働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

トンキンは脳天気やなぁ…
だからあちこちで移して歩いてる迷惑かけてんのかw

今問題なのは「新型コロナ」であって
集団免疫は「従来型コロナ」の話
こんなのが教授やってる理科大が心配になるわｗ

なんかこのスレカッペくせぇわ

尚厚生労働省の発表では6月時点で東京での免疫陽性は0.1％でした。記事読んでると記事書いてるほうがまだまともなこと言ってるわ抗体言うなら60％～70％が抗体持ってなきゃ集団免疫なんて言わんわ

何らかのコロナウィルスに罹ってるって
それ風邪引いたことある、って言うことでは？

>旧型コロナウイルス＝ただの風邪のもっともメジャーな原因
アデノウイルスのほうが多いゾ。

こんなの記事にするなよ…
馬鹿が「集団免疫ができてる！」とか言って好き勝手する未来しか想像できん
馬鹿は自分の都合の良い理解と解釈しかしないんだから…

弱毒化の話にしてもそうだけど、ウィルスが変異してるのは事実だけど弱毒化してるかなんて検証はされてねえ
（検証できるだけのウィルスのゲノム情報とその症例データが集められない）
1月以降、世界でどれだけ変異してるか系統図見たことないだろって思う

何でもかんでもコロナに結び付けるなよ
風邪もインフルも全てコロナにする気かよ

旧コロナの抗体が新コロナにも効く(交差反応)かもしれないという話でしょ
記事中にも書かれている

今までにあったんなら、「新型」じゃないだろｗ

>すでに何らかのコロナウイルスに
感染している
これ既存の風邪をひいたことがあるってだけなんですが

実際、感染者のほとんどが無症状かけ是並みの軽い症状。
重篤者なんて超少数だし、死亡者もほとんどいない上に持病持ちの高齢者。
インフルの方が危ないじゃん。

でも集団免疫を獲得して、日常に戻る以外の選択肢は殆どないに等しいんだよ。
なぜなら、無症状の保菌者がいる限りは根絶できないから。ワクチンもどの程度体の中でメモリーされ続けるのかコロナウイルスという性質上、免疫獲得したとしても
変異型でまた罹患するだろうし。

>>2
従来型がこんな感じで免疫獲得しているなら、
新型も同じように広がっていると考えていいと思うけど。
第一東京なんて昨年の11月から、みんなウイルスにさらされてるんだから。

デマもいいとこだなこれ

よくわからんが、何らかのコロナの耐性があることが対新コロナ戦で有利に働いたという話ではないの？

そもそも免疫はすぐなくなるって話だし、集団免疫じゃなくて、日本型コロナが弱毒化or日本に入ってきたコロナが既に弱毒化してたものやろ現状見るに

そりゃコロナ自体は古くからあるし、全員何らかの抗体はもってるだろうけど、それで集団免疫というなら欧米はなぜ持ってないのか、という根本的な問題に突き当たるからデマだね

誰もが風邪くらい引いてるからな
単純にコロナ一括ならそりゃ感染率100％やわ
専門家の癖に馬鹿なの？

いまだに弱肉強食とか信じてる情弱おりゅ？www

※16
ならない
20年前にインフルかかったことあるやつが今年かかっても何の意味もないだろ？

仮にこれが新型コロナに限った抗体だとしてもサンプルがたった360で0.1%が1.9%になったとか偏りレベルの話でしかないわ

日常的に感染する４種類のコロナウイルスは風邪の10～15％（冬限定なら35％）
日本人ほぼ全員が何らかのコロナウィルスの抗体は持っています。

まーた始まったよ
もういいよこういうのは

コロナウイルスは、人間の細胞にひっつく部分と、人間の細胞に悪さする部分の二つで構成されていて、これの組み合わせで、新型とか旧型とか騒いでるだけ。

新型コロナは2月の時点で遺伝子解析されてて上記は全て判明済み。
旧来のコロナウイルスは遺伝子解析してないだけで、新型と騒いでるものと同じだった可能性がある。

つまり、新型と騒いでるけど、新型じゃなかったかもしれないってだけ。
新型と判断するのが、沢山人が死んだら、新型とするだけなんで、日本の場合は新型ではないかもしれない。

無症状でも味覚、嗅覚無くなるよ
ソースはワイ

味覚は戻ったけど今だに嗅覚戻らんわw

感染したらキャリア持ち
陰性でも免疫落ちたら活性化で陽性に逆もどり
血流に乗って慢性的に体のあちこちで不具合
風邪と一緒？一生付きまとうwithコロナですよ。死亡に至らないまでも健康に生きるのは諦めたほうがいい。

こんなの明白にデマだろ…
バカだなあ…

今年は虚構新聞が現実に押され気味な気がする

※26
感冒後嗅覚障害と同じだとすると、嗅覚トレーニングというのをやるとある程度の効果があるらしい。

毎年、中国から何かしらのコロナが入ってきてたんやろ

ありえないだろ。
どうなったらそうなるんだ

※27
いい加減にデマを広げるのは止めろ。

どうせ中韓の工作員なんだろうけど、お前ら頭悪いからすでに逆効果ってことにも気づかないんだよなあ。

頭悪すぎ
問題は新型コロナだっつってんのに
旧型コロナについて調べてるんすか？ｗ

それなら毎日発表される新たな感染者報告ってなんなんだよw
今日の報告は1000万人くらいですね

こういうデマに騙される奴が一定数いるからなぁ。

海外のノーガードの国を視て判る通りで集団免疫教ってカルトだから、半年以上経ったけど１カ国も無い時点で現実を見ろって言いたい

>>35
キンペー子分の日本政府が「コロナは人には感染しない」からずっとデマと隠蔽しかしてないんだよ厚労省

何らかのコロナで新型コロナが防げるとか、（それならインフルエンザも何種類もワクチンいらんだろ）
PCRでは他のウィルスが陽性になるとか、（PCRのプライマーの感度知ってる？）
まじで文系って馬鹿だよなｗ

※32
デマ広めてンのはオメーだ下痢ウヨ野郎

これ信じる奴がアベガーになるんだろうな

>>37
デマ広めてんのお前なんだよなぁ

39
図星つかれた奴の典型的負け台詞で草

従来のコロナウイルスへの耐性が新型へもかなり有効だった、というオチになって欲しいけど、自粛政策に対して責任ある立場だったらこういう研究はツブしときたいと思うわ。

旧型のコロナウィルスにも繰り返し感染することで、新型が出て来ても感染しづらいとか重症化しづらい抗体が出来るって話だったと思うけど。

イソジン吉村みたいなこと言ってんな

東京理科大学の村上康文教授って馬鹿なんだろうな。
インフルエンザ、通常の風邪もコロナウイルスだぞ。

1月末頃普段の風邪とは違うくらい咳と熱がやばくて今年のインフルはやばいなとか思ってたんだがあれコロナだったのかな

記事読めばわかるが、要は、まだよくわかってませんってこと。

たぶん伝えたいことは一番最後に書いてあることで、ストレスから自然免疫が低下するから気を付けてってことだな。

あのさ、季節性の従来からある冬になったらはやるインフルエンザってあるじゃん、あれって毎年毎年はやっているインフルのウイルスは型が変わったのが流行してるんだけど、それでも一度インフルにかかったら、次に変異したインフルが来てもかからない、かかっても重症にならないって昔から言われているよね。だから、白人圏の外国人が日本に来たらインフルにかかりやすくて大変な目に一度は逢うってさ。日本人の場合は大概は子供のころにいんふるになってて子供のころになるとひどいことにならずに済む人が大半らしい（一部の幼児は肺炎とかなるらしいが）。
だからコロナインフルも同じなんじゃないのかな？

似たようなウイルスがもともとアジアで当たり前に流行ってたんじゃねーの？ってのはアジア死者数が異常に少ない裏付けになるよね

というかそうでもしないとここまでアジア、それも衛生環境医療環境が悪い東南アジア諸国でも死者数が少ないことを説明できない

カッペブチギレてて草

集団免疫はどうか知らんが、検査して無症状の人がこれだけ多いんだから、無症状だから気づいてない人はもっと多いだろうな。調査対象にすらなりようがないから、誰にも断定できないけどさ。

在来のコロナだって常に変異してるだろうよ
武漢コロナかどうかが問題だと思うぞ

こんな適当な理論なら世界中のほとんどの人が抗体持ってんだろがアホめ。

都民がコロナなのは間違ってないな・・

通勤は車　食事は弁当　職場は３密にならない様にレイアウト変更　マスク必着　飲み会、懇親会等は極力不参加　手洗い、うがい、携帯アルコールティッシュで　防備
99％　感染していないと思う
まともな人間は　感染していないと思う

ほぼ全員が感染ってことは集団免疫の意味がないってことになるな

集団免疫なんて幻想

>>49
そういう予想もできるだろうけど、証明や検証には時間がかかる

「そう予想できる。だからコロナなんて大丈夫！！」
とか言い出したら自分の希望と事実をすり替えてるだけだからただのヤバイ奴だけどね

実はコロナ発生は武漢より東京が先ってことか

コロナウイルス自体は昔からある風邪のウイルスでしょ？
それが引っかかっただけじゃ・・

確かに去年あたりに
激しい咳を伴う風邪のようなものに罹った
完治するのに一か月くらい要した記憶がある
ネットで見ると罹った奴は多いみたいね
コロナとの関係性はないかもしれんが

いいねぇバカって感じしかしない

この新型コロナは感染時に自覚症状がなくても致死的だよ
むしろ後遺症で死ぬから、首都圏に住む人間のほとんどがあと１０年も生きられないね
日本わもう終わりだよwww

専門家面して自分の勝手な思い込みいう奴に何らかの刑罰つけろよ
信じる奴も少なからずいるんだしそう言う奴らは何しでかすかわからぞ

※60
そもそも中国の武漢からして、例年の風邪レベルでしか死んでない。
PCR検査なんて、新型以外のコロナウイルスでも反応するんだから、PCR陽性なんて意味のない数字。

人口に占める死者数を比較すべきなのに、中国が煽って、世界中が混乱してるだけ。
中国の情報テロに負けただけだよ。

田舎者発狂www

四月頃に夫婦揃って咳が出て味覚がおかしくなったなぁ。
そんで保健所に電話してみたけど鉄壁のガードで『普通の病院に行け』って言われた。
あれも実はコロナだったんだろうか。

だから新型だって付いているだろう
はじめからの五文字を読め

＞なんらかのコロナってなんだよw
なんらかのコロナはなんらかのコロナだよ
新型と名が付いていることからも分かるように、コロナは突然現れた全く新しい概念のウイルスというわけではない

ヤニ吸ってると咳痰なんて日常やからな
いつの間にか罹って移して治まってんのかも

PCRですら無症状感染者認識できるかが30%代というえげつねえ論文が出たらしいんで、
どーなってるのか全くわからないというかどーすんんだコレ

トンキン土人、謎の発狂

なんでもいいからトンキンに篭っとけよ負け犬ｗ

※66
＞PCR検査なんて、新型以外のコロナウイルスでも反応するんだから、PCR陽性なんて意味のない数字。

査読が終わってないのでもいいんで、研究論文を持ってきてどうぞ。
ホント陰謀論者って、工作員だの情報戦争だのって言葉で誤魔化して論理性に欠ける人が多いわ。

例え本当に中国の策略があって各国がそれに嵌り、無意味なPCR検査を続けているとするなら、則ち、情報を制している覇権国アメリカでさえも未だに中国にしてやられてるってことだからなｗ

★この世界の裏側
ｔｉｎｙｕｒｌ．ｃｏｍ／ｙ６ｎｘｍ４４ｌ

どうでもいいけど喘息か肺炎でゲホゲホいってるやつクリーンルームにいれないでもらえますかね東空産業さん

一度罹ると無症状でも心臓病疾患が高まるみたいだからそちらのデータも欲しい

『新型コロナ、首都圏ほぼ全員“既感染”！？』
だから何だって話だよ。
『既感染』なら大丈夫って話なのか？？？
じゃあ、今首都圏で激増している患者は
一体何に罹患してるんだよｗｗｗ

実際日本ではほぼ風邪と同じだしね。

PCR検査なんて発症者を見つける訳じゃないから、ちゃんと陽性者と呼んでるニュースもあるんだけど…

今の重症者とか死者って熱中症で運ばれた人じゃないかと思ってるよ。PCR検査陽性だったら死因特定せずにコロナ死だからね。

そりゃ、いわゆる「風邪」の6割は従来のコロナウイルスだからな。
みんな一度は「何らかの」コロナウイルスに感染したことはあるやろ。

まあ、その抗体が新型コロナウィルスにも有効なのかどうかは、わからないけどな。

時々見えない何かと一人で戦っているウヨップが混じってて草生える
割とマジで病院案件じゃねえの？

新型じゃない従来型のコロナウィルス＝いわゆる風邪

……こう考えると新型も、一度かかれば後退が出来るんじゃなくて、何度でも感染する類なんじゃないのか？

>>370
おハゲ

新型じゃないコロナウイルスまで含めたら感染してない人なんていないだろｗ

じゃあもう東京人まとめてミキサーにかけるか煎じるかしてワクチンにしようずw

それならクラスターなんて発生しないだろｗ

日常的に空港から出る電車に乗ってたんだけど、ある時アジアの旅行者一団と遭遇したときに突然凄く咳き込んじゃってさ、それ以降4年近く咳が止まらなくなって辛かった時期がある。普段電車や職場では咳を我慢してたんだけど我慢できない事も多かった。熱も常に出てた。
医者はいくつか回ったけど原因不明だった。
漢方飲むようになってから段々良くなったけど当時は地獄だった。

ちなみにアジア旅行者の話は怖くて誰にも話した事はない。もう時効だよね

他人と飯を食いに行く都会人が悪い
飯は自宅で食え

なんらかのコロナウイルスって……

自粛期間中に肺が苦しくて頭が痛くて微熱の期間があったな

Covid19じゃなくて
Covid1～18のとかにかかってたから重症化少ないってことか

インフルエンザとただの風邪は別物
その主要因がコロナウイルス
今年のは新種分類のコロナウイルス
インフルエンザでもただの風邪でも未対処なら一定数の死者は出る
インフルエンザには特効薬があるが
風邪、コロナにはまだない

集団免疫を推奨してたスウェーデンの保健省がゴメンねしてるのに、
何で日本の医者は今更そんなアホな事言い出すんだｗ

知名度が無い教授はトンデモ論で売名しないといけないから大変だな

今年の4月に妙にタンが出る（普段はない）時期が2週間くらいあったんやが一体・・・

んー何故にこう噛み付いてる奴が多いのか
近い構成のウイルスだから抗体がある程度反応するって話だろ
アジア兼は中国発祥のウイルスに常に晒されてるから症状軽いんじゃないの
正誤はともかくそんなにおかしな考え方じゃないと思うけどな

あーあと、他のに反応するPCRなんて原理的に考えられないね、問題なのは感度

「何らかのコロナウイルス」には感染済みだろ…
問題は新型コロナウイルスよ。
一体何の検査してるんだ？

一般人より「一般の」コロナウイルスに暴露される機会が多く体も丈夫なはずの内科医にも新型コロナで重症化している人がそれなりにいるのが不気味

6月に調査して抗体反応あったのって東京都で0.1％とかなんだけど

まあなんだかんだ言って、
　
陽性の人間が増えるとともに、重傷者も増えてししゃも増えるという事実には、何の変更もないんだがな。

集団免疫って伝説レベルの信憑性の薄い話なんじゃないのか
現代じゃ完成するの何十年かかるのか
コロナ水散布するか

何らかのコロナってのに噛み付いてるやつ頭悪くね？
ウィルスは絶えず変化して分化していくから、新コロも数十〜数百の株にもう別れちゃってるって事知らんのか。

あとスレの155は「弱肉強食って事で」とか恥ずかちいこと言っちゃってるけど、それをいうなら適者生存だろww

ひっでぇフェイクニュースなタイトルだな

都合のいい情報は信じやすい典型例だよ
冷静になろうな

日本は中国が近すぎて日常的に何かしらのコロナもらってそうだよな
去年の秋に1か月以上続く微熱、咳、喉の痛み、耳と鼻の違和感、呼吸苦に悩まされたわ
ちな中国人旅行者がよく立ち寄る小売店勤務

毎年中国は新種のウィルス撒き散らしてる。
中国人観光客が多い日本はその意味ではウィルスに慣れているが、逆を言えば諸悪の根源中国さえなければ全世界が平和になる。

この話は確かに納得できるけど
一路一帯って言ってたイタリアや、単純に移入が多いアメリカとか
事前に感染経験済みしてそうな地域でも重症者多いのが気になる

＞PCR検査なんて、新型以外のコロナウイルスでも反応するんだから、

ほんといつもこれ見るけど、どういう意図なの？
PCRやったことある人からすればありえない。
１塩基違くても増幅しないのに、どういうプライマー使えば、こんなデタラメな配列が増幅されるの？

リアルタイムPCRはTaqmanなのに他のウイルス偽検出したっていう論文みせてよ。

見せられないなら、二度と嘘書き込むな。

変異もするし、再感染もするってゆってるから、集団免疫とかウソっぱちだろ。弱毒化祈るにしても、あと数年はかかるだろうし、治療薬出来ないことにはどうしようもない。

旧コロナの抗体が新型にも効くかも！
って欧米には今までコロナなかったと思ってんのかよ

都合のいい話はすぐ同意するよな
まだ確率レベルの話で抗体持ってると勘違い
だから着々と感染者増えてるんじゃないか
免疫ついてない証拠
能天気はいいけど人に迷惑かけるな
経済を狂わす自惚れが最悪

うるせえトン菌共
毎日毎日大量の感染者出してんじゃねーよ日本の癌が
現実逃避に妄想始めてんじゃねーよ

>>111
誰が同意してるんだよ
話を都合よく解釈してるのはお前じゃんｗ

コメントが面白い。まともに結果を考察している奴と、何も思考せず怯えているだけの奴に二極化している。つまり、ただの腰抜けとそうじゃない奴だ。

石田純一を見ていると免疫さっさと獲得したほうが良い気がする

PCR検査だけでは新型コロナを特定できないと厚労省の文書でも明記されているし他の公的な文書でも明記されている事。

昨年１２月から３月までずっと咳だけ続いてた
家族は何ともなかった

従来型コロナと新型コロナの表面抗原が大きく変異してなかったら従来型の抗体でも少し効くかもしれんわな
インフルみたいに表面抗原がコロコロ変わるやつばかり目立つけど、コロナの変異では表面抗原はそこまで変わってないって話も聞く

コロナと類似のウイルスが日本にはずっと昔からあって、それがPCR検査で反応してるという説でしょ？

もういいでしょ
死ぬやつは死ぬってだけだ

後遺症とかそういうセンセーショナルな話はすぐ信じて怖がるのにこういう話は嘘だ!信じないゾ！って言い張るコロナ脳君かわいい

なんらかのコロナウイルスって・・・
そりゃそうだろ。
風邪なんか何度もひいとるわ。

>>121
そもそもこの記事が主張してることって新型コロナの抗体の話じゃないし

どうりで抜け毛が増えるわけよ
後遺症やったんやな

この記事は既存のコロナウイルスが全員感染って言ってるけど、
仮に新型もそうならもうマスクいらんし、騒ぐ必要もないってこと？

あると思えばあり、ないと思えばない
それが集団免疫

表現と認識に若干の誤解があるけど
言いたい事は割とまともな主張だよ
すぐに冷凍保存されてる組織の調査の話題が出てこないあたり
本スレや米欄の知性の低さが伺い知れるね

台湾とか実際は市中感染広がってたけど、あっちはマスコミ騒がないから平穏だよね。
きちんと対策取った上である程度許容しながら過ごすしかないのに、日本はマスゴミが煽り過ぎだわ。

中国野郎が何年も前から変な病気を持ち込んでたって
オチだろ　　　ずっと治らなくてイライラくるぞ

今また増えてるのはなんでなん？

エイズや梅毒、結核が影薄いよな
そっちの方がヤバいにも関わらず中共コロナで持ち切りだよ

逆に考えるんだ
他国は「ただのコロナ」の集団免疫を持っていない、と
日本人、「ただの風邪」だと休めないだろ？
他国は休めるんだよ
だから全員が「ただのコロナ」の免疫を持っている訳じゃない