働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

<丶｀∀´> ウンコを喰う南鲜人が至高ニダ💩

※5
牧草やデントコーン食うんかこいつ

ビーガンの中には、植物の一部だけを採取してその植物が死なないようにする派閥もあるんだけど
それについては？

了承もなく生きたものの一部を無理やり奪い取って永遠に搾取し続けるなんて非人道的

え？焼肉美味いけど？

※2
さすがにアンカとコメの違いくらい知っとけよ

※3
お前は体の一部取られても「死なないから大丈夫だよね」って言われて平気なのか？

※７
うーん、３点。もう少しアホじゃないつっかかりが欲しいな

※3
正直あんま興味ないんで、他人様に迷惑かけないように細々と草喰って勝手に生きてろ

>>27
アスペ臭がすげぇな

美食倶楽部とかいう
貴重な動植物を食い散らかす
外道集団

※3
美味しんぼなんて、十羽一絡げはよくないという手本や、真に受けたとこで意味が無い。

その一部が例えばジャガイモの収穫の一部を種イモにするや果実を収穫して種を植えるってことなら、肉牛を交配させたり、遡上した鮭から卵取って精子かけてを養殖稚魚を放流するのだって何ら変わらんよ。

※３
その派閥の人は偉いんじゃない
オレは肉食うけど

何故菜食主義が植物を軽視してることになるのか意味わからん
日本は宗教的に不殺生で動物は食べなかったけど、仏教が植物やら魚介を軽視してたわけでもないと思うぞ

※8
うーんうーん、1点。具体的な反論ができてない

動物は動く物を食べる　当然植物も動きます　生命があるので

左翼の脳内会議見せられても…

不逞鮮人は農家から家畜を盗み
バラして朝鮮語の名称で売り捌きました。
食肉の用語に朝鮮語が使用されているのは
不逞鮮人が悪事を働いてきた証拠です。

　　　　　　∧在∧
　　　　　 <* ｀∀´>　＜　ウリはエラ腫れた民族ニダ💩
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　|　 　不逞鮮人 　 |
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣

※15
いちいち言うまでもない。分からない馬鹿なお前の為に具体的な反論を書いてあげると、植物は再生するが人体は再生しない。

皮膚の一部剥いだり胃の一部切除しても再生するからOKってことか
もしかして将来的にiPS細胞でどこでも再生できるようになったらどこ食ってもいいって事か
スゲー肉食い放題じゃん

※19
うーん1点。人体は食べない。

※２０
もし植物並みにデメリットなしに再生できるならな。しかし実際は違う、人体は再生するといっても不完全だし神経の傷は不可逆。植物の葉を一枚拝借することとは一線を画す。何がこの差を規定するかつきつめると生命性の損傷にある、動物には神経系に生命性が宿る、植物には神経系がないが植物は動けないが進化してきたように時間的に生命性が宿る。動物の一部を奪い取るのは比較的命に大きなダメージを与えているということだ。

※２１
論理を追えない馬鹿はコメ欄のエントロピーを薄めるから迷惑。俺に話しかけてきた奴が人体の話をしだしたからそれに乗っただけ、また人体というのは喩えであり動物に一般化した話をしているのは餓鬼じゃなきゃ汲める。

※22
それは事実じゃなくて君の感想じゃんねえ
議論は事実でしろって話なんだよ

とはいえ本気で植物の命と動物の命が一緒だと思ってるならサイコパスやろ
ネギ一本切るのとミジンコ一匹殺すのもと豚一匹殺すのが一緒のわけねーだろ

「でも日本人も悪いんですよ」はやっぱ画像付じゃないと

あと、作者福島行って鼻血出したとか言って放射能ガー
とか騒いでなかったっけ？未だに生きてるの？ｗ
漫画の主人公も鼻血出したとか言うストーリじゃ無いっけ？未だに障害も無い設定でいくの？ｗ

※22
植物の葉1枚拝借する程度の収穫量じゃ人類養えないだろ。
というか、普通に収穫するだけでも人類を養えるだけの農地を作る時点で相当の原生生物駆逐しないといけないんだけど。

※２７
世の中には超少食者がいて一日に１５０gの葉っぱを食べるだけで２０年間健康に生きている人や、５０年間断食している人がいる。もし科学でそれを解明し全人類に施せば定量的に不可能な構想でない。また人類の数自体を減らすという発想もある、これからも１００億人突破など人類は増える一方だと予想されているが明らかに病的で誤った道、一人っ子政策的なことをすべきときがくる。

スレの82に同意だ
「健康の支障のない範囲で」とか言う但し書きでもつけたらビーガンを論破するのはもう完全に不可能だと思ってる
倫理面でも向こうが有利だし、環境保全の観点からはもはや言うに及ばず

元スレ>>27

エコかどうかならこいつの主張も理解できるが、
ヴィー癌共が言ってるのは量の問題じゃないからな
量の問題じゃないなら無いで、
植物なら良いという理由も個人の価値観以外無いエゴなのでアレだが

育成効率のみを考えてるビーガンが多いけど現代の農業はビジネス観点からだから環境で考えるなら肉食と変わらない状態になってる

ウンコを食えば完全なリサイクル社会が実現できるじゃん！

>>25
同じじゃん。

※32
人類の数がどうのこうの言ってる人に言ったげて

牛や豚を植物状態にしてから卜サツすればいいだろ。

食事を楽しむ思考が完全に抜け落ちてて、
単なるエサになってるのが一番こわい

ヴィーガンの人って肉食動物はどう思ってるのだろ？
ライオンがシマウマを食べてる所に行って、「動物を食べるのは野蛮だから草を食べなさい！」と抗議するのか？

菜食野郎は自分がまともだと思ってるのがやばい
どんなに譲っても肉食と同等にしかならないはずなのに
一方的に肉食を避難してくるのが厚顔無恥
お互い何も食べません、一緒に絶食しましょうだったら
ただのやばい奴らで済むのに、それ以下だぞ

クジラを食べれば良い。

クジラは大量の魚を食べている。
一説には全人類が食べている魚の量より、全クジラが食べている魚の量の方が多いそうだ。
クジラは多くの魚を殺しているから、人間がクジラを食えば多くの魚の命を救っている事になるから正義！

※37
ペットの猫に肉を食わさずに野菜だけを食わせて栄養失調にしてたキチもいるから
既に抗議活動してるかもしれんぞ

>>17
鳥の血に悲しめど魚の血に悲しまず声あるものは幸福也。
裏を返せば声がなければ気にも留められないんだ。

※41
野菜の惨殺死体が出来上がっちまうな
切るだけでなく指で千切ったりな

植物や細菌を殺すのはショックではないが、豚や鳥や牛を方向転換すらできない檻に入れ画一化されたトウモロコシ飼料ばかり食わせその空虚な人生を屠殺で終わらせることには心が動かされる。これは神経系に生命性が宿っていることに起因する。動物の挙動を見て明らかに必死で悲しい思いをしているのが分かる人間の投射という機能による。投射は数億年の進化洗練の産物だが生命性を冒涜するのが間違った方向性であると示唆していると思われる。よってビーガンの姿勢は何の疑問もなしに家畜を食べまくっているパンピーより慎重だと言える。

原罪なんてガッチガチの保守用語でしょ...キリスト教が左翼なんか?

>投射は数億年の進化洗練の産物だが生命性を冒涜するのが間違った方向性であると示唆していると思われる。

唐突にここから雑になってて草

戦後の闇市に人肉缶詰なんて物があってな
現代の人肉缶詰ってなんだろうな

ビーガンが今、植物だけ食べて生きて行けるのは
子供の頃に親がちゃんと肉食系の食べ物で必要な栄養を与え、丈夫な体を作ってくれたお陰だ
幼子に動物性の物を全く与えずに栄養失調にしてコロそうとしたビーガンがいるが
そのキチビーガンも、子供の時に動物性の物を摂取してなければ、今生きていなかっただろう

家畜として産ませて育てて肉にするって鬼畜だよな
でも、剪定とかして死なないギリギリのラインをせめて防衛本能を強制的に働かせて収穫量（子ども）を増やす農業も相当な鬼畜の所業だよな
肉食主義だろうが菜食主義だろうが興味ないけどさ
そういうのって自分で感じて実践すべきものじゃないの
他人に強要する時点でカルト宗教と同じだよ
そもそも肉も野菜も人間が猿だった頃から食ってるわけだし

※４７
だからと言って何の疑問も反省もなしに大人になった今、家畜の命を残虐に利用し続けるのは違う、って気づいたのがビーガンだよ。小さいころに動物性のものを食べないとダメなのは仕方ない、しかし今は植物性のものだけで生きていける、という感じ

フォアグラの作り方、フカひれを乱獲した後のサメ、乳牛の空虚な人生を知ってしまうと、その悲惨さは全ての家畜に当てはまる（過多の差はあれど）と思うようになり、人はビーガンと化す

倫理の進化の方向としてはヴィーガンの方が正しいからな
ただ栄養面の不安がネックになってるから、まだ理想論を抜け切れてないだけであって
だから近い将来に新しい方法やら代替食やらが開発されて
栄養面での不安が払拭されたなら、肉食しても良いという論拠は大分弱くなる

※４５
じゃあ補足。
ミトコンドリアがもともと別の生命体であったように進化史において共生というやり方を用いて今までうまくいってきた。多様性が生命(複雑系)の最強の利点の一つであることは常識だが、その多様性や共生性が倫理感や投射を生み出したとすると、倫理や投射は俺ら人類および全ての地球の生命がこれからも良い方向に進化していく道具である。その道具がナビゲーションしている方向に従った方がいい。

※52
進化心理学大喜利すき

人間の原罪とは自身を動物以上と思い上がってることだろ
ちょっとばかり幅を利かせただけでよく言うわ
たかだか数瞬の繁栄でよくここまで驕れるもんだ

自分の食い物に理屈を発見するのは自由だよ。
我々だって、奪う命に対して「ありがとう」という感謝の気持ちを持ってたりする。

他人に強制しなければ何の問題も無い。

言論も同じ。思想も同じ。

他人に何かを強制する事で、争いが生じる。

ビーガンは他人に強制している点が悪い、とのことだが他人に強制しておらず静かに一人でビーガンやってる奴も沢山いてそいつらは他人に強制しないから存在を認知されていないだけ。一部のビーガンが悪目立ちしているということ。そしてビーガンを人格否定し迫害しているこのコメ欄にも湧いてるような奴こそ他人に強制している者である。

※49
自分の幼子に動物性の物を与えずに栄養失調にしてコロそうしたキチビーガンがいるんだが
反省したから自分の子供をコロそうとしてるのか？

※56
マジかよ
びーがんて自浄作用ねえんだな
普通お仲間がアレな事してたら咎めるだろ

※17
ネトウヨは頭の悪そうな顔文字と下品な絵文字使って小学生のような文章書いてるようだけど
彼らは池沼かなんかかい？

※５７
それは単にそいつの知識や人格が幼稚だっただけだろ。
故意でなく過失で、ビーガンであることに起因したのではなくそいつが幼稚だったから生じた事件。
ちなみに赤ちゃんの頃から完全菜食は可能、高度で広い知識がいるけどな。

※５８
もしビーガンが正しい方向性（未来から見るとあのときビーガンの思想こそ人類の進化を良い方向性に導いたものだったねと思えるもの）ならビーガンの啓蒙こそ自浄作用だと言えるが他人に強制するなというアンチビーガンの論理を採用すると自浄作用は悪だとなる。もしアンチビーガンの思想が正しい方向性であっても自浄作用は他人に強制しているので悪だとなる。

動物と植物が違うのも正論やで
別種の生物を無理やり同じに扱うのは暴論

ヴァーガンで吹いた

どうでもいいけど牛の乳や無精卵食わないのは命がどうとかって問題じゃないのでは？

※61
都合のいいとこだけビーガンじゃなくなってて笑う
ま、所詮草食コウモリなんてそんなもんか

食いたいもの食えよ
ただ他人の食に対する価値観は互いに触れんな

スマホで見るとコメントに番号が書いてないから誰に対する返答なのか分からないな

※60
いやいやビーガンじゃ無かったらこんなバカな事件は起こらないからな

高度な広い知識って、何をどうやって食わせれば良いかだけの話だろう・・・
幼稚なビーガンに虐待させず、多くの人にビーガンを広めたいなら、その高度で広い知識を広めないとダメじゃん

※56　他人に強制しないなら問題視されない。ひっそりと自分の教義を守ってる人を誰も非難したりしない。これが判らないのか？

他人に強制する狂信的人間が批判対象になってるだけ。

それ以外の意味不明の屁理屈は不要ｗ

だけど、まぁ、こんな単純な事が理解出来ずに、ビーガン全般を批判されてると勝手に勘違いして、他者に攻撃的になるアホが多いから、全部ひっくるめて批判の対象になっちゃうんだろうな。

美味しくて安い人工肉がまだ実現してない現段階では肉を食うことは正当化されてると思うけどね
でも急速に人工肉の技術は発展しているから10年もすれば状況は変わってる可能性がある
そうなると喧嘩することなく自然にみんなが人工肉に移行していくはず

ヴィーガンの主張が意味不明だから植物を持ち出してるだけで、家畜を食べることはかわいそうと思いつつ感謝して食べてんだよ

ヴィーガンは肉毛嫌いしてるけど、植物に感謝なんてしてないじゃん

お前がやるのは勝手だけど
人に強制するな。1人でやってろ。

他の生命を食べて生きているので罪深いってのは仏教の考えだろ
キリスト教徒の奴らには感覚的に理解されづらいかもな

ヴィーガンの親の元に生まれた子供が
栄養失調で保護されとりますやん
動物の命言う前に子供の命何とかしろよ

お互い好きにしなさい

はい、解散

※75
ヴィーガンは相手には好きにさせない奴らだから問題なんだよ

生態ピラミッドを否定したら誰も生き残れないのにどうして人間だけが「原罪」とか言われなきゃならんのだ

作者が嫌い！

この手の議論を始めると一番いらないの人間なんだよな結局。

自分が叩かれると「ヴィーガンの中には～」って言い訳するけど、結局それじゃ人ぞれぞれなんだから肉を食うか食わないかも人それぞれなんだからいちいち他人の食事にケチつけんなよクズ

日本人だってお隣の国に
「犬喰うなんて野蛮」
とか勝手な理屈でレッテル貼ってるんだけどな

肉喰うのが勝手なら
何の肉喰うのだってその国・その地域・その文化・その人で勝手だろうに
日本人がクジラやイルカ食って文句言われるいわれはないのと同じように

なんならうんこや小便だって
本人が食えるんだったら喰えばいいんじゃないの

美味しいという罪を裁いているのが人間なのだ

菜食主義者の定義は本当に幅広い。そして大半は他人に主義思想をおしつけない。
菜食主義は正義　と勘違いして他人を攻撃しまくる過激派異端菜食主義者がヴィーガン。仏教の中のオウム真理教みたいな連中だ。　

　ちなみに最近、植物がケガをすると、その箇所からある物質を出して全身に回してることが判明した。つまり『痛みを感じている』って事。その物質がグルタミン酸。　昔から「ちょっと傷ついてるほうがおいしい」とは言われ続けてはいたが、科学的に証明された感じだね。

それは単に損傷の発生を知らせる信号であって
「痛い(苦痛)」を感じてるわけじゃねーだろ

別に痛いと思ってたとしても食うけど肉も草も

ヴィーガンの主張ってある意味凄いと思う
人間は動物から搾取せずに生きるってそれもう人間とは別種の生き物だよな
原始時代からずーっと搾取し続けてきたのに急にそんなこと言われても困るわ
遺伝子改造でもして光合成で生きていけるようになればいいのか？

※77
まさにその通りなんだけど
あえて言うのなら、その「生物なら皆等しくしている当然の行為」になぜか罪悪感や嫌悪感を抱く知恵や意識を持ってしまっていることが人間としての業かもしれんな
宗教的に言うのならエデンの園で知恵の実を食べた罰よ

もっとも飯食うことに一々罪悪感だのなんだの持ち出すようになったのは
人類誕生から相当年数経過してそれなりに科学技術や生活基盤が安定してからの事だけど
知恵の実が人の体になじむのは相当時間がかかる様で

ほかほかのご飯におかかかけて動くの見て生きてるっていうやつらの言うことですよ
真に受けてはいかんでしょ

カウンターデモで菜食過激派の目の前で食う肉の味、普段の何倍もおいしく感じるで

美味しんぼ面白いよな

とりあえず押し付けてこないならヴィーガンもなんでも好きにしてくれていいけどね。押し付けヴィーガンってイスラム過激派とかと同じようにしか感じない。

ヴィーガンでなんでいいけど、主義思考違う人にまで押し付けてくるのはやめてほしい

テロリスト化してるのもいてるし

だから徹底してる菜食主義は植物の本体が可食部の根菜類とかは食わんで
取材不足で知識ひけらかすな二流

もう原始人に戻るしかないな
食う分だけ狩る、摂る
取引、流通禁止

もう原始人に戻るしかないな
食う分だけ狩る、摂る
農業、畜産業、取引、流通禁止

※3
ただの自己満足。好きにしろ。
ただし他人にその価値観を強要するな。

※92
だからそういう自分定義の自己満足はいらねーんだよ馬鹿

人間の感覚で考えるからじゃないかね

生きて行くには何かを摂取しないと生き延びれないんだからヴィーガンは好きな事して好きに生きて滅んでいけばええで

俺も好きに食べて好きに滅んでいくからすり寄ってくるなよ

ヴィーガンは動物とか植物とか言わずに完全に合成で作ったアミノ酸やらを点滴で採取すれば生物を一切殺さずに生きられるぞ

ヴィーガンになる道を選んだパンダも実は犬歯残ってるしたまにこっそり肉も食うそうだ。

別に勝手にやってる人は全然良いと思うし、偽善だろうがなんだろうが実行してるのは偉いと思う
ただ他人に強要したり肉屋や農家襲撃する層は霞でも食って餓死してくれ

※3
それについては書いてないの見れば分かるよね？
知識自慢？

この手のスレだとヴィーガンを叩くためだけに、植物と動物とが同価値であるかのような、自分でも信じていない平等論を主張をしだすのが湧くな

植物の中には自分を食べてもらうことが重要なやつもいるよね。動物が果肉を食べることで種が運ばれるタイプとか。植物だって食べられるのは嫌がってる！なんてのも人間の優しい妄想に過ぎない。

ヴィーガンはハッション

※102
食料としては肉も野菜も同価値では？

なんちゃってヴィーガンは食いたいもの我慢して精神的に不健康だから攻撃性が高い

かわいそうだから食べないっていう単純に理由なのに
いろいろ理屈をつけて否定しすぎじゃね？
こっちも単純に肉はうまいから食う！で戦えばいいのに。

農業の為にワイルドボアが年間何万頭も駆除されてるしなぁ

ビーガン ヴィーガン どっちだよw
もうヴァーガンでいいよ

おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか？

こいつらが食べる植物を育てるのに農薬使って大量の昆虫や動物の命奪ってるんだから結局ただの自己満足

農業経験あればわかるけど他の生き物めちゃめちゃ殺しまくってるからな
農薬使わない野菜を食べるって言う人出てくるけどそれを人に強いれば
供給が間に合わないから餓死者が多数出る。それこそエゴ

菜食主義者は悪くない。菜食主義者を強要する奴らが良くない。

大概なに食ったって問題なんだから
それは解決するものじゃなく共に生きるものだろう
人間は絶滅するべきってんならよくわかるけどな

スレの>>27みたいな事言うやつは一年でいいから牛や豚の餌だけで生活してから言えって思うわ
牛豚の餌なんて人間が食えるもんちゃうぞ

ヴィーガンも一枚岩ではないからな

肉食わなくても生きていけるくらい満たされてるなら
お幸せですねとしか言いようがないが
でかい声で喧伝するのはな

いずれ人類は肉を部位ごとにバイオ工場で生産するようになる
やっと弱肉強食の世界から脱するわけだ

水と空気だけで生きるシンゴジラさんを見倣うといい

実際、人間を飼育して食う文化があったなら絶対に反対するだろ
家畜は良しとするのはダブスタ
農業はOKなのもダブスタ
採取までならいいってのもダブスタ

霞くって生きてるヤツだけが偉そうにしていい

※102
人間は菜食だけで生きていけるなんて馬鹿げた詭弁はいてる奴らに子供でも思いつく詭弁で返してるだけだろ。ヴィーガンとやらはそんな事もわからん馬鹿なのか？

でもヴィーガンの白人連中ってキリスト教じゃないの？
動植物はすべて人間が食べられるように
神がお恵みになったものって位置づけだろ？
それをえり好みするのは神に逆らう行いじゃん

人間暇と余裕が生まれると碌な事を考えない。菜食主義なんて飽食文化の賜物。

今日も肉が美味い。
牛さん豚さん鶏さん、ありがとやで。

菜食主義には別に何とも思わないけど
“いただきます”の意味を考えて
言ったことあるのかな？

食物連鎖って習わなかったのかな
ヴィーガン宣言で“肉は食べない！菜食だけ！”
とか言ってさ、じゃあこの人たちは
連鎖のどの位置にいるのかな
…やっぱり頂点？

でも結局図々しくない？
少なからず説明できない部分って
どうしても出てくると思うのですが
ヴィーガンさんって主張は穴だらけだし
調子乗りすぎですよね

しかし私は肉を食う
なぜならおいしいから

「人間は他の生き物の命を奪わなかったら一日だって生きていけない」って言ってるけど
水だけで一ヶ月は持つし
他の生き物の命を奪って生きるのは他の動植物だってそうだろうに

ヴィーガン批判あるある
唐突にゼロイチ思考の完璧主義者になって「ぼくの考えた最強のヴィーガン（実現不能）」以外は意味がないとか言い出す。「まだマシ」とか「次善」とかいう発想は都合よく消え去る。

※127　ニートならな、あと3か月。

こいつも、原罪も何もまったくもって甘っちょろいクソボケ。そんなもん罪にならないから恐ろしいって事にまーったく気づいてない。

戦争なんて起きて当然、起きるのが普通って危機感持ってねえバカ。逃れられないからこそ避けるのに、起こす奴はバカで思考停止のアホ野郎。

自分が４んだ後肉体を植物や動物に還元すればそれで食物連鎖の輪が出来てチャラになるんじゃね？

人間は草食動物ではなく雑食動物だ
人間の本質を無視するヴィーガンに正義は無い

>水だけで一ヶ月は持つし
逆。1ヶ月しかもたない。

ま、日本人に生まれて感謝してる。
カに生まれたらひっぱたかれて死に、ひよこに生まれたら、即産廃扱いで殺され、牛に生まれたら太らされて食われる。
ヒトだって、インドの貧民に生まれたら20歳まで生きてるかわからんし、アフガンに生まれたら地雷で吹き飛んでるかもしれん。運が良かったと感謝。

これは、既刊の単行本を売ろうという、作者＆出版社のステマ炎上商法やな

愛国戦士ネトウヨは半島の政治屋に領土侵犯されてもネットで暴れてるだけのヘタレだからセーフ

山岡「ヴェイガンは殲滅だ」

※136
そーいや、どっちも井上和彦さんだったなｗ

ヴィーガンは潔癖症と同じだからほっとくしかない

たしかに家畜経由すると植物を直で食う場合よりカロリー減るけど、そもそも人間が食えない植物を家畜に食わせて食える肉に変換するのが牧畜だぞ

※134
そんな無害なネトウヨ叩いてアヘ顔晒してるぱよさんって一体・・・ｗ

山岡さんと栗子さんていま何歳設定なの？
まだ定年むかえないのか

野菜畑を荒らす害獣・害虫は容赦なくぶっころしてるけどそれはいいの？

理屈じゃないんだよなあ
菜食主義では健康を維持できないから肉を食べるんだよ
もっと言えば今の日本は、質を無視すれば
野菜よりも肉食ったほうが安い

>>27みたいなヴィーガン側は
牛のえさは人間の食べる野菜と同じだと思ってるのか?
牛の飼料は、クローバーやススキ等の野草がメインだぞ

牛を減らした所で人間の食べる分は増えないし効率も増えない

※128
多分その根底には、ヴィーガンの一部が自分自身の行いを正義として、その思想を理解しない人達（肉を食べる人たち）を攻撃しているから、だと思うよ。

都市に住んで農産物を食ってる奴が他の生命を傷つける罪から逃げられると思うなよ。

食べ物をえり好みできるって
ほんと贅沢だよね

※128
「次善」の存在を許すなら生きるための次善の策として肉食ってもいいわけじゃん

ヴィーガン自身が肉食を禁止するみたいな極論に走るからその不徹底を突かれているだけの話

エアコン効いた環境の良い部屋で生命を奪うな、的な主張しても説得力はねーわな。

※128
別に田舎で自給自足の生活だってやろうと思えばできるじゃん。

自分の尺度や好みでやる事、やらない事を決める。
ここまでは別にいいけど、
自分がやっていて、他人がやっていない事に関しては声高らかに批判するからカウンター受けてんだろ？
やってない部分を黙殺してんじゃねーよってさ。

美味しんぼもヴィーガンも嫌いやけど美味しんぼの方が嫌いやから、ヴィーガンの民となり美味しんぼ叩きまくるわ

＊149

同調するなとあれほど言うたやろｗ

教訓　偏ると粗暴になりやすい

あっちの人間が書いてる漫画になにもカンシイ゛ねえなあ

せや！トカゲのしっぽ食っとけばいいんじゃね？また生えてくるし。

自分らだけで勝手に植物だけ食べてれば良いものを
他人に強要してくるから叩かれる

ヴィーガンでもなんでも、自分の主義を他人に押し付けばければいいんだけどな
捕鯨反対派なんて、「クジラは牛や豚よりも賢いから殺すな」なんて狂った宗教家と一緒
まあ、スポーツフィッシングで、「リリースしてるから問題ない。魚と遊んでるだけ」って奴らも同レベルで狂ってるけどな

そういや美味しんぼって連載終わったの？

結局重力に縛られてる限り、誰がどうあろうがどんぐりの背比べだ。
そのことになぜ気付かない？

極端な菜食主義者やヴィーガンは、最早宗教的な思い込みに近いから、合理的に議論しても不毛。

好きなもの勝手に食うだけだからどうでもいい
身近にヴィーガンなんていないし

ヴィーガンが一番キモいのは命の価値に差をつけるの当たり前にしているところ

勝手にしろよ、ヴィーガンも他人に押し付けず自分だけやってる分にはいいだろ
それをヴィーガンはクソと言うのと、肉食ってる人を叩いてるヴィーガンと何が違うんだ？

>>161
ヴィーガンは動物愛護の精神でやってるから
自分だけで完結しないんだよ
必ず他人への介入が含まれる

そもそもまともなヴィーガンは人に強制してないだろ？

弱肉強食と食物連鎖はそもそも生態系の主要要素なんだよなー

でも日本人も悪いんですよ定期

>>17
マンドレイクとアルラウネに謝れ！！　

まるで他の生命を奪って生きている動物が
人間だけのような言い様ですなあ

光合成できるようになったら認めてあげるよ

ちンぽ出していこう、ゲンザイ

※146、148
何がベターかって話なんだけど

たとえ「ぼくの考えた最強のヴィーガン」に至らない不徹底なヴィーガンであったとしても、だったら、その不徹底なヴィーガニズムと普通に肉を食うこととを比較すればよいのに、なぜか不徹底であるという一時をもって、どちらがより良いかの比較も直視しようとしない。
全体的な方向性としてどちらがよりよいか、理想的にはどの方向性に持っていくのが好ましいか、その他の必要性と比較考量してどのあたりが落としどころとして妥当か、と言った議論すら拒否して直ちにその全てが無意味であると主張する。

「優先席では必要な人に席を譲りましょう」と言う論者に対して「お前は常に人のためを思って行動できているのか」とか、
「日本人はもっと勉強やスキルアップに励むべきだ」と言う論者に対して「お前は少しの余暇も取らないのか、前に遊んでいるところを見たぞ」とか、そういった子供のいいわけみたいだ

俺は、肉を食わない（又は控えめにする）ことの正しさよりも自分の食欲を優先してバクバク肉を食っているし、個人的な利害で言えば現時点でヴィーガンが多数派になることは好ましくないのだけど、それにしても、ヴィーガンを「論破」しようとする人らの論調はしばしばとても滑稽だ。

ヴィーガンなぁ・・・
所詮は食うのに困ってない奴の道楽としか

動物は人に食われることで仏になるんやで。

ライオンにも同じこと言えんの？

ヴィーガンって子供が生まれたら自分の子供を野菜だけで育てるつもりなのかな？

動物はダメで植物はOKとかただの差別主義者だよな
方向性としては緑豆と同じだろ

ビーガンというか菜食主義はヒンズーや仏教やジャイナ教のもので左翼とは関係ないが。
葉っぱや木の実類だけで栄養とれば殺生しないという考えみたいだけど。
まあ俺は肉食うわ

キリスト教では原罪、仏教では業

東洋的に言えば、
動物と植物は、霊格が違う。
従い、動物を食べすぎてはいけない。

ビーガンは動植物タンパクを一度に取れるミドリムシだけ食ってりゃいいじゃん
植物殺すより、よほど投入エネルギーに対する収穫率が高いぜ

※178
仏教哲学の根本には、霊格とか輪廻転生とかそんな詐欺臭い単語は存在しねーよ、宗教家さん

さらに水にも空気にも微生物は紛れているからね。
中途半端にかわいそうって言うのはおかしい。
全ての生き物に対してならわかる。

霊格とかはどうでもいいが、動物と植物ではそりゃ動物が優先されるにきまってる
てか、これらの命を同等に尊重すべきとかサイコパスかってはなしだ
子供が好奇心からタンポポ引っこ抜いてパーツごとに解体するのと猫を殺して解剖するのが同程度なのか？　怖いわｗ

まあ、この手の過激派平等主義者が実際にはおおよそ、ヴィーガンを批判するときだけのファッション平等主義者にすぎないことは分かりきっているからそこまで悲観していないけど

いつも思うのが
ヴィーガンの人は人類抑制論の人に人類の数を抑制すべきって説得受けたらどう反論するのだろう
そして地球のためにヴィーガン君死んでくれたまえって言われたら？
本質的に選民思想はひたすら先鋭化していくから超危険
ヴィーガンが過半数以上浸透すればさらに自虐的な新しい思想が出来るだけだよ

※182
　では、人間と動物でも人間優先なのでは？　ならば動物食べても何の問題も無かろう。
　でなけれれば、人間と動物の命を同等に尊重すべきとかサイコパスかってはなしだ　って返すだけになる。
　人間の一段下は保護せねばならず二段下はどう扱ってもいいのか？　とんだ差別主義者であると言えようよ。

　また、普通の人はネズミを業者が大量駆除しても「怖いわｗ」とか思わんと思うんのだが。
　一般的に同じ「動物」の間で差別意識が働いているのは「動物優先」主義者からすると、どう解釈しているのか？
　ヴィーガンの人がネズミ駆除に対して反対の声を上げているというのを、寡聞にして知らんのだが。

次は何に感化されちゃうのかな、Ｂ感゛さんはｗｗｗ

生物の仕組み知ってれば、ビーガン食はゆるやかな自殺と言って良い
それを他人に進めるのは、自殺を勧めているようなもの
なのでビーガン思想はアウト

これに関しては美味しんぼダメやな
家畜を食べることはより多くの植物を殺すことに繋がる

健康の観点からマクガバンレポートやチャイナスタディが葬られたエビデンスとして有名で知る人ぞ知る。

ベジタリアンと肉食を同等に扱うのは、ちゃんちゃらおかしい。

※184
まず俺は動物を植物よりも優先させることについてヴィーガンにはなんら不自然や思想的矛盾が無いと考えているだけの肉食者なので必ずしも彼らの考えを必ずしもトレースできてるとは思わんが･･･

＞では、人間と動物でも人間優先なのでは？　ならば動物食べても何の問題も無かろう。
そうだな、人間と動物なら人間を優先すべきだし、人間と動物とに等しく被害を与える必要があるなら優先順位の低い動物に被害を与えるべきだな。
同様に、動物と植物なら優先順位の低い植物から食べていくことになるな。

＞また、普通の人はネズミを業者が大量駆除しても「怖いわｗ」とか思わんと思うんのだが。

そりゃ、その行為には必要性があるからな。
でも、子供が遊びでそこらへんのタンポポをばらして殺すことになるのも普通に見守れるけど、子供が遊びで野良猫をばらして殺すことを普通に見守れはしないだろ。え、見守れるの？　怖いわｗ　サイコパスかよ。

＞一般的に同じ「動物」の間で差別意識が働いているのは「動物優先」主義者からすると、どう解釈しているのか？
べつに「動物」の間で差別意識が働いていることも別に不思議じゃないし、また、植物よりも優先されるべき動物であっても、当該動物を殺す必要があるなら、そりゃ殺すだろ。

で、あなたは、子供が遊びでそこらへんのタンポポをばらして殺すことと、子供が遊びで野良猫をばらして殺すことを同等な行為として見守れるのか？
この問題からにげて、必要性に応じてされるネズミ駆除に置き換えて反論しようとするあたりからして、俺の主張に反論できないと認めているようなものなんだよなあ

ヴィーガンの方が食べるために動物を殺すなっていうのは、イラっとしますよね。

動植物を殺さないで、乳糖を分解する腸内細菌を移植し、牛乳だけで生きている人をヴィーガンって言うなら、まだ納得できますが、違いますからねぇ。。。

結局のところ、牛も植物を殺し、ライオンは牛を殺す。それが自然かと。

今、一番訴えるべき問題は、人間が太れるほど動植物を殺してしまっているところだと思うんだが。。。

食事の満足度が非常に高くて人工的に作れる食料を提案せずに、ただ、食べるなって訴えても、ライオンに肉食うなって言っているもんじゃないかね。

まあそうイライラするなよ
肉食え肉

ヴィーガンの女はワイの精液飲めないんじゃろうか？
ヴィーガンの男の出した精液は飲めるんじゃろうか？
これってトリビアになりませんか？よろしくお願いします。

みんな肉が足りないのよ もっと食べなさい

それにしてもこういう、１ページにぎっしり主張セリフ盛り込んだ漫画は作者の必死さが透けて見えて引いてまう

牛や豚は皮肉にも人間に食べられるから種が存続してるんじゃないの？

うーん、四郎の言うことも
自分で家畜を殺さない者の意見って気もするけどなあ

植物なんて例に出さんでも動物のためを思うなら人間が地球から
いなくなるのが一番なのになんでお前生きてんの？で終了やろ
結局は自分の欲は満たしつつ動物に優しい自分アピもしたいだけの
意識高い系（）なんだからほっとけよ

植物の命という言い方には無理がある
ヴィーガンを諭したいという気持ちが先行しすぎてる

わたしもヴィーガンの理論には無理があるとおもうけど
反論としては上手ではない

勇次郎「漫然とものを口に運ぶな」
サンキューユージロー

家畜、野菜、米、麦、トウモロコシなんかは、人間との共生を選択した勝ち組やで

なぜそれがわからんかな？
銃･病原菌・鉄　ちゃんと読んだ？

どうして肉食獣を批判しないのか

ここまでビーガン側の人間が誰一人として農業の際に原生動物を大量虐殺していることについてなんの意見も出せないのが全てを物語っているよ

ンな事言ってんのは人間だけ。

ヴィーガンを十把一絡にしてるのがなぁ。病気でほぼ野菜しか食べれない人、野菜を中心にして魚や肉もとる人、自分の信条で野菜しか食べない人、皆ヴィーガン。その中で質の悪い自分の中の考えを押し付けるのだけがヴィーガンとして目だってる。

肉を食う願望よりも肉を食わない動機が大きければ勝手にヴィーガンになるだけだろうに、ヴィーガンが常にアニマルライツだの地球環境だののみを第一に優先させていると考えてしまうことこそがおおいな誤解なんだろうなあ

※180
仏教哲学なんて一言も言って無いよ。
なんで仏教と哲学なんだよ、いつ言ったんだ。
無知なお前が思い込みでそう思っているだけだろう。
簡易に言いすぎて誤解受けたのかもしれん。
また仏教に、
生物の格の違い的思想も見方によってはあるぞ。
輪廻転生思想は仏教で最も特徴ある教えの一つだぞ。
お前何堂々と無知晒しているんだ、無知すぎるぞ。
なお、自分は宗教家で無く、仏教徒でもないです。

※180
お前は不快な奴だ。無知野郎が。

無知なのに、いかにも堂々と書き込むなよ。
匿名ネットの欠点だな。
俺が自分でたまたま見返して気が付かなかったら、
間違った仏教観を信じる人も出てくるだろう。
匿名ネットのこわさだな。

カリーが狂った！？

肉くった農家が作った野菜なんて！
ってところまで追求はしないのかな？

人類の経済活動の裏で、大量の動植物が死んでるんだよ。それに乗っかって生活しているくせに動物が可哀想とか単なる感情論でしかない
外から何も取り入れず自己進化、自己再生出来るぐらいになってからにしてくれ

肉を食べてもいいが、
肉の明らかな食べ過ぎは、聖書でも戒められている。
ただ、どこまでが肉の食べ過ぎなのかは、
明確にはわからない。
屠殺し過ぎるなという事でも戒められている。

財布やバッグ、ハンドルやレーザーシートはいいんだ・・・。

生活に余裕のない人間がビーガンにならない。
人の血（不労所得）をススって生きている奴が
ビーガンになるんだよ

バカだなぁ
人間は雑食じゃん。原罪とか言い出したら
神様が人間に「肉も食っていいよ」って食えるようにしてくれたから食っていいんだよ
↑こんな感じで返しといて

そもそも美味しんぼに正論なんて１つも存在しない（暴論）

暴論をさらなる暴論で黙らせる漫画なんだから

菜食だろうがなんだろうが食いたいもの食えばいいよ。
ただヴィーガンの何がクソって人の食事にケチ付けてることだよ。

霞を食って生きる仙人様さいつよってことか

細胞一つも生命体な訳で、植物とか動物なんてのは人間がカテゴリー分けしただけのもの。
単細胞生物のこと考えたら手洗いすら出来ないけどね。

※202
なら大丈夫でしょ
ここで言われているのは農家にテロしたり他人に強要するようなのだからね
何必死に真顔作ってキレてるの？

土地作るのに動植物をころして
植物育てるのにネズミやモグラや鹿や猪や虫などをころして
収穫時にまたころしてる

ここら辺は見て見ぬふりするんだよなぁ彼ら
筋が通ってないというか何というか・・・

人がどう思おうが、地球環境がどうなろうが、動植物がどうなろうが、美味いものたらふく食って死にたいものだね

ヴィーガンのほうが経済的に優れるのは確かだろう

家畜に与えている飼料を飢えてる人に与えれば、食糧問題の一部は解決しそう

倫理的な問題はどうかと思うけどね
動物の命＞植物の命とか、勝手に順位付けすんなよと

俺は肉も魚も好きだから食うけど
ヴィーガンが肉食わないのはどうでもいいが、人が食うもんにケチつけんなと言いたい

お肉もお魚も好きだから食べ続けるわ
でもなるべく苦しめずに死なせる方法をお願いします
魚にも痛覚があるって分かったので活き造りとかはもうやめてほしい

野菜作る人。
野菜運ぶ人。
野菜料理作る人。
殆どが肉食って動いてる。
現実如何にか出来たら言えヨ。

他人に強制しなければ良いんじゃね？

俺は肉も魚も好きに食うけど