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元スレ:http://livejupiter/1572429588/
1 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)18:59:48 ID:CQs
 
 
いや、入山規制中で軽装で登山する時点で擁護にも限界はある
 

2 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:00:27 ID:LPJ
さあイッチの一人レスバ始まりました

 
3 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:01:33 ID:3eI
これはイッチの負け

 
17 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:07:17 ID:UI1
>>1
一人レスバは草

 
18 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:07:47 ID:0is
>>1
もう終わって草

 
25 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:10:28 ID:Zjk
お人形遊びかな

 
29 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:11:38 ID:CQs
>>25
Twitterで見てみ
この1件も自己責任にするのはおかしいって奴がいるから

 
 
8 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:02:49 ID:IFV
まぁ滑落ならしゃあない
不幸だっただけや


9 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:03:01 ID:CQs
>>8
入山規制中やで
 
 


15 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:05:52 ID:Vo1
富士山軽装で登って滑落したり
赤飯喉に詰めたりバカンス中浅瀬で溺れたり
日本も海外のユーチューバー馬鹿にしてられんな



23 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:09:23 ID:ft6
承認欲求は関係ないとかツイッター正義マンの意見はどうも腑に落ちん

 
26 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:10:40 ID:EOv
>>23
いいね欲しさの偽善ツイートやぞ

 
27 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:10:48 ID:CQs
>>21
視聴数稼ぐ為に無理する配信者はたくさんおるからなぁ。
これを機に無謀な事はやめて欲しいンゴねぇ


30 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:12:05 ID:kTj
いやさ、自殺したかったんやないの?

 
32 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:14:11 ID:wzn
自己責任はおかしいで
少なくともリアルタイムで放送みてたやつらは止めることができた可能性はある
結論自己責任だけではない 

 
36 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:15:06 ID:uUy
>>32
その放送でやめろってコメがあったんだよなあ…
 
 
39 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:15:52 ID:wzn
>>36
それ頂上についてからやろ
あそこまで登ったら手遅れやで
下山100パーできん

 
40 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:16:28 ID:wzn
無理じゃない場合もある
ふもとでコメントでちゃんと止めてればな 

 
68 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:24:09 ID:wJ0
>>40
知り合いちゃうし
知り合いでもツイをズット見てる訳じゃないしv





43 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:16:43 ID:Wbs
自己責任なのは間違いないんだけど
死んだのは当然だとか言ってるのは頭おかしい


48 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:18:36 ID:CQs
>>43
入山規制中って事は死の危険が高いってことやで


47 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:17:41 ID:wzn
99.99%生主が悪いとしても残りは他の要因や


51 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:19:04 ID:3h8
山なんて全部自己責任やぞ


52 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:19:22 ID:Gpi
何で規制中の山に軽装備で登ったやつの責任を他の奴が取らないといけないのか
自己責任以外ある?


57 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:20:32 ID:CQs
>>52
ツイッタラー「それでも自己責任はおかしい」
もはや感情論や


 
56 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:20:22 ID:47Q
むしろ誰の責任にできるんや…

 
159 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)20:01:09 ID:0NE
うーん、富士山が悪い!w

 
63 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:21:52 ID:Vo1
そもそも登山と言うものが危険な訳でやる以上は腹括ってやらないと
遺族だの外野がギャーギャー騒いで他の登山客に迷惑掛けてどうするよ

 
74 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:25:43 ID:UuE
冬登山のルート離れて柵沿いの夏登山のルート行ってしもうたらしい

 
75 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:26:11 ID:Gpi
>>74
柵がなくなってるところで普通あれ引き返すやろ

 
93 :名無しさん@おーぷん:19/10/30(水)19:29:22 ID:HCu
死んだやつが悪い
死んだやつは反論すらできまい
望んだ登山に起きるべくして起きた事故
ルートを外れても自力で下山すれば文句はないよ
 



【ライブ配信中に男性滑落か 富士山で身元不明の遺体】
https://youtu.be/kbdZWwBBYEY
責任と判断 (ちくま学芸文庫)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 00:58 | URL | No.:1706116
    アホを次々に生産する教育システムに問題がある。
  2. 名前:名無し #- | 2019/11/02(土) 00:59 | URL | No.:1706117
    自己責任というか自業自得だが、それは死人を蔑んでいい口実にはならん
  3. 名前:名無し #- | 2019/11/02(土) 00:59 | URL | No.:1706118
    お金を払う奴、見てる奴にも責任の一端はあるよな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:05 | URL | No.:1706121
    なら誰責任よ?
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:08 | URL | No.:1706123
    中高生とかならともかくこいついい大人でしょ?自己責任以前の問題、勝手に死んだとしか思えんな
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:10 | URL | No.:1706124
    余命いくばくかで遅かれ早かれだったんだから本望だろ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:11 | URL | No.:1706125
    自己責任じゃない
    それはつまりよそに事故死するだけの要因があったというわけになるけど
    じゃあそれってなんだよってことになるわけで
    行政にしろ地権者にしろ山の管理側に何の落ち度があるんだろうな
    それとも視聴者が悪いんか?止めなかった周りのやつ?
    それがない限り落ち度は登山者側にあるから自己責任だろ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:12 | URL | No.:1706126
    皆の反応、自分の奥底に沸き上がった気持ち
    それらから、昔は処刑が庶民の娯楽だったというのを実感できた
    周りに迷惑をかけたから、なんて言ってるのもいるが
    サディスティックな野次馬根性を正当化する口実だろうな
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:14 | URL | No.:1706128
    自分に自己責任は正しい言葉自分で責任を持つ
    他人に自己責任は無責任なバカが他人に無責任を押し付けたいだけ
    自分以外に自己責任て言えるやつは居ないぞ日本人のくせにになんで日本語不自由なの?
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:14 | URL | No.:1706129
    そら富士山協力金払ってないからな
  11. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2019/11/02(土) 01:14 | URL | No.:1706130
    全部アベノセイ。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:15 | URL | No.:1706131
    登山計画書を出せば許可されたと勘違いしてるアホもいたよなあ
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:16 | URL | No.:1706132
    こういう場合にピッタリの言葉を古人は作ってる

    バ力はタヒななきゃ治らない
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:19 | URL | No.:1706133
    こんな肥溜めでレスバしてるお前らのせいだろ?
    アフォ草ばっかじゃねーの
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:19 | URL | No.:1706134
    ※滑落前時点で救助要請をしなければどのみち日が沈んで死んでます
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:25 | URL | No.:1706138
    十全に用意をしたプロの登山家でも富士山は下からの突風で滑落死することもあるとは聞くけど、
    今回の事件は自然の脅威やただただ運が悪かっただけとは言わんわな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:26 | URL | No.:1706139
    例えば山で遭難した人に対して「自己責任だから助ける必要ないのでは?」という議論なら分かる
    性別さえ分からない体になってから責任の所在を追及しても意味無いと思うが
    まさか入山するのを何としても止めなかった人達に責任があるってことじゃないよね?
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:28 | URL | No.:1706140
    ルール守ってちゃんと装備しての登山で滑落ってのならともかく…あいつのはなぁ…

    自分で死にに行ってるようなもんやからな
    あれがOKになったらああいうバカが更に増えてやらかすから擁護なんてすべきじゃないね
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:28 | URL | No.:1706141
    アベの責任に決まってんじゃん
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:28 | URL | No.:1706142
    ※2
    生きてるやつが何言おうが反論してこないから言い放題だからな、死人に口なしとはよく言ったもんだわ
    だからどんな理由だろうが死人をどうこう言わないんだけど
    今の日本人にはそんな事考える脳みそが欠片もないからな
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:28 | URL | No.:1706143
    「自己責任はおかしい」と思うなら
    そう思った奴が率先して責任取ってやれよ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:29 | URL | No.:1706144
    富士山滑落のニコ生配信者、下山しても危機的だったか 専門家「17時には真っ暗。コースが分かっていても...」
    j-cast.com/2019/11/01371693.html
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:30 | URL | No.:1706145
    自分で自分殴ってるのは草
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:33 | URL | No.:1706146
    自己責任とかいう言葉が悪い
    報いを受けたのだからこれ以上非難するべきではないが
    自己責任だとかそうでないとか意味の分からない議論をするからややこしくなる
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:33 | URL | No.:1706147
    積雪期の富士山登るのは、ほぼ自殺だろ。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:38 | URL | No.:1706148
    ※20
    するなと言われていることをやって勝手に死んだバカ一人のために
    多くの人間が危険を冒して捜索することを強いられている
    お前の想像力のなさの方がよっぽど絶望的だよ
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:41 | URL | No.:1706150
    何で柵が途切れてるの?
    静岡の地元自治体が怠慢で柵を設置してないだけだろ?
    自治体に捜索費やらを負担させろ
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:43 | URL | No.:1706151
    山頂から樹海を目指す新しいスタイル
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:45 | URL | No.:1706152
    他人のせいにする奴の方が1万倍やばいわ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:46 | URL | No.:1706153
    馬鹿が馬鹿なことをして事故った。
    自己責任以外ないだろ。

    ※27
    普段は手すりが必要ない場所だからね。
    雪が降ると危険になる。
    だから入山規制が入ってるのにそれを無視したのは本人。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:46 | URL | No.:1706154
    登山じたい頭おかしい
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:48 | URL | No.:1706155
    このひと行動力はガチなんだよなぁ
    司法試験とか富士山とか方向間違えなかったら社長で成功するタイプだろ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:51 | URL | No.:1706156
    会社だったり誰かに指示されたりではなく、自分で登ろうと決めたんだろ
    どんな装備でどんな結果になろうと、それは自己責任なんだよ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:54 | URL | No.:1706158
    ※32
    無能な働き者という言い回しもあるがな
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:54 | URL | No.:1706159
    チビったから登山やスキーに行くのはもう止めよう
    田舎なんざに行かずに都会でぬくぬく暮らす
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:54 | URL | No.:1706160
    ※32
    考え無し行動力だけで会社経営したらブラック会社一直線じゃなかろうか
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 01:55 | URL | No.:1706161
    ※36
    ブラック会社にすらなれずに倒産しそう
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:03 | URL | No.:1706164
    もっと一人レスバトル見たかった
    新しい風かと思ったのに
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:05 | URL | No.:1706165
    ほぼすべての山に入山規制があるから気を付けて
    アイゼンとピッケルが無いなら雪山に入るな
    マジで死ぬ
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:13 | URL | No.:1706169
    どこまで本当か知らんけど、末期癌で司法浪人(無職)で元々死に急いでたんやろ?
    本人もいつかはこうなるって解ってたっつーか、望んでたんじゃないの?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:18 | URL | No.:1706170
    どういう配信状況か知らんが、
    ながらスマホしてたことになるわな?
    音声だけ聞いてたとは思えん

    山を舐めとったんやろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:18 | URL | No.:1706171
    司法試験受からなくて、予後の厳しい病気も抱えて
    人生の行く先が見えなくなっても
    せめて好きな富士山で逝けたら登山とかある意味健全かなとも思うわ

    不健全な奴らはもっと、極端で
    会社に放火したり介護施設を刃物で襲撃したり人体を解体したり車を暴走させて人を跳ねたり轢いたり
    線路や道路に置石をしたり…

    おバカが世間に迷惑かけるにしてもぜんぜん違うもの
  43. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 02:30 | URL | No.:1706172
    自己責任というと責任取れるならやってもいいとか、他の人に迷惑かけずに自分の尻は自分で拭け、という意見を暗に含むのだと思うが
    当人が何の責任も取らずに既に死んじゃったのもあって
    自己責任というよりは「そもそもやるなよ」って意見の方が多い気がする
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:47 | URL | No.:1706174
    見てた人が駆けつけろとでも言うのか?
    他人は止めろと言うのと冥福を祈るぐらいしかできんよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 02:57 | URL | No.:1706176
    登山者→ヘリ救助申請の動画をドヤ顔であげてるYoutuberいるけど
    低評価の数が厳しい目で見られてることを物語ってるよな。

    それを一般論とまでは言わんが…
    人様に迷惑かけてるんだから動画内で笑って会話してる場合じゃないんやで。

  46. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 03:01 | URL | No.:1706177
    入山規制の時は、入っちゃいけないとは思う。
    捜索する人たちも危険に晒すことになるんやから、すごい迷惑なこととも思うな。
  47. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 03:03 | URL | No.:1706179
    危険だから閉山しているのに勝手に登山して事故起こして死ぬのは自業自得
    この事故で駆り出されて捜索する人たちは本来しなくてもいい危険な捜索をさせられたんだから死んだ後だって非難されて当然だろ
  48. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 03:07 | URL | No.:1706181
    入山制限無視した挙げ句に捜索する人達に迷惑かけてるんだから人間のクズ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 03:10 | URL | No.:1706182
    じゃあ誰の責任なんだよと
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 03:42 | URL | No.:1706184
    不謹慎かもしれないが香田生証だっけか?あいつを思い出したな
    馬鹿が馬鹿なことして死んだ、それだけの事だがこの顛末が広まれば同じ事して死ぬ馬鹿が数年はいなくなるから無駄死にではないだろう
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 03:51 | URL | No.:1706185
    実際この件で行政等を批判している頭のおかしい連中が存在するからなぁ……
    行政としてできることはやっているのに
    これ以上となると規制中の入山は逮捕しかないぞ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 03:56 | URL | No.:1706186
    しかしよくよく考えたら、アメリカではぼろいベランダから
    侵入しようとして落ちて怪我した泥棒が家主を訴えたケースがあった
    確か泥棒側が勝ったような
    むろんムショ行きだが
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 04:00 | URL | No.:1706187
    >>52
    裁判は「これはこれ、それはそれ」が基本原理だからな。
    相手に落ち度があればどんな違法や過失が許されるというわけではない。
    相手の落ち度とはまた別に違法や過失の罪が問われる。
    それはそれとして相手の落ち度もしっかり裁かれる。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 04:40 | URL | No.:1706188
    自己責任というか迷惑行為だよね
    どんだけ多くの人にどんだけ迷惑かけたと思ってんの
  55. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 04:48 | URL | No.:1706189
    今回は〜なんて、評論家気取りみたいなこと書いてる奴が多いけど、
    最新装備のプロの登山家が滑落して同じようになっても、
    ここは、自己責任論を展開するからよぉ、でえじょうぶだ。平常運転っす。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 04:51 | URL | No.:1706190
    手前の道楽で死んでるんだからある意味幸せだよ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 05:01 | URL | No.:1706191
    これで規制をしたあげく、自由のない国になるのであった
  58. 名前:名無し #- | 2019/11/02(土) 05:07 | URL | No.:1706192
    どうでもいい他人の命で口論するのやめろよ
    もう終わったことだろw
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 05:27 | URL | No.:1706194
    >>1
    入山規制じゃなく『入山禁止』だ。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 05:31 | URL | No.:1706195
    馬鹿が自業自得で勝手に死んだ、しかも警察とかに捜索で迷惑掛けて
    こんなもん自己責任以外の何だっていうんだ
    同情も哀悼も欠片ほども湧いてこない
    ただ侮蔑あるのみだわ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 05:45 | URL | No.:1706196
    この件に対して自己責任以外の要素があると本気で思っている奴はある種の狂気に侵されているね。最近似たような狂気に侵された連中が暴れまわっているからあんまり珍しいことでもないけど。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:14 | URL | No.:1706197
    富士山は単独峰の高山ということもあって、シーズン外の富士山登山は冬山に慣れた連戦練磨の登山家でさえ死にかける事があるほどの高難易度登山になるらしいので、まぁ普通に考えて物見遊山のハイキング感覚で突撃かました時点で「自殺同然」とは言えるかも

  63. 名前:ようこそジャパリパークへ #- | 2019/11/02(土) 06:16 | URL | No.:1706198
    サーバルちゃんに会いたくてサファリパークで車外に出る様なもんか?
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:19 | URL | No.:1706199
    自己責任かそうでないかで何が変わるのか?
    議論の意味が分からない。

    誰の責任かと聞かれれば、それは本人の責任が大きいだろうが、もう亡くなっているので、それ以上に責任の取りようがない。
    他方、自己責任だからと言って、助けなくてもいいとか死体を放置でいいとかいう結論にもなるわけでもない。
    結局のところ、ただの言葉遊びではないか。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:20 | URL | No.:1706200
    山頂付近で午後3時。
    滑って無くても下山途中で日が暮れて真っ暗。
    軽装でテントも持ってきてない。
    生還率何%? そもそも登山前から片道切符だった。
    ヤツに生きて帰れる選択肢は無かった。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:21 | URL | No.:1706201
    じゃあ誰の責任なんだよ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:42 | URL | No.:1706205
    何言ってんの。無知は罪だぞ。
    調べて準備しないのは悪だよ。そもそも死んだら元も子もないのに「自己責任はおかしい」ってのがおかしいだろ。赤信号で渡って事故るのと同じだ。赤信号のルールすら知らない無知だったってことだ。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:44 | URL | No.:1706206
    登山ガチ勢のおっさんは登頂したら日没までに5合目に戻れないと判断して9合目で帰還してんだよな
    防寒対策すらしてない配信くんは奇跡的に滑落しなくても低体温症からの凍死は確定してた
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:45 | URL | No.:1706207
    これが自己責任じゃないなら、
    誰の責任なんだ?
  70. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 06:46 | URL | No.:1706208
    誰かに強制されたわけでもあるまい?
    行かない、登らないという選択肢もあったはず。
    良く。登る。という決断をしたのは自分。。。。。
    さて。では同情と憐憫の範囲を教えていただこうか。
    何がどう可哀想なのか?
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:48 | URL | No.:1706209
    家族が捜索費用やら出してくれるんやったら擁護したるけどタダちゃうんやで
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:54 | URL | No.:1706210
    うんだから片道切符で登ったんだと思うよ
    ウエーイな陽キャ配信者と違う
    そういう意味じゃ自己責任
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 06:55 | URL | No.:1706211
    世の中には一定数生きる方が只辛い人間が居るだけだから、精々笑ってさっさと忘れてやるのが寧ろやさしさ
  74. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 06:57 | URL | No.:1706212
    自分のあずかり知らんところで勝手に死んだのに
    お前にも責任があるとか言われたってそんなん知らんがな
    そんなに責任分かち合いたきゃ勝手に自首でもしろよ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:01 | URL | No.:1706213
    これが自己責任じゃないなら誰が悪いの?

    アベ?
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:05 | URL | No.:1706214
    責任論で言えば自己責任に決まってる。
    ただそれとは別に亡くなったことはかわいそうだと思う。
  77. 名前:名無しのグルメ #- | 2019/11/02(土) 07:05 | URL | No.:1706215
    ※19
    在日パヨクキモすぎwwww
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:19 | URL | No.:1706216
    これを自己責任で片付けてはいけないってことにしたら入山を規制できるようにしないといけないんだよね
    自己責任ってことは自由裁量権を与えるってことだから自己責任扱いするのはとても大事だよ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:22 | URL | No.:1706217
    責任とかどうでもいいからルールは守れよ
  80. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 07:28 | URL | No.:1706218
    少なくとも家から出ないお前らからしたら、そうやろな

  81. 名前:名無しビジネス #ZEaLJgbY | 2019/11/02(土) 07:29 | URL | No.:1706219
    Twitter以下のゴミ掲示板で何を言おうが無駄なんだよ
  82. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 07:34 | URL | No.:1706220
    自分でやらかした事を本人の責任にしないとか
    配信者は赤ちゃんか何かか?
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:42 | URL | No.:1706221
    自己責任じゃなくて迷惑だから止めろって話だろ
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:46 | URL | No.:1706223
    捜索収容経費を親族に払わせるべきだ。届け出もなく入山強行したのなら、自己責任だ。
    高層ビルの最上階から墜落死したyou tuber は処理費用を請求されたそうだが。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 07:58 | URL | No.:1706224
    こう考えると日本人のほとんどの行動は自己責任だよな、事故・病気・怪我のどれも自己責任だわ
    病気になるのも大体は不摂生だし遺伝子異常としてもその親から生まれた自己責任だしさ
    貰い事故にしても外出していた自己責任だし
    逆に自己責任ではないのって、何かあるのかな?

  86. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:01 | URL | No.:1706225
    自己責任論は衆人、後続への戒めも含んでる
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:04 | URL | No.:1706226
    ※27
    あれは落石防止用のネットらしいぞ。つまり下にいる人間の安全を守る為のものだ。
    冬場に軽装で山頂に来た人間を守る為のものではないぞ。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:10 | URL | No.:1706228
    なんて言うかさ
    10代や20代前半などの若さ任せの勢いとかならわからんでもないが
    40男のする事で無いんだよな
    歳相応な振る舞いをしろっての
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:11 | URL | No.:1706229
    率直に行って死ににいくようなもんだし
    はた迷惑以外のなにものでもない
    でも
    こういうことをやめさせようとしてくれる
    知人がいないのも自己責任だし
    死ぬのも自己責任だわ

    自己責任って便利だな
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:15 | URL | No.:1706231
    自殺しに行くようなもんやろ
    ほっとけ
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:17 | URL | No.:1706232
    肉ダルマを検死する人ってどんな気持ちなんだろ
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:22 | URL | No.:1706233
    徹底的にバカにしてから忘れ去るのが正しいよ
    真似するバカが少しでも減るように
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:24 | URL | No.:1706235
    本人以外誰に責任あるの?
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:25 | URL | No.:1706236
    他人の責任でかれは死んだのなら賠償請求できるよね遺族は
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:26 | URL | No.:1706237
    周りに迷惑かけてるからね
    自己責任で終わりにするべきではない、というならそうだ
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:33 | URL | No.:1706240
    いちいち自己責任だぁ、なんて言わないよ
    そっかぁ、くらいしか言わないよ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:44 | URL | No.:1706245
    そもそも山での遭難者なんて捜索救助する必要があるのか?
    今回の件以外でも。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:46 | URL | No.:1706248
    富士山山頂まで登れたから本望だろ
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:47 | URL | No.:1706250
    癌進行してたんだろ、自殺する人を止める手立てなんてないよ
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:51 | URL | No.:1706251
    どっかで見たけど世界は知らんが日本での山岳初LIVE滑落死亡事故なんだろ?
    貴重な映像取れて後の人らに警鐘
    どうせ主はガンの4ランクなんだし
    駄目だったら死ぬだけみたいな事してた気がするわ
    それにしても酷いけど
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:52 | URL | No.:1706253
    東京コンプレックス
    ブラックコーヒーコンプレックス
    自己責任コンプレックス
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:52 | URL | No.:1706254
    自己責任じゃない(キリッ とかいうキチガイを炙り出せたんだから、最後に社会貢献できてるよな
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 08:55 | URL | No.:1706255
    自己責任論者もそうだが、なんにも迷惑かけられてないのに迷惑迷惑言うやつな
    こういう気質の人間が一人でもいると本当に迷惑
    日本のがん細胞
    自殺して欲しい
    日本から出てって
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:16 | URL | No.:1706259
    Twitterでも自己責任論が大半やで。
    イッチは誰と戦ってるんや?
  105. 名前:あ #EF9H2AM6 | 2019/11/02(土) 09:16 | URL | No.:1706260
    Twitterでも自己責任論が大半やで。
    イッチは誰と戦ってるんや?
  106. 名前: #EF9H2AM6 | 2019/11/02(土) 09:16 | URL | No.:1706261
    Twitterでも自己責任論が大半やで。
    イッチは誰と戦ってるんや?
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:19 | URL | No.:1706262
    そりゃ度し難いバカはたくさんいるからな
    そんなの拾って反論しててもしょうがないだろ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:19 | URL | No.:1706263
    登山は自己責任だぞ。世界共通
    こんなのが擁護する奴が出てくるのが日本だけ
    甘すぎる
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:26 | URL | No.:1706264
    こういう被害者カワイソウな俺カッケーのクソ馬鹿が
    ギャアギャア喚き散らすせいで世の中何でも禁止禁止よ
    「被害者の味方」とさえ言っておけば
    絶対正義の無敵の人だもの。気持ちいいよなあクソが
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:29 | URL | No.:1706265
    擁護できる点が一つもないのが素晴らしい
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:31 | URL | No.:1706266
    ソロ登山の滑落で
    本人以外の誰に責任があるというのか
  112. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 09:33 | URL | No.:1706268
    再生数に命かける奴とか笑いに命かけてる芸能人よりもつまんねぇ馬鹿達だとしか思わんけどな
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:35 | URL | No.:1706269
    まあ100パー本人の責任だけどあえて言うなら
    配信視聴者にも責任の一端はあるかもしれんな
    入山規制&軽装備を誰もたしなめない止めない
    どころか煽るばかりでは配信者も引っ込みがつかなくて
    冷静な判断力を失うかもしれない
    配信じゃなかったら柵が途切れたところで引き返した可能性はゼロではない
  114. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 09:41 | URL | No.:1706270
    別に責任とかどうでもいいけど遺体回収するために他人に相当迷惑かけてるけどね
  115. 名前:名無し #- | 2019/11/02(土) 09:46 | URL | No.:1706271
    よく書かれている「軽装で無謀だ」というのは少し違う
    素人が「フル装備」で登ったとしても遭難する可能性が非常に高いのが「富士山」
    例えば40度の斜度のアイスバーンの滑落を停止するには相当な訓練が必要
    同じく斜度のあるアイスバーンをアイゼンで歩行するのも訓練が必要
    そして仮にアイゼン歩行ができたとして富士山特有の猛烈な突風を防ぐ為の耐風姿勢にも訓練が非常
    わかりやすく書くと斜度が40度のスケートリンクでアイゼンとピッケルがあったとしてトラックが飛ばされる程の突風がきたら踏ん張れるか?素人にはまず無理
    踏ん張れなければ飛ばされて滑落する
    他の山ならともかく「富士山」は特別危険なんだよ
    装備があっても素人には無理
    だから「軽装で無謀」というのは間違ってる
    「初心者は絶対に立ち入るな」が正解
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:47 | URL | No.:1706272
    あんな軽装で積雪した富士山9合目まで行けるわけだから
    身体能力は高いわ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 09:53 | URL | No.:1706274
    必死に探してくれた捜索隊と
    その費用数千万を背負う遺族に
    多大な迷惑をかけているよね
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:00 | URL | No.:1706275
    危険なことするやつらはあんまり真剣に考えてもしょうがない
  119. 名前:名無し #- | 2019/11/02(土) 10:00 | URL | No.:1706276
    よく書かれている「軽装で無謀だ」というのは少し違う
    素人が「フル装備」で登ったとしても遭難する可能性が非常に高いのが「富士山」
    例えば40度の斜度のアイスバーンの滑落を停止するには相当な訓練が必要
    同じく斜度のあるアイスバーンをアイゼンで歩行するのも訓練が必要
    そして仮にアイゼン歩行ができたとして富士山特有の猛烈な突風を防ぐ為の耐風姿勢にも訓練が非常
    わかりやすく書くと斜度が40度のスケートリンクでアイゼンとピッケルがあったとしてトラックが飛ばされる程の突風がきたら踏ん張れるか?素人にはまず無理
    踏ん張れなければ飛ばされて滑落する
    他の山ならともかく「富士山」は特別危険なんだよ
    装備があっても素人には無理
    だから「軽装で無謀」というのは間違ってる
    「初心者は絶対に立ち入るな」が正解
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:04 | URL | No.:1706278
    ぺにーわいず「自己責任でお願いします。」
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:12 | URL | No.:1706280
    逆張りガイジの構ってちゃんなんて相手にする必要はない
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:13 | URL | No.:1706281
    連帯責任として死亡した本人に代わり
    身内が責任を取るべき
    阿呆を生み出した身内の責任だ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:18 | URL | No.:1706282
    どっから自己責任という言葉出てきたんですかね…
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:20 | URL | No.:1706283
    規制しないのがおかしいって日本にある山全部に関所でも作って冬になったら閉めるのかよ
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:25 | URL | No.:1706284
    入山規制の時期や軽装備もあれだけど、それ以前に山登りでスマホからリアルタイム中継する時点であり得ないんですが…。
    山岳カメラマンは普段から体力トレーニング積んでいるし、撮るのに専念してしゃべりとか余計な体力使わないから、重い機材を運んでいても無事生還できるんだよ。
    スマホは軽いから平気と山を舐めた真似していたら、そら事故っても自己責任と言われても仕方ないんやないの。
    少なくとも他の誰かに責任転嫁できる筋合いのものではない。
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:27 | URL | No.:1706286
    夕方にノリで高尾山上った時でさえ注意されたのに
  127. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 10:33 | URL | No.:1706288
    危険地帯に入って本人が死のうがどうでもいいが後始末で多くの人が迷惑かけられてるんだから批判されて当然
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 10:55 | URL | No.:1706289
    装備の軽さ、頂上付近に午後三時という遅さ
    これらから配信者は当初、あそこまで登る予定ではなかったことがうかがえる
    視聴者の煽りによって調子に乗ってしまったのだろう
    実際、転載された動画部分でも配信者が滑ると言ってるのに「はやくいけ」などと急かす書き込みがある
    自己責任と言えばその通りではあるが、この件は視聴者のあり方も問うていくべきだと思う
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:03 | URL | No.:1706291
    好きで滑落したならしゃーない
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:03 | URL | No.:1706292
    そもそも動画は最初から遭難してるように見えるんだよなあ
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:19 | URL | No.:1706294
    じゃあ こんなもん 誰責任なんだよ
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:27 | URL | No.:1706296
    自己責任論の本質は死体蹴りやな
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:28 | URL | No.:1706297
    そもそもが迂遠な自死だったんじゃないの?
    何度も足を運んでたわけだし、今回成功しちゃっただけ
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:29 | URL | No.:1706298
    富士責任だな。
    そこに富士山があるのが悪い
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:37 | URL | No.:1706302
    最後の部分で登山道から自分ではずれて
    滑落しやすい崖っぷちをわざわざ選んで歩いた時点で
    もう擁護できない
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:38 | URL | No.:1706303
    しかし何度も登ってたというのは恐れ入った
    登ったことないけど案外富士山ってしょぼい?
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:39 | URL | No.:1706304
    滑落は想定だったろうけど
    そもそもがもう病気や試験とかを苦に
    自殺しに登ったとしか思えないし
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:43 | URL | No.:1706306
    日本に蔓延るクソみたいな自己責任論と
    ただの自殺でしかない今回の事件の自己責任を同列に語るなよマヌケ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 11:55 | URL | No.:1706307
    滑るっ
  140. 名前:ー #- | 2019/11/02(土) 12:13 | URL | No.:1706308
    オフシーズンなんで問答無用に自己責任なんやが
    そもそも山はどこもいつでも自己責任やで
  141. 名前:さと #- | 2019/11/02(土) 12:14 | URL | No.:1706309
    自己承認要求を満たすというが、外野は配信者がXんでくれて盛り上がってるわけで。

    視聴者は承認してるわけではない気がするな。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:16 | URL | No.:1706310
    何かと自己責任で片付けようとする風潮は
    私もクソだと思う

    今回の件は若くして亡くなったのには同情はするし
    早く見つかってよかったとは思っているけど
    責任の所在を問われれば自己責任だろうよ
    無謀なことをした結果なのだから
    では逆に今回の一件の責任はどこにあると考えてるのだろうかね
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:32 | URL | No.:1706314
    ※136
    夏は初心者でも楽勝、真冬は世界最高峰の楽な時期並、
    今時期は中間位でベテランであれば登れる位なんだとか
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:34 | URL | No.:1706315
    過激な動画を視聴したがるニコ動に責任はあるかもしれんが
    それでもやはり馬鹿の責任の重さは変わらんだろうな
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:41 | URL | No.:1706316
    自己責任でいいよ
    規制してると バカ学校の校則みたいになるから
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:47 | URL | No.:1706317
    捜索・救助活動に俺達の税金がそれこそ半端ない金額で投じられた以上、当然我々にも文句を言う権利は有るよ。
    一部は遺族が負担するかもだけど、ヘリを飛ばす為の費用や捜索に参加した人達の手当等、全部合計すれば最低でも数百万の税金が今回の一件で吹っ飛んだ事になるのだからな。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:53 | URL | No.:1706318
    囃し立てる人間がいたなら責任の一端はあるかもしれないが、
    分別のつかない子供ならともかく、もういい歳だからな
    基本的には自己責任としか言いようがない
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:53 | URL | No.:1706319
    なんで富士山汚すために来るの?
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 12:59 | URL | No.:1706321
    登山をその辺の安全な趣味と同じ思考の奴いるようだが
    登山部だった俺からいわせりゃ学生の部活で一番危険と隣り合わせだと思ってる。
    その辺の野山でも藪に入ればどこに崖あるかわからん位だし断崖絶壁の狭い道とか普通に歩くしな
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 13:09 | URL | No.:1706322
    ニコ生が即動画を削除したのはまずい対応だったと思う
    動画が拡散されて見た人が警察に通報した流れみたいだが
    もし拡散されなければ気づかれ無かった可能性もある
    ドワンゴはこの件に関して説明責任があるよ
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 13:10 | URL | No.:1706323
    避難所のホームレス問題みたいなものだ
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 13:18 | URL | No.:1706325
    山頂まで老人でも上れるようにバリアフリー設備を設けていない自治体が悪い!
    山頂までロープウェーや宿泊所も立てるべきだ!
    みたいな話まで出てくる未来が見える
  153. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 13:19 | URL | No.:1706326
    >>68
    今度はそのおっさんが止めて一緒に下山しなかったから悪いと言ってるバカがいた
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 13:24 | URL | No.:1706327
    冬季の富士山は南極よりもツラいとか言ってたがな。まだ秋とはいえ、おそらく微塵も自分が死ぬとは思ってなかったアイツはダメだろ。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 13:28 | URL | No.:1706328
    自己責任っていう言葉を誇大に主張したり受け取ったりしすぎだわマジで
    つまるところ「ラーメンは熱い」というごく当たり前の常識に対して「ラーメンが熱いからやけどした」といってもそんなもん自己責任だとなるわけで
    「入山規制中の危険な山」に規制を破って勝手に入ったわけだからそれで死んでしまったらそれは自己責任というだけでしょ
    捜索だって必死に行われたわけで、それ以上どうしろと
  156. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2019/11/02(土) 13:42 | URL | No.:1706331
    いや、自己責任
    死んで責任をとったはないよ?
    その後の捜索や何やらで莫大な税金がつかわれているからね
    是非ともその辺を遺族に請求できる用になってほしい

    このような馬鹿な行為には
  157. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 13:55 | URL | No.:1706332
    まあ、高層ビル間を道具なしで飛び越えてる海外youtuberと同レベルの行動よな
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:02 | URL | No.:1706333
    あえて言うなら
    入山規制中なら行政なりが、無理矢理超えない限り普通には入れないようにちゃんと入山管理しとけって話
    そこらの個人所有の山ちゃうぞ、天下の富士山やぞ
    そんくらいはしとけって擁護は全然成立する
  159. 名前:ななし #- | 2019/11/02(土) 14:04 | URL | No.:1706334
    自分で責任取りたくないなら自由を捨てろよ。自由と責任はセットだ。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:13 | URL | No.:1706336
    放送見てたんだから、コメントで止められたはずって、馬鹿すぎない?止めたところで無視されるだけだぞ
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:15 | URL | No.:1706337
    あれが自己責任じゃなかったらなんなんだ?
    登山を強制でもされてたのか?
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:22 | URL | No.:1706339
    山と一括りにしてるが、私有地で人の往来が頻繫なら
    管理責任を問える可能性がある。
  163. 名前:  #- | 2019/11/02(土) 14:24 | URL | No.:1706340
    少なくとも俺のせいじゃない
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:42 | URL | No.:1706345
    あそこで滑落しなくても下山できなくて凍死コースだから自業自得だぞ
    というか自殺しに行ったようにしか見えん
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 14:43 | URL | No.:1706346
    死亡がじゃなくて、登山およびその結果が自己責任。
    捜索代を払い終えたら責任完了。
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 15:05 | URL | No.:1706349
    >>自己責任というか自業自得だが、それは死人を蔑んでいい口実にはならん

    口実にはなるぞ。こういった第2第3の馬鹿を止めるのが生きている人の務め
    これらの事故で救出に向かった人が死亡。馬鹿のために救出にいき命を落とした。
    そしてその助けられた人はツィッターで命を落とした人を馬鹿にするような軽はずみな言動をした。
    御在所岳の遭難でも救出してもらった女が救った人間に対して暴言を吐いた。

    こういった守らずいく人間は馬鹿しか存在しないんだよ。そして死ぬべきではない人間や助けた人間が不幸になる。

    このような人間は死んでも叩かれなくては馬鹿は次々と現れ多大な人間が不幸になる。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 15:05 | URL | No.:1706350
    確かに、自己で責任取りきれてないんで自己責任じゃないね
    救助・捜索に出た人だってリスクはあったんだからな
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 15:06 | URL | No.:1706352
    自己責任。これ擁護してるのは足りなすぎるわ。
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 15:11 | URL | No.:1706353
    この世界は馬鹿が負担を書け善良な人間が負担を被る

    そんな世界にしたのは>>2のような口先ばかりの偽善者とやっては行けない自己の欲望だけで進む人間の責任だ。その場ですぐ止めるようになっていれば余裕のある世界になる。
    ぎちぎちにして止めなくてはならないまで放置した結果がこの窮屈にしなくてはならなくなった世界だ。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 15:19 | URL | No.:1706355
    高く高くなれば位置エネルギーがおそロシア
    であることは察知するだろ
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 16:04 | URL | No.:1706361
    装備してようが許可取ってから登ってようが
    山なんか登って死んだ時点で自己責任と騒ぐくせになあ
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 16:50 | URL | No.:1706365
    ※171
    危険地帯に自由意思で行ってるんだから当然だな
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 17:32 | URL | No.:1706369
    生配信を見ていた人の責任ってのは有り得んが、行くのを知ってて止めなかったヤツにも5%くらい責任有る気はする。
    個人的にはイラク三バカは120%が彼らの責任だという意見が多かったが、知っていて止めない連中にも責任を負わせる必要が有ったと思っている。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 17:35 | URL | No.:1706371
    死にに行く人を止める手段は無い まあ今回は行かなくても死んでたんだがな
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 17:50 | URL | No.:1706374
    登山保険はあるけど、入山禁止時期に山に入った場合、どういう扱いになるんだろ?
    車でいう酒気帯び扱いになるんだろうか?
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 18:02 | URL | No.:1706377
    死ぬ可能性まったく無いってワケじゃないのに
    まぁ今回の件でヘタなことすれば死ぬって知れ渡ったから
    意味があっただろう
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 18:05 | URL | No.:1706379
    自己責任つうかただの自殺でしょ 終わり
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 18:05 | URL | No.:1706382
    遊泳禁止のとこで泳いで流されたり
    立ち入り禁止のとこでバックカントリーやって雪崩たりするようなもんやな。
    助けようがない。
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 18:20 | URL | No.:1706385
    この人の身の上知ると自己責任論というより覚悟の上に思える…
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 18:34 | URL | No.:1706388
    救助の費用がいくらかかると思ってんの?
    遺族が全額返済するんか?
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:06 | URL | No.:1706396
    司法試験に落ちたく無いから、山から落ちたという命をかけたギャグだぞ。
    まあ、インパクトに欠けるからダーウィン賞は無理だろうが。
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:16 | URL | No.:1706397
    死ににいったって見方も結構あるよな
    不意の滑落でタイミングが早くなっちゃっただけじゃないかって
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:19 | URL | No.:1706398
    命を賭けた無謀な冒険をして死んだだけの話だろ
    それ以外の何物でもない
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:24 | URL | No.:1706399
    もう日本の山全部削って海を埋め立てて領土増やそうよ
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:25 | URL | No.:1706400
    ただの馬鹿じゃん
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:33 | URL | No.:1706405
    一人レスバトルってのが面白かったのに、何でそのまま続けなかった
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:35 | URL | No.:1706406
    自己責任ではあるんやけど、他者が、特に利害関係の全くない他者がえらそうに自己責任を白痴のように唱えるからあかん。
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:35 | URL | No.:1706407
    もちろん全て安倍が悪い
    富士山は
    世界文化遺産だぞ
    勝手に登山して滑落死亡なんて不名誉だろ
    国が富士山を安全に登山に出来るように
    投資すれば良い。ピッケルやアイゼンは麓で安価でレンタル位しろや。
    救助費用がどうのこうの言うならこっちの方がよほど有用だ。
    亡くなる前に命は金で買え。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:38 | URL | No.:1706408
    ダーウィン賞やるほど面白くもない
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 19:39 | URL | No.:1706410
    無謀な行為を助長している動画配信サイトが悪い
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:04 | URL | No.:1706422
    >>150
    普通に視聴者が警察に通報してるし、常識的に考えてそんなショッキングな映像を運営がいつまでも残すわけにもいかないし、こどおじはいい加減部屋から出ろな?
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:05 | URL | No.:1706423
    何でも安倍晋三や韓国人のせいにするガイジがおるやろ
    あれと精神構造同じよ
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:12 | URL | No.:1706425
    うーん…
    正直言って、この人が司法試験に受からなくてよかったと思う自分がいる。
    やりたいことがあっても状況を見て自制する心がない人間に、司法の仕事をして欲しくないからね。
    自己責任というより、正しい判断ができない時点でアウトだよ。都会の人間かな?
    自然を侮るとこうなるというお手本みたいな人だね。
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:34 | URL | No.:1706431
    何もおかしくない
    すべての事柄は自己責任
    自分で決めた事だろ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:46 | URL | No.:1706433
    B人格やめろよ
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:49 | URL | No.:1706436
    安倍責任にきまっているだろ
    2週間で二人も辞める内閣をつくるから
    こんな国民を生み出した
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:55 | URL | No.:1706443
    自分の命を守る義務を果そうとしない人なのに
    国に命を守ることを求めるのはおかしいと思う
    渡航禁止の国で拘束されるジャーナリストと一緒
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:56 | URL | No.:1706445
    これ、知ってるよ
    確か滑落して、滑走して麓のベースキャンプのテントにストライクして、風邪ひいて乙ったんでしょ!
  199. 名前:アマ下山家 #- | 2019/11/02(土) 21:57 | URL | No.:1706447
    これ、知ってるよ
    確か滑落して、滑走して麓のベースキャンプのテントにストライクして、風邪ひいて乙ったんでしょ!
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 21:58 | URL | No.:1706448
    誰も頼んでないのに雪山に登る段階で自己責任なんですが。雪山で遭難して自己責任じゃないのは、救助の人たちだけですよ。
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 22:13 | URL | No.:1706456
    こうやって人のせいにばかりして結果的に何も成長しない
    まあそれもいいんじゃない
    この国の行く末なんて知った事じゃない
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 22:23 | URL | No.:1706460
    俺が行ってこいって言った訳ではないし、誰が行ってこいって言った訳でもない
    自分で行って、自分で落ちて人に迷惑かけてるだけでしょ?
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 22:41 | URL | No.:1706462
    自己責任じゃなきゃ誰の責任?
    登山道全ての入り口に門番を置いてなかった国の責任?
    ニコ生見てたのに止めなかった視聴者の責任?
  204. 名前:名無しさん #- | 2019/11/02(土) 23:12 | URL | No.:1706470
    二次遭難の危険性だってある冬山に捜索に行ってるんだぞ
    閉山してるのに自分勝手に入山して他人に迷惑かけるなってこと
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/02(土) 23:13 | URL | No.:1706471
    むしろこんなふざけたスレでも残してもらえる日本は言論の自由が豊富にある国なんだよな

    アメリカや中国だったら管理人が即実名晒してネットリンチさせるレベルだぞこんなふざけたの
  206. 名前:名無しさん #- | 2019/11/03(日) 00:00 | URL | No.:1706480
    逆張りや天の邪鬼して周りの気を引くのは幼児のうちに卒業しとけよ
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 00:36 | URL | No.:1706486
    むしろこんなふざけたスレでも残してもらえる日本は言論の自由が豊富にある国なんだよな

    アメリカや中国だったら管理人が即実名晒してネットリンチさせるレベルだぞこんなふざけたの
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 00:44 | URL | No.:1706491
    あえて自己責任じゃないと言ってみる
    これは適切な自己判断が出来ない配信者を生み出した、
    親の教育に責任があるよ
    まあ親がいなけりゃ国の教育の責任かもしれんが
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 01:03 | URL | No.:1706496
    アベノセイダー(在日ゴキブリ糞食い朝鮮人)も湧いててワロタw
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 01:11 | URL | No.:1706497
    遊びに行ったアホの為に、税金で捜索・回収するのは間違っているな。自己責任!?当たり前だろ?脅迫されて実行でもしたのか?勝手に入山した奴は逮捕しろ。犯罪だろ。
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 01:18 | URL | No.:1706498
    結局自分の行動に責任を持って生きている奴は自己責任だと考えるし

    その逆、都合の悪い事は他人のせい、人に迷惑掛けて当然だと考える奴は「日本はおかしい」「行政の怠慢だ」と周りのせいにしたがる。
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 03:30 | URL | No.:1706513
    でも最後は自分の判断じゃん
    こういうやつって免許もってなさそうw
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 08:42 | URL | No.:1706541
    世界中のどの山も、登山は自己責任だよ。
    海も同じ。海で人が死んだとて、行政の管理不足とかいうまいに。

    ちなみにあの柵は人間用じゃなくて、落石防止用だぞ。
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 08:58 | URL | No.:1706542
    というより「責任社会」「ハラキリ社会」なんだよね。自己責任じゃなければ誰かの責任だから誰かの責任にして誰かを殴らないといけない。それを出来ないから自己責任。

    何かがあったら必ず誰かを殴らないといけない、という構造自体がそもそも不健康なんだよ。公園で怪我したら市の責任だから市の職員を殴る、道で転んだら誰の責任で誰を殴ろうか。殴られる方もたまったもんじゃないから「それは自己責任」と先制攻撃で被害者を殴る。

    自己責任、と言いたい人の気持ちもわかる。だってそうしないと今度は行政や山の管理者か誰かを殴らないといけないからな。それをしたくないんだろう。
    でもよくよく考えてみたら「誰かを殴らないといけない」という強迫観念自体が異常で異質なものなんだと思う。
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 09:04 | URL | No.:1706543
    ちなみに実は富士山・八ヶ岳・南アルプスの一部は、今年の12月1日から冬季の登山計画書の提出が義務化されるのが既に決まってた
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 09:32 | URL | No.:1706549
    登るの決めたのは自分だから自己責任だろ
    死んで当然とは言わんが
    動画見て死ぬのは道理だとは思った。
    恐怖とかないのか?
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 10:00 | URL | No.:1706553
    >>214
    醜い人間の本質だからなくならない
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 10:10 | URL | No.:1706554
    理想としてはワンピースだよな
    動画見た親切な人が追いかけて手袋を渡してあげるたり心配した家族が鼻水垂らしながら説得してやめさせるような
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 11:17 | URL | No.:1706562
    自己責任じゃなかったらなんなん?
    富士山が悪いん?
  220. 名前:aa #- | 2019/11/03(日) 11:38 | URL | No.:1706563
    >>210

    法的に犯罪では無いんだよな。
    閉山期間でも入山する人は居るし。
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 12:30 | URL | No.:1706569
    219 お前スレタイしか読んでないのか?誰も擁護なんかしてないんだが
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 14:23 | URL | No.:1706582
    誰も悪くない
    不幸な事故だったんだ
    ただ底抜けに配信者が馬鹿なだけだったんだ
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 14:29 | URL | No.:1706583
    顔写真見たら全く生気がなかったな
    何時撮ったものかは知らんけど
    遅かれ早かれだったんだろう
    ご冥福をお祈りいたします。
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 17:27 | URL | No.:1706637
    行く前も、登ってる途中も、なんなら滑落する直前まで生き残れる選択はいくらでもあった。
    すべて駄目な方の選択をし、馬鹿が一人淘汰された。
    それだけ。
  225. 名前:コールドスリープアークス #- | 2019/11/03(日) 21:38 | URL | No.:1706706
    死んだのは当然だろ。滑落して死ぬか、凍死して死ぬかのどちらかだったんだから
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/03(日) 22:29 | URL | No.:1706729
    法的にどうのじゃないんだよな。
    山やら水の中は人外の場所なのな。法律どうこう以前に
    人間が簡単に死ぬおそれのある場所。
    そんな場所で生きて帰るなら。装備の充実や天候や地形の情報を頭に入れないといけない。ここまでやっても死ぬ人も居る過酷な場所。
    滑落の人は生残性をちゃんと追及したように見えんのな。
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/04(月) 21:49 | URL | No.:1707020
    自己責任やからまともな人は登る前にしっかり下調べやら準備して自前で保険とか入るんやぞ?

    あえて責任を問うとするなら富士山登頂=簡単というイメージ付けしたマスコミ関係?
    小学生でもハイヒールの女性でも登れるとかそういう印象付けしたあたりかね?
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/05(火) 01:26 | URL | No.:1707110
    これ別のニュースで
    男女の区別も分からんほど遺体が損傷って言ってたな
    岩でチンもタマも摩り下ろされちまったってことか
    ガクガクブルブル
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/05(火) 04:43 | URL | No.:1707174
    自己責任って言葉はフェミには刺さって致命傷だからね
  230. 名前:ななし酸 #- | 2019/11/05(火) 11:23 | URL | No.:1707274
    結局内容なんかなんでもいいからネット界隈の話題を悪と断定して貶してレッテル貼りたいだけの「ネットで情報が拡散する社会が都合悪い」勢力の工作だろ。
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/05(火) 12:41 | URL | No.:1707296
    夏だとお年寄りも登山するから、甘くみてたんだろうなぁ。
    どんな山でも冬はガチガチの装備しないとヤバイ
    まぁ馬鹿な事やって再生数増やそうとするYouTuberの警鐘になればいいけど、あいつは運が悪かっただけで自分なら普通に生還出来るとか妙な自信持ってるアホがいるのがねぇ
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/05(火) 23:33 | URL | No.:1707532
    シーズンオフの冬山の富士山に入山届けもなく、軽装備で、誰かに言われた訳でもなく、ユーチューブ配信を目的とした行為を自己責任と言わずにどうするんだよ。良否の判断も出来ない子供じゃないんだから、殆ど全ての行動は「自己責任」なのは当たり前。学校で習ったろ。その行動でどんな結果になろうとも、最終的に決めたのは自分なんだから。本望だろ。
    天国に行けたかどうかは解らんが、少なくとも親にとっては親不孝者だろうな。何はともあれ冥福をお祈りしておく。
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/06(水) 16:36 | URL | No.:1707678
    自己責任であるし愚かな行為をしたのは間違いないけれど
    死が相応しいとまでは思わないな。
    確率的には死ぬ可能性が高くその点では死んで当たり前であるが
    死ぬべきであったとか死んで良かったなどと言う事は無くて避けられるなら避けた方が良かった結果であろうね。
    最初から本人が自殺したかったなら別だけれども
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2019/11/08(金) 00:13 | URL | No.:1707928
    夏山でも登山前はトレーニングして装備整えるのが普通かと。思い付きで登るものでは無い。
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