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元スレ:http://morningcoffee/1585311560/
1 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:19:20 ID:0.net
BCGワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か 豪研究所
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000109-jij-asia

発表によると、これまでの研究ではBCGを使うことで、
新型コロナに似たウイルスに感染した人のウイルス数が減ったという。
BCGは人間の基本的な免疫機能を強化する作用があるとされる。

 
3 :fusianasan:2020/03/27(金) 21:21:12 ID:0.net
効いてるてどゆこと
俺もBCGやったの?

 
 
8 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:23:01 ID:0.net
>>3
やっただろw

 
10 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:23:29 ID:0.net
はんこ注射な
何故か跡がない・・・


302 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:28:34 ID:0.net
恐怖の判子型

 

 
12 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:23:55 ID:0.net
日本人ならほぼ全員受けてるやつや 
 
 
18 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:25:02 ID:0.net
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる?
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
 
 
48 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:31:30.68 0.net
日本に生まれて良かった

 


80 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:36:19.47 0.net
これでなんの関係性もなく
来週感染爆発してたら悲しいからやめろ

 
84 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:36:53.99 0.net
>>80
いや、感染はするんだよ

 
87 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:37:20.76 0.net
感染はするが肺炎が重症化しないって事でしょ

 
98 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:39:22 ID:0.net
死んだ年寄り世代は打ってないの?

 
106 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:40:16 ID:0.net
>>98
接種義務化は1951年以降の新生児だから70以上は受けてない可能性大

 
20 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:25:28 ID:0.net
414 風吹けば名無し 2020/03/27(金) 18:11:03 ID:K+jx+wOwd.net
これはBCG受けてるなら何でもいいって話やなくて
BCGの中でも古いタイプの株がソ連と日本の系統の株なんや
その二種類を義務付けて打ってる国や地域では明確に死者が少ない

この理屈で説明できること↓

・イランで死にまくってるのに隣のイラクは平気(イラクは日本株)
・西欧でポルトガルだけ流行下火(西欧で唯一日本株)
・ドイツの旧東ドイツ地域は患者少ない(ソ連株)
・日本で70歳以上ばかり死んでる(BCG義務化が現在69歳以外の世代)


 
38 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:30:04.51 0.net
>>20
おおポルトガル頑張ってるのかすごい
さすがペストに耐えた国


32 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:28:32 ID:0.net
株ってなんだよ

 
44 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:30:46.34 0.net
>>32
BCGは生ワクチンだから菌を接種するんだよ
その菌に種類がある
 

73 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:35:06.58 0.net
中国はBCGの予防接種してるだろ


76 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:35:39.57 0.net
>>73
日本かソ連じゃないんじゃね


55 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:32:10.95 0.net
BCGって今はもうないのかと思ってた
むしろ全員接種になってたとは


112 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:41:22 ID:0.net
まぁ現状日本が爆発的に死者が出てないってだけで
ちょっとしたら日本でも増えて他と変わらんやん!てなるだけなのかもだけど
本当に日本で増えてないことに科学的な根拠があってそれが世界的な拡大の
対抗策になったら嬉しいね


115 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:41:49 ID:0.net
集団免疫を獲得してたのか
四季があるだけじゃなかったんだな


178 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 21:54:22 ID:0.net
欧米諸国は自然免疫が正義でワクチンはもちろんだけど普通の風邪でも
薬や抗生物質に頼らず完治した方が身体に良いって考えが多いけど
この説が当てはまると一気に覆りそうだな

 


 
237 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:06:27 ID:0.net
BCG定期予防摂取を実施してる国

ブラジル、赤道地域の中・南米諸国、

フランス、香港、インド、パキスタン
日本、モンゴル、ノルウエー、フィリピン、南アフリカ
スリランカ、タイ、英国、旧ソ連邦諸国、韓国、

シンガポール、台湾、マレーシアなど

結構あるやんけ



263 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:10:50 ID:0.net
>>237
この中で東京株、ソ連株を接種してたところがダメージ小さいみたい

 
271 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:12:36 ID:0.net
武漢は株が違うか打ってないっぽい感じだな記事を読む限り

 
293 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:23:33 ID:0.net
各国で接種されているBCG株の種類



 
322 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:40:02.78 0.net
>>293
日本株を接種している国

北朝鮮
タイ
マレーシア
イラク
オマーン
ナイジェリア

 
298 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:27:09 ID:0.net
偶然とは思えんな



 
301 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:28:04 ID:0.net
各国の予防接種
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center/shikkan/kakkoku/

フランスはBCG未実施


367 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:50:04.93 0.net
BCGって風しんとは違うの?
数日前に風しんの抗体検査&ワクチンの無料クーポン届いたけど

 
380 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:51:54.61 0.net
BCGは結核のワクチンだよ
肺つながりで新型コロナにも効果あるのかね


410 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 22:58:45 ID:0.net
これ効果あるなら一気に収束するかもしれんな
まさか子供の頃のが今頃まで役に立つとは


494 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:27:41 ID:0.net
65歳になったらもう一回BCG打つようにしたらインフルより雑魚化するのかしらね

 
496 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:28:09 ID:0.net
でも日本の肝炎患者はBCGが原因じゃなかったっけ


502 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:30:32 ID:0.net
>>496
BCGというより注射針の使い回しな
手術とか献血とかの可能性もある
 
 


 
511 :fusianasan:2020/03/27(金) 23:35:51 ID:0.net
免疫ってのは
感染しないのではなく、感染しても発症しないって事なん?
やたらと無自覚感染者が多いのはそういう事なんだろうか?

 
518 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:41:27.00 0.net
>>511
そう
体内にセコム=免疫を設置していた方が侵入者=ウイルス捕まえられる可能性上がるだろって事
例え何か盗まれたとしても根こそぎとっていかれる可能性も低い(症状が出ても微熱で済む)

 
526 :fusianasan:2020/03/27(金) 23:43:10 ID:0.net
>>518
なるほど、人体版のウィルスセキリュティって事なのか
一応自分にも跡あるからちょっと安心した

 
529 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:45:27 ID:0.net
跡ないと思ってたらうっすらついてたわ
安心してきた


537 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:51:44 ID:0.net
今思うと
こんな跡の残るもんやんなよw

 
539 :名無し募集中。。。:2020/03/27(金) 23:54:54.17 0.net
その傷おかげで日本人は助かってるかもしれないのに


581 :名無し募集中。。。:2020/03/28(土) 00:18:29 ID:0.net
こんな話が本格化したら70以上はお外歩けないよね


591 :名無し募集中。。。:2020/03/28(土) 00:23:47.13 0.net
まあ本当なら嬉しいけどね
あんま期待しないで続報を待ってるよ
 



【赤ちゃんのBCGワクチン】
https://youtu.be/cjRHzGS8dPo
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:23 | URL | No.:1754996
    不潔な国リストだと思ってたけど、これなのか?
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:26 | URL | No.:1754997
    真実かどうかで
    騒いでるマヌケがいるんだけど

    真実かどうか調べますって内容なんだよね
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:38 | URL | No.:1755000
    BCGのオリジナルが効いてるなら幸いだけどどうだろうな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:38 | URL | No.:1755001
    真実であるといいよね
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:41 | URL | No.:1755003
    新型コロナに似たウイルスって何よ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:44 | URL | No.:1755005
    全員打ってるわけじゃないだろ。
    ツベルクリン反応検査で陰性だったら打ってないはず。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:46 | URL | No.:1755006
    結局は蔓延してるけど症状が軽いのか蔓延していないのか分からんのね
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:46 | URL | No.:1755007
    志村けんはちょうど70歳だから打ってなかったのかな。。
  9. 名前:ほげ #- | 2020/03/28(土) 01:46 | URL | No.:1755008
    一方その頃オーストラリアでは、数十隻(数万人)のクルーズ船の入港を拒否しているのであった。
    じ ん ど う て き
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:47 | URL | No.:1755009
    へぇ、そんなことがあるんだ。
    志村は70歳だからBCG未摂取で重症化したのかな。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:47 | URL | No.:1755010
    これが本当だとしたら日本人は世界一清潔だとか民度が違うとか言ってた奴らはただのバカじゃないですか
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:49 | URL | No.:1755011
    ツベルクリン反応あったから打ってない
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:50 | URL | No.:1755012
    特効薬やワクチン作る現場ってめっちゃ大変なんやろうな
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:50 | URL | No.:1755013
    なおさら老人が外出ってやばいんじゃ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:51 | URL | No.:1755014
    俺らの世代だと全員痕があったけど今は全員ではないのか?
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:53 | URL | No.:1755015
    ほんとかね、ぬか喜びはしたくないが
    それにしても日本株使ってる国がほんっとにバラバラだな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 01:59 | URL | No.:1755018
    同じようなウイルスに何度も感染すると
    似たウイルスに強くなるっていう論文は見たことある
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:01 | URL | No.:1755020
    >>日本で70歳以上ばかり死んでる(BCG義務化が現在69歳以外の世代)

    BCGに効果があったとしてもこれは関係ねぇよw、世界中どの国も死んでるのは90%以上年寄りだぞ
    新コロナに関わらず肺炎で死ぬのは大半が年寄りだ
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:02 | URL | No.:1755021
    国によって死亡率の傾向に差がありすぎるから説得力のある仮説ではある

    潜伏期間長く軽症者も多いウイルスを、症状重い人以外検査もせず放置する方針で感染抑制出来てると思うよりも、実はとっくに蔓延してたけどこの国にとっては弱いウイルスだった、の方が信じられるわ
  20. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 02:06 | URL | No.:1755022
    >>7
    これが本当かどうかわからんが、あんな満員電車が今でも走ってるのに、感染が爆発してないのは意味がわからんな。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:07 | URL | No.:1755023
    >ツベルクリン反応検査で陰性だったら打ってないはず。
    逆、陽性だと打たない
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:10 | URL | No.:1755026
    批評ドットコムにあった3/12時点の各国の死亡率と見比べてみたけど
    BCGの認可や生産がされてないドイツ、ベルギーの方が日本より死亡率少ないし
    BCGの株がどうこうって関係なさそうだからデマじゃないか?
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:13 | URL | No.:1755028
    ※2
    2003年の研究で、高齢者をBCG接種の有無で分けて追跡研究したら肺炎の有無に有意差が出たという結果が出てる。
    新型コロナに限らず肺炎そのものや重症化を防ぐ効果はあると思うよ。

    ※6
    幼児期に全員打って、その後小中でツベルクリン反応やって抗体反応が出なければ打つってだけだよ。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:14 | URL | No.:1755029
    BCGは細菌だろ
    なんでウイルスに効くんだよ
  25. 名前:22 #- | 2020/03/28(土) 02:15 | URL | No.:1755030
    お前らスマホ持ってる動画は見るくせに、なんで調べて発言に生かす能力低いの。
    通信量の無駄遣いじゃね。
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:17 | URL | No.:1755031
    >>20
    今までは感染経路がはっきりしてたからやないの
    もう満員電車関係ないでしょう、現に東京で増えてるわけだしね
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:17 | URL | No.:1755032
    BCG!BCG!!
  28. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 02:21 | URL | No.:1755033
    国によって対策も条件も違うけど
    偶然というにはちょっとってレベルだね
    東京株とソ連株に共通する点もあるし
    ※18
    国によって接種義務化の年代が違ったりする
    でコロナ死亡者の年代別を並べる
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:23 | URL | No.:1755034
    ※24
    だから調べてるんだろうが。
    馬鹿は黙って結果だけ待っとけよ。
    ありとあらゆる可能性を模索して
    ウイルスに対抗する手段を探してるんだから。
  30. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 02:25 | URL | No.:1755035
    あのー、自然陽転で毎年レントゲン検査必須だったんですが
    日本株に感染済みって解釈でいいのかな?
  31. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 02:28 | URL | No.:1755036
    >>26
    だったら、最初に満員電車で感染経路がはっきりしない罹患者が爆発してたと思うよ。
    だって、春節の頃の都内なんて中国人だらけだったもの。新宿駅なんて、中国人が唾飛ばして喋ってる間を縫って歩いてたようなもんだったわ。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:37 | URL | No.:1755038
    若年層の罹患率低いのもこのせいか?
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:37 | URL | No.:1755039
    横からだが、君、記憶違いしてるよ。
    俺、春雪が始まる丁度1/27(月)から会社に働きかけてテレワーク始めたから覚えてるけど
    その数日前に中国で春雪中の海外への渡航禁止が発令されて、1/27(月)のニュースでは中国からの観光客がほぼ0といって良いほど皆無でインバウンドどうしましょうって内容をやってた。
  34. 名前:33 #- | 2020/03/28(土) 02:38 | URL | No.:1755040
    ※32は※31宛てね
  35. 名前:33 #- | 2020/03/28(土) 02:40 | URL | No.:1755041
    × ※32は※31宛てね
    ○ ※33は※31宛てね

    俺、疲れてるな。寝よう。
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:42 | URL | No.:1755042
    BCG拒否できるできないで揉めてた記憶あるけど
    まだやってるんだな
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:43 | URL | No.:1755043
    最近の子どもは打たないとかじゃなかった?
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:44 | URL | No.:1755044
    人類全員にあの烙印が押されるのか…
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:56 | URL | No.:1755047
    ※33
    俺も横からで申し訳ないが、それもちょっと違う。
    中国がその時期に渡航規制したのは団体旅行だけ。
    個人は多数入って来ていた。
    中国が禁止しないことに業を煮やして、2月の頭にアメリカが中国からの入国を禁止にしたはず。
    日本はその後も3月上旬までほぼ無条件で入れ続けた。

    ※31の話はその通りで、あの頃の新宿は旅行客と思しき中国人が多数いたよ。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 02:59 | URL | No.:1755048
    BCGの効果ってそんなに長く続いたっけ?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:02 | URL | No.:1755049
    結核にかかったことのある俺はどうなんねん。
    3ヶ月以上入院したぞ。
  42. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 03:05 | URL | No.:1755050
    ※22
    なんで3/12のデータなのかわからんが
    ドイツもベルギーも日本のはるか上に行ってるぞ、ベルギーは特に酷い
  43. 名前:33 #- | 2020/03/28(土) 03:10 | URL | No.:1755051
    うーん、眠れん。

    ※39
    おぉ、本当だ。調べたら団体旅行だけ禁止だ。
    そっか、外出れてなかったから分からなかったけどそんな状態だったんだな。
    俺の細かい間違い正してくれてありがとー。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:12 | URL | No.:1755052
    志村は遠山の金さんのパロディで桜吹雪の入れ墨代わりに
    BCG跡を見せつけるネタを散々やってたんだが
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:19 | URL | No.:1755053
    今も0歳児で打つよ
    予防接種反対派のアホママでない限りはね
    ツベルクリン反応で未摂取の人は元々抗体のある人間ってこと?
    その人らから何かヒントでないかな?
  46. 名前:あ #- | 2020/03/28(土) 03:26 | URL | No.:1755054
    BCGで調べても日本人が下手な英語で書いたツイートばっかり出てくる。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:28 | URL | No.:1755055
    ※24
    新型コロナウイルスが肺の中で増殖して免疫システムを攻撃して抵抗力を低下させ、その結果何らかの細菌によって肺炎を起こすって聞いた
    もしコロナウイルスによって肺炎を引き起こす何らかの菌が結核菌に似ているのなら、BCGが一定の効果があるのかもしれない
  48. 名前:あ #- | 2020/03/28(土) 03:32 | URL | No.:1755056
    Googleで検索しても見たことのないような英語サイトが記事を紹介してるだけだからあんまり信用できないな
  49. 名前:22 #- | 2020/03/28(土) 03:34 | URL | No.:1755057
    ※42
    BCGで感染は防げないけど重症化(ひいては死亡)は防げそうだという説だったので

    文言の検索では意図した表が見つけずらかったので、画像で見つかった3/12表を確認したところ
    各国が感染者数300を越えてる表だったので
    300は統計学的には問題ないサンプル数らしいので
    ここから出された死亡率を用いれば数日経っている今でも違いはなく
    BCGによる重症化(死亡)との比較には問題ないだろうと考えた。

    3/12と直近で死亡率が全然違ってるなら、俺の調査不足だわ。
    上手く直近の各国の死亡率一覧を見つけられなかったんで、見つけ方教えておくれ。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:40 | URL | No.:1755058
    満員電車で感染爆発するなら2月頭にはもう重症患者であふれて死者も3桁いかないと海外との比較でおかしいんだよなあ
    検査数で感染確認しようが、重症患者と死者の数はごまかせないし
    ごまかせるならとっくに騒いでるよ
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:42 | URL | No.:1755059
    *22
    ドイツは日本と同じ株のBCGだった旧東ドイツは少ない
    旧西ドイツは多い。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:46 | URL | No.:1755060
    ※50
    日本の2月はごまかせたよ。
    政治的にはマジメに検査しようとしてたけど
    肺炎の症状あっても意図せず保健所が渡航暦や感染経路と関係ないからと難癖つけて検査しなかったからね。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 03:58 | URL | No.:1755062
    ※51
    ベルリンの壁崩壊が1991年11月らしいけど
    約30年経ってもドイツ人って結婚で家を出るとか引越しとかしないの?
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:03 | URL | No.:1755063
    ガチだったら免疫って結構融通が利くもんなんだなw
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:11 | URL | No.:1755065
    はーすげぇな
    何が効果あるか分からんね
  56. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 04:17 | URL | No.:1755066
    ※54
    抗体が接合する部分の抗原の形状が同じなら転用可能だな
    機械学習使って既知の抗体で有効なの探してる連中もいた筈
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:17 | URL | No.:1755067
    アフォ「やっぱり菌を摂取すれば耐性つくやん!ほな、乳酸菌ビフィズス菌発酵食品キノコたべとこ!」
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:17 | URL | No.:1755068
    ※50
    志村けんのコロナ検査時期から考えても
    最初コロナ検査をする側が拒否しまくって、志村けんの名前を出してようやく検査したんじゃないか、いまだに検査する側の検査拒否体質あるんじゃないかって考えてしまうがなぁ。
  59. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/03/28(土) 04:23 | URL | No.:1755072
    24コメへの 29の反応
    24は記事内容をケナしてる訳でもなく基本的な疑問を書いてるだけなのに29が殴りかかってるがな
    何を怒ってるんやろ?訳分らんわ!この人もやっぱり
    相手の文面に脳内で勝手な付け足しをしてるタイプだな!
    こんな、被害妄想的急反射というか統合失調気味のレスする人って結構いるね
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:29 | URL | No.:1755074
    ※40
    有効期間は15年程度らしいが、本来の効果はあくまで結核予防だからな
    本当にウィルスに効くとしたら副作用になるはずなので、研究しないと分からないと思う
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:32 | URL | No.:1755075
    じゃあ、バカ殿でBCG跡をネタにしてた志村けんが重症化してるのは何でなんだろうか…。
  62. 名前:お #- | 2020/03/28(土) 04:33 | URL | No.:1755076
    ツベルクリンはいつも陰性で、BCGは打ちまくってたなあ。
    最後まで陽性反応が出た記憶がない。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:36 | URL | No.:1755078
    BCGは生後5ヶ月~7ヶ月の間にやるらしいが、世代によって小学校でやったって人もいるだろうけど、有効期限が15年ならほとんどの大人がとっくにBCGの期限切れじゃないか。
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:40 | URL | No.:1755080
    反ワクチン派イライラだろうな
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:41 | URL | No.:1755081
    こんな話でぬか喜びして油断するより、
    徹底して外出自粛した方が良いぞ。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:43 | URL | No.:1755082
    ※52
    感染者と接触や症状にも問題なければ、検査する意味は全くない。無駄。
    本当に肺炎の症状があるんだったら、医者が診ればわかるし、まずCT検査が先。
    こういう無知にはうんざりする。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:43 | URL | No.:1755083
    子供が重症化しない理屈としては通るが
    BCG期限切れの若い大人の重症化が少ない理屈としては、BCGが及ぼしてる影響を調査しないと通らないな。
  68. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 04:46 | URL | No.:1755084
    ※49
    ttps://www.worldometers.info/coronavirus/

    自分はここの表の右端見てるな
    感染拡大時期で各国ずれるけど
    検査能力・基準が違うから感染者数はあてにならないと思ってる
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:46 | URL | No.:1755085
    調べてみたらいいと思うよ、効果あるならめっけもんじゃん
    あとゲーム脳なのか薬などは合致する症状だけ有効で他には無関係って奴もちらほらいるけど、
    そんなデジタルに区別できないし、副次的に他にも効果あったり逆に抵抗力を弱めることだってあるだろうよ
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:47 | URL | No.:1755086
    やったかどうかわからん
    ツベルクリンとかは聞いたことあるけど
    9つの跡がないとやってないってこと?
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:50 | URL | No.:1755087
    強化人間にされてたわ
  72. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 04:52 | URL | No.:1755088
    ※66
    ※50が2月にコロナ死者3桁行ってないとおかしいって言ってる事に対して何故そうなってないのかを説明してるだけだろ。
    やり取りを読解しないで絡んでくるお前にはうんざりする。
    肺炎で死んだ人を全員コロナ検査してないだろ。
    お前が指摘するべきは※50だ。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 04:54 | URL | No.:1755089
    スレの32は菌の単位が”株”って事を理解してなさそう。理解してたらbcgをよく知らなくてもワクチンの類だと想像できるのに
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:04 | URL | No.:1755090
    昔は植物の株分けなどイメージの手助けになるものに触れていたけど今のキッズはイメージしにくいだろね
    多少の間違い承知で血統とか種族とかイメージしやすく説明してあげたほうがいいかもね
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:06 | URL | No.:1755091
    ※70
    母子手帳が残っているなら記載されているはずから確実にわかるはず

    あと判子注射は跡が残りにくくなるタイプに変わったらしく、跡が残る残らないは体質によるので気にしなくてもいいんじゃね。
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:14 | URL | No.:1755092
    ※72
    意図的にコロナの検査をせず、コロナの死者数を誤魔化したってのが主張なんだろ

    その場合肺炎で死んだ人間の数が増えてないとダメな訳だが、2月の段階でも特に医師や看護師界隈からは一切情報が上がってきてないぞ。人が死んでから関わる人間は多岐に渡るから全員の口を抑える事なんか不可能だぞ。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:19 | URL | No.:1755093
    あやふやな情報にでもすがり付く現状
    みんな恐くてしかたないんだね
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:22 | URL | No.:1755094
    北朝鮮が日本株? 愛国心は無いのかね。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:23 | URL | No.:1755095
    死者数から見ると日本は明らかに少ないよね。満員電車走らせても死者が少ないのは、乗り物乗ってる時、日本人は結構黙って乗ってるよね。海外だとベラベラ大声で喋ってばっかり。その辺が感染者予防に一役買ってるのか、BCGの効果なのか、頭の良い人教えて。
  80. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 05:24 | URL | No.:1755096
    ※72
    ※50に対して※52の返しは全く意味不明なんだが

    ※50が言ってるのは例年より肺炎による死者の数が増えていたら検査以前に誤魔化しようがないという話だし、増えてるならメディアがそんな情報を見逃す訳はないんだよな

    それとも例年より肺炎による死者が増えているという情報を持ってるの?
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:28 | URL | No.:1755098
    ※61
    ハンコ注射も万能ではないんだろーし、あくまでまだ仮説の段階よ
    それに志村けんは高齢で元ヘビースモーカーかつ大酒飲みで肺炎もやっちゃってる訳だし
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:30 | URL | No.:1755099
    >>80 インフル風邪系の肺炎での死者+コロナでの肺炎の死者じゃないのかな?

    肺炎ってのは言葉通り肺が炎症を起こすってことなので
    インフル風邪とか限定のものではなくて

    エイズの末期やガン末期も肺炎になるのよ

    コロナは肺細胞を破壊するウイルスなので必ず肺が炎症を起こす
  83. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 05:33 | URL | No.:1755100
    ※77
    新薬創出なんてまぐれ、なんでこんなところに有効成分が
    実はコレこっちにも効いてたwの積み重ねだぞ、
    あやふやな情報だろうが全く効かなそうだろうが
    とりあえず手当たり次第試すが吉(今回は生ワクチンだが)
    BCG、肺胞ファージの保全効果はあるんで…
    しかし菌株で差がというのは重大なヒントじゃね?
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:39 | URL | No.:1755102
    まだ、検査がーー
    の人が居るんだねw
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:47 | URL | No.:1755103
    信じられないよ。
    ダイヤモンドプリンセスのひどい状況忘れたのか。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:54 | URL | No.:1755104
    たとえ効果があっても、こんな昔の注射なんて
    もう効果が消えてる人が多そう
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:59 | URL | No.:1755107
    もう世界が手当たり次第、可能性のある事を調べて
    少しでも武漢肺炎をどうにかしようとしているのだけは分かった
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 05:59 | URL | No.:1755108
    問題は、赤ちゃんの頃にBCG打ってないジジババが今打っても有効なのか?だよなぁ。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:06 | URL | No.:1755111
    どちらにしても陽性反応の人が増えてはいるが重症化は少ないしすごいよな
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:08 | URL | No.:1755112
    北朝鮮が未だに患者ゼロだそうだけど、
    >>293の図を見て納得したわー(棒)
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:16 | URL | No.:1755115
    志村けんは、肝臓が良くないって聞いたよ。
    持病がある人は、やはり除外と見た方がいいと思うし
    期待しすぎず、防疫は今後もするべきだと思う。
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:20 | URL | No.:1755117
    >90
    北朝鮮は例外だよ。慢性的な栄養失調だし。。
    衛生面でも、とてもじゃないけど良いとは言えないだろうしね。衛生管理って謂わば教育の中で培われるものでもあるしね。そういう教育に力を入れているとは思えない。
  93. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 06:24 | URL | No.:1755119
    ※68
    資料さんきゅー。
    説明してくれてる右端の「Tot Deaths/1M pop」は、なんか数字が小数点付きのがあるけど
    訳すと「死ぬまで/直近1ヶ月」って感じになるのかな…? どういう意味の数字か理解が追いつかない。すまん。

    各国で検査能力・基準違うけど、まぁ出て来てる数字使わないと何の比較もできないから使うしかないよね。
    今回のBCGが重症化を予防してる説に使うなら表から以下の感じで出した重症化率を用いた方がいいんじゃないかな。

     重症化率=「Serious,Citical」(深刻な、重大な) / 「Active Cases」(アクティブ件数)

    国が200以上あるから抜粋で

    アクティブ件数 深刻 重症化率
    中国 3,460 1,034 29.9
    ベルギー 6,137 690 11.2
    日本 981 57 5.8
    イタリア 66,414 3,732 5.6
    ドイツ 43,182 23 0.1

    イタリアは株が違うのに日本と同レベル。
    ドイツはBCGやってないのに重症化が低すぎ。
    なお、データとして国は200件以上ある中で、日本の重症化率の高さは16位。
    なんかBCG関係なさそうな気がするよ。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:28 | URL | No.:1755120
    志村はギリギリ入ってなかったんか
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:33 | URL | No.:1755121
    ただこれが真実なら昔摂取した予防が偶然効果発揮しただけで
    今の対策のおかげちゃうやんけとか思われそう
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:35 | URL | No.:1755122
    >>93
    ドイツしゅごい
    ソーセージ買い占めるわ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:35 | URL | No.:1755123
    俺はBCG受けた記憶が無いな。
    他の生徒はハンコ跡残ってたけど俺だけ無かったし。
    何で受けなかったかは思い出せないわ。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:42 | URL | No.:1755124
    まだ情報としては判断保留の案件や。まだ何も確定してないのに感心したり否定したりするのはコロナより判断力心配したほうがええよ。
  99. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 06:43 | URL | No.:1755125
    ※96
    どちらかというと、ビールでアルコール殺菌されてるんじゃないか?w
  100. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 06:49 | URL | No.:1755126
    ※76、80
    医者や看護師って死亡者の病気の統計を月毎取って異変を報告する義務あるんだ?
    それは知らなかった。患者と応対して治療にあたるだけだと思ってたよ。すまんね。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 06:57 | URL | No.:1755128
    うそこけ。他の風邪とか、インフルエンザとか
    他国と変わらんわ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:00 | URL | No.:1755130
    ※85
    ダイプリでの死者は日本人は70代と80代、残りは外国籍だったの忘れたの?
  103. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 07:06 | URL | No.:1755131
    ※76、80
    …ちょっと調べてみただけだから間違ってるかもだけど
    2016年から医療事故が問題になって死亡の報告義務あるの84の特定機能病院だけ?
    しかも死亡例を報告するだけで医者が統計を取る必要なさそうだから
    報告された厚生労働省が統計取るっぽいよね?
    なら年金が問題になってる国としては表面化させず発表しない方が得だから
    2月の段階で肺炎が増えてるって情報は出て来ない可能性あるんじゃないの?
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:10 | URL | No.:1755133
    >>6
    日本で昔行われていたのが、BCG1回目で想定された免疫が十分に体に残っているか
    検査する目的で結核菌からの抗体を注入してアレルギー反応の有無を調べていたのが
    ツベルクリン反応検査で今はBCG1回で終わりだからやってない

    だからBCG接種が行われていない他国だと、ツベルクリン反応検査で結核感染の有無を調べたりもする
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:11 | URL | No.:1755134
    ※11誤解もいいところやわ
    ハグしない、挨拶のキスしない、握手しないから清潔だと言ってた
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:13 | URL | No.:1755135
    ※93
    日本は重症患者中心に検査してるんだからそりゃ比率は高くなるだろ
    人数で比べなきゃ
  107. 名前:名無し #/q.P6pnE | 2020/03/28(土) 07:16 | URL | No.:1755136
    ツベルクリン反応でたらBCG打たれるんじゃなかった?
    おれツベルクリンは何回かやったことあるんだがBCGは記憶にない。乳児の時にやってるのかな?
  108. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 07:21 | URL | No.:1755137
    つまり、コロナは日本が作った生物兵器だったのだwww
  109. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 07:22 | URL | No.:1755138
    ※93
    日本は同一人口あたりの死亡率がミョーに低いんだよ
    あとドイツの西、東別のデータがどっかにあったんじゃが…
    それ探してみるは
    多分オーストラリアの中の人それで気がついたと思う
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:25 | URL | No.:1755139
    ※100
    取らないと死亡原因の統計取れないと思うが
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:28 | URL | No.:1755140
    ※107
    逆やな。反応がなかったり薄かったら陰性だから結核に対する免疫がないんでBCGやる
  112. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 07:28 | URL | No.:1755141
    ※106
    そうくると、日本は軽症者は検査まともにやってないから分母の数字が不明なんで、一般人の自分にはお手上げですわ。
    神様でもない限り、日本の重症化率の算出出来ませぬな。
  113. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 07:40 | URL | No.:1755142
    ※109
    日本の人口あたりの死亡率が少ないのは
    肺炎でも保健所がコロナ検査受け付けてくれないってニュースが過去にあったからそのせいじゃないかな。
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:46 | URL | No.:1755144
    ※112
    というか重症化率とか患者数の死亡率は全量検査してる国がない時点でなんの意味がない どこの国も絶対漏れてるんだからさ
    意味があるのは人口比率の死亡率だけ
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 07:48 | URL | No.:1755145
    これは良いニュース
    BCGなら量産化も早いんじゃなかろうか
  116. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 08:03 | URL | No.:1755147
    ※114
    コロナの死亡者数を分子に置くと
    可能な限り全量検査をしてる国と
    日本みたいに肺炎でも検査せずコロナの死亡者数に加えない国があるから比較出来ないよね。

    その人口比率の死亡率って、死因を無視した月間死亡率を出して月ごとに比較するってこと?
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:06 | URL | No.:1755148
    ※116
    人口は国の人口な
    あと何なら肺炎の死亡率でもええで
    中国のようなビル倒壊させて埋めるようなことされるとどうにもできんけどね
  118. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 08:07 | URL | No.:1755149
    ※113
    肺炎の病変が特徴的なんですぐわかるとかいう話も
    とりあえず肺炎CTで確認したら病原体同定に新コロPCR追加してやってるんじゃないかな
     あと、ソースの信頼性は検証してないけど
    ttps://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
     東西ドイツ、年収とか街並みとか体格とか色々違うらしいが
    抗体の構成まで違うのかw
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:09 | URL | No.:1755150
    ※117
    加えると肺炎の死亡者数というより、年平均の死亡者数から差し引いた数だな その分が多いと明らかに別要因で肺炎にかかって死んでる人が多いってことだから
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:09 | URL | No.:1755151
    ツベルクリン注射を打った後の赤い発疹が数日後○○ミリ以下だと問題なしで大きいとBCGだったかな?
    中学の時にBCG認定されてわざわざ予防接種中の東中に自転車で数人で行かされた思い出あるわ
  121. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 08:19 | URL | No.:1755152
    ※117
    なーる。肺炎で月別死亡率出して、前年度の同月との差を取ればコロナの死亡率として算出出来ると。
    流石にもう疲れて調べる気起きないから後日趣味として調べてみるわ。
    ありがとなー。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:20 | URL | No.:1755153
    志村はコントで金さんの真似してこのBCGが見えないのかって言ってたよね
    年齢が70歳だから本当はBCGの痕なんて無かったのかな
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:20 | URL | No.:1755154
    ワクチンの特定の症状への免疫っていうのが、
    その派生に至るプロセスを形成する細菌を
    殺すか、融合して無効化してるだけだから、
    割と信憑性は高いかも。肺結核患者も症例
    として血を吐く。損傷部が同じ可能性はある。
    ただ、この場合、コロナが人為的な生物兵器
    である可能性も飛躍的に上げる。
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:21 | URL | No.:1755155
    ポルトガルも絶賛非常事態宣言発令中だゾ
    スペインのおまけみたいな場所なのにスペインほど酷いことにはなってないが
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:30 | URL | No.:1755156
    なんでこんなにBCGを自分が打ってるかどうかわかんねぇ奴が多いのよ
    しかも菌の株とか聞いたことないとかどこの世界線で生きてんの?ヨーグルトとかのCM見たことないの?風疹とBCG間違うとか何事?無知過ぎない?これで将来親になろうとしてたら引くわ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:31 | URL | No.:1755157
    なんでこんなにBCGを自分が打ってるかどうかわかんねぇ奴が多いのよ
    しかも菌の株とか聞いたことないとかどこの世界線で生きてんの?ヨーグルトとかのCM見たことないの?風疹とBCG間違うとか何事?無知過ぎない?これで将来親になろうとしてたら引くわ
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:51 | URL | No.:1755161
    B~C~G~あ~E気持ち~
  128. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 08:53 | URL | No.:1755162
    ※118
    おいら自身が英語読めない上に、Google翻訳でアクセスしすぎってブロックされて見に行けなかったわ。
    せっかく出してくれて面白そうな話だから見たかったけど、すまんね。
    面白い話聞けて楽しかったありがとなー。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 08:57 | URL | No.:1755163
    これが本当なら、70以上は半年くらい引きこもりと徹底除菌をしろ
    それ以外は普通に過ごせって感じに収束しないか?
    昭和のおっさんだけど判子注射打った記憶がないが
    跡もないし
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:01 | URL | No.:1755164
    コロナちゃん、生物兵器すぎて草
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:05 | URL | No.:1755165
    BCG接種率が伸びた世代って今20歳くらいじゃないか?
    それより上の世代、中年とか老人ってせいぜい10%くらいしか受けてない気がするんだけど
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:10 | URL | No.:1755166
    学校で打たれた記憶wwwやってないのがいるのは地域差なのか?
    それとも70過ぎのジジババが書き込んでんのwww?
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:11 | URL | No.:1755167
    この時期に肺炎で死んでもPCR検査していないって話は初めて聞いたぞ。
    情報ソースはどこよ?
    まさかネットのコメントじゃないだろうな?
  134. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 09:12 | URL | No.:1755168
    昔は3回やってたらしいが、今は0歳の時に1回だけらしい。
    覚えてない人がいても不思議じゃない。

    ・1951年~ 1967年法律による皮内接種。ツ反陰性者、擬陽性にBCG接種
    ・1967年~ 経皮注射に変更
    ・1974年 0~4歳まで、小、中で計3回、ツ反陰性者にBCG接種
    ・1982年 2回目を中2から中1へ変更
    ・1995年~ ツ反9mm以下に接種変更
    ・2003年 小中へのツ反検査とBCG再接種廃止、4歳未満へBCG接種
    ・2005年 ツ反せずに6か月までBCG一回接種
    ・2013年~ 1歳までにBCG一回接種
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:15 | URL | No.:1755169
    俺、BCGの跡がないんだよな
    子供の頃にみんなで並んで針がめっちゃついてるやつをやった記憶はなんとなくある
    だけど痛かった記憶が皆無

    …もしかしてちゃんと刺さってなかったのか?
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:17 | URL | No.:1755170
    Tot Deaths/1M popは人口百万人あたりの累計死者数だよ
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:21 | URL | No.:1755172
    平成生まれだが、ツベルクリン反応で陽性だったから

    BCG打ってない。こういう人はどうなんだろう?
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:21 | URL | No.:1755173
    ほーん
    跡がみっともなくて夏でも肩が出せなくなったので恨んでたけど初めて役に立つのかもしれないのか
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:22 | URL | No.:1755174
    志村のコントはネタだろ、実際にやったかどうかは不明
    現在69歳以下はBCG確実だけど70歳以上はやってない
    志村は70歳だからギリギリやってない範囲
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:25 | URL | No.:1755175
    話としては面白いが、今こんな仮説が広まると
    若年層や知的底辺層には「日本人は大丈夫なんだ、じゃあ外出しよ」って
    なる奴も相当数出てくると思うので、今のギリギリの状況下で無闇にこういう
    緩みを発生させうる話を拡散させないで欲しい。
    成人人口の15%程度は中学程度の勉強すらおぼつかないレベルであり、
    そういう人間はしばしば「自分に都合が良いか悪いか」で事実かどうかを認定する。
  141. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 09:25 | URL | No.:1755176
    ※136
    おぉ、ありがとー。
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:25 | URL | No.:1755177
    この世界は、サ終が近いソシャゲそのものだな

    イベント多過ぎ

    みんな毎日強制自動ログイン

    退会する人もいるけどね・・・
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:26 | URL | No.:1755178
    ツベルクリン陽性でBCG跡がなく注射した記憶ない人も一定はいるはず
    そういう人は今回の抗体からは漏れて重症化するのかなー
    今のBCGは物心つかないうちに足裏に打つんだな

    BCGの刻印がない奴は滅びる運命とかちょっとMMR思い出したわ
    獣の刻印がないと死ぬみたいなエピあったよな
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:27 | URL | No.:1755179
    要らないキャラは捨てられる
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:37 | URL | No.:1755181
    データ見てくと残念ながら違うような…

    しかし何だろうね?東西ドイツでも違うのは不思議。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:38 | URL | No.:1755182
    「日本は大丈夫だからクルーズ船の面倒見ろ」まで読めた
    現実にイタリアスペイン辺りは余裕ないし、近いうちに似た状況になりそうな国にも無理。主要先進国でマシな日本がやらなきゃならなくなる可能性高いと思う
  147. 名前:爺 #- | 2020/03/28(土) 09:42 | URL | No.:1755183
    ツベルクリン判定でBCGとなった時、「なんで~、嫌だな~」とか思ったが、思わぬ所で恩恵が有るんだな。
    転ばぬ先の杖とか言うが、これは超時間差の杖だな。

    この仮説をけなす奴が居るが、コロナと戦うには何が有効か、あらゆる角度から研究すべきで、ケチを付ける奴は科学的思考力の無い阿呆
  148. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 09:44 | URL | No.:1755185
    でも日本には四季とBCGがあるから
  149. 名前:52 #- | 2020/03/28(土) 09:45 | URL | No.:1755186
    いやいや、BCGが有効だったかもしれないよ。確認しますね。って仮説の状態じゃん。
    しかも、データ的には、ちと嘘っぽい。嘘の情報で慢心して死にたくないでしょ?
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:45 | URL | No.:1755187
    40代のおっさんだけど、こんなんした覚えないぞ?と思ったけど、赤ちゃんのときにするんか
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:57 | URL | No.:1755188
    まだ、判明したわけじゃないんだからどっちでもいいわ。
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 09:59 | URL | No.:1755190
    マスコミもそうだけど、飛ばし記事の飛ばし情報の仮説を信じちゃう辺りメディアに踊らされて買い占めして集団で並んで感染する老人と同じレベルの人が多いんだなって、つくづく悲しくなる。

  153. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:00 | URL | No.:1755191
    肩じゃなしに脇の下にうってもらいたかったなー。
    すんげーくっきりのこっちょる
  154. 名前:名無し #- | 2020/03/28(土) 10:00 | URL | No.:1755192
    今はBCGやってないんだろ?
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:04 | URL | No.:1755193
    ※147の爺さんとしては、仮説でも信るらしいから
    皆も仮説を信じて通常通り動いてコロナばら撒いて
    老人には死んでもらって年金問題解決しようぜ。
  156. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:06 | URL | No.:1755194
    志村はBCG接種義務化の過渡期だから日本株・ソ連株じゃないのを打たれてたのではなかろうか
    あと日本は70歳以上のお年寄りの重症化率や死亡率も諸外国に比べて低いのはここ数年打ってる肺炎球菌ワクチンがある程度の効果をもたらしてる可能性もある
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:27 | URL | No.:1755199
    会って秒で感染するなら清潔してもほぼアウトだしな
  158. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 10:30 | URL | No.:1755200
    ※152
    要請したらホショーガー、
    何にも情報が無いと隠ぺいとか騒ぐくせに?
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:31 | URL | No.:1755202
    後が残ってたわ!
    私は勝ち組ね。
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:42 | URL | No.:1755203
    明らかに感染してる症状出てるのに悪化しないのはそういうことか
    15年ぶりくらいにハンコ痕見てもまだ残ってるわ
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:48 | URL | No.:1755204
    BCG効果あんの何年だよ?
    30年も40年も効果なんて無いだろ?
    皆幼少期に一回やるだけだよな
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:48 | URL | No.:1755205
    MAJIKA!?
    日本すごすぎだろ
    神にでも守られてるのか
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:49 | URL | No.:1755206
    日本人の死者が少ないのは日本人の努力の結果ではなく偶然に過ぎない、そういうプロパガンダ。おそらく中国資本が介入しているに違いない。
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:52 | URL | No.:1755207
    五輪延期になったとたん増えてるんだから情報操作でしょ。これから日本は莫大に感染者増えるよ
  165. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/03/28(土) 10:52 | URL | No.:1755208
    発症率や重症化する人の年齢も結核と似たような感じ。

    糖尿やHIVの人なんかは結核は重症化する確率が持病ない人より高くなるから気を付けてね。
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 10:52 | URL | No.:1755209
    BCGは生きている菌を植え付けるから、正しく定着すれば効果は半永久的らしいよ
    その定着を調べるのがツベルクリン反応の検査
    ただ本来の目的である結核の予防は大人になると効果が薄いらしい

    死んでいる菌の接種もあるらしいけど、どの時期にやっていたのかは分からなかった
    こっちは数年で効果が消滅
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:00 | URL | No.:1755214
    だ れ か ロマンティク とめて
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:12 | URL | No.:1755215
    子供の罹患率の低いのも、ある程度説明つくよ。
    他の国はどうかわからんが、日本の場合対象BCG受けた世代が40前後~69くらいまでとして、抗体を持っていると仮定する。
    この人たちの子供は35以下くらいだろうから、恐らく母乳で育てられた人多いと思うが、そこから免疫をもらっている可能性が高い。他の免疫もそうだけど、母乳とミルクだと明らかに前者の方が強いってのは昔から言われている。
    で、母乳ってのは基本母親の血液をろ過して、そこに脂肪等の栄養素が混じったもの。つまり一種の血液製剤みたいなもので、これを通して免疫を獲得している可能性もある。
    しかも一部の話では、日本株やロシア株を使うと免疫がブーストされて強化されるってのを研究しているところもあるらしい。
    言われてみれば昔「丸山ワクチン」ってのが効くの効かないので裁判やってたけど、あれも結核ワクチンから派生してがんに効果ありとかだった。がんも狂った遺伝子の増殖だから、BCGも似たような効果が見込めるんじゃなかろうか?
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:15 | URL | No.:1755217
    ※164
    新規感染者数の推移グラフでも見てこい
  170. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 11:17 | URL | No.:1755218
    30代わいBCG打った記憶がない・・・あとも無いなんでや
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:17 | URL | No.:1755219
    今40代辺りのおっさんおばはんは小学生時とかに3回うつ機会あったからほぼ全員やってる
    ハンコしてないのはツベルクリン陽性だったやつな
    今10代くらいまでは1回乳児期で足裏組
    10代後半~20代は自由期でもしかしたら親のせいで打ってないかもな
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:19 | URL | No.:1755220
    本当に効果あったらもっと感染者少ないだろ
  173. 名前:紫青緑茶732白金銀鼠灰朱黄パープル #- | 2020/03/28(土) 11:25 | URL | No.:1755221
    こんにちは、おやさしいですね、ありがとう。
    前略 予防接種は、効いてるでしょうね。すきです。
    がんばってください、はい、ありがとうございます。
    みんな元気ですから、大丈夫でしょうと思います。
    手洗うがいですって必要ですよ。良い事あると良いね。
    カップラーメン日和ですね。ピアノ日和です。
    心を磨きましょう。ゲームを頑張ろうよ、日本。
    どうぞ、御自愛下さい。失礼致します。草々
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:26 | URL | No.:1755222
    どこにも感染者数の内訳がない。なんで?

    年齢、性別、基礎的な疾患のある無し、その中での死者数。
    だれか教えてくれよ。
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:33 | URL | No.:1755223
    自分ハンコ注射の跡がないんだが、ツベルクリンが
    陽性だったんかなぁ、覚えてないけど
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:39 | URL | No.:1755224
    ツベルクリン・BCGの話が本当なら、感染しても重症化する率が下がる訳で経済活動再開しやすくなる。
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:42 | URL | No.:1755226
    これから実験でその真偽を確かめるのに確定で有るかの様に書くのはやめろ
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:53 | URL | No.:1755227
    若者はガンガン罹患したほうがいいぞ
    重篤化の可能性が低いうちに蔓延すれば、集団免疫獲得のためには最短
    若年間同士だけで蔓延して、他には飛び火せんような措置は必要だけどな
    伊みたいに、とっとと医療トリアージして、年齢とか症状で足切りかけろよ
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:54 | URL | No.:1755228
    BCGはコロナウイルス抗原注射ではないが、新型コロナウイルスで免疫が低下したときに、他の細菌で肺炎を発症するリスクは低下するわな。

    まあ、効果っていってもどれほどかは疑問だが。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:57 | URL | No.:1755229
    海外からの帰国者が感染しているのをみると
    大して効果は無さそう

    日本人も感染地域に行けば感染する
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:58 | URL | No.:1755230
    1947と1949年生まれの両親にはしっかりBCG跡残ってるぞ
    こどもの頃に「今はいいよね、ケロイドにならないから」って母親に言われたから確実
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 11:59 | URL | No.:1755231
    発熱や肺炎症状が無くても味覚、嗅覚異常が出た阪神の3選手
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:07 | URL | No.:1755232
    BCGをやってても大量にウイルスを入れる
    濃厚接吻は重症に成る
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:11 | URL | No.:1755234
    韓国も接種してるなら怪しい説だな
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:11 | URL | No.:1755235
    >>143
    ツ反陽性ってことは幼児期に打ったやつでちゃんと抗体ができてるということでしょ
    さすがに幼児期の方でちゃんと抗体出来てた人は打たれた記憶として残ってないと思うわ
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:11 | URL | No.:1755236
    ※180
    何も理解できていないみたいだ。
    かわいそう。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:11 | URL | No.:1755238
    >>146
    韓国の陽性者が146人に急増したのも
    今までは日本に大差を付けられないように
    隠蔽してただけなんだよ

    韓国は死者の陽性結果も覆して処理してたりするし
    中国以上に数値は信用できないね
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:13 | URL | No.:1755240
    >>180
    だから感染しないって言ってんじゃなくて重症化しにくくなるって話だろ。これならドイツは感染者多くても死者が少ないことと整合する。

    インフルエンザのワクチンだって感染しないのではなく、感染しても重症化しないように打ってんだろ。

    なんでバカってな0か100かでしか判断しないんだ。
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:20 | URL | No.:1755242
    せめてBCGがどういったものなのかくらいは調べよう
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:21 | URL | No.:1755243
    重症化率なんて検査数次第でしょ
    それを使うなら陽性率とのセットでもみないと
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:25 | URL | No.:1755245
    ツベルクリン反応って何か聞き覚えあるな。
    小学生のころBCG打つ人、打たない人と別れて
    自分は打たなかったんだけど、
    あれ乳幼児の時期に1回目を受けて、
    抗体を検査して、無い人が2回目ってことだったのか
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:28 | URL | No.:1755246
    ※188

    なぜ>>298の表を見て
    BCGと重症化の相関性があると思えるんだ?

    あの表から見えてくるのは重症化率より
    感染率との相関でしょ
  193. 名前:公務員 #- | 2020/03/28(土) 12:34 | URL | No.:1755249
    高齢者が多くし、ん、で若者が残るならこれは激アツ
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:37 | URL | No.:1755250
    欧米と違って半数以上の人はマスク着けてるからだと思う
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:52 | URL | No.:1755254
    感染はするけど死亡率が下がるらしい
    でもこれは確定してるわけではなく、これから実証するみたいだから何とも言えないな
    てか、いまだに腕に小さい○が6個くらい痕になって残ってる・・・消えないんだなw
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 12:56 | URL | No.:1755255
    >>185
    たしかに。BCGも死活化した結核菌らしいから、
    要は結核への抗体がコロナにも効くかもってことかね

    だとすると、年を取るほどBCGの効果が薄れて罹患しやすくなるという理屈はうなづける

    最近はBCG接種はどんどん減らそうという流れだったが、研究結果によっては成人の定期接種が始まるのかもな
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:01 | URL | No.:1755256
    信じたい話しか信じない俺たちに朗報だな
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:05 | URL | No.:1755257
    p://agora-web.jp/archives/2045075.html
    東ドイツはソ連邦時代に接種が義務化していた。
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:05 | URL | No.:1755258
    ひょっとしたら、BCGがコロナに効くと判明すると半島の嫌日がコロナはBCGの予防接種を行っていた日本の陰謀だと騒ぎ出すんじゃねえか?
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:05 | URL | No.:1755259
    日本すげー
  201. 名前:名無っさん #- | 2020/03/28(土) 13:07 | URL | No.:1755260
    小学校の頃、権力に逆らいたい系なのかアレルギーの心配なのか、予防接種を絶対に受けさせない親が居たなあ…。
    その子の家は天皇制とかも批判していた。
    子供も「こういう注射は意味がないんだよ?w」「バカみたい」
    「天皇は偉くない」って、周囲の子供をバカにしたような発言をしていて、親に洗脳させてる感じだった。
    今頃どうしているんだろうか…。
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:08 | URL | No.:1755261
    スペイン風邪も日本はそこまでじゃなかったよね?
    風邪の3割が新型でないコロナって事から考えると湿度の影響が一番大きそうな気がする。
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:08 | URL | No.:1755262
    外見が完全に拷問用
  204. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 13:14 | URL | No.:1755264
    ※202
    今と昔を一緒にするなよ
    人の行き来が違い過ぎる
  205. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 13:27 | URL | No.:1755267
    >欧米諸国は自然免疫が正義でワクチンはもちろんだけど普通の風邪でも
    >薬や抗生物質に頼らず完治した方が身体に良いって考えが多い
    ジェンナー「…。」
    パスツール「…。」
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:31 | URL | No.:1755270
    日本にはうまみという味覚があるから
  207. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 13:34 | URL | No.:1755272
    はんこ注射痕の有無で年齢さば読みがバレたアイドルってネタがあったから、若い子は打ってないのかと思ってたわ
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:35 | URL | No.:1755273
    「効果がありそう」なだけで全員治るでは無いからな
    他にも色んな薬が「効果のある事例があった」レベルまでしかない
    確実に効果がある治療法は現時点では存在しないのでそこは勘違いしてはいけない
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:38 | URL | No.:1755275
    ちなみに中国は一昔前に一人っ子政策で政府の管理外の国民が大量に増えたから、管理外の中国人はBCGやってない。

    これを理由に中国をサンプルから除外すると割と関連性ありそうな気はする
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:38 | URL | No.:1755276
    要は弱免疫不全系の他力病原なのが正体だから
    全免疫を高めるのが単純に生存確率が高まるって言うだけなんだと思われ
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:45 | URL | No.:1755277
    昔小学校でペコペコ打ってもらった記憶があるわ
    これが本当ならちょっと安心できるな
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:55 | URL | No.:1755279
    俺たちにぃコロナは効かんっ!
    まぁ、これが本当かは判らんが
    大本営発表なんて言ってる人間もいるが
    今の日本で完全なデータ隠蔽ってのも考えにくいだろ
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 13:58 | URL | No.:1755280
    日本の無対策に関わらず重症患者が溢れていないのが不思議なのは事実
    マスクがいいとか文化的な特徴とか、気候、風土の関連性そういうのを消し飛ばす勢いで
    満員電車や集団生活、人口過密の危険性に対しての対応をしていない
    にもかかわらず病院の状態や葬儀屋の様子を見る限り特に異常事態が出ているようには思えない
    俺の会社は(葬儀屋から200m 大学病院の隣にある) なんつーかいつも通りなんだよね
    むしろ患者数減ってるんじゃね 調剤薬局とか昼前になると死ぬほど満員なのにあんまり人いないし
    今年はあったかいからってのもあるかもしれんけど
  214. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 13:58 | URL | No.:1755281
    結核に似た菌には効果があることは、結核に似たハンセン病(らい病)への効果で実証されている
    今回のコロナってエイズの薬が効いたりインフルの薬が効いたりと、どう見ても人工的に混合されたんじゃねえかっていう怪しい中国製だったけど、結核みたいなのも混ぜてるのかな。
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 14:01 | URL | No.:1755282
    ※168
    なるー、膨大なデータ積み重ねが結局近道
    納得
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 14:06 | URL | No.:1755286
    残念だけどダイプリでもバリバリ移されてるし違うと思うな。
    今は頑張って3密避けるしか無いと思う。
  217. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 14:25 | URL | No.:1755294
    しかしまぁ全世界全力案件、サンプル多数、AI周りの進歩もあって
    新コロナの研究論文出る出るw
    速攻でスパイク部分タンパク質の構造解析されたのはワロタ
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 14:26 | URL | No.:1755295
    感染しなくなるって話でなく、感染しても軽症化するのでは?ってことと、自己免疫力自体が向上するから肺炎が発症しずらくなるかもねって話なのに、数行程度のソースも読めない文盲だらけなのが頭痛くなる
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 14:46 | URL | No.:1755314
    効果のありなしで言ったらありなのかもしれないけど、重症化リスクを低減するだけ。

    そもそもの環境が良くない人とか免疫力が低下してる人は重症化する可能性があるんだから気を抜かないべき。
    現に若者の重症化例として、北海道で最初の方に感染が確認された20代学生の女性とかが重症化してるわけだしね。
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 14:52 | URL | No.:1755319
    BCGの予防接種で出来た抗体がコロナウイルスにも効果があるってこと?
    でも、一旦できた抗体にも有効期限がある みたいなことも聞いたことがあるけど…
  221. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 14:57 | URL | No.:1755323
    ※214
    同じ機能を持つタンパク質は同じような形になるってだけじゃないの
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 15:03 | URL | No.:1755330
    日本株とソ連株が一番古いタイプで、特に日本はフランスから貰った最初の株の培養方法を現在でも忠実に守ってるらしい
    BCG接種してても、日本株やソ連株以外のタイプを接種してる国の重症化率は高いようだ
    ドイツの旧東ドイツ地域(西と東では数倍~10倍以上の感染率の違い)、爆発的感染をしているイランの隣国イラク、中国とビジネスで往来の多かった台湾、急激に感染者が増えているスペインの隣国のポルトガル

    これらの国は日本株かソ連株のBCG接種をしているという結果が出た
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 15:04 | URL | No.:1755333
    まさか俺の体内にながれるBCG抗体を世界中の美女を助けるためにオチ◯ポ注射して周るミッションくるか?
  224. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 15:47 | URL | No.:1755374
    新コロはSARS-Cov-2ってお名前になったんで
    SARS同様に一旦細胞に食わる形で細胞内に侵入する奴とすれば
    結核菌も細胞内に入り込むタイプなんで、
    まずウィルスが最初に宿主細胞膜のレセプターと結合する部分のタンパクなりなんなりのがソ連株の奴と似ているということ?
    肺胞ファージの健全性に起因ならソ連株とそれ以外の差はないよね?
    教えて偉い人
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 16:38 | URL | No.:1755402
    BCGの効果って事じゃなくてそれによって体が抗体とかを作るそれがコロナの抑止に一役買ってるって事?
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:03 | URL | No.:1755415
    小学校かそんときにやったな
    だいぶ昔の話だからそれが効いてるのかはしらんが
  227. 名前:名無しさん #- | 2020/03/28(土) 17:06 | URL | No.:1755419
    これが事実なら
    70代の人にすぐ打って欲しい
  228. 名前:名無し #- | 2020/03/28(土) 17:06 | URL | No.:1755420
    ドイツは高齢者数に入れてないんじゃなかったっけ?
    確か70以上だか60以上だかは検査してないはず
    肺炎の死者の数は例年と比べてどうなのかね?
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:15 | URL | No.:1755428
    ほんとならありがたいけど、感染者爆発してるからぬか喜びしないで期待しとく。
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:26 | URL | No.:1755439
    ポルトガルが日本株使いだしたのは二年前からだから関係ない説も出てる
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:30 | URL | No.:1755443
    ※24
    ウイルスと細菌の区別もつかないバカって意外と多いからな
    バカは風邪引かない(撒き散らさないとは言ってない)から無症状バ感染者が多いんだろ(適当)
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:32 | URL | No.:1755444
    わしアラフォーなんだけど跡ないよ?なんで
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:41 | URL | No.:1755448
    自分毎回ツベルクリン反応全く出ず毎回BCG打ってたんだけど抗体できてなかったってことだよね? BCGの跡もほぼ残らなかったし
    最後のBCGは大学入ってすぐ保健所に行かされたような気がする
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 17:47 | URL | No.:1755453
    このまま上手くいけば日本産の食材が海外で人気が急騰するから、関係業界は準備しておくのが吉。
    正確な結果が出るまで「納豆が効いた」「梅干しが効いた」とか適当に言ってりゃOK。
    ポジティブに行かなきゃ。
  235. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 18:25 | URL | No.:1755465
    >>196
    >BCGも死活化した結核菌らしいから
    BCGは死菌じゃなくて弱毒化生ワクチンのはず
  236. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 18:26 | URL | No.:1755466
    >ウイルスと細菌の区別もつかないバカって意外と多いからな
    結核菌ワクチンの免疫反応がT細胞でありウイルスにも効果があることを知らないのか…
  237. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 18:27 | URL | No.:1755467
    日本の『極秘』事項がバレてしまった〜!
    こりゃ大変だ〜!

    後、卵掛けご飯も・・・。
    牛丼に卵かけ、そしてみそ汁。

    やっぱり、純粋日本人には殆ど感染していなかったんだー
    持病持ちでなければ大丈夫そうだな!
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 18:39 | URL | No.:1755469
    陽性の人は結核菌によって感染済み、疑陽性、陰性の人は感染してないとしてBCGを打って、結核菌を植え付けるんだよね。それで免疫獲得。陽性の人は、家族に結核菌もった人がいて、うつっていたのかな?
    昔は結核多かったしね。
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 18:43 | URL | No.:1755473
    つまり、70歳以上の年寄りを一気に殲滅できるウイルスなんか?
    まるで有能ではないか。
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 18:53 | URL | No.:1755476
    ハッw日本株のBCGが本当にコロナの打開策の鍵だったらねぇ・・・ありえんだろww
    俺、アンチ日本嫌諸だけど本当だったら涙流しながらホルホルしながら懺悔するよ。
    いつもスレに書き込むときは”許して!”て文末に入れるようにしてやろうじゃん。
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:15 | URL | No.:1755480
    うちのバーちゃん、去年の秋に肺炎球菌ワクチン打ったんだが、アレはコロナ肺炎には全く関係ないんかな
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:15 | URL | No.:1755481
    現実逃避もここまでくると滑稽だな。
    感染者も死者も隠蔽してるだけに決まってんだろアホか
  243. 名前:名も無き予言者さん名無し #- | 2020/03/28(土) 19:20 | URL | No.:1755482
    はんこは見た目痛そうだが実は痛くないので、小学生の頃は、はんことわかったら喜んだものだったなあ
  244. 名前:    #- | 2020/03/28(土) 19:21 | URL | No.:1755483
    ※230
    とすると旧東独と西の差はなんだろうね、
    何かそれ以外に保健政策上違うとこあるのかも
    ※240
    カビどころか古細菌から抗生物質の世界だぞw
    どこから特効薬やワクチンが来るか分からん
    BCG生ワクチン由来の抗体ならまだマトモよ
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:23 | URL | No.:1755484
    ググるとBCGって何故か
    ハンセン病とかへの予防効果もあるんだな
    あながち迷信でもないのかも
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:38 | URL | No.:1755489
    科学的根拠のないデマが広がりやすい状況なんだよね
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:41 | URL | No.:1755491
    群馬県民だけど太田市の感染者ってどうなの?
    BCGしてない年齢ではないと思うんだけど
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:49 | URL | No.:1755492
    ※61

    BCGに限らないが、
    高齢になると、
    一度獲得した免疫が低下して行くんだよ。
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:53 | URL | No.:1755494
    ※22 今ドイツとベルギー凄い勢いで死亡者数伸びてるぞ
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 19:55 | URL | No.:1755495
    ※231

    専門的に言うと、
    免疫発動の過程は、
    相手が細菌であってもウイルスであっても、
    共通している部分が多いんだよ。
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 20:31 | URL | No.:1755507
    >>11
    いや、そもそも清潔にして手洗いしないと感染リスク高まるから
    清潔にしてなかったら、都内で60人出たーとか言ってるのが、600人、6000人になってる
  252. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 20:35 | URL | No.:1755510
    BCG注射受けるときに体内にチップも埋め込まれていた、って中学の時陰謀説で盛り上がった記憶
  253. 名前:ななしちゃん #- | 2020/03/28(土) 20:42 | URL | No.:1755511
    BCGやってないけどコロナに近いインフルエンザにかかったことないし、結核なんてほぼほぼ無縁。
    だって東北生まれ東北育ちだもーん♪
    白血球の株がそうさせるってさー
  254. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 20:44 | URL | No.:1755512
    >>219
    北海道のその人はコロナなのに、市販の『鎮痛解熱剤』を服用して重症化したって話しでは??

    『鎮痛解熱剤』は忌避剤だって事が理解していない時期だったな?
  255. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 20:52 | URL | No.:1755516
    >>203

    別に金玉に打つ事は無いと思うぞ!
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/28(土) 20:56 | URL | No.:1755518
    BCG接種済と接種してない人間がいるしダメもとでもデータ集めるのは有効だね
    少しでも効果があって打てばいいだけならワクチン・薬ができるまでの凌ぎになる
  257. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 21:09 | URL | No.:1755522
    当初から不思議なコロナだった・・・。

    感染した観光バスの運転手も中国国籍所持者だそうだ。
    中国人が落とすお金は中国人が回収する方式なのだそうだ。
    保険証も持っていなかったらしく、たらい回しされるのは当然だろう!

    この男性は観光ビザで入国しているのでは無いか?
    就業は入国違反!
    保険証は所持してないのでは?

    そのバスガイドも観光ビザの中国籍だったようだな。

    京都の留学生も中国籍だったようだな。また、京都男性は中国籍で
    20代の男で接客業ってのも居たな!

    MARSの時も不思議に思ったが、この系統のウイルス、人種特異性があるかも。今回のウイルスは最初に感染したのが中国人。
    つまり、中国人にかかりやすい ウイルスが選択されたのかも。日本人と中国人は、見かけが似てても、遺伝的にはかなり異なる。
    その差が感染率に影響しているかも。
    その感染者の周りは日本人だらけ、なのに逆に純日本人に感染したと言う報道が無かったな〜。ヤッパリそう言う事か?
  258. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 21:18 | URL | No.:1755526
    そもそも今回の命名が可笑しいだろ!

    イワタニでもなく、リンナイでもなく、コロナだった。

    同様にサーズ、マーズときたら、チューズでしょう!!。
  259. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 21:23 | URL | No.:1755528
    でも油断すると武漢や大邱みたいに死亡率高くなっちゃうんだろ
    まあ、武漢は発生源だから対応とか遅れまくってどうしようもなかっただろうけど

    結局日本でも外出自粛とかは変わらんよな
    はやくこのウィルスのワクチンできてほしい
    うちの実家個人商店だから不況続くとつぶれちまうよ
  260. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 21:27 | URL | No.:1755529
    理系じゃなくて専門は統計だけど、図が正しいならほぼ間違いなくBCG(ソ連、東京)とコロナの相関はありそうだけどな。
    相関あるなら嬉しいよね。
  261. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 21:28 | URL | No.:1755530
    「2F」:中国で肺移植できますよ!

    「志村」:どうせ、PM2.5、HIV、肝炎に汚染されてんでしょ?

    いかりや長介
    『ダメだ。こりゃ。次、行ってみよう。』

    志村けん
    『東村山~』
    『タバコで重症率14倍らしいぞ!、みんな禁煙しろよ!!』
    『大丈夫、だ〜』

    ・・・
    「あっ、研ナオコがデスノートのリュークに見える!」

    『お見舞いですか?』
    『お誘いですか?』
  262. 名前:  #- | 2020/03/28(土) 21:35 | URL | No.:1755533
    >>237
    話は聞かせてもらった!
    BGGにTKGが今回のカギだな!
  263. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 21:41 | URL | No.:1755535
    >>261

    韓国では見舞客で感染が広がったって言ってたぞ!

    「加藤茶嫁」:『アナタ早くお見舞い行って来たら!』  ・・・本当に言ってそうでこわい。
  264. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/28(土) 21:50 | URL | No.:1755538
    >>257
    これ、本当かも知れん!!

    日本は在日を全員送還すれば、感染症対策は不要!!

  265. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 01:27 | URL | No.:1755619
    効力は10年経てば切れてるだろ
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 02:01 | URL | No.:1755629
    東西ドイツは今でも経済格差が問題になってたな
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 02:02 | URL | No.:1755632
    ふーん、じゃあ海外からやってきて日本人を名乗ってる人は死ぬんだ
    そっか
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 02:10 | URL | No.:1755635
    ふーん、じゃあ海外からやってきて日本人を名乗ってる人は死ぬんだ
    そっか
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 02:17 | URL | No.:1755640
    実際3/27の時点で日本の感染者の2割が外国籍(厚労省のHPに出てる)
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 03:12 | URL | No.:1755660
    ポルトガル 人口 1,000万で死亡者100人だよ。
    他の欧州の人口の少ない国と比較しても死者が少ないとは言えない。ポルトガルがBCGのどの株を何年から接種してるのかしらんけど。もっと情報が必要だな。
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 04:11 | URL | No.:1755676
    ロシアが感染少ないからロシア産生物兵器化と
    思ったがハンコ注射がコロナ対策になっていたなら
    納得するわ。
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 05:04 | URL | No.:1755688
    「検査でわかった感染者数」と「無症状や軽症を含む真実の感染者総数」に
    凄まじい乖離があることくらい馬鹿でもわかるだろうに
    なんで未だに「検査でわかった感染者数」を母数にして語ってる間抜けがいるんだろう
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 05:35 | URL | No.:1755694
    間違いない程度に有意差があるから相関関係はあるだろうな
    BCGの直接効果は15年程度だけど、獲得免疫は50年から半永久的だし
    ただ個人差は大きいし加齢による肉体劣化もあるので注意は怠らないってことだろう
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 07:41 | URL | No.:1755728
    ※272
    その乖離が凄まじいんだったら重症化率も死亡率もとんでもなく低くなるからここまで騒ぐ必要も経済コロしてまで自粛する必要も全く無いんだが
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 09:52 | URL | No.:1755800
    フランスとかやってねえんだな。
    やっぱりアホだなあの国。
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 09:56 | URL | No.:1755803
    ハンコ注射ってだいぶ前に絶滅したろ
    むしろ若者ほどハンコ注射打ってないぞ
  277. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 14:16 | URL | No.:1755902
    ※276
    今は赤ん坊の時に打つから覚えてないし
    腕じゃなく足の裏に打つからアトもないぜ
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 16:17 | URL | No.:1755952
    あっそ
    良かったね
    ウェーーーイ
  279. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/29(日) 21:01 | URL | No.:1756032
    つまり今蔓延してるのは天然痘系の生物兵器って事になるぞ。
    重大な問題だな。
    しかも日本が間接か直接か全くの不明な理由かで関連してる事になるな。
    事故で漏洩とか言っとけば無罪で使い放題になったな。
    さっさと禁止しとけよ。
    あと原因の追求と調査だな。
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 09:26 | URL | No.:1756202
    小さい時に住んでた国で左右されるのかな。
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 11:12 | URL | No.:1756220
    中国は中国株だね
    武漢はその対象からも外れていると聞く

    ワクチンて1度病気を覚えさせて自分の身体で抗体を作っておくのが目的。インフルエンザや肺炎球菌などもそれ
    ここ数年で肺炎になった人はむしろ抗体出来ているので年寄りでも重篤化しにくくなるはず

  282. 名前:774@本舗 #- | 2020/03/30(月) 11:54 | URL | No.:1756225
    今70だがBCGは選択だったような腕に跡がある

    イラン/イラクや伊/日本で感染者数が二桁違うから凄い効き目だ
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 12:05 | URL | No.:1756230
    いや仮にBOG打ってたとしても、その効力って一生じゃないでしょ
  284. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/03/30(月) 12:05 | URL | No.:1756231
    なんか日本だけ対応が世界と違いすぎて単純に比較ができない印象。
    でも、他の国でもBCGとの因果関係が見える部分があるのは朗報ですね。
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 13:04 | URL | No.:1756254
    >>No.:1756230
    30~50年位は持つらしい
  286. 名前:あ #- | 2020/03/30(月) 13:23 | URL | No.:1756261
    もう少し経過見ないと分からないな。
    死者数が医療体制の不備で増加している国も有るし、未だ感染爆発していない国も多い。
    検証して有意なら地球規模で接種すれば感染症やバイオテロの脅威を軽減出来る。継続して観測を行うべきだ。
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 14:00 | URL | No.:1756266
    あくまでも、仮説だわな
    噂から、なんか本当っぽい、に移行しただけで信じる段階じゃない
  288. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 14:31 | URL | No.:1756290
    >>285
    オーストラリアとかで研究しているのは新規の接種
    BCGは結核だけじゃなくって例えばぼうこう癌などにも有効
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2020/03/30(月) 16:27 | URL | No.:1756347
    このスレ読んで、なんとなく理解した。ようはコロナウイルスと結核菌は種が違っても、BCGで接種した弱毒結核菌が間質性肺炎に対して何らかの免疫効果(防衛反応)をもたらしている可能性があるってことか

    まあ他の可能性もあるし、武漢コロナは変異するだろうし安心はできないだろうが
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/01(水) 07:52 | URL | No.:1757159
    >>270
    書いた者だけど、
    ツイッターでポルトガルのデータを見た。
    1965ー2017。現在3歳から55歳までの人がBCGを接種した。亡くなるのは50歳以上の人ばかりというデータを見た。これ本当だったらもうこの説あたりじゃないの。

  291. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/01(水) 08:02 | URL | No.:1757161
    BCG注射は昭和48年まで学校などで義務的に受ける事になっていました、ほぼ強制ですね

    年代に当てはまる人は上腕、肩の少し下にハンコの
    跡があります、ハンコは深い傷になるため傷跡が
    残っている人が大半を占めています。

    昭和49年から義務化は解け希望者のみ医療機関で
    受ける事が出来ます。

    この事から現在の45歳以下の人はBCGを受けていない
    にも関わらず日本の感染率が低い事が伺えます

  292. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/01(水) 16:21 | URL | No.:1757325
    BCGは発症、重症化を防ぐ。

    日本はすでに感染爆発状態。

    ドライブスルー検査すべき。

    わい玉川教信者w
  293. 名前:名無しの住民 #- | 2020/04/01(水) 19:39 | URL | No.:1757411
    これかかりにくいコロナになりにくい

    なった場合重症化肺炎化しにくいってだけだからな

    油断せずに生きろ
  294. 名前:名無しビジネス #- | 2020/04/04(土) 15:29 | URL | No.:1758987
    「欧米ではもう接種してない。日本は遅れてる、
    欧米ガー」な親の元に生まれると接種してないことがあるぞ。
    震えて眠れ。親を怨め。

  295. 名前:名無しビジネス #- | 2020/06/08(月) 23:22 | URL | No.:1790008
    これ嘘って話しやんけ…
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