働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

これは部署によっては知らないまま何十年も経過してるヤツもいるだろう
スーパーの店員とかな

実際に取引やらないと分からないやつ

俺みたいなアスペに片足突っ込んでる人間にはこの手の仕事は出来ない
ブチ切れるから

当たり前のことやんか
BtoBならほぼ掛けで商売してるんだし
なのに10年やっても理解しない営業マンとかいるから怖い
問屋が開発した販売店に直で売って怒鳴りこまれたり

商社とメーカーが一緒に売り込むのはよくあることだが、見積や注文をどちらにも連絡するのがわからん
過去に商社とメーカーが連携しなくて損害を被ったからか？
たいした額じゃないなら商社だけでいいと思う

※1
そんなん他部署回りでもしない限りその部署特有のものなんか分からんだろ

商社にこういうものほしいから見積もり作ってと言うとすぐ作ってくれるし納期もなんとかしてくれるしな。
その分高くてももんくはいえん

これは初めて聞くシステムだわ
正直、何が何だかわからん

アマゾンの箱のままで送られてきて定価請求されたけど払うの俺じゃないからスルーだわ

建築系は大体このシステムだな。
ユニットバスとかシステムキッチンとか。

経営学を履修してれば分かる
BtoBは基本的に受注生産だから、信頼関係が重要になってくる
受注があったからって増産しても、キャンセルされれば不良在庫になって決算に響く
大型受注で何年も継続して納品することになったからって設備投資して増産しても、相手の会社が倒産したり受注を減らしたりすれば設備投資が無駄になるどころか赤字垂れ流しの原因にもなる
そういうリスクマネジメントのために必要なことなんだよ

前にいた会社は同じ製品でも商社Aと商社Bから買ってたな

「現行こうなっている」のは理解出来る。
ただそれが、与信審査を集約することで全体効率化に繋がっているのか、或いは代理人を介する事で非効率化してしまっているのかが良く分からない・・・

関係のある職種じゃなければ社会人だろうがワケ分からんわ

大企業の工場勤めだけど、
工場で使う部品はメーカーから直接買えず、
個人経営ぐらいの規模の商社通して買うことになってるな

直接メーカーから買えるのはキーエンスぐらい

ワイ有能MISUMIでなんとか工面

>>38
トヨタでも直接買わんで商社通すのにｗｗｗ
日本の会社のどこなら信用に値するんや

こんなん取引先の方針しだい
メーカーだと
技術サポートも販売も直接自社でやる場合
技術サポートは自社、販売は代理店がやる場合
技術サポートも販売も代理店がやる場合
がある

弊社は直接取引するところもあれば商社通すところもある
しょっちゅう買ってる治具屋くらいしか直接取引しないけどな
ちな年間売上3兆円弱

調達を購買任せでやってたけど、意外と地元の小さい企業から仕入れてて、時々飛んだりするって聞いて驚いたな。
零細企業に仕事を回すのも役割だと。

逆に、大口仕入れは商社に中間在庫持たせるような形で、
実質、競合企業と共同購入しているような実態。まぁ知らんふりだね。

でもこういう理由って一度も教育されたこともないし
自分から興味持って行かない限り、別部門だと一生知らないんだよ。

そして知っても何かできるわけではない、、、仕事って何なんだろうって思ったね。新人の頃ね。

一々雑多な末端相手にしてると処理しなきゃならん事が膨大になるだろ
役割分担だよ

このレベルのやつが経費がー原価がー内部留保がーって言ってるのなら笑い話にしかならんな

※17
信用リスク管理が理由の場合が多いというだけで
それが唯一の理由にして全てじゃないってことね
発注や在庫管理に伴う事務作業の外部委託の面もあったり
自分以外の会社の分とまとめ買いしてもらうことで価格交渉力を上げたり
原料を余分に持ちたくないときには一時預かってもらったりする
バッファとしての役目なんかもあるのよ

一時話題になった、アマのマケプレ業者の大量注文→キャンセルの話みたいなものだね
シナ人業者の営業妨害っぽかったやつ
メーカーが直接販売までやった結果クソ客の処理まで手が回らず倒産ってよくあるんだろうな

サプライヤーから安く卸してるのメーカーに発覚してもう売れなくなったごめんねとか言う内容の連絡が来て笑ったことがある
業界最安値終了

備品くらいアマゾンで買わせろと思う。

通販するなら楽天経由で買ってくれってショップに言われるみたいなもんだろ。取引形態がそういうシステムなんだからそういうもん。

サプライヤーの姿勢次第だね。直でいいところもあれば、代理店とか販社通してで押し通す会社もある。商社指定してくる会社もある。弱小だとほぼ商社仕入れか代理店だろうね。超大手メーカーは必ずかませるだろうね。３００万社とか管理しきれんだろ本業以外で

。売上数百億なら準大手くらいなら取引するだろうけど、数十億だと実際の利益はほぼゼロのときあるから微妙。売上７０億　純利益１３０万みたいな会社もあるし。

大手に昔いたけど不正に近い癒着やんんん？これは！？って事例あるよ。

同じ商品なのに４割近く高い方で指名で買われてるとか　あ！って思うよ。
あとは特定の代理店が不自然に特定商品だけ本業じゃないのに扱ってるとかね。まあいいや

メーカーに見積り依頼して代理店が見積り出すのはまぁ与信調査の判定が良くないんだろ
メーカー営業的には引き合いのユーザー特定できてありがたい。価格面とか仕様とか把握しやすいし、ある程度書類とか準備できるし

大口の注文となると。
本当に相手が金を払うのか。
本当に相手が納入するのか。
もし行われなかったら大損害になるとして
だからこそ間を入れてそこに保障をさせる。

新規で口座を開く際の企業調査票が会社によっては非常に面倒臭い
こちらは上場してるというのに

問屋を理解していないと見た

※1
スーパーこそメーカー直接取引の商品と問屋取引の商品ごちゃまぜでしょ

会社ってのは現金ニコニコ払いじゃなくて掛け取引だからな
信用ないと買えないのは当たり前

しょうもない昭和の考えだな
そういう企業全部滅びろ

まぁケースバイケースでしょ。
メーカー(サプライヤー)から直接購入する場合もあるし、何かしらの理由で商社(問屋)から購入する場合もあるし

疑問があるならその上司に聞けよ

メーカーなんか究極の左うちわで、
海外本社から仕入れるだけで
新橋の馬鹿でかいオフィスにすげーゆるい勤務体系でのんびーり仕事してるけど、
全員東大卒でアラフィフ以上のおっさんしかいなくて、公開求人での新規採用なんて一度もやってなかったりする会社も多い

商社経由で産業部品売ってるけど、
あいつら全国に支店あって勝手に仕事拾ってくるし助かってるぞ

※35
日本どころか世界中の企業が滅びる

少なくとも世界に商社はないだろ

さらに大手商社の売り上げの4割はコンサルとかの業務にシフト

そのうちAlexaが代わりにやってくれるようになるよ
信用のない会社が余分に払わされる金はAmazonとかが底辺の仕事を更に毟り取り尽くす技術を開発するための資金になる

与信の問題がメインだが
デカイメーカーほど、直接取引はしないで

小口相手にいちいち口座開くのも
顧客管理するのもコストになるからな

こういうやつの業務評価はつけられる限り最低にしている

※15
あそこは間に絶対商社挟まない直接取引をうたい文句にしてるからね
その分営業コストはかかってるけど、売上だしてるのは凄いわ

トヨタ車欲しかったらディーラーに行くだろ？
工場に直接行っても買えないよな？
だけど新車発表会はトヨタ本社やGazooレーシングがやってるよな

メーカー側が直接売りたくないケースがある
販売管理するのが面倒だったりするし

そういう仕組み分からんが、なら直売に連絡しないで代理店だけ連絡発注でいいだろうに

販売代理店ってやつか

中間マージンで稼ぐ業態がなくなると失業者で溢れるから仕方ないね

変な商社も多いからね
マスコミが事件とか社会問題ごとを報道するとき、ほぼ商社は会社名を報道しないでしょ
芸能事務所を同じ。具体的に会社名を報道しない場合はアレな連中ですよ

うーん、やっぱり一部理解しがたい部分はあるわ。
在庫リスクの話はわかるが、掛取引だから～云々はよくわからんCCCの理論から行くと売掛はないほうが良いし、現金払いを前提に契約を付けれればメーカー側にとっては嬉しい話だと思うんだがな。
しかも納入先が潰れたら過剰在庫を商社に飛ばせばええだけやん。もちろん、独禁法に触らない範囲で。

あと、あらゆることが電子化されて自動処理されてる世の中で小口相手の顧客管理について指摘するのは実務上そうだとしてもナンセンスだと思う。

馬鹿な子供増えたなぁ

商社は必ずしも悪じゃないぞ
海外製品とか販元がイスラム圏とか中国とかになったら、代理店通さないと不可能だからな。
いくら安くなるからと言って、ノウハウもないのに直接仕入れるのは怖すぎる
伊藤忠とかが、イスラム圏で現地で直接交渉して契約結んできて、俺らは日本語で伊藤忠から買う。
ウィンウィンだわ

締め日毎に一々小口の取引先に請求とかしてたら家に帰れんわ。請求書何枚発行して郵送せなあかんねん。
集金・入金の確認もあるんやから。

※46が正しい
みんな知らずにやってるんだよな
製造業にいてるけど、この商社システム使わない最大手がキーエンス。
その代り営業～開発まで大変よ
メーカーにとっては代理店制度かなり楽だけどな～
全国津々浦々メーカーが営業するのは実際のところ難しい

素材系メーカとか、取扱商社が決まってるとこ多いよなぁ。

※56
全然正しくないだろ
トヨタのディーラーは連結子会社な上にJITを採用してるからそもそも在庫リスクについてはそこまで気にしてない

苦しくも例をあげるとして、一番正しいのはスーパーとかの小売業だわ

商社＝エリア88のマッコイ
金がいくらあろうがグレムリン宮殿なんて買えないし、
100m手前で爆発する50発で1,000ドルのサイドワインダーなんて誰も買わない商品も買い付けてくれる
どこの誰に需要があるんだ、って商品をそういうのが欲しかったんだよ、って買い手と結び付けるのが商社の仕事

メーカー直でも買えるから
今までの代理店に高いから直でやるからって連絡したら
向こうの支店長と部長が直談判に来たことあるわｗ

お断りしたし直で今でもやり取りしてるけど
ほんと何も仕事しない代理店はイラン

メーカーは商社の支払能力と販売力に任せた方が楽だもん。多くの商材をまとめて一つ一つ確認とるのも労力が必要。だから商社が存立している。

メーカーは商社・代理店に輸送手配等任せて生産ライン管理に注力できるからなー
設備系なんて工事部隊自社で持つとか無理ゲーだし

> メーカーから買う方が安くつく
商社に売るのと変わらない値段で買いたいと思ってるなら、商社にまとめて売る方が安く済む
メーカーから直接買いたいなら、商社に売るより高く買わないとメーカーにメリット無いぞ

※4が言ってるけど、掛け商売だからだと思うけどな
詳しくないからアレだけど、毎回だと煩雑になるから月一とか半年とか1年単位でまとめて精算するようにするシステムで、そのために与信やら口座やらが必要と

※60
最近はメーカーも通販サイト作ったりして直販しるからな、昔はどこどこに卸してるからそっちから買えって普通に言ってきた。小口の対応なんて面倒な事してねぇーよって言ってきたんだよ

代理店に限らずこういう不要なモン通すような無駄な仕事をいっぱい作って無理矢理1億何千万人を生活させてるのが日本なのよ。
そのせいで世界から遅れる遅れるｗｗｗ

確かに老人だらけで支えきれなくなるけど、そいつ等が減ればまた無理のない人口を支えられるのだが…その期間を耐えられないから移民をじゃんじゃん入れようって話になっちゃうのよな。

代理店しだいじゃほんと糞
工事だが直取引だと80万で建てられるものが最終的に客側は300万になってる上にクレーム処理せず客の言いなりで抑える事もせず文句言われるのは我々側の時があってなにもしない最終代理店（間に何社も入る）がおる　それがカイ○ズホームｗｗｗ
ネットで相場調べられるのに上乗せしすぎなんだよばーか（作る側は最終代理店がどこだか知らない場合あり）

こんな取引しらないお子様だけど、下請け孫請けみたいな感じ？クソじゃない？

俺公務員
商社に発注丸投げしたいけどできない
どうせ小売は役所価格でしか納入しないのに
事務費が壮大な無駄
誰か法律変えてくれ

早めに納めてもらう為の連絡程度なら良いけど、代理店の頭飛び越えたやり取りが常態化してる状況が当たり前ってのもどうかと思うわ

こうしないと、キャバクラ代やキックバック出ないだろ。

何べんも説明入ってんのに理解しない奴だな

右から左へのピンハネ専門商社、代理店、商事会社
何万店舗もあるだろ春日

単純に昔の名残で直接取引すると嫌がらせされるパターンの奴だと思うわw

メーカーは有象無象の信用も金もない相手を直接相手する暇なんか無いんだよ
だから代理店通せば取引口座登録とかも一度しておけば済むし何かあっても代理店から金取れるから

代理店ってのは要するに細かい購入をまとめて買って
細かいところに売る業務だからな
メーカーサイドは10個売れてたのが9個になっても問題ないけどたくさん売りたいわけ
でも1個を10社に売るのはとんでもなくめんどくさい上に
それが1社減るのは手続きも面倒だし口座開く与信調査もめんどくさい
それを肩代わりしてくれるのが代理店
もっと言うなら売る販売業務も肩代わりしてくれるわけだから
メーカーサイドは楽だよ

商社がポンコツだとなぁ、、、

エアリーマンばかりで笑える
商流決まってるのにメーカが直接で卸した場合の価格提示するわけないだろ
メーカ側も評点悪い零細なんかと直接取引出来ないし、CODが増えても請求が面倒くさい割には売上立たねーし
代理店にマージン乗っけられてる時点で自分の会社の立場を察しろよ

カタログ品だけ売るならB2Bシステム導入してメーカ直販も可能になってきたし
御用聞き零細商社は淘汰されるだろうな

当たり前だが、メーカー直販価格は代理店に気を遣った価格になってる

金で手間と時間を買っていると考えれば分かりやすい。
商品単品だと非合理的と思えるが、これがシステムだと色々な機材を合わせて、かつその機材の窓口役を商社が引き受けてくれるわけだ。
大口の防衛装備だと、商社を通さないと「マニュアルが英語、サポートも英語で全部自前でやってね」となるが、商社を間に入れる事で何十冊もある機材マニュアルを全部日本語訳してくれるし、こちらの要望を日本語で伝える事が出来る。
そういう手間を金で解決するのが商社で、ネットの転売屋とは別物だよ。

山に降る雨と田んぼに水を引きたい農民の関係や
中間にため池がないと両者ともに不都合が生じる
このシステムが外国人には無駄な中間搾取にしか
見えんかったんや

出た見積もり見ながら電卓叩いて「高いな、このくらいの金額にできるよね？」ってなる計算を知りたい

メーカーと言っても本当にイチから全部作る所ばかりじゃない
電子製品１つ作るにも配線やケース、包装梱包など外注紹介してくれたり
それらのメーカーが潰れた時に在庫回して時間稼ぎしつつ代替探してくれたり
キックバックとは違う持ちつ持たれつの所もあったりする
そういうのしてくれない所もたまにあったりするけどね

あー似たようなことやってたわ
御社Aが弊社に注文→弊社が御社Bに発注→御社Bが弊社に発送→弊社の住所で御社Aに発送
これ弊社いらなくね？とよく思ってたわ

ほとんどの会社はそうだぞ
メーカーと直接やりとりして買うなんてことは普通に会社はできない

部品を一個、二個かうのにメーカーが相手にすると思うか？
メーカーからしたら顧客が多すぎて管理するの大変だし手間がかかる。
その分大口注文してくれるところに一括でいれてそこが個別対応してくれる会社に下ろした方が助かるだろ

間に入った所から上司に金が行くんだよ

※81
転売屋と商社一緒にしてるやつがおるの！？
そら社会知らんガキんちょさんやろ！？

直接取引とか、何ヵ所相手せなあかんと思ってんねん
定期的に大量購入してくれるならともかく、個人購入レベルの事をされても手間に合わんのや
直取って事はそこだけに発送しなきゃならんし、そうなるとヤマトとか使うことになって運賃高いしな
買う側には都合良いかもしれんけど、売る側には都合悪いんよ

使う量が凄くて材料系のメーカーと直接取引出来てるけど、同業の会社の人から単価を聞くとしゃれにならないぐらいの差があるな
年間量が100倍ぐらいの差があるみたいだけど、あんな単価じゃやってけない

商社ってメーカーと小売りの間に入ってピンハネして儲けてんでしょ
3割抜いてるんなら商社より1.5割高く買うよって言えばメーカー小売りwinwinじゃね？

>>91
自前の流通網・金融システムを用意できる大手ならそうするだろうけどね・・・・・・

逆にメーカーからすると、エンドユーザーから直接購入されても困るわ。
だいたい直接買おう（安いから）って客との取引ってやたら特殊注文が多くて面倒くさい割に、深刻なトラブルに陥りやすいから。

直接買うお客さんがこちらが出す商品に対し十分に理解して購入している方ばかりなら良いんだけどね。そんなことまずないから。
直でお客さんと相対するより、間にそれ専門の商社の人が仲介するだけで、同じトラブルの対応でも疲労度が段違い。

元スレの121（このページの最後のレス）が本当だろうね

発送の手間やら入金確認やらに対する対費用効果（人件費）を考えるとアウトソーシングじゃないけど販売関係は他企業に全部丸投げしたほうがいいことも多いんだよ

定期的に大量購入してくれるような企業なら直接取引も良いけど、不特定多数に対して不定期な管理作業をするのはよろしくない

物買うだけなら代理店でも良いけど
サーバーとかの構築に代理店入られてもシステムの話は鯖屋のSEとしか会話しないから代理店の営業は買った時以外顔も見せない。
更新の時ムカついたので鯖屋から見積もりとって代理店のと比べたら3割もマージン取ってたから代理店との契約破棄で直で鯖屋とやり取りしてる。

※41
日本独自と言われているのはなんでも扱う総合商社。
生モノだろうが機械だろうが卸売業は全て商社
だから海外でも専門商社なら数えきれないほどある

昔々、NetWare売ろうと思ったらNetWareの講習受けて合格し、代理店（大塚商会とか）経由で仕入れるしかなかった。
まあ、講習受けても結局売らなかったけど。

これがわからん奴は社会人1年生か無職・アルバイト

現状はそうかもしれない、でも平成までの商常識かもな
直接取引、即時オンライン決済、工場直送、これが今後の当たり前になり、翌営業日振込とか月極とかも無くなってくだろう

下っ端がこれ知らんのは部署が違うとかなのだろうけど
決裁持つ管理職が知らんって言うのはカタりかモグリだな

メンテ、クレーム処理費用と考えて間に入れてるのアリ

※99
業種によりで何でも直接がいいわけじゃない
メーカーにサポートから流通まで全部やらせる気かよ、お子様だな

スーパーや家電の折込チラシで、特価の特売品があっても数量限定で期間もその日だけだろ？

世の中や、会社の中にはおかしいなって事はたくさんある。ただそれらには何かしら理由があったりする。
それを、おかしい！あいつら馬○だとか愚痴るやつは出世しない。
理由を調べて理解して、問題があったら改善するやつは出世する。

大手ならまだ解らんでもねーけど
中途半端な中小がコレやって
設備整えられなくて自滅してんだよな

おまえんとこが代理店並の金額分買ってくれるんなら安くしたるわ

あんたみたいな雑魚客相手に手間暇かけても大した売り上げないからな

高く見積もる代理店なんぞ普通に切るわ
いまどきこんなやり方はもう通用せんぞ

こんなゴミみたいなことやってるから日本経済が衰退したとよく分かる事例
これが現実だ分からん奴はガキだと現実分かった風に思っちゃってる昭和の老害が滑稽滑稽ｗｗｗ
今時こんなやり方は通用しない
通用しないから衰退した
いい加減現実見ろ？

※102
お子様はお前だよ
いつまでも人力でやってる昭和ままガラパゴってんのは勝手だが一人で死んでてくれ
世界はもはやこんなことやってない
時代は変わったんだよ老害君
人力の時代のまま変われなかった日本の見事な一人負け

中抜きしている商社はいらないと思っている連中は頭悪い。思い込み外して何で商社や小売が目の前で存立しているのよく考えてほしい。本当に不必要なら総合大手商社とイオンはとっくに倒産しているよ。

うちの勤め先なんて元3つくらいの会社が合体したのをもう一回分け直した部署なもんだから、大抵の資材に直販・代理店ABCDくらいのルートが有る。
判断基準は現場担当者の趣味、そのせいで立て込んだ時期には別々の所からおんなじようなものの請求書が大量にやってくる。

商社の取り分なんてたかが知れてて
その程度の額で国内外の営業活動から与信リスクまで活用できるメリットを捨てる意味がわからんな
自社で一から構築したらいくらかかるのやら

その間に入ってる〇社が実は社長の身内が経営している会社だったりとかするんだよね。
そんで利益を上手く回す構造。

各メーカーにいうより、なんでも商社に注文するほうが楽だろ
小売店まわるよりスーパーに行ったほうが楽なのと同じ

会社だって部署に分かれるだろ。
平社員が中間の上司なんていらん、直接社長から指示くれよってなって自分が社長だったらどうするね。
10人くらいの会社ならそれでいいだろうが1万人いたらさばけるか？ってことだ。

まぁTPOだよねぇ。
価格がまぁまぁ妥当だったり、納期を急がない物はCSRの観点からも地元の商社から買うようにしてる。

けど、パソコン買おうとして納期6週間、市価の5割増と言われたときはさすがに困った。拠点長の承認もらって俺が立て替えてネットで買ったよ。

商社がマージン乗せてるとか簡単に言うけど
その辺の小売店が直接メーカーに掛け合って
商社への卸売価格で卸してもらえるなんて無いから

メーカーが直販しない理由はいろいろあるよ
ノウハウが無かったり、他社の情報ソースが欲しかったり、価格を維持させたかったり、保守対応をしたくなかったり

昔からの付き合いとか、コネのせいで使ってるザ昭和な商社があるのも事実。
けど、それらを差っ引いても商社が時代遅れだの日本特有だの、的外れにもほどがあること言ってるおこちゃまは働いてからモノ言いなよ？
直接取引オンリーだの、即時決済だのアマゾンレベルでしかもの考えられないバカなんですぅーってアピールいらないから

ニートじゃなくてもわからん
いわゆるサラリーマンって労働人口の何割なんだろう

わかりやすく言えば孤独のグルメの五郎さん

請求は代理店通しでいいから荷物は直接送ってって言っても通らんのな

通常の業務ではムダなことだとは思うけど
何かイレギュラーが発生した場合に
この手の繫がりがあると「なんとかなる」場合が
あるんだよね
ある意味、保険みたいなものだと考えると
溜飲が下がると俺は思う

国が買う時でも商社かますのなんて普通のことやよ
規模の大小の問題じゃない
与信とかいってる世間知らずには笑止

技術サービス業で原材料だの在庫だのの概念が無い弊社
アスクルとアマゾンで大体そろえてる

経理処理が面倒になるよりはどこか通せってことなんやな。

総合商社が日本独自なだけで専門商社はある。
家電メーカーは世界的に節操が無い。
パソコン作ったり、原発を造ったり。
スマホを作る日本の家電は世界的には変わり者？

こういう商品100個ほしいけどメーカーからすると1000個は買ってもらわないと割に合わない場合
残り900個買い手を探すのメーカーも注文主もやりたくねーのよ
商社の利点の一つ