働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

模倣犯でるかもな

「初手大爆発」
「煙が充満した時点でほぼアウト」
「窓開けても火災と煙の充満を助長する可能性高い」
「地面が舗装されてた場合、熟年者や女性が上半身から落ちると致命傷の可能性もあり」

こんなん常日ごろから訓練してなきゃ対応不可能だわ。

ガテン系公務員で降下訓練でもやってないかぎり、素人がためらわずに窓から順番にどんどん飛び出すとか無理だから。

でも2階でも3階でも飛び降りた方が助かる

近くの業者が脚立もって助けに行ったのはなかなか出来ないよな

運良く助かった人でも重度の火傷で見た目が完全に変わっちゃった人もいるからほんと地獄だな・・・

煙の中を移動する時は息を止めろ
習わなかったか？

不意打ち15秒でベランダから飛び降りれるってもう無理だよ
ヤバいと思ったらもう一酸化炭素中毒で行動不能とかこんなもんどうしようもないやろ

ほんの数分で中の温度が数百度になってるからな
そのまえに一酸化炭素で意識失って終了だけど
助かった人は運が良かった
後遺症が残るだろうけど

らせん階段の反対側に非常階段があったらなぁ
有毒ガスが溜まってる上に行くよりは助かってたんじゃないだろうか

放火1分後には全員異変には気付いていただろうが1Ｆが燃えてるので下に降りることはできず、上にいくか飛び降りるかの選択しかないうえに判断が遅れても死
もし2～3Ｆに居たのが全員警察官や消防隊員でも10数人は死んでたと思う

火事で一番怖いのは煙だよ
焚き火とかBBQしてけむいってレベルじゃない、吸ったら意識飛ぶ
3階の20人は多分火傷無しできれいな状態だと思うよ

建物の2階から外見てみりゃわかるよな
訓練なりなんなりで慣れてる人間でもない限り平時のテンションからいきなり短時間で覚悟決めて飛べって言われても無理すぎる

ボヤから火事じゃなくて
爆炎きっかけだから普通の火災対策が通じない

今回は犠牲になった人が運悪かったんじゃなく、あんな状況で助かった人が運良かったっていう事件だと思うよ

ガソリンじゃなく普通の出火だったら屋上行ってれば
助かったんだろうなあ
二階から飛び降りる時間もあっただろうし

あれだけの人数が犠牲になって、軽症者も少ないんだから、逃げられるとか言う状況じゃなかったんだろうなぁ

デブのニートが自分が出来もしない事を他人に「やれ」「やれる」と説教してるレス見ると心底気が滅入るわ

＞じゃあ消防法がアカンやん

馬鹿かコイツ

消防法は失火から来る普通の火事を想定したモノで、
通常火災なら十分な規定になっている

今回のは爆破テロだよ
これに耐えるなんて軍事基地でもなけりゃ無理だわ

NHKで逃げられた人がインタビュしてた

2階にいて、火事だ！って言われてすぐヤバイ黒い煙きたからベランダでて飛び降りたとか言ってた
他の人はどういう判断してたんだろ

予想以上にひどかった。
ここまでかよ。

アメリカやらロシア辺りのガソリンで燃やそうとして爆発する映像はいくつかあるから探して見てみるといい。
たぶん10～20㍑以内で人が吹っ飛ぶ爆発が起きている。

これ40㍑
撒いてすぐに火を付けたから本人は生きている。
もっと気化してからだったら本人も即死。

だから部外者を侵入させちゃいかんのよね
セキュリティちゃんとやっとけっていう話

最初の爆発で空気の通り道が出来る筈。その次は黒煙では無く勢いの強い炎が2階の天井を炙るはずなのだが、黒煙は3階の話かな。とにかく初期の黒煙は温度は比較的低く一酸化炭素濃度はかなり高いはずなので吸うと即死だ。

階段室屋上退避隊19名の先頭の不覚悟が残り18名の生死を分けたと思う。被の燃え上がりかたには爆燃後も緩急があり、冗談では無く息遣いを考えて生存チャンスを増やすべき。無理筋なのはらせん階段より遠い側とか、爆燃で大打撲を受ける、無酸素の熱気に圧倒されるなど、これらの人はその後燃やされたグループと重なるだろう。一酸化炭素中毒からは逃げられる筈なので頑張ろう！

※22
滋賀県での防災訓練で倒れていなかったか？

※20
20秒以内に逃げたんと違うか？推定1分で全館死地になるはず

これを機に、あのカッコつけだけの吹き抜けとか螺旋階段が撲滅されますように
建築業者におだてられたバカ経営者がホルホルしながら新築物件に吹き抜けとか螺旋階段をつけたがるが、こういう危険があるわけで・・・
普通の階段に放火扉があれば、ほんの数分でも時間が稼げるし、外階段があればなおベスト

いや、これ１０リットルらしいじゃん
30リットル残ってたってさ

※27
アホかお前
テロ前提に建物作るかってーの

そろそろガソリンに点火したら燃焼ではなく爆発になることをいい加減学びましょうか？

ほんっとに馬鹿しかいないの？？？

ガソリンは気化するから爆発、空気が燃える感じ
（広がるから酸素も効率よく奪われる）
油が燃えるだけの灯油とはものが違う
逃げようも避けようもないよ
古くにも犯人が灯油とガソリンの違いを理解してんのか？って感じの事件があったね（本人も火だるま）

教室にガソリンまくのが最恐だろうな

※31
可燃性液体はガソリンでなくても気化したガスが燃えるんだけどな

ここまで炭化したのは、可燃物が数時間燃え続けたから。
実際はここまで行く前に一酸化炭素でやられてる。1分あれば意識持ってかれるから。
身元確認にＤＮＡ鑑定必要なレベルだからなぁ、考えるだに恐ろしいし怒りがこみ上げる。
まず意識が持ってかれてるから、もがき苦しむ時間が短いのだけがせめてもの救いか…

ちょっとエンジン工学に興味があれば「何故ガソリンエンジンが草刈り機レベルに小型化できるか」
で、適切さを欠いたガソリン使用がいかに危険か分かるんだけどね。
常温でほっとくだけで気化して空気と混合し、きっかけがあれば「爆発」する。
これがあるから、ディーゼルみたいな大仰なエンジンにならないんだよね。

米28
500ccで一般家屋全焼レベルだから
10lでも十分兵器。この大きさの建物じゃ無理
防煙対策なされてる百貨店とかでもかなり逝くと思う。

ガソリンでの放火は室温1500度まで上がるらしい。息を吸えば気道大が火傷、目を開ければ眼球が沸騰。生き延びるなんて絶望的すぎる

ガソリン火災の恐ろしさ
YouTubeで下のキーワードで検索

野原の20Lの実験
ビル内の40Ｌはもはや爆弾状態
2qzBT8-OjVE 

もっと少なくてもこれ 
9SBwRdLE42s

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爆発したのは１階であって、２階３階は螺旋階段で火炎と爆風が最初にきたが延焼はしてない
上階の延焼は１回のガソリンを火元とした火災が時間経過で進んで２階３階にあがってきたあとであって、それ以前は火災による黒煙有毒ガスの充満が先
２階３階でやられた人間は煙が原因であって、あとから死体が延焼でやけたんだよ
だからやけどが酷い生存者は１階を脱出経路にした人間で、２階３階から飛び降りたスタッフは逆に火傷は軽くて骨折と打撲が大半んでしょ
ガソリン大爆発で全員が大火傷で重症、軽症でも全部ガソリンやけどで治らないみたいな思い込みしてるやつが多くてげんなりする

※27
簡単にそんなこと言うけど
今回の被害を防ぐために
日本中の似たような建物で
防火区画とか外階段で二方向非難とか義務づけたら
経済的な負担は天文学的やぞ

「隕石が落ちてくる可能性があるから
その対策を全住宅に義務づける」みたいなもんや

外野は後から好きに言えるからいいよね

※29
建物一階に車が突っ込んで爆発炎上すれば同じことになる
消防の現場では昔から言われてることだが、それがガソリンをまいて爆発炎上させるという最悪なかたちで現実になったのが今回の事件

っていうか逃げれるならそうしてるわけで
逃げられなかったからこれだけの死傷者が出たわけで

マジのマジの本気で逃げられただろ派がいるとしたら驚くわ
といいつつDQNの川流れの例にもあるように自分なら勝てる助かると信じ込んでる奴ほんまにおるからな
銃で武装した相手数人でも己の鍛えた肉体なら勝てるとか思ってたりするから発言させると話がこじれる

マジのマジの本気で逃げられただろ派がいるとしたら驚くわ
といいつつDQNの川流れの例にもあるように自分なら勝てる助かると信じ込んでる奴ほんまにおるからな
銃で武装した相手数人でも己の鍛えた肉体なら勝てるとか思ってたりするから発言させると話がこじれる

やっぱり、はだしのゲンを義務化しろ

ネトウヨの想像力の無さは日本を滅ぼす

※40
設計者や経営者の自己満な吹き抜けや螺旋階段をつくる費用があれば、外階段つけてもお釣りがくる
しかし、消防検査などの折に、上階からの避難についてアドバイスしても無視されるどころか「消防法で決まりでもあるのか！」と噛み付かれる現状を考えれば、いっそ天文学的費用になっても義務化したほうがいいかもね
従業員を大切と考えるならば・・・

屋上が開けれてたら何人かは・・とは思うが
ほぼ無理ゲーだね

ガソリン使えば建物なんて簡単に燃やせて人も大量に殺せるっていう事実が全国に広がったのは、かなり危険な情報だろう。

どんな事件・事故にも全体的・部分的にも強い建造なんて無理だろな。格子付きの窓だって中から逃げ出しづらいけど外からの侵入には強いわけで。
入口付近の突き抜け螺旋階段だって、建物奥や上の階層からの出火事件だったなら逃げやすかっただろうし。
日本の建物で窃盗・強盗よりも入口でのガソリンばら撒き放火なんて考えられてるとこ民間でほとんどないだろうよ。

殺意高すぎる
結果として2階から飛び降りた人が助かったけど2階とは言え人間なかなか飛び降りる判断を瞬時には出来ないだろ
1階分の階段上り切る前に意識刈り取られるとは思いもしなかったよ

これどこでも起きる可能性あるよな
ただこれからはまず止めに入るだろうが
油断したものほど危ない気がする
考えられうる次の可能性は
バスハイジャック、化学薬品、外国人の銃乱射とかか。
治安悪くなったというか、いきなり知らない人に殺される国になってるな

身も蓋も無い言い方すれば火災発生時にいた場所によって生存か死亡が決まってしまったんだろうな

本来火事とガソリン放火テロはまったく別もんだからな
施設の消火設備が役に立たなさすぎる（気化した炎上ガソリンは水じゃ消えない）

これさ、部外者中に入れてっていってるヤツいるけど受付有るレベルの会社なら
玄関までは普通入れない？
受付の電話とか有るとこまでは普通入れるよね？ガラス吹っ飛ぶ程の勢いなんだから
そこまでこれたらどの会社でもヤバくない？

役場とかだってもっと普通に中入れるじゃん？

凄い疑問なんだけど、危機監理言うてる人の会社は一般家庭みたいに外にインターフォン有るの？

ガソリンみたいな危険物、当たり前の様に買える現状がそもそもおかしいわ。

でも飛び降りたら刃物持った犯人が待ち構えているんだよなぁ

そもそも何が起きたのか把握できた奴いないだろ
ガソリンに火着けるとこ目撃できてたわけじゃないだろうし

※1
自爆覚悟できてる無敵な人か
池沼レベルの脳みそで自分への危険を認識できないアホじゃないとムリやろ

どうにかなったとはさすがに思わないけど、
そういう受付あるところは警備員いるし、
ガソリン撒きだした時点で止める。
今回のはそんなオフィスビルみたいな設備はなさそうだし、
そもそも見取り図の玄関も狭いからな。
換気するときも入り口と出口の二ヶ所だけとか隙間は少ないほうが空気の流れるの早いし、
良くも悪くも構造はマッチしていた。
長屋の形、煙突構造の螺旋階段、ここまで合ったのは不幸だな。

酸欠は一呼吸で意識喪うから、気付いたら死んでるぞ
そして酸欠で倒れた奴を助けようとして、連鎖的に全滅するから、大概周りを道連れにする
火災現場で酸欠が起きたら、まず助からないし、助けられないだろうな

>>2　出入口塞がれる形でやられてるから訓練のしようがない。
というか、こういう事件が起こるか起こらないかは犯人の胸先三寸なんで対策しようがない。
その犯人も事件やる前日までは気の弱いヒキコモリだったり今回みたいに統失だろうと事件おこすかなんて他人は予測すらできないので事前に犯人を何とかすることすらできない。

>>55
近所の店とか学校、オフィス街見てみればすぐわかる
警察署や役所でも同じことになっても不思議じゃない

無理ゲーだよな、こんな犯行

陶磁器を焼く窯の中を思い出した
こんな感じだよね

生き残れる訳ない

極端な話、梅田の地下街でもやろうと思えば少しの気の迷いさえあればできちゃうよねこれ
すぐ燃える液体がその辺でホイホイ買えて人の多いところに易々と持っていけるって恐ろしい

ベランダとデカイ窓は１階の窓が即吹き飛んでそこ伝いに１階からの炎が上がってきたから無理やぞ
無事だったのはトイレと一部の少し小さめの窓だけや

確かに逃げ場がない建物にも多少の問題はあるかもしれんけどそんなレベルじゃないからな
犯人が無意味に暴れただけでやってること自爆テロと同じ
防弾チョッキ来てたらロケットランチャー吹っ飛ばされました。防弾チョッキ貧弱すぎるって言ってるようなもん

避難だって爆発が起こった瞬間に状況を把握して窓ぶち破って逃げるくらいのことしないと確実な生存は難しい
「何が起こった！？」とか「誰か見てこい！」とか言ってるとそれでもうアウト
「テロだ！窓から逃げろ！」って叫んで即座に実行に移さないといけない
自衛隊上がりでもない一般人にそんな水準求めるなよ

唯一の逃げ場の階段から炎が上がってくるんだから、そもそも逃げられない構造だろ。
せめて、別に非常階段があればここまで被害はなかったろうな

螺旋階段が無かったらギリギリ助かっていたのかもしれない、意味のないたらればだが

さすがに人通りの多い場所でガソリンなんて臭いものホイホイ運べんとは思うが、なんかの業者を装えばいけるのかね

延々と永遠を間違ってる人多くて地味に気になる

マジでこんなものどうやって防げばいいかわからん。
警備員に命を張って止めろってのも難しいし、
雑居ビルなら1階とか入りたい放題だろ。
会社員にとって間違いなく恐怖だよ。
警備員や受付に限りテイザーガンで武装を許すしかない。

※70
作業服でも着てたら納得するだろうし、
ジーパンTシャツでも止めないだろ。
スーツで目つきが怪しく、ブツブツなにかつぶやいてるぐらいで、
やっと止められるんじゃないか？

逃げれたとは思わないけど、火元責任者としては
複数の避難経路の確保が出来ていなかった事
ベランダのある側の窓が机や棚で塞がれていたのではないか
のあたりがやはり気になった。

あとガソリンなんてまいて火をつけたら自分もただではすまない
この犯人も足を燃やして左足先なんか白く炭化させてたからな
それぐらい気化して爆発して延焼するまでが想像を超えて早い
まともな奴ならこんな事しないがマトモじゃない奴にこれをやられたら
どうしようもないな

消防の資料によると高濃度の一酸化炭素の場合数分どころか一呼吸で意識喪失だとさ
こりゃ助かるの難しいだろ

火事じゃないぞ　爆破だぞ
エンジンのシリンダー内の燃焼と同じだ
一瞬でその場の酸素を吸い尽くし20気圧以上の爆風で吹き飛ばされる
中心温度は1000度以上　
助かった人は爆破直前に避難できた人

螺旋階段じゃなければ、２・３階の生存率は格段に上がっただろう
木造であれば壁が吹き飛ぶので衝撃も少なかっただろう

ガソリンテロはガソリン撒かれた時点で取り押さえないといけないわけだ。

いままでのガソリンテロが失敗に終わった理由もいろいろあるんだろうけど、成功例ができたのがまずいね。

※65
さすがに持って行く量とか広さ考えるとそうとう計画練って場所と時間選ばないと個人では難しいと思う
臭いとか所持品で不審者丸出しだし
今回は微妙な住宅地で近所にＧＳあったり取材で人が集まったりセキュリティ外してたりと色々不運が重なってたな

「こんなに死人出なかったと思う」は死傷者一人減る程度も適用される魔法の言葉だからな

重箱の隅つつくような指摘でも有効
しかも「思う」という感想の範疇なので滅茶苦茶言っても嘘にはならないんだ

米71
多分タイプミスだぞ

螺旋階段のあの変形･･･何百度？何千度･･･？
ピザ窯みたいに熱を逃がさない仕組みにでもなってんのか？人間なんか炭化して判別不能になっててもおかしくないな。
許せん犯人･･･何の罪もない人を何十人も焼き殺しやがって
万死に値するっていうのはコイツの事だな

この犯人ほんと嫌だ
刃物とか用意して暴れるつもりだったくせに
初手で自爆テロばりのガソリン撒くとか、物知らな過ぎる
そんなろくに物事知らない奴が小説とか偉そうに言うのも腹立つし、誰か他者に対して怒るとか暴力振るうとか何様のつもりなんだ
知識もない奴に怒る権利なんかねえんだよ

誰でも入れる状況でいきなり現れたガイジにテロをされたんだから逃げるのは難しいだろうけど
ブラック業界なせいで危機管理が足りていなかったのは明白だろ

建築基準法と消防法がそもそもザル過ぎるんだよ

ガソリンなんて普通に40L買う事は出来るのに何も対策してないようなもん
それで火災起きたら想定外でしたって
目を逸らしてだけだろうと

京アニの間取りだって何かありゃ問題あるのは明白、同じような欠陥の建物はそこら中にあるから京アニがどうこうじゃない、建築基準法がうんこ

ガソリンって本当に怖いものだと認識させられたよ。
映画とかで車が爆発炎上するシーンがよくあるけど、自分がいつも乗っている車にも常に何１０ℓものガソリンが積まれているんだね。。

亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。

軽傷で助かった人達は本当に良かったよなあ
一番きついのが助かったけど重傷の人だと思う
火傷が酷くて見た目が変わってしまったそうだし、もうアニメの仕事は出来ないだろう
好きで頑張ってた仕事に携われなくなるまま生きていくって本当に辛いだろうな…

防火扉が有れば～とか言ってる奴
爆発より早く反応する防火扉が有ると思うか？
造れなくもないが扉に挟まれて死ぬ事故が起きるぞ
ブロック化して延焼を遅らせるしか方法は無い
それだってドアが開いていれば無意味だぞ

昔キャンプファイヤーの煙に風で巻き込まれた事あったけど
何人かはその場で失神して救急車呼ぶ大騒ぎになった
室内ならこんなもんじゃ済まなかったんだなとこの事件見て思ったわ

吹き抜け螺旋階段と屋外非常階段の有無が大きいだろうな
吹き抜けがなければ一気に2,3階に炎・煙は来ないし、屋外非常階段があれば危険な屋内の階段を使わず脱出ができた。
余計な物があって必要な物がなかった

どうでもいいけどスレタイにあるように
ら抜きって本当にみっともないよね。
ら抜き常用するやつは頭が悪いと思っている。

>>80
一応を一様
延々を永遠
この2つはよく見るからタイプミスじゃなくて天然だよ

爆発は防げなくても煙は防げる可能性充分あるけどな防火扉やシャッターで

そもそも撒いたのは10Lで、充満させる前に火を付けてるようだから、爆発の規模は騒がれてる程のものかどうか怪しいんだよね

火が消えにくく有毒ガスが出る為に、火災被害は当然甚大なのだけど構造で被害軽減出来なかったかと言われると疑問がある

>>92
螺旋階段がなくて、奥の階段に防火扉があればかなり時間は稼げると思う
とは言えこれも結果論の話
通常の火災であれば初期消火が可能だったかもしれないし、ここまで火の回りは早くない

特定アジアの凶悪犯罪に対する知恵に関してだけは世界一だと思うわ
セキュリティー解除役のＮＨＫが一番の害悪だ

自衛隊は反日マスコミを制圧して京アニの仇を取ってほしい

これ季節が冬だったら灯油だったんだろうな

な、給油中にタバコ吸うなよ？

>>93
想像力の欠落と視野狭窄の酷いやつの常套句の言い訳だな

リスク対策を必要とする仕事には就くなよ

どんな罰を受ければ贖えるんやろな・・
死刑程度じゃ生ぬるいわ

>>97
どこの日本にガソリン対策している会社があるっつーんだよ、例出してくれない？
この規模の中小企業でな
俺の視点が視野狭窄ならもちろんリスク対策してる会社を知ってるんだろ？

NHK共犯説は？
ほんとに偶然か？

屋上に続く階段で人がたくさん死んでたって事は煙に巻かれたんだろ、ニュース見ろよ、それだけ早かったってのがわかるだろうが、防火扉？
触れないぐらい熱せられて逆に閉じ込められるわ
殺意からくる放火から設備がどうので逃げられると思ってんのか？
引きこもり共は外に出て現実世界を経験してこい

そうなんだよな。
今回のって放火とか火事って言うより爆破テロなんだよな。

ガソリンが危ないもんだって知識はあっても、たった10L撒いただけでここまでの破壊力を持つものだってのは全く認識不足を思い知らされるわ

10Lぐらいなら小さいタンクにいれて鞄にいれりゃわからん。地下鉄駅とかなにか対策とられているんだろうか

結局、今回の件の一番の問題はセキュリティ切ってた事だろうな
1階は鉄格子まで付けてるってのにそれじゃ意味ない

消防法がアカン、って言ってる奴アホだろ。
新しい法ができても、既存の設備はそのままでいいんだよ。
そうじゃなきゃ、改正のたびに改築せにゃならんだろ。
なんでもお上のせいにして言い分けちゃうぞ

あとガソリン対策しろ？
軍事施設や危険物取扱所じゃねーんだよ。
普通は取り扱う方が気を付けるの。

いくら考えても生き延びる方法が思い付かん
むしろ全員亡くなってないことが奇跡
火事の現場って巨大キャンプファイヤーみたいなイメージだったけど、煙が全てを奪うんだな

放火のスタンダードが灯油からガソリンにならないといいが
犯人も尋常じゃない被害を負うことを、周知してほしい

炎上というより爆発なんだから一瞬だよ

ガソリン使われたこと無視して議論進めてもなんの意味もないわ
※103
40Lじゃないっけ

>>108
購入は40L、使用したのが10Lだとか

40リットルのアホがガソリンまいてるのに誰も気づかなかったのか？
運んでる時点で気づきそうだけど？不可解だよな。
セキュリティ解除してるなら誰か見張りを立ててそうだけど。

>>107
吹き抜け構造がなければ、一瞬なのは出火フロアの１階だけだよ

偉そうな上から目線コメンテーターしかいないな。うざ

韓国による燃料気化爆弾テロ事件です

韓国の臨時日本大使館にもガソリンとスプレー缶積んだ車が突っ込んでるんだが、お前らご存じ？

NHKが変な動きしてるし
組織的テロの線でもしっかり捜査してくれよ
流石に日本人もそこまで平和ボケしてないぞ

死人増えたのは屋上に出れなかったことが大きいでしょ。扉前で人が連なって死んでたみたいだし

延々を永遠と誤用する馬鹿多いよな

１８日というのも気になるんだよ、まるで図ったかのようなタイミングだしな
(この事件が無ければ普通に韓国の返答期限を無視したという報道になってた筈)

あの状況で半分が生存してるだろ。

徐々に火が回っていく普通の火事と違うからな
屋上への扉を開けにいった人が手前で倒れ、
後から続いた人たちもどんどん積み重なって倒れたんだろう
熱い有毒ガスの黒煙に飲まれたら手探りで進むしかない

何かの資料で見たけど、どんな訓練された部隊も完全な不意討ちを食らったら20秒近くは無防備らしいじゃないか
こんな状況が起こった時点で詰んでいる

※110
クソアホのお前に言っておくが、最初に火をつけたときは10Lしか巻いてねえよ
火をつけた後に追いガソリンしていったんだよアホ
お前のコメントの上の※109が書いてるじゃねえかカス

どうでもいいよキモオタ用のアニメの話とかさー

3Fに住んでるから3Fから下見たけど無理やで自殺と一緒やで

>>122
最初の10Lで爆発的に燃焼するのに追いガソリンしたのかよ
すげぇ根性あるなおい

ガソリンもやばいけど40リットルっていう量がやばい
2㍑ペットボトル10本分とかお前どうやって持ってきたんだよって話やろ

20本だったー！

異世界転生して助かってますように…

煙が一番怖いのよね。
人間が普通に生活できる酸素濃度は21%
火災で火が燃え続けるには17%必要
17%の酸素濃度だと頭痛や吐き気が襲い脈拍と呼吸が乱れる。酸素濃度17％は人間が吐く息と同じほぼ濃度で
煙が立ち込めた場合は更に下がる。火が出ていないと安心して呼吸すると場所によっては酸素濃度が10%以下になっているところがあるので呼吸した瞬間に気を失う場合がある。

　　21％…空気中の酸素濃度
　　18％…安全の限界
　　16％…呼吸・脈拍の増加、頭痛、吐き気
　　12％…めまい、吐き気
　　10％…顔面蒼白、意識不明、嘔吐
　　8％…失神、7～8分以内に死亡
　　6％…瞬時に昏倒、呼吸停止、けいれん　6分で死亡

消防の検査クリアしてこれなんだから文句があるなら消防に言え

爆発後に火事って感じか、、、、
普通逃げられんな。

屋上からタバコ捨てた奴がいたらか屋上出られないようにしてたんだろ？
そうじゃなくて吸い殻のDNA鑑定でも何でもしてそいつをクビにして屋上は開放しておけば、屋上へ行く階段で死んでいた19人は助かっていたかもしれない

>>110
初動10秒で1階を爆破したと報じられてたぞ
ほとんど奇襲攻撃

>>132
屋上の鍵は開いてた
もう何日も前から報じられてる

いくらガソリン火災だからって仕方ないで済ましていいのか？
対応するのが難しいって言っても、消防法改正とか何かしら
アクション起こさないと模倣犯出てくるで。
1階が仕方ないのは分かるけど、螺旋階段がなくて、
通常の階段も区画が分かれていたら2～3階は助かったでしょ。

咄嗟に判断できないから普段から考えとくんだ。
心配性だとか言ってバカにするやつはおとぎ話で出てくるキリギリスだ。
いつでもどこでも人は死ぬ。駅のホーム、ビジネスホテル、ガソリンスタンド、映画館、自宅の寝室。常にせめて退路は頭に入れておく。次に「火事の煙は上に登るのが速い」「地震時屋外に出るときは上に気をつける」などの知識はつけとく。

心配性だと言われるのがいやなら、自分の対策や考えを人前に出さなければ良い。

※135
建物の構造、防火扉、非常口や非常階段の重要性を認識しはするだろうけど、ガソリン火災に関しては仕方ないわ
あとは※136みたいにせいぜい退路を確認しておくくらいしかない

実用性皆無の螺旋階段なければ上階はもうちょっと逃げる時間あったろうにな

犯人はこんな事になってるとは知らずに寝てるんだろうな

普通の火災とガソリンの燃焼爆発は根本的に違うからな

対策は寧ろ簡単だぞ
指向性地雷構造の反対を建物壁に適用すれば済むだけや

屋上に行く階段に一酸化炭素がたまって高密度になってたんだろうな

遮られた火災爆轟は全部開けた一方向に向かい
炸裂するだけやからね
最初から惰弱な内部に入られないように、普通の日本家屋構造を複刻すれば良いだけや

この建物はとにかく燃やすのにびっくりする程好条件が整い過ぎてるから、下手をすると建てられた時から利用を計画されて居た可能性すらありうる
この写真で分かる事は内装材全面が木材パネルで全面覆われて居たのが全焼し、瞬間的に燃えない部分が一切無かったと言う徹定振りだしね

ほんと、あんなん無理ゲーもいいところで
不意打ちでアレを食らって、半数も生き延びるってどういうこと？
言い方悪いけど、全滅してもおかしくない事案だよ。

ただ、見取り図見て気になったのは部屋(区画)の少なさかな。各所ドアで仕切られていたら、時間は稼げたと思う

ライターやマッチといった火種を刃物と同レベルぐらいで規制すべきじゃないだろうか
今時日常生活で火種つかうのってせいぜいタバコぐらいだろ
タバコ禁止でもいいけど、すぐにできないってなら喫煙所に備え付けでシガーソケットみたいの設置でいいだろ

・犯人が火をつけてすぐ一階から悲鳴
・ガソリンの引火に加えてフロアに仕切りがなく一階全体は即火の海
・階段は２つあるが離れてなく黒煙に覆われている(特に螺旋階段の方)
・屋上の扉は施錠されていなかった(おそらく社員は周知している)
・窓を開けても酸素が入って火と煙が優先的に向かってくる

こんな感じか状況
フロアから扉で隔離された非常階段がない限りどうにもならない気はする
実際は少し時間が経って窓から救助された人がいるけど、安全だと思う方に行きたくなるのが心理

ガソリン自動車を全面規制するしかないな

>90
とりあえずお前が頭悪いのはよく分かった

マジレスすると、今回の事例やと非常階段あっても意味がなかったって言われてるけど、非常階段が仕事机の横にあったなら助かるがまずないし、屋上みたいになるだけ(屋上も鍵はしまってなかったのに、しまってるとデマが広がった理由は最上階の人が屋上にすらたどり着けずに近くで死んでたから)

こんなん、テロを起こす人間を減らす以外の事前対応策なんて無いじゃん。

たった数十秒で即死級の黒煙が建物全域にまわったらしいじゃん
ムリゲーだよ
どうせいつも細マッチョニキやクマをワンパンとか言ってる子供部屋でイキってる連中のコメントなんかスルーでよい

螺旋階段とか非常階段を必死に語ってるアホは煙が何秒で最上階まで蔓延したと思ってるんや。屋上に死体が山ほどあるなら非常階段が螺旋階段がとか言えるが非常階段あろうとなかろうと近くに窓があってかつ直ぐに飛び降りないと死ぬ。普通の火事と別物や、構造とか必死に言ってるアホから死ぬぞ。専門家がTVでなんども発言してるやろ。煙が蔓延するなかを非常階段にたどり着けるまで無呼吸で行動出来るとかスーパーマンかよ。

これガソリン入手先特定して、販売した業者罰しろよ
40ℓも手持ちで買う奴なんて怪しいに決まってるだろ？
てか、今タンクに入れて販売禁止じゃなかったか？
売ったやつも共犯扱いだ

※39
現時点で少なくとも5人が焼死って、司法解剖の結果が出てるんですが。

※154
お前が知らないだけで40L買うことはある
農機や発電機だったりな

ガチで殺しに来る相手を想定した建築物を建てる義務なんて現実的に無理だからな
世の建物をすべて要塞にするわけにもいかないしこれを仕組みのせいにするのは酷やろ

放火じゃなくて自爆テロな、表現が甘すぎる

とりま令和No1事件やで

40ℓの爆弾抱えて特攻してくる想定なんぞどんな建物だってしてねーっての
火災と爆破テロ一緒にすんなボケ

逃げられたろ
非常階段による避難経路の確保と周知さえされていれば
あんなちっさい建物で異常な死者数は建物の不備の証左

ワイ二階からでも飛び降り選択できんと思うわ
降りるなら階段って意識が咄嗟の時こそ出てきそう

逃げれただろとか言うやつの家にガソリン撒いて火つけてやりたい

二階から上の人間にはただ火事が起きたことしかわかりません
放火犯がガソリン撒いた緊急事態だということどころか、亡くなられた方の大半は犯人の存在すら知らないままだったろうね

ガソリンに耐えれる建物とか砦でも作るんか？

外人だったら爆音の時点で窓ダッシュしてそうだな。
日本は平和過ぎるのが仇になったな。
尤も、それでも日常的に何人も銃で死ぬ社会より遥かにマシな訳だけど。

これは殺意満々のテロ行為だっていう認識で見ないと…
何が消防法だよ…

咄嗟に窓ぶち破って飛び降りるなんて判断できるわけない

屋上へ避難しようとしたけど3階～屋上階段付近で折り重なってたってのこと

下手に自社ビル（掘っ立て小屋）にこだわったのがあかんかったな
防災設備がちゃんとしたオフィスビルに間借りしておけばよかったね（笑）

ネットで何の知識も経験も無い連中の知ったかぶりマウントくらい気持ちの悪いモノは無いな

逃げられない一番の理由は正常性バイアスがかかるからなんだよ
多分大丈夫だと思ってるうちに気が付いたらもう手遅れ
ホテルで火災報知器が鳴っても9割の人間は逃げない

建物の構造ガーってお前らホンマ批判したいだけのガイジやな
何もかも一匹のガイジ合わしとったらキリないやろ
それらの積み重ねが今の物価やコスト、税金の上昇に繋がってんの一々言われな分からんアホウばっかりや

逃げれただろってやつは本当に頭が悪い脳みそお花畑だろ
東日本大震災の時も「津波来ても泳げばいいじゃん」とか本気で言ってる知り合いがいてドン引きした

煙が一切存在しなくて火災がゆっくり来るだけなら、落ち着いて逃げられそうだけど
煙が凄い速さで迫ってきて吸った時点で終了とか普通の人間には対処できんだろうな

追いガソリンというか、他の携帯缶が順次加熱爆発してったんじゃね？
早々に外に蹴り出したとかは無いんしょ？
あとガソリン撒くのだって蓋開けて放り投げる・着火なら5秒もしないと思う。

体験したことないんだから、窓から飛べば～というのは無理もない。そんな人に事実と対策を覚えさせるのが今後のために必要なんやね（飛べば勢より）

昔、「地震なんていつ来るものかわからんのに、そんなものに備えて建物のデザインを規制するのは間違ってる！」という議論があったが、神戸の震災後はピタっとおさまって、以前より厳しい規制が行われてる
建物の防火・防炎対策も、今回の事件を機に見直されてくんじゃんね？

※12
一酸化中毒で亡くなった後に高温に晒され続けてエラいことになってるで・・・
ホントに綺麗ならすぐに身元判明するからな

※176
携行缶は屋外で発見されている
デカいバケツにガソリン直接注ぎ込んでぶちまけてるのよ
だから真っ先に逃げ出した加害者も瀕死の火傷

ガソリンは酸素と良い具合に混ざった段階で爆発
逆に言えば、良い具合に混ざらなければ爆発まではしない

> 市消防局によると、京都アニメーション第１スタジオをめぐっては、
> 平成３０年１０月に査察を実施し、消防法上の不備は認められなかった。
> また、同年１１月には従業員７０人が参加して消火・避難・通報訓練を
> 実施していたという。

会社としてはやるべきことはやってる
ガソリン撒かれるテロ行為なんて完全に想定外なわけで

ソルバッドガイの一撃必殺技思い出した

田舎の自治会で草刈りするときは混合油作るのために
会計係が携行缶で２０リットルガソリン買うとかあるやろな

テロって全く意味違うぞ

缶詰だったわけじゃないし、窓から飛び降りれば最悪死ぬことはなかったんじゃないの
パニック状態で冷静に判断しろってむずいかもしれんけど、バルコニーから落ちた人はそれで生き延びたわけだし

亡くなった人に落ち度があったみたいな言い方、よくできるな。
一体お前らって何様のつもり？死者を冒涜できる程偉いんか？

犯人に死刑は生温い
絶対に死なせるな
被害者とその遺族、その命の分だけ、血肉を使って貢献しろ
再生医療のテストと投薬実験とかさ

中に居たら何をどうやっても助からん燃え方しとるな

自分はそれが出来て生き残れると本気で信じてるんだよ。
想像力も知識もないからボヤとガソリン引火の爆発火災の区別が出来ないし、1メートルの高さから飛び降りるのと3階から飛び降りる違いもわからない。
もちろん煙りを吸えば一瞬で倒れて動けなくなることも分からないし、言われてもピンとこない。

こういうの見るとたまにある火災ドッキリとかって罪作りだな。
芸人なんて「え？ドッキリか？」って一瞬思ってより致命的なことになりそう。

言うだけなら簡単だし誰でもできるような言い方だけど、あんな状況な上にパニック状態だから飛び下りるなんて簡単じゃないわ

「ガソリン撒いて火をつける」ことに対する防火対策って
そういうキチガイを駆逐するしかないだろ

そうはいっても二人に一人が生き残ってるんだよな。生存率高いわ。

誰でもはいれるようになってたのはホント怖いよ

すぐ大きく開けられる窓が近くにあればってレベルやな

しかし、犯人の過去の犯罪歴とか放送されんね

消防法に抵触してないから落ち度がないとか言ってるやつは社会知らないアホだろ。

これからこういう事件は増えていくよ
かなしいことにね

一番クズなのは煽り記事で稼いでるやつだぞ

やっぱ飛び降りれば良かったのかよ

文句いってる奴は原爆炸裂しても「逃げれた」とか言うんやろうな
クソの極み、生きてるだけで目障りやわ

逃げられたとかいってんのは無知なアホだけだからな
ガソリン点火の意味も知らんのやろ
犯人すら焼けてる状況見ても逃げられるとか頭悪すぎるとしか

この環境じゃボヤでも避難で怪我人出そうだけどね

久しぶりに消防法改正だな。。。
建築業はうらやま

※201
建物によるけど今PCの前から火災とケムリが来る前に
10秒以内に野外へ緊急脱出しろって感じか

3階建ての商業施設でも貸室業でもない建屋に
ガソリンを持ち込んでも大丈夫な建て方をしろ?
※196 ※163
どないせっちゅーねん
しかもスプリンクラーあっても今回のは延焼が防げただけだろうよ

※193
怪我無しが数人だったから
死傷率では9割越えですからね

これで京アニの人らに
「早く逃げなかったのが悪い」とか「判断が遅い」とか
言えちゃう奴がこんなにいる。
平和ボケというか、本当に認識力が低いのはお前らなんだよっていう。

驚いて叫んだ反動で息吸ったら一酸化炭素中毒。
助かる可能性のあるのは窓際に偶然いた人くらいだろ。

つまりどうやっても助かる道はありませんでした。
ざまぁｗｗｗｗって言いたいわけだ
ジャップって本当不謹慎でどんな神経しているわわからんわ

※209
韓国へお帰りください

こんなテロに備えた消防法ってもう日本中が軍事施設みたいな建物しか建てれなくなるだろ

※209　黙れ

で、偉そうに消防法が云々五月蠅く言ってる奴は当然自分の自宅なり部屋はガソリン撒かれて火つけられても悠々と逃げ出せる造りになてるんだよね？

テロリストとして報道しろよ。ヤル気満々じゃん

ガソリン40Lに着火された場合
防火扉やスプリンクラーが作動する前に火が回る
一階の防火扉が下りても建物自体が1000度以上の高温で焼かれるので全焼

※214
多分、灯油に火をつける程度の認識しかない
わかってても40Lもガソリンを用意しない
基地外がやる事はこういう事

犯人はこの世の終わりまで地獄の業火に焼かれて苦しみ続けろ

誰でもガソリンまき散らして火を点ける事などは
想定し無いからな　ガソリンを撒いて気化した所に
火を点けると分かるがコワい
ごく少量の古くなったガソリンを撒いて火を点けたら
驚く程の燃え方でビビッてそれからは細心の注意してるわ

ガソリン放火の危険性は2003年に大邱の地下鉄で
十分実証されてるのに今急に騒ぐのはアホかと

折角正面玄関と従業員出入り口があるのに実質同じ場所なのは勿体無いと思う
せめて従業員用玄関が裏側にあれば数人は助かったかもしれん

ブラジル　サンパウロ　ジョエルマビル火災　で検索して欲しい

これを幼児で、何らかの映画で見たらしく火災事故は
トラウマで・・・ブラジルも日本も関係なく
不本意で命をなくされた方に、哀悼の意を

73 ：風吹けば名無し：2019/07/20(土) 19:40:01.69 ID:PRq1KBKX0.net
何時間燃えたと思ってんだよ
瞬時にこうなったわけやないやろ永遠燃えた結果がこれやろ

まだ燃えてるのかよ!!
延々を永遠と書くバカは減らねぇなぁオイ

消防法だの螺旋階段だの会話が幼稚すぎる
ガソリン40リットルなんか高層ビルでも危険なレベル
原爆並の状態に耐えられる建築物なんかないっての
助かった人が逆にどうやって助かったのかベランダ飛び降り以外だとどういうのがあるのか知りたいぐらいだ

米28
500ccで一般家屋全焼レベルだから
10lでも十分兵器。この大きさの建物じゃ無理
防煙対策なされてる百貨店とかでもかなり逝くと思う。

122
お前こそアホ。携行官持って入ってる時点で止めに行けるだろ。なのにそこからガソリンまいてるのに放置手どれだけ警備員無能なんだよ。

225
警備員なんていないだろ
220
裏口玄関はあったぞ

>>223
原爆レベルまでいってて草ｗ
螺旋階段は火の回りの早さについていってるだけよ
螺旋階段なければRC造だし隅のにある別の階段経由じゃなきゃ
火も煙もいけないから時間稼げたでしょうに
3階建てなんだから飛び降りる時間つくれるからね

しかしアレだよなぁ
ガソリンスタンドで車にいれるのはいいとしても
ポリタンクにいれての販売は規制してもいいよなぁ
危険物の資格保有者のみ可にしてほしい

大量の木ぃ燃やしまくってるからよくわかるんだが
吸い込んでもマシなのが白い煙。木とか自然物が燃えると大体蒸気混じりの白い煙が出る
そして黒い煙は化学物質が燃えて出る煙でこいつは煙どころか近づくだけで明らかに気分が悪くなる

木造だし普通の火災なら白い煙がくるんだよ、しかし黒い煙が来たって事がヤバイ必死で逃げねば！と感知する一瞬唯一のチャンスだったんだ

火事でも燃えるものによるが大体は初期段階は白い煙で、火力が上がると黒い煙がでる。そして黒い煙は毒性も高い。

この事を知ってれば助かった人が増えたかもなぁ

一瞬で火の海だろな
煙で死んだ人も苦しんでないと思いたい

ただの会社でも無理ゲーなのにアニメ会社だからな
火事といわれたら
手がけてる作品、過去の伝説とか言われてる作品、貴重な資料
そっちが頭に過ぎらないわけがない
それで逡巡した数瞬が命取りとかもう

螺旋階段のこといってるやついるけど、消防局から表彰くるレベルで防災対策してた建物だからな京アニの建物

ガソリン撒かれて火をつけられる想定してる建築物なんてあるかよ。
そんなイレギュラーにいちいち対応してたら基準が厳しくなりすぎてマトモに家建たんぞ。
バカは起こった事に対して後からギャーギャー言うから始末悪い。
後出しなら何とでもいえるんだよ。

>>223
いや君、原爆ならこんな建物は燃えるというか消滅するわ

犯人やNHKすらもスケープゴートだったらどうする？陰謀論と笑われたらそこまでだが

生き残っても後遺症出るし、健常者として責任能力認定されても
犯人は絞首刑で楽にタヒねるのがね・・・
糖質の被害妄想が動機のテロなんて誰が防げるんだよ

そもそもそんなヤバイ量のガソリンをえっちらおっちら運んで行って都合良くセキュリティ素通り出来たのがおかしい
明らかにセキュリティが切れるタイミング知ってたよなこいつ

※196
いや、概ねどこのオフィスだってそんな大真面目に避難経路がどうとか日頃から考えてないぞ？
定期的に点検の義務こそあるが、それにしたってそこまでギッチギチにやるわけでもないし
仮に引っかかって指摘されても罰則規定なんてないもん
なぁなぁとまでは言わないが火災が起こっても完璧な対応策！なんてもんは取れないよ

と、社会を知ってれば釈迦に説法だったな
ごめんねごめんね～ｗｗｗｗｗ

名古屋の軽急便の爆発映像見てみろ
脱出なんて出来たら奇跡だ

話を聞けば聞くほど、こら駄目だって答えになってしまうな
京都に入れた時点で無理ゲ

人生終わってる無敵の人はどうしようもねぇわ

逃げる言うても周り全部真っ黒な煙で埋め尽くされて、涙と鼻水と咳くしゃみで何が何だか分からん状態
さ、逃げてみて？

※241
30歳以上の無職は無条件で監視付けたほうが良いとおもう
いや、冗談じゃなく、本気で

アルミの熱伝導糞早なせいで見た目大丈夫そうでも熱で触れなくなってベランダ越えられなかった事件もあるから相当早い判断いるで

人生終わってる無敵の山上って人が出て来たしね

>>243
その監視を誰がするんだい？ｗ

日本の自動車メーカーがさっさとEVに移行していればこんな事件は起きなかった

京アニは子持ち女性or独身の若い女性ばっかりだから体育会系しかできない無茶な逃げ方は不可能なんや

ワイなら壁破壊して逃げるから

火は防げなかったろうし珍しい吹き抜けの構造も致命的だったとは思うが、それよりこいつの犯行は防げなかったのか？自分の企画書パクられたとか喚いてるやつ結構ネットにいるぞ？