働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

コイツがアホ
所属する部署にメールのCCしておいて
情報を共有するのが常識
メールに限らず社内掲示板とかでもいいから
ヤバイ情報は絶対に共有する

そういうのは修正案はすでに準備しておいて
差し替えの工賃ももらうのが正解
仕事を残すってのはこういうことだぞ

まあ良い現場なら反対されたらとりあえず引き下がって、秒で直せるように準備しとくけど、クソ現場なら報告主と同じことしてバイバイキンだな。

例え問題があろうと問題が発生するまでは使えとかよく言われることだ
そこで責任の所在をちゃんと上司にできないとこが1がダメなところ
押し負けてんじゃないよ

30代半ばで元助教授？ん？
助教授という職は十年以上前に准教授に変わっているはずなんですがねぇ

嘘松じゃないなら、派遣に甘んじてる自分を呪うこったな

典型的な無能な技術職
専門的な知識をパンピーに分かるように説明できない
だから営業などが必要になって上前はねられるんだ
フリーランスにはなれないタイプ
一生中抜きされて働け

30歳前後で准教授になれるって可能なのか？
助教なら理解できなくもないけど、講師よりも下の立場だから矛盾しているし。

出版関係の仕事をしているが、誤植があってもいろんな人の承認を得ないと直せない。
直していいかと打診しても「不要」と返ってくることが多くて、大抵は改定があるまでそのままになる。
Web上の誤植もたまにあるが、「気付くだろ普通ｗｗｗ直せよｗｗ」って職務怠慢みたいな書き込みされることもあるが、
気付いてるけど直せない事情があるから残念だ。

20代の相手に対してそんな態度取られるやつがいることに驚きだよ

松だってところどころ発言の中に粗が多すぎる
ちょっとプログラミングを齧った奴があこがれの自分になってみたくなっただけ

買いたたかれた挙句にこんなｋｓなこと言われる現場はさっさと引き上げるのが吉。
どうせ派遣なんだから完成責任も瑕疵担保責任もないし。

※8
大学とか学部によるんちゃう？

実際自社に開発能力ない人しかいない会社って結構あるよね。派遣集めて上司は機械系だけとかある。

底辺現場僕「主軸に油来てません」忙しい現場監督「使えるんだろ？もうちょっとそのまま使っとけ」

SEじゃなくてもあるあるだな

まぁ相手が無能ってのはわかるがこいつも残念やな。

まぁどう見ても会社勤めたこと無いニートの嘘松だわな
社内メールで情報共有せずに上司だけに送るとかありえないだろ

バグが実績ｗ

首も何も派遣って派遣先と雇用契約無いだろ。
雇用契約してるのは派遣会社の方だろ。

※13
大学教員は文系の方がきついよね

今41でハロワで訓練学校(web開発）を勧められたんだけど、
この歳で派遣PGで成れるもんなの？

PGなんて誰でもなれる
SEにはなれない

元の月単価200万越えってマジ？

割とマジで誰が聞いてもニートの妄想にしか聞こえないな

技術派遣だと次がすぐ見つかるから無理してやり続ける意味ないしな。
オレも同じようなので何回も炎上してるけど、残業代稼ぎ出来るからほっといてる。

ニートの社会人ごっこ

マジレスするけど、IT系の仕事ってこういう上司多い。
ライブドアのホリエモンもこういうタイプだったし。

ニートの妄想

この人が大学卒業したころにはすでに准教授に呼称が変わってる

※1
働いたことないアホにはレベル高すぎるかもだが
CC回したところで何の意味もないぞ？
その程度でお咎めなしになるならパワハラなんて言葉はこの世に存在しない
知らなかっただろニートガイジｗ

>>5
助教授はポリコレで准教授に変わりました。

技術派遣はこんなもんだぞ
関わったことないなら、知らないかもしれないけど

現行保証できるのか？！って口酸っぱく言われるからなぁ

>>5
教授は頭古いカチカチ勢だから名前変わろうとSI単位が変わろうと自分が使ってる奴を使うせいでそのまま受け継がれるから助教名乗ってもおかしくはないぞ。

こういう糞案件は蹴飛ばして契約解除すりゃええけど、
直属の上司としか関係を築いていないというのは考え直した方がよい。
そうすればこうしたトラブルの対処法もいろいろあるし、単価交渉や勤務条件の更改も簡単になる。

なんだよ？実績があるからそのままって？意味わからん？

ニートの妄想まとめサイト

※36
低脳アスペかねきみは

今まで不具合やトラブルにならなかった→
問題が無く使用出来たという実績

バグがあるから改変したい→
下手に弄って問題を起こす可能性が出てくるのでそのまま

上司に送ったメールのBCCに別の上司も入れとけばいいんじゃね？

単価8000円でも派遣が受け取るのは2500円くらい
それくらいIT系の派遣の中抜きは酷い

>>34
ほんこれ
うちの大学にもおるわ
学部名も変更前のかっこいい名前に固執して
名乗るときそれ使ってるしｗ
頭が固いというが自分がルールマンというか…

そのバクを直すのにまた仕事
貰えるのにな。
やってることは正しいかもしれんが
利益追求しなければならない会社においては
邪魔でしかない

なんだこれー、ひどすぎるだろ
値引き後でもそこまで単価高いなら、バグが致命的だと説明してくれることを期待するけどな

その上司とやらとマンツーマンでやり取りしてる時点でお察し
妄想かどうかは知らん

バグ修正より優先度高い作業があるんだろ

この手の話は小さいのならちょくちょくあるし大きく盛っただけでしょうね

優秀な奴を蹴落とす常套手段

IT業界だとよく聞く話

まあ阿呆をいきなり賢くする薬はないってことやな。

何のために技術者入れてるんだか全く意味ない会社だな

現職だけど流石に盛りすぎ
現実は
相手40代
自分20代
人月50万くらい
年収は300万
こんなとこだろう
この設定なら普通にあり得る話
というか毎日どこかで起きてるくらいにはありふれてる

あと会社間同士とはいっても
時給14000の技術者なんて存在せんわ

仮に存在したとして半額近い8000まで値切られるとか意味不明すぎる

8000が本来の単価だろ

それでも30代後半の社内政治の初歩にすらならんレベルの話すらできんアホが取れる単価ではないな

ガチガチ経歴の40代半ばのPM,PMO
かつ東京で1万行くかどうか

まあ時給14000で雇ったやつにそこらのPGと同じ仕事させるような会社があるかっつー話よ

まず間違いなく1万超える時給出すならソースコードなんか見ねえよ

技術者派遣と非正規社員の派遣の違いを知らない奴等って多いよな
だけどこいつが言うことは色々盛ってると思う

コミュ力、人間性の問題かもなあ。

上司も、メンドイ話だけどこいつの言う事なら聞くかあ〜ってなるような進め方が求められる。

そもそもこういう作り方は良くないとかいうコンサル気取りが
業務要件も知らずに勝手に直してデータぶっ壊して
契約終わったからとか言って逃げたクズが居たな

>>31
助教授が准教授になったのはポリコレではなく『学校教育法58条7項が「助教授は、教授の職務を助ける。」としていたが実態に合わず、国際的通用性の点でも問題となっていた』からだぞ。

事案としては良くあるっちゃ良くある
でも1.4万/hなんかまず出ないし、出るとしたら業界トップクラスのやり手
8000でも160時間で100万超えるわけだしコード見るような作業員にはそんな額出さないから盛りまくってるか雇用先がガバガバっすね……
ていうか30半ばでこんな子供みたいなことしてんじゃないよ

時給単価8000円なら、大手独立か大手グループって感じか？
それとも本人の技術スキルが凄いとか・・・

派遣の分際で勝手に金にならない仕事をやろうとしてる時点で無能
派遣会社に利益をもたらさないならたとえ派遣先の人間がが死のうと手を出してはいけない

>>5
>>31
話と関係ないけど今でも助教授はいるぞ（昔の助手相当）
助教授 -> 准教授
助手 -> 助教授

技術系派遣のあるある話なのか？
数年前に技術系派遣の友人が言ってた愚痴と似た展開だわ
友人の場合はクビを言われた日にメールの証拠を派遣元と派遣先会社の本社に送ったら、
派遣先上司が異動になってクビ取り消しになったらしいけど

保守やろ、どうやって単価8000もいくんだよ

底辺プログラマなら>>1で良い
フリーランスSEだと「周りをコントロールする能力」も必要

講師→助教


え？？位が下がってて草

>>61
それ、「助教授」じゃなくて「助教」

上司が薬学部ってことは、製薬とかじゃねーの？
製薬だと何かしら変更するのに滅茶苦茶大変な承認が必要だし、バグがあったプログラムで製品作ってたら、大したことなくても、リコールや、薬害問題みたいな大事になるから、事実確認しなけりゃ変更できない。

ほんで、報告者の経歴からして典型的なコミュ障だから、どうにもならんよね。
日当10万はザラにあるよ。
本人には数万しかいかないだけで。

今どき「准教授」と書かずに「助教授」って書いてる当たり、30代じゃなくてたぶん氷河期のおっさんじゃないかね


>>61
いまは助教授はないんじゃね、助手相当は「助教」

>>61
それ「助教」な
助教と助教授は全然違う

ちなウチの母校だと最後の「助教授」という肩書を経験した先生が今や60歳だ

多分ここでニートの妄想（）とか言ってる奴って
派遣のイメージがド底辺土方とか日雇いと同じものだと考えてそうだな

まあ実際、やばいバグあっても
その業務上、特に使わん部分でうまく回避できてるってこともあるからな

まあこの>>1は助教授とか書いてるけどオッサンなんじゃなくて単に大学行ってないから今の大学のことを知らんのだろ

俺もこういったの経験あるな。想定外のデータが仮にきた場合止まってまずいですがってお伺いたててSEに仕様漏れとして申請したほうがよくないですか？ってので仕様がそんなデータはこないんだから（引数として入る可能性はある）そこは配慮しなくてよいっての
結局そのままだけどPG側が例外定義甘いの指摘しても直さずそのまま、いずれ拡張したら困るだろうに今ならすぐ直せるのになぁってのはかなりある。でもこれでバグでたらそれが仕事案件につながるからそれで良いんだとさ。だから真剣に深く考えて（SEレベルで）作らず仕様どおり作れって教わった

言いたいことはわかるけど
企業は派遣に意見や判断を求めていない
頭脳ではなく手足として雇われてるわけだから
それを理解したうえでうまく立ち回ろうや

自分の意見を通したいなら派遣はやめて
正社員になるか起業して経営者になりましょうぜ

73だけどこの時代の専門卒あがりで月給15万だったな。会社が勝手にスキルシートなど経歴偽装＆多重の違法派遣だったよ。最終的に一部品の設計までやらされて責任怖くなったし扱い酷かった
日本のIT業界はほんと腐ってる。「お前に月何十万払ってると思ってるんだ」で馬鹿らしくなって逃げて別業界に行った

そのままと言われたらそのままで、直せと言われたら二つ返事で直せばいい。グチグチと口答えして何の得がある。稼働時間が増えるとかならまだしも

妄想おつ

>>30
お前が相場を知らんだけ

あるある

そもそも１日14000円でイッチの年700万が出るわけ無いじゃん
主張で1日5万とか貰わなきゃ無理やで

※80
>>1がマズい案件だと言っている「この案件の時給」が14000円（実際はゴネられて8000円）だったってことだろ
いつもは5万以上の案件ばかりやってるってだけで

助教授とか書いてる時点でこの>>1のいうことは嘘が含まれてるか、>>1がバカかのどっちかしかありえない

嘘かバカの書いた数字で通常の金がいくらだか論じても意味がない

見つけたバグのインパクトが小さかったんだろ
予定に無いことはまず受け入れられない
やれと言われたらやればいいレベルの話

そういうのはテストでバグが出るか検証するべきだろうに
納入先の都合もあるからテスト環境やら納期やらちゃんと交渉しないといけないんだけど、権限や交渉力がない上司だったのかな

まぁ事実は事実なんだろうが
かなり色々脚色はされてんだろうなって

30歳前後で助教授になれるやつとか
ほとんどいないしな

だいたい「情報工学科」とか書いてる時点でウソに決まってんだよ
今日び、助教になるのだって院卒博士号は必須条件だぞ
学歴のことで学部のことしか書いてない時点で大学を知らん人間だよこれは

非ベンチャー非外資のIT業界は外部の人間の想像を絶するほど闇が深いよ
給料や立場・能力に何の相関もなく、ほぼシャッフルしただけみたいな状態

技術者派遣で1万４千円は安いほうだぞ

助教授って大昔に使われてた名称やで。
30代の時点でエアプ。

そのバグのおかげで動いている事もあるので、動いているなら触るなは良くある話。
特に古いシステムほどそう。

なんでこんなに上から目線アドバイザーが多いんだろう？
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

もっと上に言うてそいつ左遷させたれよ

講師から倒産まで10年としても、2年位でこんなに職変わるって性格に何か問題あるんだろうな。

実績があるからそのままにしろだとひどく聞こえるが、検証せずに変更するなと言い換えると真っ当な言い分。

派遣先の責任者と折り合いが悪くなってワザと自分に非が無い状態を作って失敗してしらばっくれた事ならある

バグをこそっと直さないってのは揉めるの上等って事でしょ？人間のやる事だからしゃーない

動かないもん納品したらそら怒られるやろ
議論し説得しなきゃいけない論点がズレてる

何故動かないのか、放置するとどういうトラブルが発生するのか
直すにはどの程度工数がかかるのか、工数かけてまで直す必要があるのか

大事なのはこういった話
クラスがどうとかプログラムの話して通じないなら通じるように要点抽出して説得しろや

すごいねつよぉい

ハード系技術屋で超大手に派遣だったが、
1年ちょっとの間に過去回路の不都合を
3つも見つけてしまった。
報告したけど結果は「掘った芋いじるな」

前前前設計者までたどったけど結局、神様級
の大先輩の設計なので水を刺さないという
忖度に消えた（笑）

日本を支える超大手でもこんなレベル

お前らボケーっとしてるよな。日給14000じゃなくて、時給14000だっつうの。
そこから値引き交渉されて時給8000円だから、定時上がりでも年収700万は余裕の射程圏内だぞ。

バグを1つ直そうとして新しいバグ3つ作るなんて日常茶飯事だから、触らない方が良い場合の方が多い
経験浅い技術者はその感覚が無いからまずやらかす
この件も、バグ1つで済んで致命傷を避けられたのかも

匿名掲示板で年齢のほうを盛ってるって結構あるんだよなあ
50のジジイとかが

いや触らなくていいって証拠残しておきながら
なんで直さないんやって理不尽な話されたってことやろ？
そのくらいの話のつじつまは汲んでやるべきちゃうんか？
なんでバグ報告して首になったような話になってんの？

派遣先からいくら支払われようと、派遣会社からもらう給料は変わらない。
1は派遣社員ですら無いこどおじ

>>本来の時給は14000円なんだが8000円まで営業が・・・
何で派遣先と派遣会社の時給交渉知ってるんだ？
14000円で交渉してたけど8000円なったって教えたら絶対トラブルになるじゃねえか。

外資とか、20代でも月320ぐらいの請求回すけどな。
研修受けただけのテンプレ回答しかできない奴でも。
時給8000月130って、普通の中小企業の
上位層だなって感じのエンジニアでそんなもんだよ。

法務や医療とかの専門分野に詳しいエンジニアなら
エンジニアとしては80万クラスでも200超えは十分ある話。
専門家2人雇うより早いから妥当と言えば妥当。

ガチでこれレベルの無能ごみ上司はほんっといるよ。
技術がわからないならいいんだけど人の話きかねえ

経歴とか単価は完全に嘘だなこれ。ありえない。程度の差はあれこういうことは起きがちで、だからコミュニケーション力が大事とか言われる。でも正直バグがどの程度のリスクをはらんでるかなんてわかんねーよな実際笑

責任とれるのか？までは本当と言うかあるある

中小ン時はノリノリで勝手に直すけど大企業になればなるほどどうでもいい事ですら問題になるよな

外資の工場の時、一週間ほど止まったて不便だから時計の電池交換したら朝礼で犯人探し始まってしらばっくれた

この前似たようなの見たな
中国語できるのは自分だけなのにクビになったとかどうのこうの言う話を

それより優先度の高い障害を対応してほしかったんじゃね
直近の報告のタスクをコード読めない人間が優先度評価するのってムズいし、
だから普段からのコミュニケーションが大事になってくる
「簡単に治せるしリスク少ないですよ」と言われても鵜呑みにはできない
縁遠いロジックに影響を与えるかもしれないし、二次的障害が出るかもしれないから
直近の事象の無いバグを高優先度タスクとして追加するのは厳しいのかもね

前半はありえる話だけど、1カ月後の話は1の企業から正式に苦情出てその上司から謝罪せざるを得ない流れな気が

無理するのは良くないが
この手のパターンはバグ発見時に影響範囲や対応方法と工数をざっくり算出しておく。

そしてトラブった時、颯爽と問題解決。
だが、あまりやりすぎるとスーパーマン扱いにされ使い潰される。

こう言う時はね、営業に言わせるんだよ
「大きなバグが見つかってこのままだと問題だとうちの技術が行っておりますがどうしますか？」と
営業から言えば、向こうもそれなりに対応せざるを得ない
あと派遣は正社員以上に首とか、しづらい
他社との契約が、絡んでいるから

プログラムの事は分からないが、他の所を修正すると他のところが不具合を起こす事はある。
上司に報告するのにも素人が分かるように説明しないといけない。
上司が貴方よりも上の知識を持っているとは限らないで。

陰キャって中年になると元々持ってる陰湿さに加え凶暴さも増すからな
陰キャの多い職業なんてクズしかいないだろ

クラスという概念を最近知ったんだね
頑張って妄想したんだね
えらいね

土曜も関係なく働かされるのにその時給でその年収はどういう計算なの？

ああ、この手の話なんてどこにでもあるぞ
しかもこういうのって
真っ先に責任から逃げるゴミ上司に限って
ぎゃーぎゃー喚いて恐喝で
胡麻化そうとするところまでが様式美

＞名前：名無しビジネス #- | 2020/06/28(日) 23:50
＞多分ここでニートの妄想（）とか言ってる奴って
＞派遣のイメージがド底辺土方とか
＞日雇いと同じものだと考えてそうだな

こういうことを書くばかってそもそも大学に
まともに通ってないだろ
キャリア的におかしいって突っ込みだぞ

その部署の人全員に全部経緯を買いたメールを送っておくのがいいな。
結局みんなそういう上司には迷惑してるから。上司の上司にもつたわるようにして、パワハラ認定に持っていってもいいし。労基に相談するのもいいし。
なにしろ全部公に広めてしまうべき。

技術派遣だとしてプロジェクトのリーダーであっても上司じゃないだろ。
大手ならなおのこと、協力会社にそんな物言いしない。
労務費計算も人月単位なので、時給でなんてやらないよ。36協定で残業すらさせられないので時給という言葉が出てこない。これじゃあただの人材派遣じゃないの？

リーマンなら不条理も飲み込まなければならない
嫌なら、ユーチューバーでもすろ

この手の作り話ってほぼ同じ内容だよな

バグなんて言い方、珍しい会社だな
今まで在籍した企業や関わってきた企業は『不具合』って表現してたけどな
まあ表現の違いは企業によるだろうからいいけど

そもそもチーム全体で不具合などの修正状況、対応状況の報告会やデータベース登録といった情報共有化してないのか？
不具合の報告および修正状況や対応内容は再発防止の観点から普通は共有化するものだけど

そもそも不具合見つけても上司（ここではPLやPMとしておく）に報告とか普通しない

その部分の開発・修正担当者に口頭なりメールなりメッセージなりで問題提起（指摘）して終わり
実際の不具合内容や深刻度などの検証や修正は担当がやるもの
自分がその担当だって言うなら対応して報告（前述の不具合情報の共有化）しておしまいだろ

他の処理箇所（他担当者）にまで影響するような深刻なレベルなら他担当者とのすり合わせも必要になるからそこで初めて上司を絡める

リアルの社会でレスバしてるかのように淡々と言ってりゃそりゃそうなるわなとしか思えんわ
コミュ障って大変だな

これが妄想かどうかは知らんけど
状況を説明して資料も作って、どんだけ丁寧に話を進めていっても
上司の思い込みと決めつけで無下にされたり、思い付きでひっくり返されるなんて、いくらでもあることだからなあ

技術派遣っていうなら上司っていうのは自分の会社の上司であって派遣先の責任者や統括者は上司ではない

>ぼく　某情報工学科　講師→助教授→ソフトハウス設立→倒産→技術者派遣（年収700万）
>の30代なかば
嘘じゃなく本当だと仮定してもチームによる開発経験ないだろこいつ
単独の技術そのものはあるのかもしれないけど、開発管理やらの概念や経験がちゃんとあるのか疑問

※125
確かに普通不具合というよね
想定通りに動いてないけど障害のレベルによって仕様扱いされたり別対応されたりするから不具合扱い
修正必要なら「バグ」と言われるけど

あと重要度の判定をスレ主がしているのが不思議よな
同じコード・モジュール・設計思想の影響も調査しなければいけなくて人と時間使うわけだけど
スレ主は派遣先の関連システム熟知してる人なのかね

>>99
>報告したけど結果は「掘った芋いじるな」
「寝た子を起こすな」あるいは「触らぬ神に祟りなし」なら分かるけど
「神様級の大先輩の設計なので水を刺さないという忖度」という内容をどうしたら「掘った芋いじるな（What time is it now?）」になるのかさっぱり分からんｗ

途中までは良かったが帰ったのは悪手だったな
口頭だから証拠もないし、無断欠勤、契約違反扱いにされて、1が悪いことにされる

時給8000円×→日給8000円
年収700万×→年収300万
技術者派遣×→非正規派遣

これが正解？

事実ならかわいそうとしか言いようがないが、今30代半ばで助教授経験というのが非常に引っかかる。

ここのコメントもそうだけど、ホントどうでもいいことを揚げ足に取るよな

時給14000円に草

よくある話
これで打ち切り受け入れたなら、フリーでやってけないよ
なろうと言われても仕方なし

※134
そうだな。明日から来なくていいって話なのにすぐ帰ったのは明らかな命令違反やね！
額面どうりであれば、その日は勤務して明日から出勤禁止のはず！

バグを発見したら対処法と放置した場合のリスクを上司に報告して直す直さないの決定をしてもらう。
その際直属上司辺りに投げて自分の所に延焼しずらくしておく。
上司の許可なく直そうとしたら心象悪くなって当然だろ。
上司に自分このみの決断を心地よくしてもらうのが
社会人に必要な保身術スキル。

不当解雇で三ヶ月分の給料＋慰謝料回収ボーナスタイムや！

自分「やりますか？」
上司「やりません」
自分「わかりました」

で済む話なのに・・・でもでもだってが仕事で通用するわけなかろう

VIPなんてキッズかニートが大半だぞ

自分も新卒の時は同じようなこと考えたけど日本的に直したり何か変更したらテストやり直しだし、親切心でやっても給料が増えるわけじゃないしメリットがない
非IT業界を相手にするのってそんなもんよ

仕事の進め方を指摘しているやつが多いが、そもそもソフトウェアの中身を理解していない人間が決定権を持っている時点で日本のITのレベルの低さが伺えるんだなぁ

客先にこういう不具合がありますよと了承取っておけばまずまず問題ない。
挙動を変えてしまう方が問題になることがある。
この不具合を修正するために更に日数と金がかかりますよという話になると現状のままの方が良いこともある。

時給14000って1人月で200万やんけ…
そんな案件処理できる人なら年収1000万軽く超えるわ

まぁ、プライドあったら直したくなる気持ちわかるよ。ソースコードと自分の名前が残るわけだしなぁ

>>1の話が本当かどうかはともかくIT関係あるあるではあるよね

論理のみのバグ指摘→説得失敗
実例を伴うバグ指摘→破壊力抜群w

専門用語の使い方も間違ってるしな
程度の低い創作

他サイトでなろう系派遣とか言われてて笑える

バグがあるから直すは無能がやること
開発要件と関係ないバグなら直す必要ない
ソース変更したらテストも必須だし
全体のスケジュールや開発リソースとの兼ね合いよ
その点で当初の上司の対応は間違ってない
その後、無茶苦茶言われたのはまた別の話

学校でたてのひよっこプログラマーで、
学校ではプログラム得意で通ってたタイプとか
全体を見ないで愚直にバグ取ろうとする傾向があるな
で、やらなくていいって言われると、せっかく見つけたのに！
なんて無能で怠惰な奴らなんだ！とベテランを無能扱いしたりする

なんとなーく>>1から読み取れたのは、
仕事は成功しようが失敗しようが、仕事が出来るできない、
自分が正しいかどうかに関わらず、
己の人柄というか、上司や同僚と上手くやっていけないと、
ときには会社組織を追い出されてしまうのだなと思いました。

>>152
社員として求められる能力と
中間管理職として求められる能力と
社長として求められる能力って違うもんだ

ただ、説得したかったならテスト時に不具合を実演すりゃ話が早かったし、
修正したくなけりゃテスト範囲とかで保証する範囲を名言するのは普通にある

とりあえず言えることは>>1のシステム開発経験は浅い

説明しても上司が理解してくれないってキツイわな。
前務めてた会社は10人にも満たないのに営業二代目上司が説明を理解してくれないから逐一社長にお伺い立ててたわ。
社長ももう歳やし社長居なくなったらどうなるんやろかとは時々思う。

バグは直すもんじゃなくて回避するもんだからな
勝手に直したりして今までにやった回避方法ができなくなるのは困るからこれは上司が正しい

既存のバグは放置しろ、それを修正した場合の他プログラムの影響調査が大変だから。そのバグの挙動の前提で他のプログラムが書かれている可能性すらある。
でも、お前が新設するプログラムは、そのバグがあるプログラムを「使わずに」正しく動くものを作れ。

簡単な話。

バグに対して、

1)問題が産む悪影響と起こり得る頻度
2)改修に必要なリソース（数パターン。対処的～抜本的なもの
3)スケジュールに与える影響

を順に簡潔に説明した上で、2)の内のどの手段をとるか、上役に判断を乞いていたなら有能。

スケジュールの影響も考えずに、「いやいやバグだから～、バグの中身はこうだから～」と冗長に説明していたのなら無能。

// よくわからないけどなぜか動く

自動車会社で技術総合職してるけど、派遣8割なんて部署別でも見たことないわ笑
しかも派遣の作業者と上司は直接やり取りしないぞ？
派遣会社のリーダー経由しないとコンプライアンス違反だからな
まあ頑張ってバイトからでも社会に出ようぜ

窓口やリーダー以外の作業者に直接指示出来んのは請負な。
派遣は直接指示していい。

バグは言語の仕様上間違ってないけど
実行させると誤動作する問題の事だよ

あと対話型の環境に警告されなくても
問題を引き起こしたり間違ってる物は全てエラーです

アク□ス口ード

上に直接報告するからダメなんだよ
確かに派遣の>>1じゃ責任が取れない
>>1だけがその仕事を専属でやっていたなら仕方ないが、社員の中に同じ仕事をこなしてる人（例えば前任者）がいるはずで、社員経由でバグ報告させれば良かっただけの話
報告と処理をきちんとできていない>>1にとって、当然の処分

システムの大原則は「動いているなら触るな」
あ、動いてもいないのか

まあ結局仕事は正しい正しくないでやるもんじゃない
相手に言動が気に入られるかどうかがすべて
正しさをアピールするなら相手に気に入られるようにやんなきゃダメ
特に好かれずとも、少なくともアピールで相手の気分を逆撫でする奴は無能

選択肢が二つしかないと勘違いしてる無能

中身ががバグバグでも、クライアントの望む内容が出てきてれば
それは問題では無いんやぞ。クライアント的にはな。

中身がバグバグでも、クライアントの望む内容が出てきてれば
それは問題では無いんやぞ。クライアント的にはな。

自動車メーカーに勤めてるけどそんなに派遣比率が高い部署なんて聞いたことないけどどこのメーカーだろう

>とはいえすでに稼働してる設備とかはよくある話
>ありえない条件じゃないから、そのうち発生するよって言っても発生するまで黙ってろ、と
こういう人がブラックを作ります
経営者や政治家の問題以前

悟空「だから（日本の経済は）滅びた…」

とりあえず派遣会社一般会社問わず技術屋が出先では時給で買われることも知らない素人は黙ってて

仮に事実として、クソ上司の上、横と自社に情報共有出来てないなら投稿者無能案件かなぁ。

ワイはもっと底辺の使い捨て派遣だったけど
なぜか工場の偉いさんと話す機会がよく有って
上司も係長も課長も飛び越して、どこそこを直さないとヤバいとかアレはダメでしょとかよく話したわ

ハケンの人数比があり得ないとか言ってるやついるけど
管理職、チームリーダーの数名だけプロパーで
各リーダーにぶら下がる作業者は全員外注（ハケンあるいは現場請負）
なんていう現場はいくらでもあるぞ

派遣は全く責任とらんしな。
バグを直したところで他のバグを埋め込むとかざら。
バグの内容によってはそのままなんてよくある。
たぶんバグが報告のあった以上に他に影響して
想定外の不具合を起こしたとかそんなんじゃね？

※175
昔からどこ行ってもソースに派遣会社＠名前とか書かされるし差分もすぐわかるように保存していくし修正前後のソースファイル残すのが当たり前だからプライドある奴ならそれなりに責任もって仕事してるぞ。何かあったら名指しで言われるからな
妄想乙

同じ様な理由で派遣先営業と怒鳴りあって
システム納品先＆指摘者 VS 派遣先に発展するまでは
普通にIT業界あるある話だろ。

なんかこれで>>1を叩いてる奴って普通に頭おかしいんじゃね？って思うわ

年収700なら全然貯蓄できるしまぁええやろ

有能気取りほど人間相手だってことを軽視する

可哀想になぁ
こういう害悪企業はさっさと潰れてくれよな～

現実世界の開発にはテスト工程というものがある。

はあそうですねすいませんって言いながら直せよ

仕事辞めたくてわざとやってんならいいけど

お前人間的に無能だろ

派遣会社から出向の底辺でも都内では1400円からが多い
そこそこ上の事務で1800円
プログラム関係は下で1900円だいたい技術あるなら3000円以上
まぁ稼げなくはない

バグの内容を説明できてないだけだろ。
このバグを放置することによってこういう時にこういう不具合が発生しますと説明すればいいだけじゃねか。

>技術者派遣だから元会社に戻るだけだがな
だったらこれ派遣元の会社を通して説得試みるべきだったな
後で問題化することは十分確信できるだろ、派遣元にとっても解決するメリットがあるので動くはず

技術系じゃないお客さんに「バグだから」という言い方しても理解されない。
「このままでは半年に一度程度の確率で情報漏洩します。他社事例だと5000万円賠償です」とか、
知識ない人でも分かる言い方することも技術の内。

ニートの妄想とか言ってる連中がニートなんだろなってのは察っせる。もしくはこの上司同様の無能か。