更新情報とか呟きとか。「Twitter」始めてみました

★ お気に入りブログ等の最新情報

2ちゃんねるブログ
News,動画

元スレ:http:///livejupiter/1582152055/
1 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:40:55 ID:HPV/vbbv0.net


 
6 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:42:06 ID:JJ+N3/aVp.net
岩田も好き勝手やったけど対策ガバガバなのは変わりないしなんで政府正当化させようとしてんや

 
11 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:43:19 ID:4VAjyMDcp.net
天才だけど人格行動に難ありの医者が
日本の危機に対して正論をぶちかますけど圧力で封じられるってドラマとか映画でよくあるやん

 
12 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:43:19 ID:+hgIwjFw0.net
岩田発言の真意はレッドゾーン、グリーンゾーン問題をはじめとするテクニカルな問題
岩田の性格云々は重要じゃない 

 
4 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:41:59 ID:vhSMD3JqM.net
バカウヨが叩いてるけど
ここに高山説明の一連の経緯が載ってるぞ
多少の行き違いや誤解はあるけどほとんどが間違ってない
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071 
 
 
29 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:44:43 ID:8hQ+JyzSa.net
BBCが日本蔑視の発信源になってるのをどうにかすべきやろ
 
 
30 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:44:49 ID:CzIXnFmV0.net
2時間しか滞在してなかったとか

 
31 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:44:50 ID:F4y6d8uc0.net
岩田さあ
いきなり現場のトップに立とうと思うからこうなるんだぞ

 
25 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:44:20 ID:bNmgrOvUd.net
この岩田の先輩医師知っとるが、あっ(察し)って感じやわ
東日本の震災は人工地震とか国の陰謀とかそういう系の人やで
 
 


26 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:44:24 ID:Co2BGgtld.net
コミュニケーション力欠如でパニックをばらまいてしまった岩田先生にはこの本を贈りたい




146 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:50:34 ID:2m64NZHKp.net
>>26
ちょっと草

 
35 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:45:00 ID:s0bDKnAf0.net
高山 厚労省と現場の中間管理職としての対応
岩田 専門家としての対応

結論 どっちにしろ現場は糞 

 
47 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:46:19 ID:93gG3hBm0.net
>>35
現場の医療従事者が感染リスクに晒されてるのが問題なんだよな
Twitter上のウヨサヨサポ達はその辺無視して勝ち負けとか謎の議論を始めてる

 
44 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:46:10 ID:vko8HOxJa.net
この緊急事態にコミュ力がどうとかマジで終わってんな 
 
 
63 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:47:01 ID:gWASW+gF0.net
>>44
むしろ緊急時だからでは?

 
56 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:46:50 ID:u+ceHx5+0.net
現実にあの船で従事しとった関係者から感染者出まくっとるしな
糞政府は感染経路は特定出来ないとか現実逃避しとるけど


70 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:47:28 ID:BI4JnssQd.net
岩田くんは現場の連中見下して騒ぎすぎた
君はそんなに偉いのか?

 
71 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:47:39 ID:/Bl/u7dN0.net
博識なのにコミュニケーション能力皆無とか草 
 
 
88 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:48:21 ID:9xNmLT4a0.net
>>71
なんjにたくさんおるよな





75 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:47:43 ID:lbVm9bjdM.net
高山も岩田の発言妥当って言ってるとこ見ると杜撰なんやろなあ

 
81 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:48:00 ID:oHQXCiM7d.net
現場の医師に岩田のウソをバラされてて草
やっぱりヤバい奴やったんやね 
 
 
118 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:49:26 ID:+hgIwjFw0.net
>>81
で、その医者も岩田の言っていること自体は認めていると


89 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:48:27 ID:Smw+gpuE0.net
現場に素人しかいないなら岩田氏の言う通りにやっときゃええかもしれんが
実際にはちゃんと専門家がおって指導しとるらしいからなあ


100 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:48:48 ID:GeX2jU/pd.net
この中で嘘つきは誰や!!!


岩田「グリーンゾーンもレッドゾーンもめちゃくちゃ 船に専門家もいない」

厚労省擁護派「区分けしたけどそこを出入りしてるだけ 船に専門家はいない」


菅官房長官「しっかり感染拡大防止に努めている 批判はあたらない」

DMAT従事者「船内はいい加減、汚染された防護服でクリーンなエリアに入ってきたりめちゃくちゃ」

 
d1Og6DF.jpg
 
i0OHzg4.jpg
 
z19SmvD.jpg


128 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:49:55 ID:vvKhMKpC0.net
>>100
全員嘘はついてないだろ
間違ってるかどうかは別として


110 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:49:08 ID:s0bDKnAf0.net
高山も指揮系統はめちゃくちゃやと言ってるからな
どちらの意見としても厚労省がクソなのは一貫してるで

 
129 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:49:57 ID:T3YLyU9xd.net
でもこいつ、まだ英語版削除しとらんのやろ
案の定BBCでも「専門家の声」として取り上げられてて草も生えない


168 :風吹けば名無し:2020/02/20(Thu) 07:51:27 ID:Jb/MhPwn0.net
高山の皆頑張ってるとかいう精神論ガイジなんなん?
頑張ってる自分や仲間に陶酔してるだけでコロナ拡散してる結果見ないことにしたるだけやんけ 
 
 
201 :風吹けば名無し:2020/02/20(木) 07:53:10.02 ID:e74ofe200.net
>>168
精神論かもしれませが…ってあるじゃん
現場に対する言い方!ってことだろ
自分は言い方問題ないと思ったけど

 
184 :風吹けば名無し:2020/02/20(木) 07:52:22.71 ID:H09u0WyRd.net
同業者から性格が悪すぎると暴露されてるのが笑うわ

 
185 :風吹けば名無し:2020/02/20(木) 07:52:26.15 ID:3W/FavMc0.net
高山派と岩田派の関ヶ原の戦いが岩田派の完全敗北で終わったって感じか




【新客船内の感染対策を批判 BBCが独占取材】
https://youtu.be/NksCM2Kiwfw
JAID/JSC感染症治療ガイド2019
JAID/JSC感染症
治療ガイド2019
記事ランキング&コメント


週間人気ページランキング

20位以下ページランキング

月間ランキング


コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:40 | URL | No.:1740112
    岩田は医者としては有能だしアドバイスも妥当だった
    しかし複雑な意思決定プロセスをもつクルーズ船においては邪魔にしかならなかった
    ってことか
    いきなり3700人だからな
    スパッと快刀乱麻を断つ如く専門家のアドバイスが通る体制に整備なんて出来ないだろ
    もちろん出来ないなら出来ないなりに貴重なノウハウとして生かしてほしいが
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:40 | URL | No.:1740113
    なお橋本副ガイ臣のゾーニングツイートも削除された模様
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:41 | URL | No.:1740114
    不潔ルートの話は?
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:41 | URL | No.:1740115
    専門家なのに2時間現場行って結果的に批判しかしてなくて草。結局動画削除してるしアベガーが得することしかして無い。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:42 | URL | No.:1740116
    岩田を現場に入れた高山も別に岩田の現場への認識自体は間違ってないって認めてるじゃんその上で指揮系統無視して好き勝手やっちゃったもんだから現場から追出されたんでしょたった2時間ちょっとで
    問題はそこらへんのもろもろの情報出てネトウヨが凸ってきたから慌てて「日本語版」の動画は消したのに「英語版」の動画は消さない腹黒さねメタコード入れてた朝日と一緒
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:44 | URL | No.:1740118
    最後までやり遂げないから一気に胡散臭くなる
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:45 | URL | No.:1740119
    すぐ真横にあるのに不潔清潔ルートとかやってる国だぞ?
    現場酷いんだろうなとしか思わんわ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:48 | URL | No.:1740122
    専用の設計がされているわけではない、感染が判明した後もイベント開きまくって安全区域がほぼない外国籍の船の中で妥協せざるを得ず、現場のスタッフは苦しいだろうな
    頭が下がります
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:48 | URL | No.:1740123
    こいつは結局医師免許持った学者でしかなくて現実論に落とし込むこと全くできずに理想論を作業中の現場に持ち込んで現場混乱させて排除された上に自分が正しいって騒いでるだけのアホだってことだろ
    患者に日本で認可されてない薬使うのが理想だが使えないんだから次善策取るところで使えないのがおかしいと患者ほっぽりだして政治活動始めるタイプだな
    医薬系クラスタから行動への擁護が0なのに言ってること自体はある程度正しいし専門に限って有能って評価になってるのが回答だわ
    てかエゴサから議論吹っかけてくるから面倒くさがられて名前を呼んではいけないあの人とかヴ卿とか言われてるのに笑う
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:48 | URL | No.:1740124
    別に噓言ってるわけじゃないし
    入船前から厚労省の関係者のせいで本当にグダグダだったんだろ?

    政権批判の材料にしたり政権批判に繋げてるやつが
    一番事態を混乱させてるんだよなぁ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:50 | URL | No.:1740125
    杜撰は杜撰なんだろうけど世界中見回しても新興感染症が蔓延したクルーズ船への対処方を真剣に検討してたとこ無いみたいだしなぁ
    管轄の問題もあるし相手が3000人もいるとパニック起こしたら暴徒化して検疫強行突破のリスクもあるし最初からベストの対応は難しいでしょ
  12. 名前:名無しさん #- | 2020/02/20(木) 14:53 | URL | No.:1740126
    旗色が悪くなったもんだから
    パヨクがどっちもどっちムーブになってて草
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:53 | URL | No.:1740127
    本人がテレビで発言。
    クルーズ船以外の日本内の政府や厚生労働省の対応は評価してると前から発言してる。
    クルーズ船では問題があったから動画を公開。
    しかし、国内で違う目的で動画が使われ始めたから削除。
    この動画をどちらが勝ったとかに使う人間がいる。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:56 | URL | No.:1740128
    海外では命がかかっている現場なのでみんなが意見を率直言って議論をする。
    それで人間関係が悪くなることはない。
    日本は協調性を求められて意見を言うと批判されたと怒る人がいる。
    現場はみんな頑張っているからと外からの意見を拒絶する。
    日本のやり方に慣れてなかったと岩田医師が発言。
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:56 | URL | No.:1740129
    >>100の画像見る限り、岩田って人の言ってることが正しいじゃん
    区分け出来てても、行ったり来たりしてる人間がいるなら実質的には区分け出来てないってことでしょ
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:57 | URL | No.:1740130
    頭おかしいのをパヨクが必死に擁護してるの笑えるな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:57 | URL | No.:1740131
    清潔不潔で分けられた船の写真を見てホルホルしてる皆様方
    どうか船の通路やホールの出入り口を物理的に広げる方法をご教授ください、ご存じなのでしょう?
  18. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/02/20(木) 14:57 | URL | No.:1740132
    出る杭は打つ、非効率でもみんなと同じ行動をしろってのは日本のお家芸やん
  19. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 14:59 | URL | No.:1740134
    日本語の元動画に意味が無いんで削除したんだろ
    ゾーニング権限がある船籍国は英、会社は米
    英語版で訴えないと伝わらないケース
    あそこは外国で、日本は検疫に入ってるだけだから
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 14:59 | URL | No.:1740135
    感染症については博識でも、結局実行に移すだけの政治力がないから無意味。「欧米では」と盛んに言っているが、こんなスタンドプレイヤーは欧米でも責任のある地位任されんわ。トップに立てない人だよ。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:00 | URL | No.:1740136
    擁護してるのがパヨばかりの時点でお察しだろ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:02 | URL | No.:1740137
    そりゃ3700人が好き勝手動くんだから統制するだけでも四苦八苦するでしょ
    そこに2時間しかいなかった奴が理想論だけで偉そうに文句言ってたら現場の医療従事者みんなカチーンと来るよ
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:03 | URL | No.:1740138
    ※15
    運営会社の許可取って船の工事するのが正解だって言いたいんですね分かります
    工事やるため人入れるにはゾーン分けないといけませんね
    根本的にクルーズ船として設計したのが間違いだったな!
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:03 | URL | No.:1740139
    政府の専門家がいない日がないという発言は嘘ではない。
    それは日替わりで人がいるというだけ。
    その専門家も感染症の中でも分野が違う人たちがいろいろとやってくるから現場の指揮内容が統一されない。
  25. 名前:名無し #- | 2020/02/20(木) 15:06 | URL | No.:1740140
    そもそもなんで外国籍の船舶を日本が全てコントロールできると思うアホが多いんだ?
    英国籍の船て知らないのか?知らないくせに批判するほど馬鹿なのか?
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:08 | URL | No.:1740142
    橋本岳が内部告発したお陰で岩田先生が正しかった事が証明されたなw
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:08 | URL | No.:1740143
    ※18
    ちゃんと副大臣の話読んだ?
    施設も物資も限られた状況でどうにか全員検査まで終わって、陰性の乗客下ろそうかって段階までこぎつけた。そこにコネで専門家が急に入ってきて、指揮系統も国際的な事情も無視してあーだこーだ勝手に指示し始めたんだぞ?その上、現場の人間に邪魔だから帰れって2時間で追い出されたのに怒って、誇張嘘デマまみれの動画を投稿して混乱を招いた。
    こんなことしてれば叩かれて当然だわ。
  28. 名前:あ #- | 2020/02/20(木) 15:09 | URL | No.:1740144
    クルーズ船の責任者の意向を無視して
    乗客の人権を無視して
    予算をガンガン投入できて
    専門家等人員をガンガン投入できれば
    そりゃ完璧に封じ込めできるんじゃないの?
    できないから対応に苦慮してるわけで
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:14 | URL | No.:1740145
    動画のほとんどがデマだしな
    これは擁護できない

    問題の指摘をするのは良いがデマは絶対許されない
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:15 | URL | No.:1740146
    クルーズ船従事の厚生労働省職員と内閣官房職員が感染だって。
    岩田医師が懸念してたことが実現してるね。
    レッドとグリーンを分けていても運用がしっかりされてない状態だから感染する。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:15 | URL | No.:1740147
    高山とか岩田とか阪神かいな
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:18 | URL | No.:1740149
    ※28
    人権とか世論とか一切無視した理想は他国潜水艦に偽装して沈めた上でエンジン事故とかに偽装するじゃない?
    次善が根本的に受け入れず領海から追い出して見捨てる
  33. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 15:20 | URL | No.:1740151
    これ、続編動画YouTubeに上げるべき
    英語版も作って、英米の権限国に「ゾーニングの仕切り直しと徹底を訴える」やつ
    米CDCの方がまだ権限あるわけだから、その方が有効だ
    やっと日本に権限無くて、出来るのは「本部を船外に移すこと」
    くらいって理解できたんだろうから、諦めず頑張れ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:22 | URL | No.:1740152
    ※27
    頑張って全員検査したけれど、陰性の乗客が下船時に陰性のままかどうかはあの管理体制では分からないですよ、ってことを指摘したんじゃないの?
    現実には努力賞なんてないわけで、科学者は事実を述べるのみでしょ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:23 | URL | No.:1740153
    ※33
    英語版とbilibiliはまだ消してないぞ
    マスゴミのいつもの国内向け削除しましたポーズ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:27 | URL | No.:1740154
    >>4
    これを読んで多少の行き違いと言い切れるのすごいわ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:27 | URL | No.:1740155
    >>4
    これを読んで多少の行き違いと言い切れるのすごいわ
  38. 名前:    #- | 2020/02/20(木) 15:30 | URL | No.:1740157
    専門家の意見としては聞くべきものあるにせよ
    やり方としては明らかに間違いだろ
    告発ごっこ始める意味がわからない
    だから動画消したわけだし。
    別に消したことは動画内容の正否を判断する材料でもないとは思う
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:35 | URL | No.:1740159
    元々船全体が汚染区域なわけやろ?
    発症者が出てからもパーティとかやってたくらいのアンポンタン船やし
    でも船の中に拠点作らんといかんから無理やり時限式ゾーイングで対処したわけで
    3000人も乗ってる巨大な船だって認識してるやつ少なくてビビるわ
  40. 名前:名無し #- | 2020/02/20(木) 15:40 | URL | No.:1740161
    アドバイザーにはなれても現場は任せられないタイプだな。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:43 | URL | No.:1740163
    これが面白いのは
    その後役人の感染者が二人も出たってところ
    岩田の言うとおりだったってこと
    告発役とツッコミ役のプロレスで厚労省とかを
    暗にディスって世の中に広めて改善しようとしたのか
    そうじゃないならツッコミした人は医療従事者として
    恥ずかしくて今後公の場に出てくるの無理だろ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:44 | URL | No.:1740164
    どこのコメ欄でも昨日まで岩田先生素晴らしいって賞賛してたパヨちんが「岩田先生は正しいの!悪いのは厚労省や副大臣なの!(本当に言いたいのは俺は間違ってない!)」って発狂してて笑うわ。

    岩田医師はイソコ前川に続いてパヨクから聖人認定されて新たなアイドルになりそうw
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:47 | URL | No.:1740165
    ※42
    それ書くならその後のクルーズ船の感染者の情報調べてからね
    厚労省一名 内閣官房一名の感染者が出ましたよ
    岩田の告発通り、ゾーニングができてなかったってことですよ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:47 | URL | No.:1740166
    これ一番のキチガイってイギリスが全部やらんといかん状況を無視して騒いでるBBCだろ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:50 | URL | No.:1740167
    ゾーニングゾーニングうるさい奴がいるけど、日本は検疫してるだけだよね?
    外国船のゾーニングをする権限があるとはとても思えないんだがどうなの?
    菅とかがぼかした言い方してるのも、ゾーニングやっているのは船(イギリス?)側で、日本には権限が無いと言うとじゃあなんでそんな船受け入れたんだって批判されるからじゃね?
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:51 | URL | No.:1740168
    病院じゃなくて大型客船なんだから、理想的なゾーニングは日本の権限でできないんじゃないの?
    約束破って中入って、信頼を失うようなことしたら、3700人の現場管理なんてできないよ
    机上の空論は大勢の場では役に立たないことが多い
    有事にしても災害にしても一番気をつけなければならないのがパニックなんだから
    岩田本人も当初はパニックになるなって言ってたじゃん
    自分がパニック引き起こしてどうするよ
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:52 | URL | No.:1740169
    ※41

    感染者が出たことを”面白い”と言うクズ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:55 | URL | No.:1740171
    43
    パヨさん顔真っ赤にして怒りの反論w
    日本人の感染者が出たのに勝ち負けで論じている時点でもうねw
    あっパヨさん的には日本人は別にどうなってもいいんだっけか?w
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:56 | URL | No.:1740172
    ※45
    権限って具体的になんのこといってんの?ばかなの?
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:56 | URL | No.:1740173
    これには発展系の落ちもついてて
    副大臣が完璧なゾーニングですーって
    写真までつけてドヤ顔してたんですよ
    そしてこの流れ
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:57 | URL | No.:1740174
    ※49
    えっ?外国船の中は外国扱いで、日本の法律が通用しないのすら知らないの?
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:58 | URL | No.:1740175
    ぱよちんが擁護してるからダメな人なんだろうね
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 15:58 | URL | No.:1740176
    岩田は最初、「よくやっている」と評価してたんだよ。ゾーニングもきちんとできていると思っていた。ところがちょっと見学しに許可を取って(動画にあった)乗船したら滅茶苦茶な実態だった。あまりに酷いので注意したら「見学者にそんな権限はない」と追い出された。
    カメラ持ち込みもしておらず証拠もないし、大学や乗船を許してくれた友人に迷惑がかかると指摘され、謝罪し動画削除。
    そして橋本の内部告発()で岩田の正しさが証明された。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:01 | URL | No.:1740177
    米53
    じゃあ思い込みだけでよくやってるって評価してた岩田がバカみたいじゃないですか
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:04 | URL | No.:1740178
    ※54
    なぜそうなる?w
    バカなのは、やってないことをやってますって言ってた人間だろうが
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:13 | URL | No.:1740179
    50
    いつから完璧なゾーニング云々の話になってんだよ
    君普段から人の言う事に一つ二つ足す癖あるでしょ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:16 | URL | No.:1740181
    >君普段から人の言う事に一つ二つ足す癖あるでしょ

    パヨさんの得意技だね
    人のミスは些細なことでも捏造して大きく喧伝
    自分のミスは大きなことでもうやむやに
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:19 | URL | No.:1740182
    3500人の集まる場所かつ全体がレッドゾーンが前提での対処として
    新たな感染者が2人なら
    割と妥当な結果を残してんじゃないかと思ったんだけども
  59. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 16:22 | URL | No.:1740183
    ※35
    だから英米にちゃんとしてもらうための続編作るべきなんじゃんよ
    今残ってる英語版は事実関係以外の論旨が「ゾーニングもできてない」だけだったんだから
    続編では「誰が」ゾーニング仕切り直しするのか、明確にして追求しないと、
    BBCに恣意的に報道されるばかりで進展は無いぞ
    前のを消すより「続編公開!」の方が海外でバズりやすいだろ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:24 | URL | No.:1740185
    ほとんど間違いなんですがそれは
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:25 | URL | No.:1740186
    3700人って日本の大学病院3~4個分の入院患者数と同じだからな。
    中で伝染病が起こったらそれだけでもうダメポ。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:26 | URL | No.:1740187
    まず3700人をあの船内で完全にゾーニングして隔離するなんて100%不可能、どっかで妥協するしかない
    あとイギリス船籍だから日本政府が何もかも好きにできるわけじゃない
    そんな中で、岩田ってやつは理想論ぶん回して現場をしっちゃかめっちゃかにして2時間で降りた挙げ句に動画を投稿してめっちゃ迷惑かけた
    高山ってやつは「できるもんならやってる。でも出来ないからできる限りのことをやってる」ってキレてんだろうよ
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:28 | URL | No.:1740188
    そもそも汚染地域扱いの船で区分けするとしたら清掃や除菌が必要だと思うけど出来てるのだろうか
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:33 | URL | No.:1740190
    金持ち揃いのクルーズ船だよ?
    不幸で無知で従順で諦め切った難民船じゃないんだから
    こちらから動かないでくださいねー嫌ですかそうですかー
    できればお願いしますー嫌ですかそうですかー
    しかできないだろ。
    しかも高齢者ばっかだからすぐ具合悪くなるし
    弱者のくせに強権発動するんだから管理しようがない
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:33 | URL | No.:1740191
    追い出されたのはこいつが悪いだろ。素直に専門家として話を聞いてあげる余裕があればより良いだろうけど。
    中の人はゾーイングがんばれ笑
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:33 | URL | No.:1740192
    >>53
    あまりに酷いので注意って、それは高山のFacebookにもあるとおり、お互いに一定の信頼関係が生まれてからやらないと。
    今来た知らない人に頭ごなしに注意されたらみんな戸惑うし、いくら正しいことなんだとしても何だあいつってなるわ。
    集団作業で信頼関係と士気は非常に重要だということぐらい社会人なら誰でもわかるでしょ。
    しかもこのこと高山に事前に注意されてたのにな。空気読めない岩田がやらかしただけだわ。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:36 | URL | No.:1740193
    ※51
    それもそうだし、そもそも日本人がいっぱい乗ってるってだけで海外の船じゃなかったっけ?
    船の中っていう特殊な状況だし安易に政府を叩くのもなぁ、結局部屋から一歩も出るなって言う以外方法無いと思うし
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:37 | URL | No.:1740195
    まずさ、繋がりを持っていて融通の利く高山氏にもう少し細かく相談しながらやれば良かったじゃない

    なんですでに複数の専門家の居る空間で
    専門家が居ないなんて嘘ついてまで自分主導でやろうと思ったのさ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:40 | URL | No.:1740196
    橋本岳とも情報共有したから大丈夫だぞ
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:41 | URL | No.:1740197
    実際に3人も職員が感染してんだから岩田の言ってることは証明されてる
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:42 | URL | No.:1740198
    岩田先生「色々ヤバいところがあったから指摘したで」
    高山先生「岩田先生と一部齟齬が生じてるけど、概ね妥当なこと言ってるで」
    別に対立しているわけではない

    ネット民A「岩田はパヨクで無能」「岩田は特に実績もなく現場に行ったことのない理想論者」「高山の方が信用できる」
    ネット民B「高山の言ってることは言い訳にしか聞こえない」「高山は信用できない」「高山みたいなやつがいるから日本がダメになる」
    なぜか対立して貶めあう。
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:42 | URL | No.:1740199
    こいつが調子に乗って動画まで公開したせいで
    イギリスの船を日本に停泊させてやってるだけなのに、BBCの日本叩きにいい様に利用されてるのがホント胸糞悪い
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:42 | URL | No.:1740200
    コミュ障は社会のゴミ
  74. 名前:w #- | 2020/02/20(木) 16:43 | URL | No.:1740202
    ごもっともな話でも混乱してる現場においては邪魔にしかならん事もある。協調しつつ改善していく事が出来なきゃ集団では役に立たんよ。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:45 | URL | No.:1740203
    「お前が思ってる事が理想通りにやれるならとっくにやっとるわ」

    現場の制約と戦う人間なら必ず思う事だな
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:46 | URL | No.:1740204
    米62
    ドラマとかでよくある偉そうな役人が現場の事何も知らない癖に引っ掻き回して迷惑かけて帰っていくというのを、現場の人間であるはずの岩田が厚労省以下の役人に対して逆にやっているという皮肉ね。
    左翼の人たちの中ではそういう認識まるでないみたいで、岩田は救世主みたいに崇められているけどな。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:48 | URL | No.:1740205
    71
    お前その後のやりとり見てねぇだろ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:49 | URL | No.:1740206
    百歩譲ってYoutubeで国内向けに問題提起は良いとしても、なんで海外向けまで作る必要あるのかという点。
    そこからしておかしいしゴミ野党や反日マスゴミと結託してるとしか思えないわ。
  79. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 16:50 | URL | No.:1740207
    3歩進んだら前の発言を忘れるような人の助言は現場を混乱させるだけじゃないんですかね
    なんか鳩山と同じ感じがするな
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 16:50 | URL | No.:1740208
    ※70
    本当にぐちゃぐちゃなら
    もっと感染者が居ないとおかしいわけだが
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:00 | URL | No.:1740211
    副大臣のせいでめちゃくちゃだよw
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:01 | URL | No.:1740212
    ※77
    その後のやり取りってなんだよ
    全くもって何が言いたいかの理解が及ばないんだが

    岩田先生と高山先生はお互いに通じ合ってる面が見受けられるのに対して、ネット民ABは妄言を吐きあって謎の対立をしてるっていう話だわ。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:04 | URL | No.:1740213
    他の専門医がちゃんといて、その人たちの指示の下で動いてるってことは、日本の国籍がない船という条件の中で、最大限にできる行動は取ってるってことだぞ
    そもそも乗員とか客の動きを制限する権限がないし、船側が全員自由に動かして、毎日のようにイベントやってる時点で、ゾーニングは不可能
    それをあとから、ほぼ不許可で潜り込んできたやつがドヤ顔で権限外の指示したって、現場が混乱するだけや
    完全に岩田がアホだったわ
    経緯がわからんのに、ちゃんと要請されて入った専門家の指示を現場が無視した、みたいに勘違いさせられたのが不愉快
    そういう誤解を世論に広めただけで、十分に大罪だぞ
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:04 | URL | No.:1740214
    ※82
    高山さんの文章本当に全部読んだ?
    大人の対応しているけどめっちゃ皮肉効いてるだろ。
    あれよんで通じ合ってるって感想を抱く人がいるなんて逆に驚きだわ。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:06 | URL | No.:1740216
    その後のテレビ放送での出演で
    船内での結果を出したものに対して延々「私が提案した」と主張してたな

    やっぱコイツ名声のために単独で指揮取ろうとしてただけじゃね
  86. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 17:10 | URL | No.:1740217
    さっきTV(TBS?)で映った下船時の乗客提供の写真見た
    ゾーニングはパーテーションラインでしてあって、片側に防護服の職員、多方に制服姿の名簿?書類持った職員がいて、ライン越しに隣り合ってw立ってた
    まあアリバイ的ゾーニングを現場の人間が考え無しに遵守wしてる状況なのは解った
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:13 | URL | No.:1740218
    82
    件のコメント欄でなかなか香ばしい岩田が見れるでw
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:13 | URL | No.:1740219
    高山(東京大学)、岩田(島根大学)
    察し
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:16 | URL | No.:1740220
    だって日本の災害訓練や避難訓練見ていればわかるでしょ
    船内でも部屋に入っていろって指示を無視してラウンジで会話したりパーティーしたりしている時点で全域が汚染されている
    DP号を完全隔離で入港拒否が正解
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:19 | URL | No.:1740221
    未知の時点で電車でもマスクしないと言ってた人が、長い検疫後の下船直前でタイミングおかしい。知己が担当にいるなら個人的に初めから指摘できてただろう
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:19 | URL | No.:1740222
    ※86
    そのアリバイ的ゾーニングとやらは
    岩田の提案の可能性もあるぞw

    まぁ、客船の構造上あれ以外しようが無いから
    決して間違いではないんだけども
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:20 | URL | No.:1740223
    パヨクって本当にみっともない。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:22 | URL | No.:1740226
    ※86
    岩田はそれで正しいゾーニングって言ってたぞ
    空気感染しない前提(飛沫感染する)なら場所別けるだけでいい
    感染者のいた空間で呼吸したらうつるとか重ってんのか
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:24 | URL | No.:1740227
    普通に不法侵入の犯罪者やんけ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:25 | URL | No.:1740228
    この副大臣に感染しねーかなw
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:25 | URL | No.:1740229
    いきなり動画公開ってのが本当に謎
    その道の権威なら学会通して圧力かけろよ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:33 | URL | No.:1740231
    ※84
    部分部分では大変皮肉の効いた言い分になってるけど、一方では非を認め、少しずつでも改善していると述べている。
    皮肉を効かせる=通じ合ってない(対立している)、とでも思ってるのかい?

    最初の一文他、文全体から見るに高山先生は岩田先生に対して反論をしてるわけでもなければ真向から対立しているわけでもない。
    むしろ、岩田先生の動画を見て拡大解釈をするような人が出ないように修正を促しているだけ。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:37 | URL | No.:1740232
    そもそも、あの船は日本の管轄にない。
    船員も当然、日本の管轄ではない。
    その状況下で、日本は協力して活動している状態。
    そこで、専門家がいきなりしゃしゃり出て来て、あーじゃないこうじゃないと、指揮官に言うならともかく、現場で動いている下っ端にいきなり指示しだしたら現場が混乱するのは当然。結果追い出された。
    この医師が問題児なのは事実だけど、現在の対応に問題あるってのも事実。
    マスゴミも、ちゃんとこの船の実情と、日本が手出しできない理由とかも含めて説明すべきだよ
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:42 | URL | No.:1740234
    ※96
    ほんとそれ。しかも武漢の告発医師の真似したのか分からんけどわざわざ海外用動画作って垂れ流しているのも謎。

    サヨクは武漢の医師は信じて英雄扱いする癖に岩田を信じないのはダブスタとか言うけど、あっちは動画公開自体が命がけだから意味合いが全然違う。
    岩田は単にいろんな方面に迷惑かけただけじゃなく、即削除(※日本語版だけという姑息さ)して信念もない。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:46 | URL | No.:1740237
    97
    対立してると見られるのは本文じゃなくて、コメント欄での岩田の言動が原因だな
    お互いが、というより岩田の一方的な言動だけど

    コメント欄で探すのが面倒ならツイッターでまとめてくれてる人がいるから
    一度確認してみると良い
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:49 | URL | No.:1740238
    ※96
    所属してる?環境感染学会がクルーズ船から出禁?食らってることから鑑みるに、厚労省もしくはDMATから嫌われてるか何らかの確執があるってことも考えられる。
    だから、聞き入れてもらえない可能性を考えて動画化したんじゃない?
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:50 | URL | No.:1740239
    指揮系統がメチャクチャなところに、知識はあっても、権限もない責任をとれない人間がやってきて指示を出しても、誰も従えないだろ
    いろんなしがらみでやれないこともあるだろうに
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:54 | URL | No.:1740241
    結果、対策に当たった職員が4人も感染してるじゃん
    その事実がすべてだろ
  104. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 17:58 | URL | No.:1740242
    ※91
    ※93
    まあその写真見てびっくりしてくれ
    付着前提の防護服職員に寄り添って立つマスクのみの制服職員、感染しないといいけどな
    そのうちネットにも出回るだろ
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 17:58 | URL | No.:1740244
    ※103
    何度も経験済みのインフルじゃああるまいし、ゼロなんてありえないだろ。
    寧ろよく数人で済んでるわ。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:00 | URL | No.:1740246
    ※104
    岩田はあれで正解だ問題ないって言ってるし、もう訳がわからんわw
    素人には分からん世界なんだろうな
    叩かれてるあの副大臣の写真も実あれではオッケーなのかもね
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:02 | URL | No.:1740247
    ※101
    まず、聞き入れて欲しいとされる具体的な内容をほとんど動画内で喋ってないんで
    それは無いね
    自身に起こった事と周りの環境(主観)が主軸の内容だったから
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:06 | URL | No.:1740249
    ネトウヨさんが情報更新せずに勝った気になってウキウキしてるの面白いわ
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:07 | URL | No.:1740250
    ※104
    いや確認した上で書いたんだが
    まず、自分の中のイメージの世界と比較するのは止めよう
    これを機に色々なケースの対策と実績を調べてみると良い
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:15 | URL | No.:1740253
    乗客の感染率上げてから最後までやってられなくて結局いい加減に解き放つ、チャージアタックみたいなのはやめてほしかったわ
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:19 | URL | No.:1740254
    そもそも岩田医師が言ってたのは、防疫の技術的な話であって
    国民が一番重視してる「コロナに罹らない為にどうすればいいか、コロナに罹ったら危ないのかどうなのか」とは全く別の問題

    なお潜伏期間が2週間もある時点で、感染を防ぐ手段はないもよう
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:19 | URL | No.:1740255
    ※100
    ごめん。言葉が足りなくて何が言いたいのかわからない。
    頑張って調べたけど、岩田先生が高山先生に対して対立した意見を述べてる文章は見当たらない。調査力・読解力がないと言われればそれまでだけど、コメント欄って何のコメント欄?フェイスブック?消されたyoutube?はたまたツイッターそのもの?それとも返信?

    ツイッターの言動を見るに厚労省への煽りはあるけど、高山先生に対立煽りは見受けられない。ネトウヨ云々の言動は高山先生との対立とは全く関係ないしさ。
    何を根拠としてるのかはわからないけど、なんで対立構造を作りたがるの?
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:24 | URL | No.:1740257
    主導権争いがあるのはしゃーないが、その主導権争いに自分の面子を賭けたらアカンという好例やね
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:25 | URL | No.:1740259
    ※108
    おもしろいのは借家でウヨサヨ言ってる

    お前みたいな低脳

    自分がガイジだって自覚ある?ww
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:32 | URL | No.:1740260
    船籍が違う
    よって、当然のことながら船内には独自の指揮系統が存在する
    これで誰かが強権を発動してまとめられると思っている方が頭がおかしい
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:35 | URL | No.:1740262
    もうめちゃくちゃだよー
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:40 | URL | No.:1740263
    岩田の言ってる事が間違いとは言わないけど
    外国船籍のクルーズ船で既に蔓延している状況で日本が出来る事なんて殆どないしなぁ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:42 | URL | No.:1740264
    つーか船内は外国だろ?
    日本になにをしろっつうんだよ。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:44 | URL | No.:1740265
    政府正当化も何も、日本の船じゃないから政府の管轄じゃないんですけど。
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:47 | URL | No.:1740266
    厚労省と自衛隊と船員、それぞれに指示系統があって現場でかろうじて連携を構築してるのに(成功してるとは言ってない)、さらに岩田が指示系統に食いこもうとすりゃ排除されて当然だろ
    NGO職員として前線で働いている人間からすりゃ防疫がお粗末だってのもまぁそのとおりなんだろう
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:50 | URL | No.:1740267
    ※115
    ※117
    ※118
    ※119

    その程度の簡単なことが理解できない人がギャーギャー騒いでる印象。
    マスコミは意図的に隠して矛先を日本政府に向けようとしているね。
    というか岩田氏もYoutubeで話していた内容&今日ワイドショーで話したをみると、法律関係や権限とか全然理解していないっぽい。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:55 | URL | No.:1740270
    誰も嘘はついてないよ
    だた政府関係者以外の誰もかれもが船の中は英国の法の下に動いていることを忘れてるだけ

    日本政府が独自で動ける分野には限りがあるよ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:56 | URL | No.:1740271
    でも厚労省の対応甘すぎッて政治経済疎い土方のおっさん中年の上司勢ですら感じてるし
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 18:57 | URL | No.:1740272
    ※121
    岩田はわかってて政府批判に向けようとしてるし、だからマスコミもあいつを利用してるんだろ
  125. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/20(木) 18:58 | URL | No.:1740273
    岩田支持してんのは0か100でしか考えられない人でしょ。まともな人はもっと現実的な視点も物を考えてんのよ。
    ゾーニング云々にしても、現場が船で入り口が密着せざるをえないからああなるだけだし、ゾーニングには段階があるから一番初めはアレで良いんだよ。ゾーニング開始してから最初の数メートル一緒だったから何だってんだよw
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:04 | URL | No.:1740274
    結局恥さらしただけか
    この先後ろ指さされながらいきていくのか
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:11 | URL | No.:1740275
    ※124
    岩田は一貫して官僚批判だよ
    「ド素人の官僚どもが、専門家の俺を除け者にしやがってアホか!」ってブチギレてる
    それと政府は全く別問題
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:27 | URL | No.:1740276
    けっきょく災害現場ではド素人の1人に過ぎんかったからつまみ出されたんだろ
    仕事の環境の整った治療室から一歩外に出たらデカい顔なんてするもんじゃない
    身の程をわきまえるべきだった
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:29 | URL | No.:1740277
    ぶっちゃけ船の中のことなんて些事なんだわ
    全員感染しても問題ない
    それが日本本土に持ち込まれないならな
    だから、下船した奴らは追加で14日間隔離するべきだった
    一番批判しないといけないのはそこなのに、なんで専門家様はだんまりなんだ?
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:32 | URL | No.:1740278
    てかこの人は動画を公開してどうしたかったのかがわからん
    具体的にこうして、今後はこうすべきってのをもっと前に発信してくれりゃ、方方から意見や批判が出て対応が変わるかもしれんが
    今のやり方はヤバいだけだと、マジで混乱招いただけやん
    そして、イギリス、アメリカも日本の責任と批判の材料に
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 19:53 | URL | No.:1740281
    日本についた時点で感染者がいてそいつらもいたビュッフェとかもやってた状況の船という特殊な環境でどうやったら完璧なゾーニングができんの?
    まずそこのイメージが今一わかないわ
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 20:11 | URL | No.:1740283
    地獄に向かって頑張って走ってるんだ
  133. 名前:名無しさん #- | 2020/02/20(木) 20:23 | URL | No.:1740284
    厚労省の圧力があったなら素直にYouTubeで話せばいいのに
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:03 | URL | No.:1740288
    岩田なんて結果論しか言ってないじゃん
    あとこいつは当時北京のクリニックにいたってだけで
    別に最前線にいたってわけじゃないそうだぞ
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:08 | URL | No.:1740289
    そもそも感染力強くてマスクすら意味ないのにどうやって感染防げっていうんだよ
    あの船乗った時点で半分人柱みたいなものとしか思えないわ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:20 | URL | No.:1740294
    ※135
    やっすいマスクだと意味ないだけであって医療用マスクとかなら大丈夫なんやで。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:21 | URL | No.:1740296
    清潔ルートを通ればおk
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:40 | URL | No.:1740299
    岩田先生の言うとおり、船内は地上のどこよりも恐ろしい場所かもなと思う
    患者がフラッとすれ違うとか完全な地獄
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:42 | URL | No.:1740301
    大坪が居たくらいやからなあ。忖度させまくりやろ。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 21:50 | URL | No.:1740302
    岩田が別の岩田のポジション盗るか思ったら、ミヤネ屋を論破した初登場の回だけだったな。晴恵が勤務先春休み休校でテレビで稼ぎまくってる。辺真一は呼ばれるネタが無くて収入激減。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 22:02 | URL | No.:1740306
    コンゴでエボラを食い止めたときみたいに、国際法無視で、人権なんて考慮せずに軍隊使って強制力を行使して統制し、本当にヤバくなったら患者隔離して見殺し、村は火炎放射器で焼き尽くすくらいの覚悟で対応すれば、適切な医療もできるんじゃないの?
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 22:25 | URL | No.:1740310
    大学先生だから自分がワーワー騒いだら自動的に皆が動いて指摘通りのゾーニングだのなんだのに改善されると夢想して船に乗り込んだんだろうな。。。
    ただの応援の医者の1人として参加したって書いてるよね。
    ワシらの立場でいえばサラリーマン金太郎読んで自分投影して社長にでもなった気分の痛い奴だわ。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:02 | URL | No.:1740315
    現実問題として
    実現可能な対応のラインが分からんと何とも言いようがない
    素人が理想論語っても無価値だし
    玄人でも過去に例がない状況を適切に評価できるかも疑問
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:13 | URL | No.:1740316
    勝手に押しかけて文句言いに来ただけだろこいつ。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:33 | URL | No.:1740320
    岩田を叩いたやつ

    1月後にどうなるか楽しみ
  146. 名前:  #- | 2020/02/20(木) 23:34 | URL | No.:1740321
    >てかこの人は動画を公開してどうしたかったのかがわからん
    いっぱいいっぱいの現場に潜り込んで、上から目線で正論ぶちかましたら、怒られて追い出された。

    納得行かないので、俺の正論は間違っていないよねと世間に問いかけ、その答えを持って俺をバカにした奴らを見返したかった。
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:37 | URL | No.:1740322
    twitter.com/PhoWves33/status/1230360766781349888

    岩田叩いてる馬鹿は これ見てどう思うの?
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:53 | URL | No.:1740325
    業務がスムーズにいくようなシステムを作っても、職員がまともに使わない・理解しようとしていないでほとんど機能していない
    結果、何か問題があってもおかしくない
    というのは自分の職場でしみじみと実感
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:58 | URL | No.:1740327
    この岩田とかいうのコンサルタントとして三流以下じゃん
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/20(木) 23:58 | URL | No.:1740328
    ん?厚労省職員もアホみたいに感染してるけど
    大丈夫?
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 00:20 | URL | No.:1740331
    ※145
    何言ってんだコイツw
    もうクルーズ船関係なく全国各地で渡航歴無い感染者出てきてるし、濃厚接触じゃなくても空気感染する疑いが強いんだから、クルーズ船内もゾーニングなんてほとんど無意味。
    仮に岩田氏が最初から僕の考えた大正解ゾーニングをやってたとしても結果は何も変わらないぞ。

    つか、いつまでもクルーズ船だけに執着している奴らってなんなんだろう。そこだけやれば終わりだとでも思ってんのかなw
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 00:29 | URL | No.:1740333
    岩田が指摘した問題点に
    他の人は「でも難しいんですよ」としか答えられてない。
    そして現実には職員が感染してる。
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 00:37 | URL | No.:1740336
    岩田の指摘した問題は「場所を分けろ」って基本中の基本。
    しかし、職員はそれを徹底せず、結果として感染した。
    岩田を責めてるのは「言い方ぁ!」程度の問題。

    岩田は粗捜しの名人で、粗があった。
    粗があった事実は否定されてない。
    しかし、粗を直すのには政治家のご機嫌取りが難しかった。
    だから現場は「難しい」と言った。
    そんだけのこと。

    あとはゴキブリ呼ばわりされたネトウヨが無理やり岩田を「負けた」と言い張ってるだけ。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 01:28 | URL | No.:1740347
    岩田って人の意見はたしかに正論なんだろうけど、そんな正論は現場に関わってる人達も最初から分かってる事だろ。そして現場は正論だけで回せるわけじゃない。いざ現場で仕事始めたら想定外の事がいろいろ起こるもんよ。

    岩田の知人たちの「知識はあるけどコミュ力がない」って評価は妥当なんだろうな。

    本当に賢い人は現場に正論を持ち込むことがいかに難しいかを知っている。だから各方面に根回しして、できるだけ角が立たないように気を配りながら、正しいやり方を浸透させるもんだよ。

    何の権限もなく、いきなり後から乗り込んできて「今から俺の指示に従え!」って言ってもそんなの通用するわけがない。

    正論を通すにしたって「やり方」と「言い方」がある。
    この岩田って教授は人間って生き物を理解してない人なんだろな。
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 03:37 | URL | No.:1740361
    結局は引っ掻き回して現場の人たちを余計混乱させて迷惑かけただけという
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 03:46 | URL | No.:1740363
    岩田よりこの馬鹿大臣がオカシイからどうしようもないわなw
    厚労省が無能だから感染が広まっているという人にはいい後押しの材料になるわwww
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 04:24 | URL | No.:1740367
    岩田よ、あの環境で安全地帯を確保できるなら まださ迷ってる他のクルーズ船に教えてあげなよ
    神扱いされるよ、所詮結果論批判しかできないと思われたく無かったら今すぐ他のクルーズ船にお願いですから適切なご指示をお願い致します
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 05:11 | URL | No.:1740368
    話し合いにおいて発言者の地位や関係、言い方が内容より重要視される悪習は旧日本軍時代から変わってない
    ここで岩田を叩いてるやつこそ日本のガン
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 05:14 | URL | No.:1740369
    世界中に精神論村社会な日本の恥をさらしたことはいいぞもっとやれ。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 05:17 | URL | No.:1740371
    岩田がクソだの何だのはどうでもええんだわ
    コイツの指摘がデタラメで船内はこれ以上感染拡大しないようなシステムにちゃんとなってるって言えって話や

    医療関係者の感染が続発してるような状態やからコイツの発言が信憑性を持ってまうんやろが
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 07:33 | URL | No.:1740380
    環境が改善されたから動画を消したって岩田本人が言ってたんだが
    あのあとどうやって環境が変わったかどうか確かめたんだ?
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 08:37 | URL | No.:1740387
    現状、ワクチン無いのはキツイね
    隔離しか無いから自力で免疫を作るしか無い
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 08:54 | URL | No.:1740390
    正規の依頼を受けたわけでもないし現場の担当者が聞いてもいない人間が「俺は専門家だ!中に入れろ!調査させろ!」とか言って突然押し寄せたところで不審者でしかないやんけ。
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 09:14 | URL | No.:1740391
    これで輝かしい経歴が一つ増えたのかww
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:08 | URL | No.:1740397
    そもそも乗員乗客併せて3711人いる船やぞ?しかも多国籍ときた…統率取れると思うか?

    しかも、国の機関や・保健衛生機関といった外部とのやり取りもあるわけで…

    ストレスで倒れるね…
  166. 名前:名無しさん #- | 2020/02/21(金) 10:12 | URL | No.:1740398
    左翼は謝れないし反省もしない
    最後まで他人が悪いを貫くから好きになれない
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:14 | URL | No.:1740399
    思想は胡散臭かったが指摘の通り対応はガバガバ
    うーんこの
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:17 | URL | No.:1740401
    ※161
    発熱時期の記録とかを公表するようになった。
    それだけでも”改善”
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:17 | URL | No.:1740402
    ※151
    パヨクさん達がせっかく担いだ岩田を擁護したいというコメ多いねw

    でも岩田は「船内に(自分以外に)プロの感染症の専門家はいなかった」的な発言をしている
    実際には何人もいるしその方々から反論されている(高山氏以外にも)

    2時間ラウンジ周辺にしかいなかった奴がこの発言によって日本だけでなく世界中に誤解を与えたわけだがその点について一切触れていないよね

    正しい告発をした人間みたいに印象付けるのはやめた方がいいぞ!w
    現場を混乱させ下船されられたプライド高い医師が怒りと悔しさによってウソも含めた情報を拡散させたというのが正しいんじゃないかな?
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:18 | URL | No.:1740403
    ※169
    たった2時間しかいない奴にも目に付く欠陥が溢れてるってことだろ。
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 10:54 | URL | No.:1740408

    アホどもにはホントクルーズ船と一緒に日本から出ていってほしいわあwwww

    あのクルーズ船は窓がない客室が半分wwww
    もとからして培養器みたいな設計でしかないwwww
    ゾーニング?バカじゃねえのwwwwww

    それでも被害を小さくしようと工夫していた現場には頭が下がるwwww
    結果的に医療従事者が感染しても、それは責められんwwww

    責められるべきはこういうのを経済のためとか抜かしてたバカどもwwwww

    経済のために戦争から撤退すらできないバカウヨもアホサヨも◯なねばならんwww
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 11:36 | URL | No.:1740411
    喧嘩の火種を作る専門家が居る美しい国日本 万歳
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 12:24 | URL | No.:1740414
    安倍ウイルスに罹ってくたばればネトウヨ大満足www

    中国さんの下僕安倍ジョンイル様かっけーwww
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 12:45 | URL | No.:1740416
    見てて胡散臭い奴と思ってたら応援してる人たちからして胡散臭かったでござる
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 14:04 | URL | No.:1740429
    いつも無駄な調査チーム(笑)作って観光旅行(ただのサボり)する野党議員さんは何で現地視察に行かないのかな?
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 14:24 | URL | No.:1740440
    <今回のパヨさんのありがたいお言葉>

    ・岩田の指摘は高山が認識自体は間違ってないって認めてる。だから今回の岩田の行動は正しいし問題ない!(高山にコミュニケーションについて事前に注意されていたのにそれを破ったことや岩田の数々のおかしい発言はガン無視)

    ・厚労副大臣がーゾーニングがー!(壊れたラジオのように。いつもは大臣は素人と言いバカにする癖に、こういうときだけプロに近い知識を要求して責任がーと言うダブスタ)

    ・せっかくプロ中のプロが指摘してくれたのに言い方程度を問題にするのはのは日本人の悪しき風習!(国会では野党が連日総理の言い方が悪いと無駄な追及してますね。あれはいいんですか?)

    ・岩田先生のお陰で大きく改善した!凄い!(たった1日、2時間で?へー凄いねー(棒)だったら今海上をさまよっている他のクルーズ船に教えてあげれば?なんでダイヤモンド・プリンセスにしか教えないの?)


    あとなんかある?
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 14:31 | URL | No.:1740446
    ※170
    そもそもの話になるけど新型のウイルスに対して有効な設備が常備してるわけないだろ
    穴があって当然でその限られた条件でどうするかって話なのに理想論でしか話をしないから相手にされないんだよ
    コストは10万しかかけられないけど100万相当の物を作らなきゃならないって状況で、じゃあ100万出せばいいじゃんって言っても何言ってんだコイツで終わりだろ
  178. 名前:774@本舗 #- | 2020/02/21(金) 15:30 | URL | No.:1740473
    まあ防疫の見地でならそもそも変に人道的に対応せず
    寄港させて接岸させないで対岸の火事にするのが一番だったんだけどね
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 18:36 | URL | No.:1740533
    俺も勘違いしてたけどクルーズ船は停泊中だから日本国の法律範囲内なんだよね
    でも警察権は船長が持ってるから強権は振るえない
    さらに入港した時期とコロナを特定疾患にするタイミングのせいでいくつかの法律が適用できないとかあるらしい
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 21:51 | URL | No.:1740586
    うちの会社にも岩田氏みたいなの一人います。
    一言で言うとプライドが高く意識高い系の頭でっかちの理屈屋だけど
    自ら行動することはなく責任は人に全て押し付け人の仕事を邪魔し空気を悪くするだけの人。
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 23:10 | URL | No.:1740627
    高山さんに悪事暴かれてたぞこのアホ
    高山さんは柔らかい表現で書いてたけど、相当やらかしてきたみたいだな
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/21(金) 23:12 | URL | No.:1740629
    岩田の言ってること間違ってない!っていう人いるけど
    専門家いない->誤認
    エピカーブ取ってない->誤認
    ゾーニングも全くされてない
    ->完璧でないにせよできる限りやっている
    て感じで、特に岩田の指摘で何か改善してわけではないように思うのだけどなんで誉めてんのか謎だわ 騒いだだけで何も改善案出せないものを批判って言うのか?
    岩田は一日かそこらで「状況は改善されたと聞きました!」とか動画取り下げてるけど、ゾーン分けやらオペレーションの徹底が一日で変わるわけねぇし現場見てキレたくせに確認は伝聞で済ますってのも意味わかんねぇ。だから自分が言ったことが何の意味もないって気づいたけどプライド邪魔して間違いは認められず適当な理由つけて消しただけにしか見えないんだけど
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/22(土) 14:19 | URL | No.:1740787
    動画削除したのは自分の役目が終わった クルーズ船は改善されたということだが
    2時間弱で改善できるほどのことだったのか?
    実際改善できるほど自由に支持できたってこと?
    実は言うだけ言って改善できたつもりになってるってことかとか、言うだけいってあとほったらかしの教授ってイメージ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/22(土) 19:40 | URL | No.:1740883
    笑うところ一つもない
    分別ある人ほど自分の言葉に責任をもってる
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/22(土) 22:50 | URL | No.:1740932
    岩田先生はエボラやSARSの最前線に赴任した紛れもない感染症の専門家だが、赴任先はシエラレオネは国連が作った最先端医療施設だし中国は中共が作った総合病院でクルーズ船の状況とは全く違う。クルーズ船は災害現場や野戦病院みたいなもんだし、そこに下船直前に突然現れて完璧を求めるとか意味がわからん。
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/23(日) 10:13 | URL | No.:1741135
    岩田は正論だけど
    今さら言っても感があったんじゃないか!
    現場はぐちゃぐちゃだったがそれなりに機能しはじめたのにまーた場を荒らしに来たと思うわ。
    なら初めから来ていってくれよと。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2020/02/23(日) 10:37 | URL | No.:1741138
    岩田は専門家としての知見を述べてるだけでよかったもを、無理やり現場に入って邪魔しただけ
    なんでわざわざ邪魔しに行ったのか、動画見ればネガキャン目的だったと総突っ込みが入ったので朝日新聞と同じ、国内向けには削除して逃げ、海外向けにはネガキャンまっしぐらと
    ただのパヨク
  188. 名前:コロナストーブ #- | 2020/02/23(日) 19:53 | URL | No.:1741388
    昔、京都のRO病院にバイトに来て看護師と付き合っていたな。
  189. 名前:名無しさん #- | 2020/02/25(火) 12:41 | URL | No.:1742011
    岩田のような馬鹿は医者をやめなさい
    あなたの変わりはいくらでもいます
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/09(月) 15:02 | URL | No.:1747060
    韓国でコロナウイルス感染が拡大していることを受け、韓国人の入国を制限する国が増加。交易 投資など韓国の経済活動も非常事態となっている。
    韓国の輸出上位10大国家のうち、米国を除く全ての国が人的交流を制限したことにより、物的交流にも多大な影響が懸念される。
    9日、韓国外交部と産業通商資源部によると、前日8日 午前9時を基準に、韓国発の入国を禁止または手続きを強化した国および地域は計103か所

    この中には米国を除く韓国の10大輸出国(中国 米国 ベトナム 香港 日本 台湾 インド、シンガポール、メキシコ、マレーシア)が全て含まれた。
    ホン・ナムギ副総理兼企画財政部長官は去る6日、対外経済長官会議で「韓国発の入国者に対する入国制限が増え、人的交流のみならず交易・投資など経済活動にも制約が出る可能性がある」とし、「新型コロナウイルスの感染拡大により、消費心理と企業活動が大きく委縮しながら内需、生産、輸出など実物経済全般の落ち込みが累積され可視化されている」と懸念を示した。

    "Where's Abe ?" Critics ask, as Coronavirus spreads in Japan.

    Japan's coronavirus infection rate could be 'Tip of the Iceberg' as experts call for more testing.
    Concerns are growing in Japan that the number of coronavirus cases could be higher than reported, with experts questioning the country's approach to testing as infection rates continue to climb.
    Japan is hiding the real numbers of the coronavirus cases on Abe Shinzo's request.
    And as the outbreak casts a shadow over the economy and Tokyo's preparations to host IOC 2020 Olympics, Shinzo Abe has stressed that the next couple of weeks will be crucial in the battle to contain its spread.

    Many large-scale public gatherings and sporting events have been scaled down or canceled.
    Japan's Prime Minister Abe requests closure of all schools.
    Japanese companies have also adopted the practice of encouraging their employees to work from home to prevent exposing them to the virus on congested public transport and in offices.
    Naoki Hyakuta ,a famous Abe's supporter said ," Japanese government wants to hold the Tokyo Olympics so they try to hide the number of infected people."
    Japan's infection rate is under scrutiny as coronavirus casts a shadow over the upcoming Summer Olympics.
コメントを投稿する

Comment:


★ ランキング、まとめ記事


20位以下ページランキング

月間ランキング
◆ 【月間ランキングまとめ】 - 2009年1月 2009年2月 2009年3月 2009年4月 2009年5月 2009年6月

年間総まとめ

人気記事まとめタグ (シリーズ記事一覧を見る事ができます)

ランダム記事

TB
この記事のトラックバックURL
http://workingnews.blog117.fc2.com/tb.php/13502-02df4f24
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)
この記事へのトラックバック
Template by ブログのアフィリエイトにSEOテンプレート ,CSSplay Icons by Fast Icon