細々やるべきだったんだよ
それとなんのかんので作品楽しみにしてる人にとっても痛いしね。しかもハイスコアガールみたいに同人・商業問わずにやらかしたりするから本当困る

絵とセリフ差し替えただけのスパロボの何が面白いのか当時も全く分からんかった
ただの海賊版って言には納得しかない

面白かったなぁ
ニコ動探せば発禁になったやつあるで
全然ファイナルちゃうかったけど

面白かったなぁ
ニコ動探せば発禁になったやつあるで
全然ファイナルちゃうかったけど

※155
ショップ在庫分は捌けてるんだから夜に出てるやろ…
それにハイスコアガールのやらかしに作者の責任どんだけあると思ってんの？
メチャクチャだよお前のいってる事

売れれば正義とは言わんが
この手の話に消費者側が腹をたてても仕方がないだろう。
権利基以外が取れる対抗手段は不買以外ない。

まあ、実のところ二次創作を守ろうと国で検討されたことがあるそうです。
が、線引きをしてしまうとその自由性を失ってしまうとして取りやめてしまったとか。

で、企業のお目こぼしで機能している同人活動なのですが、マリグナのようにやり過ぎればアウト! となるわけですねぇ>

マリグナは売り上げはもちろんですが、いろんな所から怒られそうな作りでしたからね。

さまざまな版権元が集まって話し合いの結果、ああいうことになったのかも。クレームを入れた版権元が不明なのもそういうことかもしれません。

もしかしたら逆にこれで製作者を守ったのかもしれませんね。
版権元ひとつ訴えられても問題なのに、多数訴えられたら身を滅ぼしそうですw

販売じゃなくて頒布と称する茶番
それで商業規模の売上とか完全に隠れ蓑にしてるだけじゃんｗ
パチ屋の三店方式を笑えないぞ

それレベルの販売中止案件でも出たのかと思ったけどそうじゃないのか

「俺らが宣伝になってるのに」
「俺らの影響で元ネタを買った人もいる」
「今流行の最先端にいるネットの俺らを利用しないなんてメーカーは時代の流れを見れてない」

何様だよってのがいるよな

二次創作の無許可販売ができるのは版元様のご好意だからな。版元様がダメって言ったらそら終わりよ

前提として本来なら同人はオリジナル以外アウト
版権元が黙認してるだけなんだから本格的なレベルで商売しようとしたらストップをかけられてもおかしくない
仮に裁判になったら1部しか売れてませんなんてサークルだろうとほぼ確実に負ける

※124
2000年初期のアスキーアートやFLASH黄金時代の糞フラッシュでげらげら笑ってる中ではクオリティは高い方だった

今はふしげん作ってるとこだな
あれだけの作り込み、そらアンパンマンとかで無許可でやりゃ怒られるだろとしか
反省したのかふしげんはZUNとチュン両方に許可貰ってるしなあ

やっぱりお前ら知らねーか！知識多彩なオレが教えてやるよ！な態度のほうが気になった

この手の奴や顧客になってる奴って冗談抜きで「窃盗やってもばれて前科付かなければ法的に違法性は無い。グレーゾーン」って思ってて怖いよ。

キックバック渡して皆仲良くすればいいのに

東方へジャンル変更もなにもマリグナ作る前から東方サークルとして1回目から例大祭に参加してるんだよなぁ…（困惑）
>>1も当時を知らないキッズなのがよくわかるわw

※164
同人の上がりは課税対象、行政からしたら同人活動は立派な経済行為として認定されてる。もう配布なんて詭弁でしかないよねｗ

懐かしい
差し止めた版権元はアンパン説が濃厚だったな

懐かしいな。
アンパンマンが挫折する展開にすると、版権を盾に潰しに来るのは有名。
複数の事例がある。

＞10年以上前の話を急に振って何を言いたいのか分からんアスペスレ
ほんとこれｗｗｗ

(´･ω･`)実はこの話、別に版権元から差止めは食らっていないんだよ。サークル主も悪態も付いてないしな。尾ひれがつくのは仕方ないが、根拠もなにもない、噂話の妄想を広げて楽しいか？