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須磨海水浴場とか体感クッソ汚いんだが綺麗なのか…

中国漁船団と北朝鮮・韓国漁船団が乱獲してるからだろ

イカナゴのだいすこ
日本で2番目にご飯に合うわ

「水清ければ魚棲まず」
真っ先にこれが思い浮かんだわ


※1
ファンデーションとか日焼け止めクリームが流れ出て濁ってる汚さとは違う。
窒素とかリンとかの、土壌の持つ栄養が雨で流されて海に流れ込む必要がある。
で、治水や灌漑整備がしっかり整った状態だとそういうのが起きずに栄養不足に。。

陸上も、洪水が起きなくなったせいで畑の栄養なんて作物作ったら速攻で無くなるから人為的に肥料を入れまくらなきゃならん。

東京湾のトイレ水みたいにすればいいんじゃないかな

※2
瀬戸内海がどこにあるかも知らんドアホウがおるな

森は海の恋人
山と川の方もどうにかせにゃ

せやで
川から流れる陸地からの栄養素がプランクトンのエサとなり魚が増える
人間にとってきれいな水質＝不純物の少ない安全な水だから

>>消費者が食い過ぎなのもあるけどなw
大半が捨てられてんの知らんのかコイツ

「じゃあ汚してもいいんだ！」とか勘違いした馬鹿がビニール袋とか捨てまくりそう

人間、文明が滅びるのが自然にとって1番いいんだよ

実際下水処理もずいぶん高度化したおかげで、水としての純度は上がったけどミネラルやプランクトンのエサになるもっと小さな生物なんかは含まれなくなったからなぁ。ドブ臭さってのがあったけどあれって有機系の分解臭だったりするから、なーんも匂わないってのはその分有機系が含まれていないわけで、それを餌にしている微生物は餓死するしかないしな。かといって今用水路から匂いがしたら住民が黙ってないし対策の打ちようが無い。
もう一度肥え溜め作って畑にぶちまけるくらいしか回復しないんじゃね？

瀬戸内海は汚いぞ、水清ければって話じゃないだろ

ナウシカかな？

キレイの意味を履き違えてるのがちらほら居ますね……

土砂崩れよく起きる山を切り崩して埋め立てりゃいいだけよ。
自然に反して山を崩れなくしてるのが問題なんだから。

田畑の宅地造成で薬混ぜてる表土がもったいないといつも思うが、そんなの運んで云々はペイできないよな
農地の土壌の評価機構でも立ち上げてブランド化するか

宅地の排水か農薬含む水か
ダムが無ければ全部流されるわけだから山はあてにできないね

※6
中国(地方)人だったら正解ｗ

どっちにしろやり過ぎなんだろ
過ぎたるは猶及ばざるが如し

>水質改善が進んだことが「海の栄養不足」を招いたと推測されており、科学的に裏付けた。
栄養素不足を招いておいて『水質改善』とはこれいかいに、とは思ってしまうｗ

そう単純なものじゃないと思うけどな
もっといろいろ複合的な要素が絡み合ってると思うぞ、海水温とか海流の変化とかさ

176みたいな事言う奴に限って食い物粗末にしたりするんよな人間誰しも強欲なもんよ漁獲規制やって市場に出回る量を抑えて困るの消費者やでｗ

諫早湾も２割減る程度だろうと言われてたけど、全く居なくなって漁師達が全員廃業したしな
自然を完全に制御する事は、今の科学力でも無理だ

バランスなんだよな
栄養がありすぎるとそれを使って微生物が繁殖してしまって、微生物に酸素を取られちゃうから魚たちが酸欠で死ぬ
栄養を無くせばいいかというと必ずしもそうではなくて、栄養がないと食い物がないから大きな魚がいなくなる
丁度いいところを狙うのが大事なんだけど、それは非常に難しい、というか不可能に近い

イカナゴが減少した理由は建設用海砂の摂り過ぎ。

※23
魚以外にもくいもんいくらでもあんだろ
何もこまらねーわ

理想は赤潮が発生するかどうかギリギリのチキンレースだからなぁ

大阪湾の南の方もちょっと前からそんな感じだな

瀬戸内に関して言えば干潟があらかた埋め立てられてしまったのもありそう

家庭で水の使い過ぎもあるんじゃないか せっかく上流から栄養のある水が来ても 毎日朝シャワー 帰ってからも風呂 独身が増えすぎ問題
ちょいと調べたらいかなごは夏に砂に150日ぐらい潜って夏眠する 夏の水温が高い事や砂質が悪くなったのではないか

海がキレイならなんで沖縄には魚がいるんだ？

どこまで本当かわかんねえな、これ。今まで散々赤潮で魚が捕れないって騒いでて、次は栄養がなくなってきたから魚が捕れないと。

つまり常に魚が捕れない＝瀬戸内の魚が捕れないってイメージ戦略なんじゃねえの。マスコミお得意のやつ。農畜産漁業はすぐにこれやるから信用ならねえ。

人間が7割ぐらい４ねばほとんど解決。

まあ昔はマジで酷かったし規制はしょうがない

※1
今の須磨は30年前と比べたらめちゃくちゃ綺麗よ

※33
事実だよ
俺地元だから
昔お手頃だったのにイカナゴの値段が高騰している
地元の漁協は山の川の整備まで協力しているよ

里山が減ったのも原因とされてるな
何かの因子は大体複数あるもんだ

でも水綺麗になったらカブトガニが増えて、血から作れる超貴重な薬の生産が増えるメリットもあるしな
エイズ撲滅の鍵もカブトガニが握ってる

お台場の海は正しかった・・・？

漁業振興のために海を汚そうというのも変な話だよな

下水道関係者だけど海苔の養殖してる地域にもっと汚れ残して！って排出基準変えたりしてる
それくらい下水処理能力は高い　逆に微調整は不可能に近いのでちょうど良い汚れを残す方が難しい

池の水を抜くテレビでも汚い水に丸々と太った魚共がゴロゴロしてるからねぇ

>>41
それじゃなんで東京都の海水はきたないままなんや・・

素敵な土の栄養が欲しいのであって人間の生活で混合させたえげつないやつじゃないよな

※32
プランクトンが少ないので海はきれい
じゃあどうやって魚は食べていけるのかというと
サンゴの周りの褐虫藻（植物プランクトン）や
褐虫藻が光合成して出す有機物を食べてる
サンゴを食べる魚もいるらしいぞ

生活排水垂れ流しのせいで汚さランク全国５本指に入る川が地元にあるけどクソでかい鯉とか何匹も泳いでるわ
肉が臭くてたぶん食えないけど汚さは栄養ってのはあるんだろうな

そこで原始共産主義ですよ
インテリ共を駆逐して縄文時代に戻そう

色々実験して一番いい方法で漁場を造ればいい
我々は人間だからな
失敗を学ぶことができる

>>43
東京都は人口が違い過ぎるのと下水が早期に出来たから処理の仕方が違ったはず
下水処理も二通りの方法がある

うんこ垂れ流しの東京都民：「な、だから言ったろ？」

認識が半世紀ズレてるよな
ホタルの幼虫が食べるカワニナは生のものより煮たものを好むとか人間の生活が組み込まれてるってのは常識だろうに
つうかこういう考えを保護じゃなくて保全って言ってるんだろうがw

米食う量増やせや
無洗米じゃないヤツ
ちゃんと研ぎ汁ドブ川に流せ
洗剤の類は下水道行きやで

海底の海砂採集が原因でイカナゴの住処ぎ無くなって絶滅寸前になったんだよ責任転換してんじゃねーぞ
なにが水が綺麗だからーだよ
だったら他の魚もいなくなんだろ？辻褄が合わねんだよ。マスコミが海砂採取した業者から金貰って印象操作でもしてんのか
もう二度と過去の瀬戸内の豊かさは戻らねーからな。根本的に砂が無いんだからよ。ふざけんな。

冬は海水が透き通る、夏は濁る、珊瑚は温度が高くなり過ぎると死滅、海藻も同様、海藻が無いと魚は食がなく海藻に卵を産みつけられなく減少する。温暖化ではないが、陸上ではしっかりした自自体はゴミの出し方もしっかり守るためカラスの数も減少する。ミカンも東北地方でも収穫も時間の問題です。時期時期でしつかりと気温も、海水温も適正な温度に保てれば魚も珊瑚も昆布も喜び最後に人間も喜ぶ❣️
人間も自然界の一員です。温暖化阻止するには人口爆発を阻止が手取り早いのです。悲しいけれどウララウララどうにも止まりません！

海砂採取が嘘だと思うんなら検索かけてみろ
こんなのマジででっち上げだからな。
もうアビも渡来してこないし昔に比べたら海が死んでるんだよ。
これだけはまちがえんな。
有機リンはわりと瀬戸内はあるからな
牡蠣が育ってんのがその証拠
イカナゴは海底の砂を業者が採り尽くしたからよ。これだけは不可逆。
やっすいかねに目が眩んで長い歴史の豊かな瀬戸内を殺したんだわ

森が海を育てることは周知の事実。

177　の誤解力をどうにかしてさしあげろ

リンを撒いたら良いやん
減らすのは大変やけど、増やすのは簡単やろ

つい最近も赤潮とか色々あっただろ？
そんなすぐ水質って変わるか？

中流下流域で洪水防止はまだしも，汚染物質吸収とか言って妙な護岸工事やるからで泥も土も有機物も全然流れていかないから魚が困ってるのさ。

適度に水を汚なくしとくって難しいなこれｗ

あの破戒僧も浄化してくれ

海辺でunkしてても水産資源のためと言えば許されるかもしれない

大腸菌が心配。水洗では処理できないから。
どこかで熱処理できればいいんだけど

綺麗・汚いは所詮、人間基準だからなあ
部屋の中に物が溢れてたら汚いと感じるけれど
物が置かれてない部屋は、綺麗な部屋じゃなくて空虚な部屋

下水とかの生活排水と勘違いしてるアホ多すぎひん？

カリブ海とか石灰質の土壌と珊瑚で形成されている海は魚が少ない。
プランクトンが珊瑚しか育たないから餌が無いせい。
森林が少なくて、浄化された水が増えれば魚は食料が無くなるんで移動するよ。

大腸菌群数が基準より多い海域で育った牡蠣は｢加熱用｣とされるけど、その逆にキレイな海域で育った｢生食用｣牡蠣より味が良いのは有名な話。

イカナゴは砂泥を好む生き物なので、海がきれいになると減少するのは当たり前である。
よくある「生き物のために砂漠化を止めよう」ってのと同じで、元々砂漠に特化した生き物はどうなるのか考えれば分かること。

だろだろ言ってるだけの低能に出来ることなんて無いよｗ

感染拡大後、ＨＰに「訪日歓迎」　
安倍首相の春節祝辞削除　外務省

学者様と云ったところで、変わり者は大勢いるからな、、、あほらし。

イカナゴは
水深10-30ｍの砂底に粘着質の卵を産卵するため、海砂の採集による生育適地の破壊および、瀬戸内海では夏眠に適した粒度分布の海砂がコンクリートの骨材にも適していたため夏眠水域の海砂が建設資材として大量に採取され、多くの漁場は壊滅的被害を受けた[
イカナゴが減れば、それを餌にする魚も減る。

海を渡ってきそうなイナゴで我慢してくれや

イカナゴなんか最悪いなくても困らねえだろ。

キレイな海のほうがいいけどなー

農地からの排水を浄化してから流してるからな
栄養抜いた水じゃ資源は減る一方

EM菌あかんのか

きれい過ぎて困ってるくらいならここでオリンピックやったらええやん
汚すぎてウンコよりはいいやん

乱獲するからだろ

>>79
うんこ流しても海は肥えない
今回話題になってるのは窒素やリンの量
下水処理場では大金投入して必死で窒素やリンを除去してるんで上げるのは超簡単

白河の清きに魚も棲みかねて
もとの濁りの田沼恋しき

単に漁師の技量が低下してるだけだったりしてな？
なんか、今の人たちって、確実に昭和の人間よりも知能が低下してると感じる。

※2
小学校さえ卒業してないのにネットで書き込みするなよ

合成洗剤やシャンプー、化学物質諸々の影響考慮せんでええんか？

ワシも海洋生物の為に毎日飼い犬のうんこを川に放り投げとるわい

例の会場を瀬戸内海にしろ

愛媛県に至っては名産のしらす漁で稚魚根こそぎしてるからな
それで中型大型魚も減少して海から魚が居なくなった！て騒いでるからな
アホやろあいつら

そら綺麗にしすぎたらこうなるわ
バクテリアや微生物もまるでいないようなところがいいってわけじゃないんやで
日本って中国とは別の意味で生態系破壊するの得意だよね

最終的に、生活排水と分離した人間のウンコが最も「安全」な肥料。これを浄化する事なく漁業水域に戻すのが良いだろ。

確かに飛び込みの名所の方が釣りが捗るわ

しばらく💩ウンｋ、しッｋ垂れ流しにしたれｗ

浄水場が海岸近くにあると
塩素で微生物が死ぬ

漁師達の無計画な乱獲と廃棄
消費側の無計画な商品化と廃棄

これが原因

いかなごの佃煮食いたくなってきた

聞いたことない魚だとググったら、コオナゴのことね
西と東じゃ呼び方違うのな
おいしいよな(*´ω｀)

どうだ見てごらんよお！
綺麗にしすぎちゃっても駄目なんだよおう！
わかったかよお！
お前ら東京湾に土下座しろっつうのっっ！！

治安が良くなりすぎて警察の仕事が無くなったから
犯罪者増やそうぜって言うたらおかしいやろ
海が綺麗になってるんやったらええ事や。汚さんでええねん
どーせ後でまた問題や病気が出てきて苦しむ事になるんやから
綺麗にしとけ。トイレ京湾みたいになったら終わりやぞ

※43
東京の下水浄化施設が整った後、何十年と千葉や埼玉が汚水をそのまま垂れ流してるんで…。
松戸や柏の下水処理施設が機能し始めたのは割と近年。
埼玉はまだ不完全。

実際、イタリアのアドリア海なんかは透明度の高い海として有名だが、あれは海底の石灰層から沸き出す湧水が原因なんだってね。そのために海水に含まれるミネラルが乏しくプランクトンが生育し難く不純物が少ないために透明度が高くなる。美しい海だけど多様な生物が生きるには厳しい海なのだとか。

過去に肥料などの硝酸態窒素が川や湖に流れ、藻などが大繁殖し酸素不足で魚が大量死、ボツリヌス菌が大繁殖して乳幼児や胎児が死亡するということが世界的に流行った時期があったんや
日本ではそれほど問題なかったんやけど窒素系の水質検査がめちゃくちゃ厳しくなった

漁師どもは下水処理場作るときは窒素リン他厳しい条件付けて、それ以上流すのは許さん言うといて、今は少し栄養流せ言ってる。アホか今更。
イカナゴなんて成魚の方が美味いんだから、くぎ煮の稚魚を乱獲するなよ、しょうが煮て食ってろ。

無能もクソも、人間が自然を100％上手く調整なんて出来る訳ねぇんだよな

必要なのはあくまで無機塩類
（窒素リンカリカルシウム鉄など）であって
有機物のまま（生ゴミやｳﾝｺ）大量に
ながしちゃうと分解で水中酸素がなくなり
大量死など大惨事になる
下水道局の処理済み水から法基準厳しくして実行してる「リンなどを極限まで回収」やめて、と
いうお話。
（環境省が反対してて回収基準緩めてくれない）

東京は下水最初期に整備しちゃったもんだから
下水と雨水樋から集める降雨水いっしょくたなんだわ
だから豪雨になると処理できなくなり
ｳﾝｺ混じり雨水を水で薄めて放出しちゃう

たしかリンと窒素は10年ぐらい前から工場排水でも基準強化されてたな、

処理設備無いのに検査装置だけ入れて「排水できない」って処理担当が泣いてたのを覚えている。

半世紀前から釣りやってる人に話を聞くと
「神戸空港で明確に潮の流れ変わった」
って。
昔はアイナメとかがアホほど釣れたのに、今は狙っても釣れない

逆に関空はいい流れになったっぽくて、全体的に好漁場化したかも？って。

水がきれいになったのと海砂採取が主な原因だろうな

廃棄弁当とか豚の餌にしてる分を少し捨てれば栄養になるだろ

汚れてると濁ってるは別

瀬戸内海周辺は多くが下水じゃなくて浄化槽だから上澄みは流れ込んでるよ
やっぱり河川や農地からの流入分こそが重要なんだろうね

うんこ撒け
それで全て解決する