働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

上司が、出世したら(役職ついたら)給料下がった・・・とタメ息ついてたな。本当の上層部は親会社からの天下りで詰まってる

出世に伴う労力と対価が見合ってない
端金しか増えないならその分自分の好きなことに時間使った方がいいという当然のことにみんな気が付いただけ

金はほしいけど休みもほしいから今ぐらいでいい
役職ついたところで旨みもないし

出世無くていいから副業認めろ

効率化して生産性上げたら楽になると思ったらさらに仕事が増えたでござるの巻

責任と仕事量と給料が釣り合ってないからでは？

戦後アメリカの教育改定のせい

自分のマネジメント出来ない奴の言い訳

そもそも今いる上司を下から見て将来この人の立場を目指そうってならないんだよｗ
気づけよｗ

ゆとり世代以降って突き抜けた天才かチー牛ゾンビの2極化で大多数が後者だから出世欲ないように見えるだけでしょ

役職手当はついても、忙しくなる上、残業代はつかなくなるんだろ？
なりたがるわけないよな。

どんなに頑張っても役員クラスにならないと年収そんなに増えないからな
そして役員になるには能力よりもコネの方が重要という事実

裁量権はもらえないのに責任だけは問われるからな

そもそも結婚も消費もそうだけど
昔の人間はバカだから飛びついてただけ
今の若い世代は頭が良いから面倒には巻き込まれないように生きる
結果管理職なんてデメリットが圧勝してるから絶対に拒否されるポジションになってる

上司見てると大変そう
スマホの支給されていつでも仕事の連絡くるし管理面も昔よりはるかにやること多いだろうし

給料も大して上がらない、実際の裁量はなく上と下の板挟み
顧客に対しても身内に対しても空気を読んで嘘をつかないといけない

出世しても仕事量が増えてヒーヒー言いながら仕事することになる
上司の死にかけの顔をみると、とても出世したいとは思えない

まず、幼少期の家族システムが崩壊してるから精神的なエネルギーが無い。

金払い悪いし、休み少ないけど過剰労働と責任だけは押し付ける。
肝心の上層は指導力も経営力も無い。
人件費を削ることが経営力と勘違いしている。
社員・部下を守ろうともせず
指導も管理も出来ない狭量な歳だけ食ったアホを上にして現場の士気を下げる。
そらやる気も出んわな。

不祥事起こさなきゃ無能でも勤めてれば給料が上がってた時代とは違う

労働分配率

10年勤めたけど、一番手取りが増えたのが世帯主になって、扶養家族が増えた時なんやもん
出世してもそれ以上に引かれもんが多くなって手取りが増えんｗ

出世欲がある奴はこんな掃き溜めに来ないしわざわざ無気力な愚痴を世間に発信しないから目につかないだけ
やる気のある奴はそれなりにいる

情報端末が発達し過ぎて、社員を監視するようになったのも昔と比べて影響あるだろ
昔は営業中もサボれたけど、今はGPS入れた携帯持たせたりする
そんな社会で出世したいとか思わん

うちの仕事だと出世して現場離れると潰しが効かなくなるんだわ
儲けたいなら独立フリーのほうがはるかに儲かるし現場に長くいたほうが顔と技術売れる
会社がヤバくなったとき転職するときも現場から離れた管理職よりも現場のプロジェクトリーダーのほうが転職しやすい

※18
ほーーーんとこれ

出世しても仕事と責任はあるし
給料増えなくても生きていけるから。

病んだり身体壊したりしたら最悪職無しだし引き受けるリスクがデカすぎる
昔は夫が家計を支えてたから出世当たり前の世の中だったけど、共働き主流になって1人当たりの責任が分散されたのもありそう

ブラックだからだよなぁ。
ホワイト企業は、重責はあるけど仕事のしんどさは減るし、さっさと帰れる。

現場で物をいじってるのが一番楽しいや

仕事をする上で最もややこしいのが人間なのに
その管理をするなんて寒気がするわ

終身雇用で会社に尽くせば相応の見返りがあった時代とは違うんや

管理職だから残業代はなしね

でも部下がどんどん出世して、
かなりの年下に指示され雑用言いつけられるようになってもいいのか？
ある程度の地位にならないとお前らが日々言ってる会社の待遇の悪さを改善する権限もないぞ？

昔って見えない山を登ってる感があって、その中腹〜山頂辺りの景色の良さっていう対価があったんだろうけど、今は登った先が大して高い山でもないのも、近所の他の山もそんなもんってのも分かりきってる、何故なら情報が溢れてるから。

当たり前かもしれんけど、ネットの匿名って大半が態度だけでかい下から目線だよな
上流の人の話って結局SNSでしか見ない気がする

向上心が無いからと辞めさせられた前の会社。

そりゃあ向上しても増えるのはサビ残だけの上を見て向上心が持てるわけなどなく

想像力がないから
リストラや倒産、転職を他人事だと思ってるから
業績もあげず、キャリアアップも積まない奴に限って
「自分がリストラになるなんて！」
「こんなにも転職が厳しいなんて！」
って叫ぶ奴が多い

既に書かれてるが定時に帰れなくなるからな。定時に帰って飯作ったり子供の相手をしたり。そういう時代なんだよ。

昇進したら給料が１０％増える代わりに業務と責任が３０％増みたいな感じだからなー
家族を養うために趣味を投げ捨ててでも働いて稼がなきゃ、みたいな人くらいしか昇進したいと思わないんじゃないの
独身なら普通に不自由なく暮らせるレベルに稼いであとは時間が欲しいでしょ

引かれた挙げ句、１日や時間単価でみるとうわぁって具合

役職手当が2万ぽっきりで
仕事が増え責任を負わされる
やりたがるわけがない

ワイが勤務してる企業一部上場企業で役所手当3万とかやで
3万増える代わりに残業したり休日出勤したり責任増えたりしたいかって言われたらなあ

>>36
そうそう。
リストラや会社倒産の前に
あとから入ってくる後輩たちにどんどん抜かれていくことに耐えられるのかね？
そこはちゃんと想像してるんだろうか？
「あの先輩使えね～。多分一生ヒラだろｗ」とか陰口叩かれ
そのうち後輩の上司に公然と皆の前で叱責されるようになる。
生き地獄だろ。

やる気を削ぐことばっかりしてるからだよ

千里の道も一歩から。
最初の出世くらいじゃ大した給料アップにならないかもしれないけど
それをクリアしないことには次のステージは狙いない。
常に次のステージを狙い続ければいずれは想像以上のリターンになる。
諦めて勝負に降りたやつは当然そこで終わり。

昔は出世しなきゃ負け組で、立場上の奴からはイジメられようがなにされても文句言えなかったんだよ
会社は仕事できる奴だけの味方だから
でも今はいろいろ透明化されて、SNSで愚痴られでもしたら全部終わり

クレーム対応の責任とかどうでもええわ

バブル頃の昔は働けば働くほど時間外手当で金になったんでしょ。
そうやって稼いでた人達がサビ残させておいて「若者は働かない」とか言うんだもんな。

バブル頃の昔は働けば働くほど時間外手当で金になったんでしょ。
そうやって稼いでた人達がサビ残させておいて「若者は働かない」とか言うんだもんな。

みあﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝゲーム　ひなえもんがみあのパ＾ンツを脱がしち＾んぽをいれて腰を振る、ひたすら降る　しゃ＾せいしたら終わり　最高！

管理職より実務のほうが好きってやつもおるし

ゆとり教育でみんな個人プレイヤーになっちゃったからね
集団のリーダーとか団体行動が苦手なんだよ

成果出しても出世しないじゃん給料上がらないじゃん
4社経験してるけど全部コレ

主任とかサブリーダーとかの下の役職だと残業代が付かなくなって役職手当が数万とかふざけた会社は意外とある。じゃあそれなりの成果出して行けば順当に上の役職に昇進するかと思いきや、まだ経験が足りないとか変な理由つけて上げさせない。結果50～60のじじい１人がいくつも兼務する馬鹿げた状況になる。ってか兼務できるんならそこの役職廃止しろや。そういう糞企業に嫌気がさして転職した

今の時代にこの手の話題で給料云々言ってる奴は間違いなく昭和育ちだろ
そりゃ中には金次第の人もいるかも知れんが現代で重視されるのはいかに楽かだぞ

出世しても給料は僅かに増え、責任や仕事量は普通に増える
逆に出世したくない人は同僚にも結構いるぞ

金もあるだろうが

一番はやりたいことやらせてくれないからだぞ

出世のメリットを示せない会社がなんだって？

出世したらどれくらい金もらえるか具体例出さねぇからだろマジで
なんかうやむやにして金だすの嫌そうにしてるから誰もしねぇんだよ

地位よりも金が欲しい

こういう記事のコメント欄見ると

お前らがいかにいい歳して低収入のゴミみたいな会社で仕事してるかよく分かるわｗ

本当にどこまでもど底辺だなお前らゴミのオッサンはｗ

なんか勘違いしとらん？
会社側は全然出世してもらわなくても構わないだろ。
コスト安い労働者を決められた誰でも出来る簡単なルーチン仕事に回せるんだから。
基本的に会社の大部分の仕事はそういう仕事。
自ら出世したくないって言うなら会社的にはむしろラッキー。
でもそれって真の意味で社畜だぞ？

中間管理職の労災のニュース見たり愚痴聞いたりしてるとデメリットが強く感じるからかなぁ

結局は労働で体を壊すほどの無理は最悪の損だと気付いた人が増えたせいかと
どんなに金持ちでも本当に体を悪くすると助からないのは明らかだし

無理難題の課題を出しすぎて手に負えない人々達の立場を考えていないから無理にやり続けても後から崩壊するだけのことだろ(笑)

やる気？のない若者が増えたおかげでむしろ俺的にはラッキーだな。大したIFもないのに最年少で教授になってバイト込みでもうすぐ2000万台。やる気ある若者にとってはいい時代だよ。まぁたしかにめっちゃ忙しいけどな。体壊す程ではないかと楽観視するようにしてる。

給料とか休みとかどうでもええわ
真の理由は仕事にやりがいを感じれない、仕事が楽しくないこと

管理職まで上がると残業つかないから減る。よそは知らん。

外資こいよ。結構給料も上がるしやりがいもあるぞ。

課長なんて残業代出ないわ、景気悪くてボーナス悪いわ、組合には守られないわで苦痛でしかないやろ。
課長手前より主任のが残業代いれたらはるかに稼いでるという。

老人が、根性で全ての問題を解決しろ。

そもそも企業が派遣使うんだぞ
安くてもやってくれるならその方がいい

うちの印刷会社の話だが
朝7時～23時まで働いて休日出勤までして疲れ切ってる管理職を見て、誰がなりたいと思うんだろうな…
昇格試験とかあるけど皆勉強した振りして受かる気０の人が大半だ。
金の代わりに、色々と失う物が多すぎるんだよな。

仕事は楽しいけど、ガツガツやりたいわけじゃない。
やることはきちんとやるけど、自分の時間を削ろうとは思わないし、のんびりまったり生きていたい。

その理由が分からない時点でオワッテル

リストラの被害に遭うのは、まっさきに給料の上がった中間管理職よ。
そういう時期も平のが安定してる。

出世して年収2倍になるならともかく、良くて２〜３割増ってとこだろ？
真面目な話、その程度ならベースの良いとこに転職考える

出世して中間管理職で残業手当が無くなり減収。そして責任と苦情ばかり押し付けられ
そのまま使い捨て。リストラ候補の最上位
上級管理職の道は、コネが無いとほぼ皆無。

正直今の時代会社への信頼が全くない

出る杭を打つ奴隷生産教育の賜物や

昔は会社内では役職が高ければやりたい放題、低ければ理不尽にも耐える社会だった
今もそういう部分はあるが、大幅に改善されて昇進の役得がなくなった
会社外でも昔はお金があれば色々無茶ができたが、今はそうもいかなくなった
昔の安物はひどい品質だが、今の安物はまあまあ使える
こうなると、昇進も昇給もあまり有難味がなくなってしまう

プログラマに管理能力を求めんなや

出世欲無くなった理由がわからないのがヤバい

出世したくなるだけの待遇を提示すればいいのでは？

警備員時代、警備員から管制になれと無理やりならされた。
一日の給料は、１万円と警備員時代と全く同じ。朝の七時半から夜は９時過ぎまで仕事させられて、サービス残業三昧。
雨が降れば注文先から雨中止の電話を受けるために朝５時に出社させられて、夜は定常通り９時まで。

精神ぶっ壊し辞めさせられた。

パワハラ・セクハラ・モラハラ上司との関りが増えるから
「この人についていきたい」と思える上司が多ければ自然と出世していくもの

会社は部下から搾取する選択を迫る。
さながらプランテーションの奴隷監督者である。
その生き方に幸せはない。
はじめに飯が不味くなる。

警備員時代、警備員から管制になれと無理やりならされた。
一日の給料は、１万円と警備員時代と全く同じ。朝の七時半から夜は９時過ぎまで仕事させられて、サービス残業三昧。
雨が降れば注文先から雨中止の電話を受けるために朝５時に出社させられて、夜は定常通り９時まで。

精神ぶっ壊されて辞めさせられた。
管制だけならまだしも、現場で人が足りてなかったら現場にも出させられて、その上で隊員さんと同じ給料しか出ない。
そんなんで誰がやりたがるっていうのさ😡💥💢

最終的に医者から診断書書いてもらったのにも関わらず、一般企業で言うところの休職にもならずに、首ですわ。

労基出たら勝てたんかなー。

出生の旨味が減って責任だけが残ったから

家族大事にしようぜ

10分の休み時間のたびに、上司が死んだ顔してダンボールに横になってるの見て萎えた

給料大して上がらないのに仕事は増える責任は増える、そして自分の時間は減るんじゃ誰もやるわけねーじゃんよ

今の世の中責任負わずに金だけ掠め取れる奴が一番賢い

・物心ついたときには不景気でお金を増やす事より節約・貯金と教えられた
・娯楽が発達してお金を使わずともある程度の幸福が買えるようになった
・人権問題の教育の変化で怒られる事が減って反骨精神や根性を持った人が減った

責任に対して給料の費用対効果が悪過ぎるんだよな
下手すると業務委託で仕事受けるほうが良いレベル

割りに合わないこれに尽きるかと

いくら給料良くても責任ある仕事とかストレス溜めたくないしね
そんなんやるくらいならバイトでいいってなるよ

仕事と責任が山ほど増えて役職手当てが雀の涙
やってほしいなら見合う報酬よこせという話よな。

給料が低いから

金かからない娯楽が溢れてるからな
金より楽して時間が欲しいんよ

昭和ってドラクエで言えば鋼の剣を買うタイミングだもんな
頑張れば頑張るほど発展してた時代
今は表のボス倒してラスボスが世界を滅ぼす的なタイミングの気がする

自分の仕事を完璧にこなすのは自分の努力でなんとかなるが、管理職になったら部下の仕事の面倒も見ないといけなくなる。これが非常に難しいんだよ。

やりがいも無いからでは？
現代では物欲とかが低価格で満たせるし
お金ひいては出世なんてモノに興味をそそられない
時間や労力ばっか奪われるってみんな知っているから

ストリーマープロゲーマーVtuberのボロさ見てるからな
それより遥かに優秀で高学歴な奴が
大学出て命削ってご機嫌取って責任取って+〇百万
病気障害鬱コロナ、上に嫌われても終了とか割に合わない

係長手当5000円課長手当10000円・・・・ありえねーと思うがあり得ちゃうのが、わいのいる会社。主任手当はない。笑えない。

今ホントに景気悪いんだろうな。
仕事量や責任が増えても給料増えないとこ多いみたいな、うちもだけど。
上の人間が言うには、実際に一定期間担ってもらってから査定するとの事。
昔みたいに現状査定じゃないんだとさ。
なら結構です、となる人も少なくないだろうな。

リストラが日常化してるから、企業に骨なんか埋めたくない、何かあったら転職するのに役職なんかあったら辞められないが理由だろうな。

ぼく営業所長してるけど残業代出ないよ。
係長時代よりお給料減ったよ。

出世したら給料下がる会社もあるくらいだからな。役職手当が付くようになって、残業代つかなくなったりとか。それで責任と仕事量が増える。誰もしたがるわけないよね。
それでも耐えて成果出し続けたら更に出世して、やっと給料が見合ってくるわけだけど、それも保証無いし茨の道過ぎる。

コンビニの仕事見てもわかるようにバブルだった30年前と比べても段違いに仕事量が増えてる
その割に給与は変わってないか逆に下がってる
残業なんかしなくても仕事でいっぱいいっぱいになってプライベートがなくなるような状況で、管理職になったら更に仕事量が増えて挙げ句に残業代が出ないとか言われて誰がなりたいの？

役職なかったら転職すら出来ないけどな

突き抜けた上層部にでも食い込めない限り管理職のほうがリストラ対象になりやすいから

スマホとネットで
金の価値よりも時間の価値が重要になっちゃったんだよな
一定の金が貰える仕事をする人達の間ではと言う前提だけど

給料上がったと思ったら、みなし残業分だったりするからな
残業がなければ確かに上がったと言えるけど

昔は出世って言葉自体に高級時計や車と同様のステータスがあった気がするが
今はそこに価値を見出す人も少なくなったしな
実務内容や給与等の明確なメリットとデメリットに目が行くわな

社員「ハァハァ…必死こいて年収あげたぞ」
国「その分貰ってくぞ、おら底辺ども社会保障だ」
底辺ども「タリネェ…タリネェ…」
なんだこれどこの地獄や

単純に上がる給料に対して重くなる責任の割が合わない。

頑張る奴は頑張っただけ見返りがある職についてるよ。
あるいは起業したりね。

自分が管理職になれる前提で話してるのが笑えるな。
いくら人いなくてもお前らには頼まんだろ。

役が付いたら全体給料下がる時点でもう誰もやりたがらんやろ
そこから直せや
最低でも手取り３割は上げろ

年収を上げるには手当てを貰うのが早いからなぁ
赴任手当、出張手当、危険手当、交代手当、残業手当

いかに仕事をせずストレスを貯めずに、そこそこの給与で生きていくかだな。会社辞めてニート、精神病なんて嫌なこったｗ

定年延長とか諸々で上が長く居座りすぎなんだよ
周りにいるでしょ、別に無能でもないのに部下いなかったりずっと課長だったりする人
盛りをとうに過ぎてから課長とかにされてもきついんだよ、ある程度若い内に昇進させて組織を若返らせないとこの傾向はずっと続くよ

管理職に何でもかんでも仕事押し付けて100時間超残業させればコスト効率が高いし、それで身体壊してもすべて自己責任。
これをしないのは単に会社の良心によるもの。

こんなヤバい立場に誰が進んでなるかって話。
昔は見栄もあったし、勢いでなっちゃった奴もいたんだろうが、合理的に判断すれば、引き受ける奴はガイジだよ。
んで、結果として管理職になるのはこのガイジだ。
自分自身の身の振り方も合理的に判断できない奴が、事業に関わる正しい判断などできるはずもなく…。

昔みたいに役職に一定の経費が紐ついてたら、旨味もあったけどね…。給与外のお金が増えなきゃやりたがらないよ。

割に合わないしそもそも金を貯めてまで欲しいものがそこまでないんじゃないの？
車は金食い虫で夢のマイホームは災害ひとつでパーになるのをさんざん見てきた
なら安くてそこそこの物でいいよねってなるわ

うちの会社深刻な中間管理職不足で、なったら最低700万が保証されるんだけど、

同時に管理職適合試験みたいなのがあって簡単な疑似面談とプレゼンだけなのに誰もクリアできず合格者０で草

俺は受かったけどなりたくないから拒否した

給料6000円くらいしか上がらなかったよ。責任増えるしハードル上がるし全然割にあってない

自分が出世するビジョンが浮かばん。もとい浮かせる環境やないからいかんのよ
貧乏人が縁のない高級車叩くのと同じで
自分の向上心を自分で潰しちまう

ワイが昔いたプロダクションなんて、責任全部プロジェクトリーダーに押し付けてるのにその人バイトやったで
ボーナスも福利厚生もなくて可哀想だったわ

家庭持って家ローンくんでの人生が果たして幸せなのかということと
子供作らずに共働きなら、別に平とか主任止まりでも生活できることに気づいたんだろ

パワハラで異動とかある超絶ホワイト企業やが、管理職間のパワハラは無視される模様

定年延びてどうなったかというと組織ピラミッドは上に伸びた、しかも下の人口は少なくなってる
そら傾くわ

手当５万しか貰えなかったから管理職にならなきゃよかった
残業、休日出勤で労働時間えぐいことになってるわ

他人の会社に愛社精神なんかないからな
　
自分の親兄弟や爺さんが作った会社継ぐのなら別だが

うちの会社だけかもしれないけど、上の人がプライベートを削って仕事してるの見せつけられるからな…
「有給を頂きましたが基本PCはチェックしてるのでいつでも連絡ください」とか部長が全体にメール出しちゃったりする
ワークライフバランス重視の人が増えてる昨今、真似できないと思う人もそりゃ増えるだろ

管理職と言う名の奴隷だからな
平の社畜とは段階が違う
マジで奴隷

出世に見合う金なんて中間管理職じゃ得られないでしょ

逆に出世したい理由が聞きたい

政治じゃないの？本当は出世したいけど周りに出世欲抱かせない為に「出世しても責任ばっかり増えて給料増えないよー」って言って回ってるんだと思ってたわ

前勤めていた会社はアルバイトや非正規社員には正社員としての責任と仕事を背負わせる代わりに
待遇は据え置きというブラック企業そのままの体質だったな。

責任を負わせたいなら相応の待遇を用意しないとダメでしょう。
「アルバイトも正社員としての責任と誇りを」っていうのはお客さんにはアルバイトだろうと正社員だろうと会社の人間に見えるからっていう理屈であって、
経営者側が非正規雇用の人間に正規の仕事と責任を押し付けられるための文句じゃない。

自分より人気があって
腕のある奴を
自殺させてしまえと
八王子南局に居た佐藤誠司と柳瀬孝之はしてたな。
会社からはよくやったと
言われたりするもんだが。

年寄りなぁ、お前ら人のやる気を削ぎすぎなんだよ
活力を奪う天才だわ

日本が国際社会から取り残されてる原因でもあるんやけどな…

仕事バリバリやって金稼ぎたい人とぼちぼちやりたい人と一緒くたにして最低ライン決めるってのは少々横暴かと思ったが…
そこまでしないとダメなくらい酷い会社が多かったんだろうな…

これ本気で分からないならもっと社会勉強した方が良いと思う

いやだって税率で手取りが
１００万近く下がるんだぞ
ふざけんな

まあ、責任だけ増えて給料減るんだから誰もなりたがらないだろそりゃ。

残業代付かなくなるのに残業しまくってるのを見ちゃうとなぁ
ヒラでも同じ時間残業してたらもっともらえるようなレベルだし増える責任に対してのリターンが無さすぎる

出世してるやつが糞しかいないから憧れるわけないだろ

自分が出世するビジョンが浮かばん。もとい浮かせる環境やないからいかんのよ
貧乏人が縁のない高級車叩くのと同じで
自分の向上心を自分で潰しちまう

給料は増えないのに
ストレスばっかり増える今の社会が問題
若者がやる気をなくしてる
大学行くのも学びたい事があるからではなく、学歴を得るためになってる

脳みそ腐ってる上層がいる限りそんな会社で出世なんかするわけないね
媚を売る人間を上に上げる続けてよく潰れないねっていう企業が山ほどある

給料や権限や自由みたいなメリットがとことんなくなったんだから当たり前だろ。舐めてんのか？ストックオプションでもやれば嫌でも頑張るだろアホクセェ

搾取されまくってる社畜って「残業代付かなくなるのに残業しまくってる」とか聞いただけで震えあがって、基本給だけでヒラの何倍貰ってるかを理解してないんだよね
そんで残業代込みで上司の半分も貰ってない分際で、上司の「俺残業代付かないんだよー」を聞いて自分が上司よりも賢く生きているんだと勘違いするようになる

「出世してもいい事なんかない」という話を本気で信じている奴は、自分がいかに飼いならされた社畜なのかを自覚した方がいいよ

年功序列で出世なんて必要ないんだよな
金欲しい奴が出世してあくせく働けばいい
自分は今の給料のままでも十分だしこれ以上忙しくしたくないし責任も負いたくない

※153
何倍にでもなるならいいけどそうなってないから割に合ってないと言う訳で

出世欲のない真の社畜が居るから企業は成り立つ。
上司の愚痴を真に受けて基本給上げるの諦めると将来悔やむよ？
若いうちに金無いのはどうにでもなるが歳食ってから金無いときついよ？

課長や部長になったら最低でも年収が3000万4000万って時代でも無いんでしょう？

やる気との能力があるなら普通独立を考えるよね

なんか必死なのいるけど、そんなに金で釣りたいなら
とりあえず管理職の個々人の給料を社外秘でいいから公開したら？

パソコンつかえないお荷物が上に多すぎ。

そんなところで働きたいわけない

お金があるより時間がある方が幸せだからなー
結婚しなけりゃ月２０万で楽々生活できるから残業なんかしたくないし

ずばり、メリット内の一言
文句あるなら会社の公式ツイッターとかどこの誰かわかるように言ってみ

凡人がイノベーション発揮して成り上がれる時代は終わった
企業に勤めていても一生奴隷として扱われるだけ
努力が報われる期待値が少なすぎる
能力が高くて独立しても成功するのはほんの一握りのギャンブル同然
出世はほどほどに私生活を優先する思考になるのは必然
結婚ですらステータスとして価値が下がっている

管理職になったら基本給そのままで残業代全部カットだからね←コレ

昔はいい歳をして結婚して子供がいなければ何かしらおかしい人と見られていた
専業主婦も多かったし、子供を育てるにはさらにお金がいるので、
男は少々無理をしてでも昇進して収入を増やすことが必要だった
しかし、今は結婚も、子供を作ることも昔ほどの圧力はない
それなら生活に困らない程度の収入があればいい

係長まではやったけどそこで発達障害二人引受させられた挙げ句、
それで散々 サンドバッグにされたからな
課長の打診は来たけど、その件でウンザリしてると伝えたら驚いてたけど
あそこまで老害どもが馬鹿だとは思わなかったわ

上司見てても出世することに魅力が感じられないんだよ
俺の直上の上司は良い人だし好きなんだけどさ
すっごいしんどい仕事やらされてるなと思うとああなりたいとは思えないもん

>>153
その通りだよなw
本当世の中表面上舐めただけでのバカタレが多いね、このスレ
嫁さんもらって嫁さんからアンタ稼ぎ悪いって言われてなw
そもそもお前ら出世できる能力なんてあるの？って感じw

出世欲はある人は叩かれるって落ちじゃねえの？
バリバリ仕事して欲がある人は転職してくし

あと公務員とか実質終身雇用だったらどうなのさって思うわ
こいら転職したいか？って聞いても数％ぐらいらしいし

今の職場の上司を見て、ああなりたいとは思えんからな
残業手当は無くなる、毎日の帰宅は限りなく最後、毎週土曜日は出勤、日曜日も持ち回りで出勤

それと不確定な噂だけど、どうもうちの会社の管理職は定年後１０年もつのが半分以下らしいのよ
それを聞いちゃうとねぇ・・・

正直昇進して昇給する分なんて投資でカバーできちゃうレベルだからな
年下の上司がどうとか言ってたのもいるけど、あれ上司のほうが気を遣うケースが多いぞ

何が出世だよ
奴隷に役職という名札をぶら下げただけ
上層部まで成り上がれる奴は家柄で決まるから

役職になると年俸制に変わって残業代がつかなくなるという
しかも仕事増えるし責任重くなるし

今の世代はすぐ首になるから

高卒のジジババのほうが高給取りだから

出世すれば給料が上がりますじゃなくて
出世すれば給料は上がらないけど週休三日になりますになれば
出世を目指す若者が増えるのかも

上司になって出来損ないのアカの他人のお守りさせられて自分の人生の時間吸い取られるの真っ平御免だわ

ヒラでも700いく会社だし、別にそれでいいわって感じ

1.5倍しんどい仕事をして2倍もらえるとかなら目指したろうけど、そんなことないからな。
2倍しんどい仕事をして1.2倍しかもらえないとかだからな、たぶん。
何より、みなし残業とかいうそびくそにより、昇格した方が給料が下がるなんてことが普通に発生するしな。
上に立っちゃうと下の気持ちがわからなくなるんだなぁと思うよ。
人間を見てない。

仕事なんて安定した給料の為に定時まで頑張って後は副業全力がさいきょう

出世(1回目)
責任2倍以上、負担2倍以上、給料1.1倍
出世(2回目)
責任2倍以上、負担2倍以上、給料1.2倍

結局は辛さの先に希望が無いのがバレてるからだね。
先に裏切っておきながら「そんな事言う奴が悪い」と開き直ってりゃ、誰だって自衛に走るさ。
あくまでも自己防衛であり、当然の基本的人権を行使してるに過ぎない。
そこを削るに相応しいだけの代償を払えない上層が無能なのが悪い。
とやかく不満を漏らす前に元凶の改善をするのが道理だろうに。
底の抜けたタライで水汲むぐらいなら、誰だってコップに汲んだ水で満足する方を選ぶっての。
上っ面の大きさや派手さだけで騙されるほどの馬鹿なんて、そうそう居ないんだから。

給料に対して仕事量と責任が二次関数的に増えていくから

そういう教育してきたんだから当然だろうな
小さい頃から競争競争の中で育てば社会人になってもそうなる。
今みたいにみんな平等みんな仲良しで教育してたらそら無理よｗ

会社作ればいきなり社長だよ

でも誰もやらんだろ？そういうこと

割に合わない仕事をさせれる
甘い時代は終わりましたんで

「トリクルダウンとかいうアベノミクスの肝」が中間管理職やヒラに行き渡る前に
「コロナ禍」と「本人の辞任」という2つのイベントのせいで
はかなく消え去ってしまったからな

バブル世代上司がバカすぎて、こんなバカでも時代が良ければ良い暮らしが出来て、景気が悪くなったら会社のせいにして、退職金を沢山もらって逃げきっている現実を見たら、バカバカしくてまともに働いてなんて居られないだろうな。

今　70代ぐらいになっている爺が
現役やった時より　出世するっていうのが難しくなってるとおもう

>>188
はぁぁ？
70代のはるかに大変だろ。
ぶん殴られて育てられた世代で本当に家畜同然の丁稚奉公を何年も経験してからじゃないと給料もらえなかったような時代だぞ？
労基なんてありえないし。生き馬の目を抜く世界で一歩外に出れば7人の敵がいるって覚悟で働いてた時代だよ。

てかそもそも
お前らは出世したくないんじゃなくて
出来ないんだからな？

やる気？のない若者が増えたおかげでむしろ俺的にはラッキーだな。大したIFもないのに最年少で教授になってバイト込みでもうすぐ2000万台。やる気ある若者にとってはいい時代だよ。まぁたしかにめっちゃ忙しいけどな。体壊す程ではないかと楽観視するようにしてる。

しょーもない派遣の方が手取りいいしな。ただ30代過ぎれば職歴も技術もなく、正社員を目指すも手取りは上がらずに底に滞留して、上澄みとの差は広がるだけ。
そのくせ夢を見せすぎた。
好きを仕事に、夢を諦めるな、何歳でもやり直せる。その結果は？

一部上場企業で働いてて今デイトレードで暮らしてるが
当時の部長連中より今の俺の方が金持ってるし
上場企業なんて言っても会社名言っても他業種の人はほとんど知らない会社だし
役職でドヤれるのなんて自社内の狭い世界だけ
能力が低い奴ほど出世に固執してるんじゃねえの

企業というか社会に対して信頼がほぼ無いんだよな

成功を目指す生き方と幸福を目指す生き方は違うからな
おれは子供のころから気付いていた

出世出来る権利があるのはジジイだけだろ。若者は出世出来ないッつーの。

全部自分の名前で入力した申込用紙を店中に置いて他人の売り上げを自分名義にする。
やらなくていい仕事増やして一番忙しい時にマニアの自分はお休みで、マニア客の応対を任せる。

接客中に、これはダメだよとか背後から言葉で撃ち抜いて仕事の邪魔をしてくる。
ここが数ミリとか数センチ違うとか言うも、自分はそれをやってる時と可愛い女の子の時はスルー。

たまに接客したら間違えて、大抵、土日に現場の人間が忙しい中、その失敗を修復。

数台しかないPCをスタンバイ状態で幾つもプログラム起動させたままで他の作業ができないようにして、上司が原因なのに、～君、コレをやったらPCがフリーズするんだよ、ダメだよ。とか言いつつ、タスクマネージャーで自分のプログラムそっとじして、あたかも部下が悪い風を装う。

あと１００個位あげれるけど、こんなクソ性格悪くて裏側で普段ニコニコ笑顔で会話してる人間からぼろ雑巾のようにクソ野郎と言われてる上司見てたらなりたくないわ

歴史に名を残すことの無意味さに皆が気づいてしまった。

①就業時間規制がきっつい
②保身のためにやらなければいけない報告業務（証拠残し）が多すぎる。
③上から下まで全員が①と②に縛られているから意思決定にとてつもなく時間がかかる
④納期に対する責任は昔より重い

こんなん誰が上行きたがるかよ

でもさ、企業批判する時は
上はたっかい給料貰ってる癖にそれに見合った仕事してない云々とか平気で言うよね

楽な仕事して高い給料貰ってると

でもそれになりたくないというｗ

安い給料で苦労ばかりなのか
楽な仕事で高い給料貰ってるのかどっちなのさ

ダブスタはやめようや

時給換算で5割減りますっていわれて昇進したいやつなんざいねえよ

仕事増えます
責任大きくなります
給料下げます

しね

役職手当と仕事の大変さが比例すればいいんだがな

管理職って割には管理と兼務だからなぁ

会社からは残業するなと通達され
マネージャーからは残業して稼げと言われ
上司からは何故残業したのかを聞かれる

日本企業あるある。
残業代がつく部下の方が年収が高い。