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元スレ:http://morningcoffee/1576052317/
1 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:18:37.98 0.net
中国人が日本の回鍋肉や羽根つき餃子を見て衝撃を受ける理由

 「最大の違いは、四川省ではキャベツではなく、ニンニクの葉を使うという点です。
来日して初めて東京で回鍋肉を食べたとき、見た目の違いにまず衝撃を受けました。
それに、日本では回鍋肉の調味料として甘いテンメンジャン(甜麺醤)を使ったりしますが、
あれは四川人として、どうしても納得がいきませんね(笑)。
四川料理は甘い料理ではないですから!」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191211-00222833-diamond-cn


8 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:23:17.91 0.net
そこの地域で流通してる野菜じゃないと作りようがないからな
 

12 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:24:50.41 0.net
日本のタイ料理が偽物だってディーンフジオカが言ってたけど本物じゃ客来ないもんね

 
13 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:25:14.40 0.net
チャーシューも焼かずに煮てるからなw

 
24 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:31:22 ID:0.net
インド人は欧風カレーに落胆してんのかな

 
26 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:32:11 ID:0.net
全て陳建民が日本風にアレンジしたのが原因
担々麺も元々汁がないのが担々麺だったが日本風の担々麺はラーメンみたいにした
そのあと汁無し担々麺という本末転倒なモノが出てきた 
 
 
53 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:44:23 ID:0.net
本物
o0579035614267214231.jpg


 
 
63 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:49:50 ID:0.net
>>53
うまそうだな
ただレバニラに見えるが

 



27 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:33:26 ID:0.net
本格中国料理食べに行ったら美味いけど死ぬほど辛かった

 
28 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:33:57 ID:0.net
四川は辛すぎるんだわ

 
29 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:34:01 ID:0.net
ガチ中国人がやってる忖度なしの店は強烈なクセが有るよな
それでも旨いんだけどそんな頻繁に食べようとも思わない 
 
 
33 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:35:48 ID:0.net
麻婆豆腐も豆板醤花椒ドバァ!が正解なんだろうけど辛すぎて無理

 
81 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 18:06:15 ID:0.net
本場の味で出されたら辛すぎて3口ぐらいしか食えへん自信あるやで

 
39 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:37:27 ID:0.net
あっちで食った回鍋肉はピーマンだったけど

 
45 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:39:34 ID:0.net
日式回鍋肉と呼ばないと失礼になるな

 
47 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:40:04 ID:0.net
あー偽物の回鍋肉と偽物の麻婆豆腐食いてえ

 
77 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 17:59:31 ID:0.net
マカオの回鍋肉はキャベツ入ってたよ





123 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 19:11:20.76 0.net
本場の回鍋肉

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1201814395921162240/pu/vid/
720x1280/8YP44uRnBhzqtMHh.mp4?tag=10


 
127 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 19:13:40 ID:0.net
>>123
豚肉は下茹でするのかへー


92 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 18:21:14 ID:0.net
葉ニンニクってあんま流通しないな
芽の方がまだ見るわ

 
105 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 18:47:39 ID:0.net
ホイコーローは黒味噌で炒められたキャベツが食いたくて頼むよ

 
101 :0048WT :2019/12/11(水) 18:43:32.03 0.net
回鍋肉って全然好きじゃなくて
甘さもだけど特にあのキャベツにはバランス悪くて違和感感じてて
これ本当に中国人は美味しい美味しいって食べてるの?って思ってたけど
やっぱそういう事だったか

 
102 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 18:43:48.43 0.net
ホイコーローも魔改造しちゃってさーせんw
オリジナルのシナ料理は日本人の味覚に合わないんだよw

 
104 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 18:47:05 ID:0.net
回鍋肉が辛いとかマジかよ誰だよ甘くした奴

 
134 :名無し募集中。。。:2019/12/11(水) 19:51:01 ID:0.net
葉ニンニクそんな出回ってないのか
この季節なら特に鍋物の定番で普通に国内どこでもあると思ってた

 
146 :名無し募集中。。。:2019/12/12(木) 06:29:14.75 0.net
だってニンニクの葉なんて
にんにくの生産地付近でもないとなかなか売ってないじゃん
本当はにんにくの葉使って麻婆豆腐作りたいよ

 
149 :名無し募集中。。。:2019/12/12(Thu) 08:13:15 ID:0.net
四川は四川だろ中国内でも違うと思うけど関東と関西ですら多少違うのに 
 
 
164 :名無し募集中。。。:2019/12/12(木) 13:02:24.20 0.net
>>149
回鍋肉は四川料理なんだから四川の作り方が正解なんだよ他はどう言おうがアレンジレシピ




【自宅で作る本格派ホイコーローの作り方】
https://youtu.be/5mGxuqx-_4Y
【国産】 【有機】 【無農薬】 冷凍葉にんにく 150g (冷凍)
冷凍葉にんにく 150g
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:22 | URL | No.:1719371
    カリフォルニア巻き
    アメリカンピザ
    ナポリタン
    カレーライス
  2. 名前:名無しさん #- | 2019/12/13(金) 14:25 | URL | No.:1719372
    XO醤とエビチリにも文句言えよ
    中国へ逆輸入されちゃってんだろ?
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:36 | URL | No.:1719373
    日本料理だって現地好みに改変されるんだし、お互い様だろ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:37 | URL | No.:1719374
    キャベツよりニラの方が本場に近いってことか
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:39 | URL | No.:1719376
    鉄鍋のジャンで知った。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:40 | URL | No.:1719377
    動画の最後老夫婦がお互い「美味しいね~(笑顔)」ってやってるとこ和んだ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:41 | URL | No.:1719378
    ちゃんと記事読みに行けよ、中国と日本の違いに言及してるだけで文句なんて言ってないから
  8. 名前:774@本舗 #- | 2019/12/13(金) 14:44 | URL | No.:1719379
    甘いキャベツ回鍋肉を広めたのって誰なんやろな
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:48 | URL | No.:1719380
    大体陳建民のせいじゃないの
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:51 | URL | No.:1719382
    ホイコウロウって四川料理なのか?
    回って回教徒のことだろ?
    ウイグルとかあっちの地方が発祥かと思ってたわ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:55 | URL | No.:1719383
    中国内で広東風回鍋肉とかあったりしないのかな
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 14:56 | URL | No.:1719384
    茹でた豚肉を切った後再び鍋に「戻す(中国語で回)」から回鍋肉
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:08 | URL | No.:1719386
    葉ニンニクが日本じゃまったく手に入らないんだもの。
    麻婆豆腐にも本当は入れるのに。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:10 | URL | No.:1719387
    動画のおばあちゃんが可愛いな
    回鍋肉うまそうだし
  15. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2019/12/13(金) 15:14 | URL | No.:1719388
    123すげえいい動画で草うまそう
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:17 | URL | No.:1719389
    味付けも違うし料理方法も違うし共通点が肉入ってるくらいしかないのになんで今の日本の回鍋肉にその名前を付けたのか不思議だわ
  17. 名前:k #- | 2019/12/13(金) 15:19 | URL | No.:1719390
    ※10
    なにいってんだこいつ
    回は回るって意味だろ
  18. 名前:名無しZさん #- | 2019/12/13(金) 15:19 | URL | No.:1719391
    ※10
    肉を炒めた後に一旦皿に移して同じ鍋で野菜を炒め最後に一緒にする
    鍋を使いまわすから回鍋肉なんだそうな
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:23 | URL | No.:1719392
    年取るとねぇ
    中華料理の野菜部分の方が美味しく感じるんだよ
    本場のは肉が多すぎて胸焼けしそうだ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:24 | URL | No.:1719393
    >>101は賭けても良いが今まで違和感とか感じてなかっただろ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:24 | URL | No.:1719394
    中華料理の中でも四川が辛い事ぐらいは知ってる
    広東料理と言えば気が済むか?
  22. 名前:名無しZさん #- | 2019/12/13(金) 15:26 | URL | No.:1719396
    中国には中華料理は無い
    あるのは北京上海広東四川などの地方料理
    中華料理は華僑が中国の外で発展させた料理なんだよなぁ
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:27 | URL | No.:1719397
    葉にんにくも黄ネギもみないからなあ
  24. 名前:  #- | 2019/12/13(金) 15:39 | URL | No.:1719398
    何の意味もない記事で草
    増えた中国人の主張とかどうでもよいわ
  25. 名前:名無しさん #- | 2019/12/13(金) 15:41 | URL | No.:1719399
    台湾系の中華料理屋で回鍋肉食べた時、片栗粉のトロみがかかってて流石にコレはないだろと思った
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:42 | URL | No.:1719401
    俺も鉄鍋のジャンで知った。
    茹でた皮付き肉をよく炒めるのが大事で
    合わせる野菜はなんでも良いって言ってなかったか?
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:43 | URL | No.:1719402
    動画保存しちまった
    腹減ったとき見る
  28. 名前:名無しのグルメ #- | 2019/12/13(金) 15:45 | URL | No.:1719403
    ※8
    陳建一だよ
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:45 | URL | No.:1719404
    中国人料理人が食べたこともない四川料理を作れと日本人オーナーに命令されてマーボーの素で麻婆豆腐を作ってた
  30. 名前:名無しのグルメ #- | 2019/12/13(金) 15:48 | URL | No.:1719406
    ※2
    XO醤は香港の高級ホテル発祥の中国料理の調味料だが?
    何勘違いしてんだよ
  31. 名前:名無しさん #- | 2019/12/13(金) 15:51 | URL | No.:1719407
    うっそぴょん
    陳だか譚だかたの店では、ニンニクの芽を使う本格四川風回鍋肉の方が、1.5倍の値段がついてる
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:57 | URL | No.:1719408
    麻婆豆腐も店で食うと舌が麻痺するくらい山椒がはいっているから
    たまに食うのはいいけど常食できない
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 15:57 | URL | No.:1719409
    うまそうだけど、ガチの四川はしねる
    腹壊す、尻穴壊す
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:02 | URL | No.:1719410
    米18
    回は「戻る」「戻す」って意味で、回鍋肉は文字通り「鍋に肉を戻す」ってこと。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:05 | URL | No.:1719411
    四川料理はポイーで
    味の一つの麻(マー 舌が痺れる味覚)がメインな料理は要らんわ
    舌がバカにガチでなる
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:05 | URL | No.:1719412
    この間行った店の回鍋肉は本場のだったな
    でも辛かったしキャベツがないからギトギトでクドい

    でも豚肉の下茹では普通じゃないの?
    昔のcookdoすら豚肉は下茹でして半量ずつとかやってたよね
  37. 名前:00214 #- | 2019/12/13(金) 16:06 | URL | No.:1719413
    旨ければ何でも良いんだよ、「これが本物だ!」って不味いモノ食わされてもね。
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:06 | URL | No.:1719414
    ※30 多分だが味の素と勘違いしてんだろ
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:09 | URL | No.:1719416
    日本の魔改造における秘密は「マイルド」
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:13 | URL | No.:1719417
    全然潰れてないし
    ちゃんとした中華は普通に儲かってる
    客はほぼ中国人だけど
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:15 | URL | No.:1719419
    回鍋肉ってキャベツじゃないんだ!
    知らなかったw
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:15 | URL | No.:1719420
    こういうのはしゃーないよな
    日本料理だって海外行くと現地向けにアレンジされてないと商売にならんみたいだし
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:23 | URL | No.:1719421
    アレンジ回鍋肉はちゃんとアレンジだって認知されれば
    それはそれでいいと思うけど
    やっぱり四川の回鍋肉も思われたら嫌だもんなあ
    寿司もそうじゃん
    カリフォルニアロールが日本の寿司と同じだと思われたら
    なんか嫌じゃん
    アメリカアレンジ寿司だと認識されて食されてるなら
    別にいいと思うだろ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:25 | URL | No.:1719422
    本場はうま味調味料を日本の5倍ぐらい入れるから
    うまみ強すぎて塩元帥のラーメンみたいだぞ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:26 | URL | No.:1719423
    まあどっちの回鍋肉も美味いだろ
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:28 | URL | No.:1719424
    アレンジして日本に広めた四川出身中国人に文句言えよ
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:31 | URL | No.:1719425
    ※28
    陳健一の父親の陳健民な

    ・キャベツ使った回鍋肉
    ・ケチャップ使ったエビチリ
    ・花椒使わない麻婆豆腐
    ・汁麺の担担麺

    これら日本の大衆中華でメジャーなレシピは
    全部陳健民が日本人向けにアレンジしたもの
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:35 | URL | No.:1719426
    >>127
    下茹でするから回鍋肉(一度茹でたものをまた鍋に入れる)って言うんだぞ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:37 | URL | No.:1719427
    代わりにアイヌネギ(行者にんにく)でもいけそう
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:38 | URL | No.:1719428
    四川の人はマジでヤバい
  51. 名前:  #- | 2019/12/13(金) 16:40 | URL | No.:1719429
    麻婆豆腐だけは日本のやつクッソ不味いよな
    家庭でかーちゃんが良く作る丸美屋とかのゲロマズマーボーのせいでずっと嫌いだった
    同じ理由でおでんもクソ嫌い
    自分で花椒使って調味料からちゃんと作ったら超美味しくて大好きになったわ
  52. 名前:  #- | 2019/12/13(金) 16:49 | URL | No.:1719430
    動画の奴どちゃくそ美味そうでつらい
    どこに行けば食えるんや…
    ニンニク栽培しよかな…
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:50 | URL | No.:1719431
    四川料理より、おとなりの湖南料理食べたことある人おる?
    辛すぎると笑うと、初めて知ったわ。
    あれは衝撃的だった。

    四川って子供向けじゃないんだから?
    って湖南省の人は辛さを馬鹿にする。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:55 | URL | No.:1719433
    本場の四川料理食ってみたいだけど辛さだけは控えめにしてくんないかなぁ
  55. 名前:  #- | 2019/12/13(金) 16:57 | URL | No.:1719434
    四川云々は分からないけど、葉ニンニクはマジで旨い
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 16:58 | URL | No.:1719435
    魔改造してすまんな。
    そっちも適当に日本食を独自に改造して食ってくれ。
    美味いものができたら逆輸入頼む。
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:03 | URL | No.:1719436
    北京で回鍋肉食べまくったけど、キャベツ入ってたな
    あとはピーマンと玉ねぎかな?
    花椒の痺れは少なくて、とにかく油が多かったイメージ
    そしてめっちゃくちゃ美味い
    メシ何杯でもいける
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:05 | URL | No.:1719437
    アホほど花山椒入ってる麻婆豆腐が元々の原型
    日本人には辛いんだよ。
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:05 | URL | No.:1719438
    行者にんにくなら結構手に入るし代用できそうだけどな
    葉ニンニクとは全然違うものなんだろうか
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:06 | URL | No.:1719439
    日本風にアレンジしたのは中華の鉄人の
    父親とか在日中国人や帰化人だろ
    日本人が勝手にやったわけじゃない
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:09 | URL | No.:1719440
    へー、そうなのか。
    ニンニク葉を使ったほんものの回鍋肉を食べてみたいもんだな。

    でも見た目はキャベツを使った方が綺麗だね。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:24 | URL | No.:1719444
    中国人の知人に誘われて国内にある本場の
    店で食べたけどスパイシー過ぎた。
    めっちゃ旨いんだけど香辛料凄すぎて
    毎度食べる気にはなれない。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:24 | URL | No.:1719445
    >日本では回鍋肉の調味料として甘いテンメンジャン(甜麺醤)を使ったりしますが
    動画のおばあちゃんも甜麵醬入れとるやんけ!w
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:26 | URL | No.:1719446
    日本でにんにくの葉とかほぽ売ってないだろろ・・・
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:26 | URL | No.:1719447
    海外旅行先で日本料理が恋しくなってそれっぽい店に入って出てきた料理が全然違う物だった・・・
    なんてことは、よくある事では
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:32 | URL | No.:1719448
    にんにくと言えば岩手?青森?
    そこが作れば流行るんでないの?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:34 | URL | No.:1719449
    ダンボール餃子とか、地溝油とかのことかと思ったw
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:37 | URL | No.:1719450
    本場の本物だからうまいが世界中で通用すると中国人は思ってるなら思い違いも甚だしい、それが嫌われの本質
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:40 | URL | No.:1719451
    中国人は本場のが食べたいなら四川に帰って食ったらええやん
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:45 | URL | No.:1719452
    もう広東料理、北京料理、日本風料理でいいじゃん。中国料理の一種類としての日本風料理で。
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:45 | URL | No.:1719453
    以前近所に中華料理店が出来た
    そこは中国人夫婦がやっている店で一生懸命本場の味を出しているのだろうけど、日本人には香辛料の味と臭いがきつ過ぎた
    早く日本人好みの味を覚えないと駄目だよと思っていたが、案の定半年程度で潰れた
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:48 | URL | No.:1719454
    中国国内でも料理は多様だから
    四川のやり方と違うからといって本場じゃないとは言えない。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 17:57 | URL | No.:1719456
    回鍋肉の回鍋は鍋に戻すって意味だと聞いたことあるけど
    元々は下茹でした肉を炒めるために戻すことだったのかな
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:01 | URL | No.:1719457
    葉ニンニクなんて高級食材日本じゃ食えねーよ
    そもそも葉を採ったら根菜としてのニンニクが死ぬ
    根菜部分を採るためには葉が枯れるのを待つしかない

    行者ニンニクででも代用して気分出すしかない
  75. 名前:  #- | 2019/12/13(金) 18:12 | URL | No.:1719458
    焼き餃子の美味さを広めてやると意気揚々と中国進出した餃子の王将も撤退を余儀なくされたしな
    近年だといきなりステーキなんかもそうだけど、日本の外食産業にも日本で受けてるものをそのまま持っていけばヒットするだろうというおごりがある
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:14 | URL | No.:1719459
    本場とか起源とかどうでもいンだわ
    旨くて安くて健康的かどうか、そういうのが大事なンだわ
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:24 | URL | No.:1719462
    ※73
    中華は茹でたり煮たり蒸したりも全部中華鍋だけでやるから
    下茹でを中華鍋でやれば炒める時は鍋に戻す事になる
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:25 | URL | No.:1719463
    これ王剛の人?
    ばあちゃん笑顔でいいね。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:39 | URL | No.:1719465
    本場のやつ食ってみたいなぁ・・・
    店がどんどん潰れてるって書いてあるけどどっか都内で生き残ってる店ないだろうか
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:44 | URL | No.:1719466
    ※77
    さらっと嘘書くなよ
    陶磁器の調理器具とか木の蒸篭とか普通にあるわ
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:47 | URL | No.:1719467
    寿司のカリフォルニアロールみたいなものだろう。
    ローカライズは仕方ない。そういうものだ。
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 18:51 | URL | No.:1719469
    ぶっちゃけニンニクの葉って食べてみたい
    ニンニク業者が需要に気が付いて売ってくれることを期待する
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 19:20 | URL | No.:1719473
    回鍋肉wikiの中国版でもキャベツ使ってるじゃん
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 19:26 | URL | No.:1719474
    回鍋肉っていったらキャベツの印象だったけど本場じゃ違うのね
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 19:28 | URL | No.:1719475
    料理に明確な解答なんてないぞ
    その土地のより多くの人に「美味い」と思わせたらそれが正解
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 19:31 | URL | No.:1719476
    皮付きの豚バラ肉を先に茹でるか蒸すかするけど、
    さらにその前に皮目の産毛を炙って焼くんじゃなかったっけ?
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 19:56 | URL | No.:1719478
    中国旅行で食べる料理はみんな美味い
    ほんと日本向けアレンジしか食べたことない物は衝撃を受ける
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:00 | URL | No.:1719479
    飲食系が日本の味を掲げて海外進出してはことごとく爆死してるの見ると
    ローカライズは絶対に必要だというのがよくわかる
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:09 | URL | No.:1719480
    ※87
    北京だけど下町の店で食ったらどの店も脂っこくて食えたもんじゃなかった
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:10 | URL | No.:1719481
    俺は白菜バージョンを推す
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:40 | URL | No.:1719485
    無知ワイ
    にんにくの茎は店で見るがにんにくの葉って何やねん、ニラとは別物だろうがヨーガイオン西友じゃみないぞ
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:43 | URL | No.:1719486
    中国の事だから本物が本物じゃなかった可能性も大いにある
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 20:44 | URL | No.:1719487
    まあ食い物は他の地域の伝わる時にその地域で入手しやすい材料に置き換えられるから仕方ない
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:04 | URL | No.:1719489
    不味いからだろ。
    お前らの味覚はおかしいぞ。
    台湾料理は美味いのに中国料理はゲロマズなのは、お前ら中国人の味覚がゴミだからだ。
    中国旅行で一番助かったのは持っていった日清のカップ麺だぞ。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:09 | URL | No.:1719490
    ラクダのコブの脂肪を使っても回鍋肉だぞ
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:32 | URL | No.:1719497
    中国の料理って不味いか辛いのばかりだからなぁ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:36 | URL | No.:1719499
    有能中国人「日本人の好みに合うように変えたろ」
    無能中国人「本物作ってるのにつぶれちゃう!」
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:42 | URL | No.:1719502
    ※80
    何か中華一番だか鉄鍋のジャンだか忘れたけど
    まさに※77みたいなことを書いている漫画があって
    俺もちょっと信じてしまった記憶があるw

    多分※77も同じ漫画を読んだのではないかと思う
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 21:47 | URL | No.:1719505
    ※80
    その木の蒸篭を中華鍋に載せてつかうんだぞ
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 22:21 | URL | No.:1719517
    何が四川だよ
    チベットじゃねーか
    パンダも四川もチベットに返せ
  101. 名前:ちん #- | 2019/12/13(金) 23:17 | URL | No.:1719533
    クックドゥーのホイコーローは甘くないアルヨロシ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 23:35 | URL | No.:1719540
    動画でも甜麺醤入れとるやんけ
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 23:48 | URL | No.:1719544
    日本食が海外でアレンジされて逆輸入されて定着パターンって
    どのくらいあるのかな?
    カリフォルニアロールくらいしか思い浮かばない。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/13(金) 23:56 | URL | No.:1719546
    本場は油すぎて腹壊す
  105. 名前:  #- | 2019/12/14(土) 00:11 | URL | No.:1719548
    そう、本場の味は高度過ぎて日本人の味覚に合わないので勘弁して下さい。 
    匂いがキツいように感じてしまいます。
  106. 名前:名無しさん #- | 2019/12/14(土) 00:14 | URL | No.:1719549
    インドで食った中華チャーハンはむっちゃ油だらけだった
    満州帰りのばあちゃんの焼飯も油マシマシだったなあ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 01:07 | URL | No.:1719554
    「私の中華料理少しウソある。でもそれいいウソ。美味しいウソ」

    Wikiペにも載ってるこれは全世界の名言の中でもトップクラスのいい言葉と思ってる
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 02:30 | URL | No.:1719572
    中華風って表記をなんだよって思ってた
    自分の知ってた中華料理は風だったからだ
    中華じゃなかったんだな
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 02:40 | URL | No.:1719574
    近所の中国人シェフの中華料理屋のホイコーローがやたら辛くて
    「もっと甜麺醤いれればいいのに」とか思ってたけど

    アレって中国人シェフなりの
    「ホンマのホイコーローはこんなん違うんや」というささやかなる抵抗だったんだな
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 02:48 | URL | No.:1719577
    北京でも上海でも街中の料理屋はキャベツの回鍋肉だったけどな。
    四川料理(向こうでは湖南料理っていってた)の専門店とか、ちょっと良い店じゃないとニンニクの葉っぱなんて出てこないと思う。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 03:14 | URL | No.:1719583
    客に「うまい!また食いに来よう」と思わせるのが一番重要なのであって
    本格的とか原典に忠実とかはまず前提条件をクリアした上での付加価値よね
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 03:40 | URL | No.:1719588
    回鍋肉が四川料理だと初めて知ったよ
    干焼蝦仁とエビチリは全然別物って言うのは知ってたけど
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 04:51 | URL | No.:1719602
    北は満州、南は香港まであるんだから
    日本のは東の中華料理と思っとけ
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 07:31 | URL | No.:1719637
    どれもうまい
  115. 名前:名無しZさん #- | 2019/12/14(土) 08:34 | URL | No.:1719649
    四川にはキャベツが無かったのだろう
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 09:11 | URL | No.:1719657
    八角は台湾か
    あれなんか色んな料理に入っているが匂いが独特過ぎてマジで無理だった
    まぁ和風中華ってことで良いんじゃね?
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 09:45 | URL | No.:1719662
    別に日本の回鍋肉が「元祖」とか名乗って本物を乗っ取るようなわけじゃないんだからいいじゃない
    文化って時代と土地に合わせて変化していくのが普通なんだから
    食べ物だって日本人に合わせて味が変わっていくのも自然な流れ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 10:28 | URL | No.:1719670
    ※74
    行者にんにくも充分高いわな

    最近は行者菜っていう行者にんにくとニラをかけ合わせた野菜が出てきてるからそれに期待
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 11:06 | URL | No.:1719673
    ・・・と、は言うモノの本場中国でも、地域毎、家庭事、季節毎に、いろんな野菜で作っているんだがの・・・?

    大阪で『本当のお好み焼き屋が大阪じゃ潰れてしまうね、悔しいね…』と愚痴っている廃業した広島焼の元店主かよコイツラは
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 11:22 | URL | No.:1719675
    カライヨ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 11:43 | URL | No.:1719679
    陳健一のキャベツ使った回鍋肉
    ちょっと高いけどめっちゃうまいんだよなあ

    不味いのはパクって適当な料理にした人たちじゃねえの
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 11:53 | URL | No.:1719682
    普通にキャベツの方が旨い
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 12:36 | URL | No.:1719699
    前にホイコーローにカニ味噌入れたらとんでもないものが出来上がった思ひ出。
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 12:43 | URL | No.:1719700
    陳建民は偉大だな
    国に合わせた美味しい嘘って大事
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 13:27 | URL | No.:1719714
    本場のやつ美味そうだな
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 13:30 | URL | No.:1719716
    キャベツはおろか米も外来種の日本に本場とか言われてもね
  127. 名前:名無しさん #- | 2019/12/14(土) 13:53 | URL | No.:1719718
    いや…外国に持ち出した時点で本物じゃ通用しないんだよ
    アメリカだって本物の四川やインドやタイやベトナムや韓国物出したら辛すぎて客が逃げ出すわ

    客は本場の原住民じゃないことを理解しないとだめだ
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 14:02 | URL | No.:1719720
    辛いのも油っこいのも好きなんだけど、
    翌日のことを考えると休日前しか食べられない
    通勤電車で催すと悲惨なので
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 14:02 | URL | No.:1719721
    お高めの四川中華屋によく連れてって貰ったけどマジで美味いのよな
    麻婆豆腐とか1口目からサンショ効きすぎて
    うぇぇってなるのに食べてたら舌が麻痺してきてクッソ美味くなる
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 15:16 | URL | No.:1719764
    本場中国料理って日本人の舌に合わずちっとも美味しくないんだからしゃーない
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 16:57 | URL | No.:1719818
    焼餃子は日本が冷食工場作ったせいで中国でも食われるようになったと前聞いたな
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 18:43 | URL | No.:1719849
    動画の本場回鍋肉がめっちゃうまそう。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 19:31 | URL | No.:1719861
    和食や米は味がしねえっていう奴は中国料理が合いそうだよな
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/14(土) 21:12 | URL | No.:1719889
    でも中国人に聞いたけど、上海の方の中国人も四川は辛すぎて食えないらしい。
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/15(日) 00:12 | URL | No.:1719931
    日本ににんにくの葉が流通して無いから仕方が無いだろ
    成都で海の生魚を庶民が食えって言うのと変わらん
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/15(日) 01:04 | URL | No.:1719946
    早乙女優実のかいなべにく
  137. 名前:名無しさん #- | 2019/12/15(日) 10:05 | URL | No.:1720026
    ※134
    そりゃ違う国と言っても差し支えないからね

    日本だって関東のうどんは食われへんって関西人は言うし
    京都の薄味なんか食えるかって関東人は言うでしょ
    同じことよ
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/15(日) 16:38 | URL | No.:1720108
    大抵は陳建民のせいやで
  139. 名前:facebook yahoo #- | 2019/12/15(日) 16:56 | URL | No.:1720127
     韓国さん、経済危機の最中 イランに未払いの原油代7兆ウォンを請求されてしまうww


    Burma Leader Suu Kyi denies 'genocidal intent' in Rohingya case.
    More than 740,000 Rohingya to fled into neighboring Bangladesh in 2016 and 2017 during the ensuing violence.
    Survivors have recounted harrowing atrocities including gang-rape, mass killings, torture and widespread destruction of property at the hands of the Myanmar army.
    Myanmar leader Aung San Suu Kyi defended her government from accusations of genocide against the Rohingya community at the United Nation's top court on Wednesday, calling the allegations "incomplete and misleading".
    Suu Kyi has denied "genocidal intent" as she defended Myanmar's military operation against Rohingya Muslims in the UN's top court.
    Japan PM Shinzo Abe defended Aung San Suu Kyi. Abe declares $800 million economic and military aid to Myanmar Government.


    日韓首脳会談、たった5秒で終了ww  近所さんはとても暖かくて親切、韓国とはまったく違う 近所がとても静か。韓国ではどこへ行っても毎朝車のクラクションや人の話声や叫び声で目を覚ましていた。

    新井浩文に襲われた女性さん、高額の示談を拒否していた 近所さんはとても暖かくて親切、韓国とはまったく違う  近所がとても静か。韓国ではどこへ行っても毎朝車のクラクションや人の話声や叫び声で目を覚ましていた。

    日本は冷静で、韓国は怒りのエネルギー。私たちは冷静な方が好きだ。韓国ではスタジオを借りて、韓国を褒めれば政府の支援団体からお金が貰えた
  140. 名前:  #- | 2019/12/16(月) 06:25 | URL | No.:1720328
    本物が食いたいんじゃ無くて美味いもんが食いたいからな
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/16(月) 10:14 | URL | No.:1720376
    回鍋肉を広めたのは愛のカイロプラクティックなんだよなあ
  142. 名前:名無しさん #- | 2019/12/16(月) 18:26 | URL | No.:1720508
    ※10、17
    回鍋肉 「回鍋」は「鍋に戻す」という意味で、すでに調理済みの料理を温め直すこと。 よって本来は、塊のまま一度煮た豚肉を切って鍋に戻し、油で炒め直した料理をいう。

    回鍋肉(ホイコーロー)とは - コトバンク
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/21(土) 03:26 | URL | No.:1721684
    日本の中華料理はまず第一に「飯に合うこと」が何より大事だからな
  144. 名前:  #- | 2019/12/21(土) 22:06 | URL | No.:1721952
    陳建民が中国料理を日本人に合うようにアレンジしたのが中華料理
    坦々麺も汁なし激辛は日本の万民には受けないし汁物を好むからってことで今の形になんやぞ
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2019/12/23(月) 00:38 | URL | No.:1722299
    そいつは中国料理でこいつは中華料理なんや
    キミらの売込み手段がそうだったんだから諦めるか我が身(中国)を正して
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2020/01/01(水) 20:44 | URL | No.:1725061
    近所の定食屋(中国人経営)のメニューが
    「豚肉ときゃべつの味噌イタメ」とか
    「牛肉とぴーまんの細切りイタメ」とかになってて
    回鍋肉や青椒肉糸って書かなかったり
    「ホイコーロー」って注文しても「ハイぶたきゃべイチョーウ」って言い直される理由はコレだったのか
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2020/01/02(木) 11:49 | URL | No.:1725124
    葉ニンニクが無ければニラを使えばいいのよ
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/15(土) 21:53 | URL | No.:1738542
    >>164>>149
    回鍋肉は四川料理なんだから四川の作り方が正解なんだよ他はどう言おうがアレンジレシピ

    四川にも東西南北、地域差があるんじゃないかと言ってるんだろうが
    人語を解さないアホが書き込むな
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/15(土) 21:54 | URL | No.:1738543
    >>101
    回鍋肉って全然好きじゃなくて
    甘さもだけど特にあのキャベツにはバランス悪くて違和感感じてて
    これ本当に中国人は美味しい美味しいって食べてるの?って思ってたけど
    やっぱそういう事だったか

    謎多き全然好きじゃないわりに、詳しい奴w
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/23(日) 08:50 | URL | No.:1741102
    カラムーチョのばあちゃんみたいにヒー!してほしい
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/01(日) 17:15 | URL | No.:1743925
    動画では、入れないといってた甜麺醤が入っているのはどういうことかw
  152. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/03/04(水) 05:01 | URL | No.:1744778
    ニンニクの葉でってのは食ったこと有るけど辛さは四川風ではなかった
    最初に食った回鍋肉がキャベツと豚肉のみ豆板醤は効いてるけど甜麺醤も入りのだったんでソレが至高
    ピーマンとかちょっとでもタイミング悪いと渋みが出るんで入ってない方が安心
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/06(金) 23:43 | URL | No.:1745729
    知るかボケ
    その土地で売れるように料理して何が悪い
  154. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/04/04(土) 14:54 | URL | No.:1758972
    >豚肉は下茹でするのかへー
    豚肉を直接焼く(炒める)のではなく下ゆでしてから
    鍋に返す(回す)から「回鍋肉」なんやで
    これさえやってれば野菜はキャベツでもニンニク葉でも
    どっちでもいい
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/14(火) 15:18 | URL | No.:1763551
    本物食べてみたいわ
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/21(火) 10:49 | URL | No.:1767085
    動画がメチャクチャ良くて感動した。

    あと、回鍋肉の回って回族の方だと思ってたな(最初食べた店が羊使ってたし)
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2020/05/23(土) 11:24 | URL | No.:1782264
    誰が何と言おうが日本版ホイコーローはご飯との相性は△
    タレが塩分薄くてボケた味でキャベツの主張が大きい
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2020/09/20(日) 05:00 | URL | No.:1834685
    日本版回鍋肉の考案者の陳建一はやっぱ料理人だわ
    日本人は甘み重視の味が好みだから日本であの回鍋肉が定着した
    キャベツと豚肉の脂の甘みは鍋でも相性いいし、甜麺醤がよくマッチする
    現地のままの味だと他のマイナーな中国料理と同じく埋没してた
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2020/12/04(金) 23:19 | URL | No.:1864933
    豚肉は下茹でするのかへー
    って料理したことないこどおじかよ
    普通に下茹でするやろ
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2021/12/13(月) 12:12 | URL | No.:2006001
    近所の中華屋がどう見てもホイコーローなのに
    「豚肉キャベツみそ炒め」って書いてあったのそういう事か.
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2021/12/14(火) 22:09 | URL | No.:2006430
    美味けりゃなんでもいいのよ
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 09:26 | URL | No.:2229889
    >全て陳建民が日本風にアレンジしたのが原因
    陳一族が日本人向けにアレンジしたからこそ日本で中華料理が市民権を得たんだよ
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 09:35 | URL | No.:2229894
    中国だとニンニクは排泄物や下水で育てているんでしょ?
    本場の味は知りたくないなぁ
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 11:31 | URL | No.:2229913
    動画、美味そうだな。材料を丁寧に切っている。料理のコツをよくわかっている。
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 12:20 | URL | No.:2229926
    皮付きの豚肉も日本じゃわざわざ探すか頼んで買わないといけないしな
  166. 名前:  #- | 2023/12/13(水) 12:49 | URL | No.:2229931
    >>158
    単なる予想だけど日本で葉ニンニクが手に入り難かったというのが原因だったのでは?
    キャベツ代用すると豆板醤が合わないから一層のこと甜麺醤で甘味を強くしたれ!みないな
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 13:12 | URL | No.:2229934
    四川は辛すぎはわかる
    麻(痺れる味覚)ってのはほんま嫌い
    辛(辛い味覚)だけでもきついわ
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 13:23 | URL | No.:2229935
    中華一番でも回鍋肉作る時キャベツ使ってたはずだが・・・?
  169. 名前:あたし新聞 #- | 2023/12/13(水) 14:37 | URL | No.:2229944
    出張した時に福建省で食べた回鍋肉にはキャベツとピーマンが入っていた。それと当時は
    韮だと思っていたのだが、それが葉大蒜だったとは今回知ったょ♪味は甘辛くて変な味だったがなんとか完食した♪花椒の他に八角とか茴香とか漢方薬っぽいスパイスが入っていた。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/13(水) 17:45 | URL | No.:2229995
    本場の調理動画も甜麺醤と白糖入れてんじゃねーか
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/16(土) 02:34 | URL | No.:2230548
    その偽物の回鍋肉が無かったら、回鍋肉と言う名前すら日本人は知らなかっただろ
    現に、いざ本物を持ってきてもそっぽ向かれてるじゃないか
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/19(火) 14:00 | URL | No.:2231336
    ニラって言ってる人いるけどニラより繊維強くてニンニク香が強い。甘みもニラより強い。
    根本はスリコギで叩いて繊維崩して削ぎ切りにする。じゃないと硬い。
    水煮牛肉片も本来こちらを用いる。
    日本でも流通しているので見かけたら食べてほしい。
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2023/12/21(木) 23:33 | URL | No.:2231857
    ちうごくじんは世界中にいて
    魔改造中華は世界中にある。
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2024/01/03(水) 15:32 | URL | No.:2235275
    最後に爺さんと婆さんが見つめ合ってほっこりする
    爺さん照れてすぐ視線はずすけど
    四川だけに
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