働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

絵を売るのは画家じゃなくて画商の力だからな
ストーリー作って広められる画商がついてりゃ売れる
バンクシーなんてまさにそれだし

伍長は人物雑だったからな

ファンバステンとかファンペルシーとかはちゃんと呼ぶのになんでファンゴッホだけゴッホなんやろな

ピカソみたいに自分でプレゼンできるコミュ強か
パトロンや有能画商ついてないと売れないよな
まあそのパートナー見つけるのにコミュ力必要になる訳だが

美大卒だが、『こいつ絶対大物になるね』
っていう子は大抵先生達がバックアップしてくれてた
才能ないその他大勢は、「お前たちはよっぽど営業スキルを磨かないと生きていけないぞ」って言われてた

ゴッホの自殺は絵が売れないことより、メンヘラが原因だからな
あの「ひまわり」が描かれた経緯とかクソ笑えるぞ
ゴッホ「画家仲間を集めてシェアハウスしよう！よっしゃ！みんなの部屋にはひまわりの絵を飾ったろ！みんな、喜ぶだろうなあ」
→余りにゴッホが哀れだった、ゴーギャンしか来なかった
これがひまわりの制作経緯。
そんで唯一の友人だったゴーギャンも、ゴッホが勝手に自分の絵を完成させたのにキレて出て行く。理由は「最近絵ばっか描いてて、俺と話してくれないから」

伍長はどうしてそのプレゼン能力を絵に活かせなかったのか・・・

>>37
チョビ髭おじさんの絵ってなんで微妙に歪んでるんや？

最低一枚は入れている

米1
ひょっとしてバスキアのこと言ってんのか

ゴッホは花の絵だけはうまい

お情けで弟が一枚だけ買っていなかったっけ？

あの時代に浮世絵を模写するとか非凡

ゴッホは２８歳から絵の勉強はじめて
なんかスゲー絵を描く奴が居ると噂になる寸前の３６に死んだからな。
死んでから何十年も経ってから発掘されて有名になったイメージあるけど
実際には生きてりゃ４０歳で個展開けるレベルになって、４７歳で絵がバカ高い値段で売れるようになってる筈だから。
あと悲観して死んだ訳じゃない。
絵の勉強をはじめてたかだか８年で、絵が売れない事を悲観して死ぬ訳がない。
あの絵を見てもわかるように、統合失調症で精神病んで自殺したんだよ。

ゴッホは晩成だっただけで、キャリア考えたら順当に売れてる
でも時代ガ～閉塞感ガ～とか言ってる限り、いつどこに生まれようとダメな奴は何をやってもダメ

ハゲ「奴らは情報を喰ってるのさ」

ゴッホは下手ウマではなく本当に上手いぞ
中世のテンペラ画みたいに下地の色を斜線の隙間から見せる技法とか
色合わせや効果が絶妙

このヒトは色弱だったから色の感覚が微妙に違う

美大落ちの話はやめようね！

ぐるぐるしてるの見てるとイラつくわ。

どんな絵だろうと
ゾゾ前澤が1000憶で買ってくれるなら
999億で買うわ

時代的には肖像を描いてもらうとか、オーダーメイドじゃないの？

※7
プレゼン能力を磨いたのは画家を諦めた後だからやで。順番が違う。
画家を目指していた頃はヒトラーの話なんて友人のクビツェクしかまともに聞いてなかった。
画家になることを諦めた時、世の中の大多数の人間は情報にしか興味が無い、芸術を理解する知能を持っていないんだと気付き、絵の腕を磨くことよりも情報を操る能力を磨く事に専念した結果、あの超人的プレゼン能力を身につけることができたんや。
失敗から学んでああなったんや。

まー鬱病っしょ

当時メンタルヘルスがあれば
こんな最期を迎えなかっただろうに

当時メンタルヘルスがあれば
こんな絵も産まれなかっただろうに

津田展示会の評価も聞きたいんゴねぇ

ゴッホはもうすぐ北川景子の特番あるよな

※24
いや、絶対に鬱病では無いな
鬱病の症状の一つとして、クリエイティブなことが何もできなくなるというのがあるから
鬱病だと絵なんて一切描けない
鬱病でできる仕事なんて、頭を一切使わない単純作業だけだよ

何らかの精神障害があった可能性は否定できないが、鬱病だけは絶対に無い。症状が全く違う

ゴッホはメンヘラな上にホモやなかったっけ？
それで子供（弟）部屋おじさんとか三重苦やん…

※14
いや、あの絵は統失の絵じゃないぞ
少なくとも統失や鬱病でないことは確か

絵が売れないことを悲観して死んだってのは、直接の原因ではないが、死の遠因ではある。
本当は失恋が原因で死んだ。
その失恋の理由が、いい歳して働きもせず売れない絵ばっか描いて弟に面倒を見てもらってるようなニートだから、と、女の父親に交際を反対されたから。
その数日後、ゴッホは自殺してる。

自殺の理由は失恋だが、失恋の理由は売れない画家だったことだから、絵が売れなかったことが間接的な原因と言える。

※29
メンヘラではあるがホモではないはず
女性と交際した逸話が残ってる
あと弟から仕送りしてもらっていたのであって、子供部屋に住んでたわけではない

美大落ちの絵は無難に上手いけどなんか色彩がぼんやりしててパッとせんな

絵描きは死んだら売れるって美術やってる人間のジョークによくなるし

>>37
やっぱゴッホって凄えな
上手い下手を超えてる
馬鹿は上手さでしか見れない

時代が違っても人間の本質は中世頃から止まったままってのは本当だなって芸術家や政治家、軍人なんかを見てるとよく分かる

欲しい人がいなかったら無価値だもんな
絵以外にも言えることだけど

審美眼を身に付けてない連中は芸術の良し悪しの判断なんかできない
無教養なバカが政策論議に堪えられないようにだ
だから俺もゴッホのすごさはわからん
※36
えらく古典的な芸術論だな

ゴッホって３６で死んだのか

ヒトラーの絵が評価されて政治家にならなかったらどんな歴史になってたんだろうなぁ···

ゴッホは生前絵が売れたことがあるから誰だろうと思ってワクワクしながらページを開いたらゴッホだった…

売れなかったのは時代的な背景があっただけに過ぎない。

ヒトラーがやらんでも他の人が似たようなことをやったと思うけどな。
歪んだ愛国心をもつ人は現代でもたくさんいるだろう。

そもそもヒットラーの絵は、まったく人物に興味が無いからなぁｗ
現代だったら、アニメの背景美術とかやってるスタジオに行けば
そこそこやってけたかもしれない

ゴッホは上手いわ
美大受験の勉強すればヒトラーみたいなスケッチも余裕で描けるけどヒトラーはどうあがいてもゴッホみたいに描けない

絵なんて脱税の道具だからな
パワーが～とか言ってるやつ多いけど拗らせ過ぎｗ中二病と一緒だわ

底辺が偉そうに何か語ってるのが哀れ

肖像画が40代以上に見えるんですがそれは

>>46
実物見たら語りたくなるのも分かるで
ネットやそこらに落ちてる画像とは迫力が違う
ひまわりの重ね塗りなんか、ほんまにひまわりの葉っぱ使ってるちゃんかというくらいの質感が生まれてる
もはや絵画を超えた何かだよ
俺は見たことないけどさ

絵画の権威とかが価値を判断してるみたいだけど
今でもはじかれた画家の作品が亡くなってから評価されるんだろ？

専門家って見る目無いよね

高い画集でも実物と全然違うからネットじゃわからんよ
ものすごい厚塗りでボコボコしてるんだよね

ジミー大西も絵を描いて売ってたが時給換算したら
そこらのバイトより安くてやめたってさ

普通の人には絵画なんて無縁のモノ

※48
マジでそれ
実物見たけど、ゴッホって実物が凄いのよ
まさかの３D絵
写真じゃ分からない素晴らしさ

ゴッホの実物の何が凄いかって、立体感だな
絵の具の厚みでの凹凸の付け方がダイナミック

これは映像や印刷物ではなかなか実感できない

伍長は観光客に絵葉書売って生活できたくらいには絵描きとして食っていけてた

伍長の絵を売っていた画商はユダヤ人で
伍長が総統になったあとは名誉アーリア人として特別待遇されていたという

その前に売ってた画商は売上をピンハネして伍長から訴えられてたりする

美術の評価に金銭からませたらややこしいことになる
とある芸術系大学の建築に通ってたんだけどそのとき美術系に何十年に一人かってくらいの天才が同じサークルいたけどそいつ未だに家事手伝いで実家におる
もう一人しょうもない萌え絵ばっかかいてたオタいたけどそいつ00年代にそれでめちゃめちゃ稼いでたんよな
才能と売れるかどうかは絡ませないほうがいい

死んだら同じ画家の作品は生まれないから。画商にとっては釣り上げて売れるから死んだ方がええわけよ
話題性は重要やしね。あとは裏金献金や所得隠しに使いやすいのよ。元都知事がやってたやろ
本質を見誤ると大変ですね。良い絵が売れるのではない。高く釣り上げられた絵が良い絵とされるだけよ

現代日本のマンガとアニメ見てたら自殺しなかったかもしれない。

古いところだと『ゴッホ』とか『炎の人ゴッホ』みたいな伝記物の映画とか
『ゴッホ 最期の手紙』っていうゴッホの作品と絵柄を使った油絵でアニメ作った狂気の沙汰としか思えない映画とか
『世界で一番ゴッホを描いた男』っていう実際のゴッホの絵を一度も見たことない中国の複製画家がオランダに行くドキュメンタリーとか、ああいうのを観てるとゴッホの絵が持つ力とかそういうのが垣間見える気はする
今度公開される『永遠の門 ゴッホの見た未来』も監督は画家もやってる人だし

ゴッホは実物見るとすごいよ
ネットの画像じゃわからん

美術に限らず文学でも多いんよね死んでから評価されるパターンって
宮沢賢治とか

現代でも、死ぬまでは行かなくてもインディーズの絵描きとか音楽家が活動引退してから実は好きでしたー辞めないでーとか言い出す手合いいるからね

1枚も?何枚か売れたんじゃなかったっけ?(弟とか知り合い除いても)

ゴッホは実物見るとパワーがすげえわ！

俺は見たことないけどな！！

閉塞感が～とか知ったようなこと言ってるの笑えるな

値段次第やろ、クソでも100円ぐらいなら売れるぞ

画家の人生を語るなら時代背景も知った方が楽しめる

あの時代のオランダは本当に悲惨だった
・とっくに産業革命を果たしたイギリスは敵国で機械の技術が入らずそこから100年間産業革命を果たせなかった
・ドイツやフランスは途中で産業革命を果たしてるがオランダは近隣諸国の中で最も遅かった
・フランスにナポレオン皇帝が誕生しボコボコにされて不平等条約というより傀儡国家みたいになる
・もちろんイギリスにもボコボコにされて海上封鎖をされ経済成長をしなくなっている
・当時オランダで最も金を稼いだ植民地ベルギーに独立される
・他国で民衆の革命が起き、オランダも便乗するが失敗する

これらが起こった後のオランダに生まれたのがゴッホ

ゴッホの絵が生前評価されず死後に評価されたのは、かなり画商の作為があったと聞いた。

才能があっても周知されなきゃ売れない
悲しいなぁ

晩年のヤバさが伝わるように美術館は若い時の絵も一緒に展示する
若い時も普通に上手いんだけど
精神病んでからの絵は上手いだけじゃなくなってヤバくなってくる
よくわかんねーけどヤベー感じだった

ワイはゴッホ好きやで。
なんか雑やねんゴッホの絵は。
命かけて絵を描いて弟から金もらって絵を描いて
人生ぜんぶ使って描いた絵が雑なのがおもろいねん。

発信する手段が無いって辛いよな
今だったら20代のうちに評価されて大活躍してたかも知れん

ローヌ川の星月夜は一見で良いとわかる

画材高いのによく買えたな
セレブニートか？

ゴッホが自殺ってのは、ほぼ確実に大嘘
法医学的に自殺はあり得ない角度で撃たれてるあたり
近所の悪ガキに悪戯で撃たれたが真実らしい

※6
ゴーギャンだって来たくはなかったんだよ
ブルターニュで後進の作家たちとすでに活動してたから

世話になってる画商であるゴッホの弟が
「兄貴が哀れだから来て！ね！？生活費も出すから！！」って裏から手を回したんだよ
弟の献身がなかったらゴッホはただのヤバイ奴で終わったはず

ちなみにゴーギャンは耳を切り落とした血まみれのゴッホがナイフを持って夜道を追って来るというホラー体験をして逃げ帰ったｗ

大勢の人が、ゴッホ論や当時の状況、美術界・画商、を語っていて面白かった。今度の映画も観に行くよ。情報サンクス。
医師ガシェがゴッホの才能をこっそり高く評価していたらしいから、才能はあった。ただ変人の類いだった？ 彼の作品は好きだし、田中一村みたいに、やっぱり引き込まれてしまう魅力がある、力がある。好み、感情移入、物語性、周りの評価、人それぞれなんだけど、オレは（も⁉︎）好きです。

ゴッホッホ・・・

飾れる絵が描けるのは凄いな。
お金にできるかは別の話しだけど。

ちなみに、その時切り落とした耳を接着剤で貼り付けただけの絵が有名な「ゴッホの耳」。
立体感がすごい。３Ｄプリンターで作ったようだ。
それからはプリンター・ゴッホと呼ばれるようになって、今じゃプリントゴッホと呼ばれ日本じゃおなじみだ。
つまり、ゴッホが絵の具の彫像家と言われるゆえんなのである。
知らんけど。

今の絵描きも殆どは食って行けずに細かい仕事で絵を書き
何とか暮らしてるのが現実
イラストレーター漫画家挿絵など食えて行けるのはホンノ一部の成功者　芸術と言い張っても売れなければ貧乏生活
ソコソコ売れても本人が亡くなれば只のゴミ芸術
投資家は先行投資で絵画を買い漁る

なんだかんだで、それでも現代の芸術家は救われてる
画材やら執筆に必要な道具が簡単に手に入るし、世間に向けて発表する場だっていくらでもある
まあ逆に言えばその分、芸術の敷居が下がってライバルが多いのと、批判がダイレクトに返ってくるからメンタルがやばい
でもそうした有象無象の芸術家がいてこそ、芸術の歴史は刻まれていく

実体験として言いたいのは、金を稼ぐなら芸術は向かない
ただし、自分の中のイメージを具現化して形にできるのは、金では買えない悦びがある
つまり、主業を持って趣味で芸術（プラモとかでも十分にいい）を楽しんでるのが一番いい

ゴッホは絵が売れないとか貧困とかで死んでないぞ。
そもそも死んだ時にもパトロンが3組確認されてて月収で今の日本円で言うと100万円以上あったんだと。
それでも画材は高いから貧乏だったらしいが。

結局キチ発作かあるいは他殺説が今一番推測されてる死因。

美術品の価値にはその時代やその作者の背景にも価値がついて含まれるんだ。作風1つにも時代背景が含まれている。

ピカソさえ死ぬ前は全く売れなかったし
評価されるのは死んでからだろうな

スレッドの流れ見て、ユダヤ人の価値観でヒトラーがああいうふうになったとか思うアスペルガー症候群の人が出るんじゃねえかと不安になったわ。

ゴッホちゃんって漫画面白いけど、
絵具喰ってた描写はちょっと引いた

ひまわり見た事あるけど、どこから見ても正面に見えるのはトリックアートっぽくて面白かったな！

正直下手だし、絵も当時の流行にまったく乗ってないしね
現代人は有名なゴッホの絵って色眼鏡で見てるだけで
これが無名の一般人だったらこれは売れんわってなるで
割とマジで

ゴッホ展には一度だけ足を運んだが、明らかに「うえっ？何か、ここから急に絵がおかしくなってない…？」ってなるんよねｗ

ネロ「わい、15歳でやで」

この絵は〇〇円で売れた
この絵は〇〇円の価値がある
って価値がある人が決めたり買われた実績があったりするから価値がでるだけで

逆に言えばこの絵は〇〇億ですと出して金持ちが気に入って買えばそれでもうその価値になると思ってる

そこらへんの石ころだとそうはいかないのに
紙に何を描くかで人の生み出すものに価値をつけるってすごいよね

ゴッホ何枚か見たけど「？」ってなるのと「なんじゃこりゃすっげええええええ」ってなるのがあった
ひまわりは何がいいのかさっぱりわからんかったけど椅子は動いて見えて怖かった

ゴッホでもアウトサイダーアートでも
本人しか知りえない感覚の中で描いた
執拗な感じが絵に出てて、すげー迫力を感じる

デジタルだとそこらへんツルツルにされちゃうから、
完成された絵に見えるけど、まあマジでつまらない

※89
美術って下手か上手いかの簡単な基準で見られることはないから

そもそも上手いってのは、判断基準がもともとあるつまらない感情だからな
美しいかそうでないかってのは、その人の感覚で変わるもの
上手いか下手かは、お手本に似てるかどうかの単純な判断

※83
金になることに近づいてないからだな
美術やアート関係で作品をダイレクトに売ることはしてないけど金は入る
イメージボードとかコンテ、イラスト、デザインとか色々ある
想像したものを人に伝えるって能力はめっちゃ金につながるわ

油絵って凹凸あるから実物見たら
2次元の絵だけど立体造形物感あるわ

女と同棲してた時期もあったし俺なんかよりずっと良い人生だわ

アドルフ君をシーレ君と並べると
トレパク検証サイトの槍玉同人誌　VS　飛び級ぐらい違う
アドルフ君の私怨が、シーレ君の死後に退廃芸術展でマジ炸裂
そして戦争が終わったよ
シーレ君もゴッホ君も、持ち味があるから今も強いと言うね

タンギー爺さんが買ってくれてたから
「一枚も売れず」は正しくない気がする

正直、ネームバリューを無視したら
ゴッホの絵は金払ってまで欲しくない
ヒトラーの絵は１万円くらいなら買って部屋に飾りたい

ヒトラーの絵も悪くないんだよな
普通にしゃれたカフェにでも飾られてそう

こういう芸術家って自分の精神の何か大切なものをすり減らして作品に転化してる気がする。悲劇な生い立ちや末路が多すぎる。

今の時代に絵画って必要？

どこに価値を見出すん・・・

感性なんて人それぞれだからな
ラッセンの絵が好きな人もいれば、ジミー大西の絵が好きな人がいるように欲しい人がいれば売れる

弟はブラコンなの？