働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

200万を高いと感じる会社なんか電通も相手にしねーだろ
吊り合ってんだよ

200万の仕事って、むしろ格安では？
デザイン料なんて出せる金額じゃないだろ

共産主義者の労働の価値は安いからな

利権まみれのおともだち料金でしょ

なんでああいうところのパンフレットって例外でもないのに『※』を多用したがるんやろ
『※』を多用すると視線が往復して読む気をなくさせるから例外や専門用語以外での利用は極力控えろって教わらなかったのか？

上の例でいうと
『住民票の住所地にご自身のマイナンバーカードが記載された「通知カード」が送付されます』
とか完全に本文と重複してるやん。

作れもしないのにエクセルだのパワポだの偉そうだなこいつら

作りっぱなしでリテイク無しに200万ならちょっと高いかなって思うが
こういうのって何回もリテイクされる想定の値段だからな

200万はクソ高いけどデザイン自体に違和感はないけどな
これ以上凝ってもそこまで効果なくないかって感じ

実際にこのチラシをExcelで作れたら神認定やわ

ゆとりさん
エクセルとパワポの違いすら分からない

ギチギチパワポくんの安心感

会社の動かす金が個人の動かす金と同じ単位だと思ってる人多過ぎない？
会社が下請けとかに払ってる金額見るとビックリするよ。
デザインは……学校で配るプリントみたいだけどw

別に電通が作ったわけじゃねーだろ・・・
電通が200万円で受注して、5万円で下請けに出して
自分は195万円をいただく
それのどこがおかしいわけ？

全部おまかせで最終的にこのレベルでいいなら10万でやってくれるフリーのデザイナーとかそれなりにいるとは思う
ただ役所の仕事ってのは打ち合わせとかが細かくて面倒くさいから200万は高いけど最低でも60万はもらわないと割に合わないと思う

これはもとむら伸子さんに同意。

おいらグラフィックデザイナーだけど、
いやこのレベルのデザインなら
10回チェックバックしても200万は高いわw
要素をつらつらと並べてるだけじゃん。
せいぜい50万かなあ。

意味不明な文字のフチ取りとかエンボス風の囲みとか
やめてほしい。

これ、かなり分かりやすい部類だと思うんし好きだけど少数派かね

まあ200万なら普通ってか分かる範囲だな

こういうコスト意識の希薄さが
公務員は税金泥棒の無能だって言われる由縁
金なんてどこからともなく無限に沸いてくるとか本気で思ってそう

こんな事務的なデザインで２００万はひどいな。

※15
ほうほう、電通さんと同じくらい実績のあるデザイナーの方ですか？

電通からすれば200万でもやりたくなかった仕事だろ
手間ばかり多くて儲けが少ない

～時間で出来るとか言ってるやつって
これを見ながら同じものを作る想定で時間見積もってるからな
構想の時間を0で換算するから会話にならない
200万はありえないけど

発注手配してる間に作れそう

金額そのものよりも随意契約かどうかを調べたほうがつつきやすいのにこの議員アホやな

0からでも2,30万が妥当じゃないかなこれ

※5
この文言をここに入れてくれ
この文言は必ず使ってくれ
この単語を〇回使ってくれ　etc

クライアントさんがよく言ってくる言葉や
結果、その言葉は崩すことなくクライアントさんが納得しやすいどこかに入れないといけなくなる
→しゃーない「※」つけときゃええやろ
大抵このパターンや

まぁ、別に驚く程ではないだろ。
情報量多いし、それをどう配置してかつ見やすいようにするかって考えると。
そりゃその辺の雑魚にやらせるなら安く上がるだろうけど、電通人材使ってやるんだろ。

電通(200万)→電通○○(100万)→××エージェンシー(50万)→△△広告(20万)→フリーデザイナー(10万)

うん・・・無い
このデザインだけで200万は無い
その他込みこみで200万ならあるかも

別に叩くほど酷いデザインではないし、驚くほどボッタクリもない
電通本来のヤバさからしたらこんなん些事だよね、もっと叩くべきとこ沢山あるじゃん

数十万でやれるって言ってる人は会社づとめしたことなさそう
そんな利益出ない仕事誰もやらない

別に叩くほど酷いデザインではないし、驚くほどボッタクリもない
電通本来のヤバさからしたらこんなん些事だよね、もっと叩くべき所業は沢山あるじゃん

謎の連投してしまった

地域包括ケアのアレはアレでも十分要約しまくってわかりやすくなってる

この二枚を200万円で請け負ったっていうソース出せやまず

大手に派遣で行くと1000万未満の小口案件はほぼ全てぼったくり価格でビビるわ
うちの会社なら1/5の価格と時間でもっと良いものを作れると思うことも頻繁にあるけど
大手はコンサルから入ってて案件を生み出すタイミングで騙しを混ぜ込んでるから
国家プロジェクトで立ち回れるようなコンサルの居ないうちの会社には絶対真似できない

相手の財布みて見積書つくるのは普通だろ

値段に対する批判は知らねーけど、デザイン性についての批判にはちょっと納得出来かねるな

お前がやってみろや！！っていう姿勢は好きじゃないけど、これに関しては批判に際して実際に自分で一度作ってみて欲しいわ

伝えたい文章を出来るだけ簡素に削って限られたスペースに配置し、文字の色やフォント、サイズも見やすいように調整して背景色とかも視認性を考えて選んで…めっちゃ難しいぞ

働いたこと無い人かな？

デザイン業界のこと知らないから値段については何も言えないけど、この程度の内容を外注すんなよとは思う

丸投げしてゼロから作るとそんな感じじゃん？
担当１人〜２人で工数1ヶ月ってとこ？
下地というかコンセプトデザインができてて、形をプロが整えるくらいならもっと安いけど。

役所が作るとクレームを気にして全部載せになるしな

20万くれたらもっといいの作ってやるよ

まあ、派遣に外注するにしたって発注側は派遣社員のお給料の4倍くらい払ってたりするからな
本社部門の管理費とかあれこれ入ってるから会社対会社だと結構な金額が動く
それにしたって200万はちょっとでかいけど

黒い接待とか弱みを握られてるんだろ

マイナポイントに関する資料全部に目を通して
関係省庁の担当者にヒアリング

マイナポイントの内容を全て把握した上で
一般人にわかりやすい文言に書き換える

全体の構成を確定させる

ここまでの内容が確定してようやくデザインできる
文字やイラスト置いて色付けてるだけじゃないんだよ

こんなん誰でも作れるだろw
俺なら1万で受けるわ
あとエクセルじゃ作らねえよ
パワポだよパワポ
エクセルは計算用よ！

想像だけど、総務省なんかにラフデザインとか投げたら、誰も責任取れないから、
会議に出してツッコミどころがなくなるまでリテイクの嵐だろ。
だから一発でそれなりのレベルに仕上げないと、双方の工数が無限大に増える。
しかし、一発で仕上げたら工数かかってないから安くてよい、などと言うことはあってはならない。
落としどころとしてこんなもんなんじゃないのか。

そりゃ信者もとい党員にやらせたり、専従に過剰労働させてる某党ならタダ同然で出来るんだろうけどさぁ‥

ええ！？
共産党の不破哲三こと上田健二郎の豪邸には見て見ぬふりしてるって！？

日本人のデザインはとにかくゴチャゴチャにするかとにかくシンプルにするかしか考えてないからね
200万円払って目的の物が作れるなら、中身が簡単とか複雑とかそういう話じゃないんだよデザインの世界って

こういうのを高すぎるって叩くと結局シワ寄せで死ぬのは底辺のデザイナー

>>47
1万ではやらんわ　デザインエアプか？
お前は出来が悪くても完成形見てるから言えるだけで、
ディレクション時に文章とウサギの素材だけ渡されてデザインしろって事なんやぞ？

お前みたいな背景読み取れないキッズ多すぎや

ええ！？
共産党の不破哲三こと上田健二郎の豪邸には見て見ぬふりしてるって！？

おれならできる！

っていう奴はとりあえず自分で作ったやつをアップロードしてくれ

もちろん手本は見ないでマイナンバー制度の概要資料を自分で調べて上で作れよ

マジレスすると下請けに出してよくて
50万くらい。150万がもうけだな。

印刷屋に直発注ならデザイン込みでやってくれるレベル。
工数とか検証しても無駄、電通が受けて丸投げしてるだけ。
電通みたいな中抜き業者がでかい顔してるのが多くの人に
日本の経済が好景気に感じられない原因。

ここで的外れなこと言ってる無知がデザインのクライアントになったら恐ろしいことになるんだろうな

つかこのペラ紙3ページぶんで200万ってどこから出たソースなの？
悪徳企業電通相手だからそれっぽい話になってるけど、なんか怪しくない？

たしかに直に街の印刷屋に頼べば一桁違うね
いろいろあるだろうが税金の無駄だよな。。。

これをみて後から真似して作るのとゼロからこれを作るのは全然違うと思うが

ネットって一流デザイナーさん沢山居るよなw

アホか。
何案かだしてこの値段だろ。
完成形を作る労力の数倍はかかってんだよ。

一般的な感覚でいうと高いのもわかるし、金払うなら自前でどうにかして節約しろやっていうのもわかるけど、
公的機関なんてそんなもんだと思うし、それを踏まえて200万なら別に高くはねーだろとも思う。
必要あるかどうかは置いといて無駄に人件費使って金回すのがあいつらの仕事だからなぁ。
一般家庭や家族経営の店でなにかするのとは違うんだよ。

働いてりゃ普通に広告やら配布資料作る機会あるからな

これは別な仕事のバーターじゃないの。
嫌々やらされているってもんじゃないかな。

このレベルじゃ何案もださないよ
おそらく文言とキャラクターのデータ、おおよそのレイアウト指摘してもらう。
他のイラストも1点1000円としても、
普段なれている人ならば制作に一週間もかからないレベル。
しがないフリーランスだったら5万レベルの受注だな。

下に合わせろ、労働に対価なんか与えるな、という共産党の思考が透けている

社内報に毛の生えた程度の出来だし、そもそも総務省内で作れるレベルだろ
普通のレベルもいない無能公務員の集まりですか？

必要箇所はちゃんと押えてあるじゃん
これならヒアリングとか一切含めての金額として妥当だろう

酷い所になるとフォトショ使えますLVでデザインと呼べない物で金取られる

官僚と忖度してるから良い商売やで
お前ら愚民は気にするな

実際重要性が低かったりデザイン自体に大した注文無い場合デザイン屋に依頼するってとんでもなくコスパ悪いで
とりあえずプロに依頼すれば無難でしょって考えで使う業者じゃないと思うわ

こんなんにいちいち文句言って電通が政府案件受けませんってなったら余計面倒になるんだけどなあ…

名前：名無しビジネス #- | 2020/09/05(土) 14:38 | URL | No.：1827509
共産主義者の労働の価値は安いからな

と電通様が申しております

フツーによくできてると思ったけどな
このフツーってのがなかなか難しいのよ

どうせ実際は電通内部の人がやってんじゃなくて
8割くらい手数料抜いて下請けに投げただけやろ

零細印刷屋だけど、今は全くゼロからのデザイン依頼ってほとんどないよ。
市とか県の仕事もやってるけど、内容はこれでとPDFとかワードファイルを渡されるので、見栄え良くデザインする感じ。
だからもしうちで頼まれたらデザイン料は１～３万円程度かな。

これがもし企画からデザイン・運用まで全部ひっくるめて２００万円ならまぁそんなものかなとは思うけど。

相場は分からんが、読みやすいとは思った。
俺も大手企業の下請け社員だが、時々信じられないほど簡単な仕事を発注されるよ
（ボタンを押して結果を出すだけとか）
何か問題が起こった時「下請けがやりました」って公表された事があるから、保険というか事故対策で下請けにやらせるんだろうけどね

この程度のモノ外注せな作れへん無能の集まりなんやねぇ・・・

こんな事で文句言ってるクズがいるから
デザイナーの報酬がどんどん減らされるんだよ

うち広告会社だけど、20万でも喜んで引き受けるやで～
電通さん、ぼったくりも程々にしいや
こんな仕事20万でも涙ちょちょぎれますよ
200万とか……金銭感覚おかしいにも程があるでしょ
ばかなの？

ようわからんけど丸投げしてんねやろ？
役所が負うべき責任を丸抱えしてんだから安いもんやぞ
もっともこの程度の事も出来ないくらいに硬直してるのは有権者の責任でもある

作成した本人に支払われるのは（やり直しやら後出し仕様で1回はほぼ丸々やり直し、細かい修正15回レベル）で5～8万もらえたら良い方。中抜きが酷いんだよこの手のは

嫉妬してもしゃあない
入札に参加しろ

これ批判しちゃうと現政権の批判になっちゃうからバカウヨ必死の擁護で草

別に金額的には驚きもしないけど
実質大手以外受注出来ない仕組みが糞

仕事的には雑だなあとは思うけど、刷る数考えたら200万でも安いとは思う

ただ、こんなん別に電通に頼まなくてもよくね？ってなるけど

20万でできるって、平均時給1000円かよ

まぁ、2人月くらいするよな。普通。

みんなのコメントみたら案外中立的で安心した。

ダンボール一杯の資料から伝えるべき内容を精査するところから始めて、役人の気まぐれな作り直し要求に耐えて、いくつかのバージョンを作って老若男女50人の一般人モニターに分かり易さを評価してもらうなどの工程を経て出来上がったのがこれなんだよ

実際にキーボート叩いた人の時給は900円とかなんやろな
残りの199万円ちょっとは上級国民の口座へ……

電通は確かにアレだが、金額については浮世離れした共産党員だからこんな的外れな事を言うんだろ
もう少し世間の仕組みを勉強してこい

200万って一般人の感覚で言うと2000円ぐらいだぞ

入札で一番安かったからじゃないの

ってか、役所の出す文章でデザインっていらないだろ。
昔からある様な文字の羅列でいいんだよ。
そもそも、増税し続けないと財政やばいとか大騒ぎしながらこんなどうでもいいのを外部に発注している時点で何かおかしいだろが。

こんな小銭よりあんたに払ってる歳費の方がよほど気になるわ…

三次受け四次受けあたりが数万の単価で雑に仕事しただけだから電通は無関係だぞ

実はマスゴ.ミとアフ.ィカ.スはやってる人たちが同じです！

【悲報】「電●って　イルミ●ティ企業　だったんだね 」👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁
「日本のマスゴミには 在.日.●国人が大量に紛れ込んでいる。
これは戦後の日本の再編の際に 　ア　 メ　 リ　 カ 　が 意図的に配置したものだ。
だからマスゴミは韓国ゴリ押し捏造を繰り返しているのだ。」
ttps://joutarou.blogspot.com/2011/12/blog-post_04.html

【重要】「今の日本の悪いことすべてに裏で繋がっているのが
米国シオ●ストＮＷＯの手下となっている 電● C●Aである。」👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁👁
ttps://kabukachan.exblog.jp/25001461/

ばかだな
どこに出したってこんなチラシおんなじようなデザインにしかならん
では、なぜ電通に出すか？面倒な上司にケチつけられても
「これ電通さん受注です」の一言で黙らせることができるからだよ。
そのための200万なんか安いもんなんだよ。

デザインの良し悪しを言ってるのは論外としてデザイン料だけで200は別格過ぎやなそれとウサギの１を強調してるのは何なんや？

普通に200万の案件じゃね？
むしろこれ200万未満でどこが受けるんよ
個人ならありえるけど個人で取れるもんならとりゃいいじゃん

電通ってだけで叩きたいだけだろ
別に黒枠赤字が読み辛いとは思わんし

電通の存在ってぶっちゃけ独占禁止法違反だよな、その証拠に公取委を電通に天下りさせてる

接待費用込みだから

共産党のクソアカが労働者を虚仮にしている
コイツにコメントしている奴も、「俺はフリーランスだがこれくらいなら2万貰えればありがたい」とかダンピング言い出してクソオブクソ
貧乏人側になって飢えろってか

>168とか町内会のチラシみたいの想像してたけど
普通に見やすいデザインだな…
電通じゃなくてもっと安い地元のデザイン会社とかに依頼してもいいと思うけど

わかりやすくまとめられてるけどたけーな

発注から納品までの工程全部で200万なんだろ
オスプレイは鉄の塊なので15万円ですねってバカと同じ事言ってんのか

文字の羅列に200万はさすが電通。
現職のデザイナーだけど、美味しすぎるわ。

安くはないけどまあビジネス規模からしたらそんなもんじゃないの
としか思わん

間に下請け10件くらいはいってて一社当たりの儲けは少ないんやろ

んじゃお前が０円でデザインしろや

内容の確認とかでトリプルチェックとかしてんじゃねーの。間違っていると大変だし。

クライアントと規模を考えたらそんなもんじゃね
ポスター、チラシ、リーフ　っつってるから
この制度の広報案件一式まとめて200万なんじゃないの

エクセルやパワポ入稿できっちり作ってこれる奴ほとんどいない
値段はともかくデザイン仕事舐めてる奴多すぎ

ディレクターやコーディネーター、著作権の照会とかいろいろあって、それを全部信頼と実績のある会社にまかせるから２００万なのに。
デザイン制作業務だけじゃなくて、見えないところでもたくさんの人が労働していることを考えてよ、共産党の議員ならさ。

これアレだなぁ。
デザインしていったら、ここもっと詰め込んで！　とか、もっと派手に！　とか言われて
内心嫌々ながらやった奴。あるある。

そこから下請け孫請ひ孫請けするからそのくらいの値段になる
日本の闇の一つだよ

この仕事がどういう仕様なのか分からないからなんとも言えんな。まず、原稿(入れる内容)はどの程度総務省から指し示されているのか。入れる内容がざっくりな場合と100%決まってる場合では、受注側の負担って天地の差が出ないか？

ちなみにこの案件の仕様についてツイッターで発言した人は分かって言ってるの？

官公庁のチラシだから「絶対誤解させるな」という民間とは真逆のルールがあり精査と承認がメチャ大変。
ノウハウわかってない素人は見た目だけでチョロいと勘違いする。
そこ勘違いするヤツは最初からアウトなんだけどな。

この仕事を一年に三つやれば年収600万円か
俺にやらせてくれ

>>122
中学生かな？
お前にやらせるなら大金払うわけないって分かんない？

役所の冊子はどれもこんな感じなんだけど200万円もかかってるのか
デザインを専門にしている人には悪いが高いように思うわ

頼むほうの金銭感覚が狂ってるわ

別に自分のお金から出すわけじゃないし、自分で責任とりたくないからコンサルに丸投げしたいし、一応経済回すという名目もあるし・・・
公務員は悪くないんだし

デザインの基礎はおさえてるけど、所々の整列とか配色が甘いんよね
元の情報が多いからどうしても窮屈になって出来ること限られるけど、プロによる仕事ではないと思う
これ作るだけで200万は差し戻し含めても高いなぁ

200万なんて電通マンにとってはクズ仕事だもんね(^^
年間で社員に課せられるノルマからしたら
こんなゴミみたいな仕事に時間かけてはいられない
（これは通常のルートで入社した凡人組でのことね）
縁故で入社してる社員だと、自分の親とか親戚
あるいは学閥で得られる縁故仕事のおかげで
必死に、こういうクズ仕事をせずとも済む
会社への貢献度で言うなら縁故社員の貢献度は
凡人組の数千倍、ゆえに凡人組は、たとえ東大出身であろうとも出世に縁が無く、過労死するぐらいに働かないと評価もされない

そら電通なら、そんくらいいくだろ。

普通なら電通なんて通さずに個人事業主に依頼して50万とかだろうけど、その場合、発注する側も仕様書をキチンと作らんといかんから、社員の給与いれたら、実質100万くらい。
それでいて、ちゃんとしたものができるか怪しい。

そんなんだったら、電通に丸投げした方が間違いないし、時間と金の無駄にならんて判断やろ。

どこをどうみたらエクセルになるんや。ガイジかこいつら

どうせ下請けも玄孫受けぐらいまで回してるんだろうね…
てか、こんなの外注せずに事務員が１日ぐらい掛ければ作れると思うんだけど

公務員の世界にいたことがあるから
電通発注案件はまだまだこんなもんじゃないのを知ってる
言ったら怒られるけどね

デザイン優秀という意見があるが、デザインはいいかもしれないが、見る気が失せる人が多いかなというのを考えてなさそう。隙間なさすぎ。これだったら白黒でいいんじゃないか？

電通にとっちゃ小銭やろうけどほんまエエ商売しとるなぁ。こんなんワイでも作れるわ。

電通「皆、ウチが仕事してると思っているｗ丸投げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

黒枠赤文字のどこが読みにくいのかわからん。
好き好きの範囲やんそんなん。
強調しすぎても役所っぽくないと思うし。

これ書く内容とかも含めて何回も打ち合わせやってるだろ
200万は妥当
それに役所の立場からすると有象無象のフリーの個人から選ぶなんて時間と手間かかりすぎるし質と期限の担保考えると実績ある大手に頼むのは当然だろ

総務省では下請けに丸投げするのは禁止されてる。
仕事の半分以上を下請けに回すと総務省が下請けと直接交渉をする

緑と赤の組み合わせは色弱には区別つかんぞ

見にくいと言っているのは阿呆だけど、プロから見ても美味しすぎる案件ではあるのは確か
ほとんど手間はかかってない

今月、売上達成が見込み薄の営業マンが定例会議のプレゼンでごまかす為に勝手に作った（タダｗ）資料より劣る仕上がり

さすがに言いがかりすぎない？

このぐらいのだったら普通に作れるだろ、これで難しいって言うのはOffice使って仕事したことない人だろ

見本提示してからケチつけろって感じ
しかもこんなのデザイン会社の仕事なのに
京アニの犯人みたいな因縁にしか見えない

予算余ってんだろ。
じゃなきゃこんな仕事は50万くらいでやれって言われるよ。
普段隋契で儲けさせてもらってる分ことわれないんだよね。

うちだったら５０万でうけるけど利権やしな
そのまま８０万くらいで下請けよ

総務省が電通に200万で発注
→電通が10万でフリーランスに発注
→フリーランスが5万でランサーズで発注
日本の社会はこんな感じだよ

どこが考えられてるデザインなんだよ
文字多すぎだろ

役所相手はめんどくさいんや
やけに「もしも」にこだわるから情報や※も増えるし

うちならもっと安くていいデザインでできますよ！
って売り込まない辺り、営業が下手

人のためにデザインやってんじゃねーんだよ
金のためにデザイナーやってんだよ
これ一個社会に出すのに何日朝までやり直しくらうかわかってんのか素人が

200万とか電通にしたらシケた仕事やろ
役所相手とか無駄な時間ばかり食うし、いちいち口出してくる割にはやり直し分の金も出ないから当然質も下がる

その辺の大学生にパワポでやらせてもこれよりいい仕事してくれるぞw

おいおい、こんなクソみたいなチラシ俺でも作れるぞｗｗｗ
こんなゴミクズに200万とかぼったくりだろ

まぁ50万ぐらいなら妥当かなって気はするけど

あーあ。なーンでそこでカウンター入っちゃうかな？　オラオラ根性出せよ。立って戦え。
なーンでこんな歌売れるかな？　リスナーのレベル低すぎ！
つまんねーマンガ！　俺が原作してやりて――　１００万倍おもしろいの作れるよ、マジで！

このコロナで
老害全部根絶やしにできたら
新しい日本が生まれるような気がする
中抜き自分たちの利益だけのクソ老人共は全部siね
政治家や大企業の存在意義が全く感じられないのはある意味世紀末だ

まあ、高いか安いかは別にして
電通は解体していくつかに分けてほしい

独占禁止法違反だろ
何故放置する