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元スレ:http://livejupiter/1605895901/
1 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:11:41.93 ID:wHacflw20.net

 
動画(4:30から)
 
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/C3Ni853ZqimvK9

 
6 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:14:10.24 ID:wHacflw20.net
開幕から「おい!!!!!お前ぇぇぇ!!!!!!」
とか本当にこいつ医者なんか?
叫びまくっててホンマに怖い
 

 
8 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:15:46.63 ID:9c3dj4Ef0.net
西村相手にキレても逆効果やろ

 
10 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:15:57.68 ID:K0tB7fHq0.net
発狂してて草
 
 
68 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:28:55.45 ID:G4oeHfiT0.net
発狂シーンどこ? 
 
 
72 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:30:14.17 ID:wHacflw20.net
>>68
6:40くらいから見ろ


 


4 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:12:43.69 ID:9c3dj4Ef0.net
酔っ払ってるようにしか見えん

 
5 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:13:41.23 ID:wHacflw20.net
>>4
逆にそうじゃなかったらヤバいわ
この人曰く12月上旬には収束するらしいぞ
叫んでるくらいやからよっぽど自信と根拠があるんだろう

 
 
157 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:43:40.73 ID:wHacflw20.net
>>5
因みにこれは50:30~辺りから見ると分かるぞ


 
101 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:36:23.34 ID:Bu1M3QV40.net
6年前に断酒しとるで
 
 

 
108 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:37:15.88 ID:sNl2dHyzd.net
>>101
3日前にガッツリ飲んでて草  
 
 
111 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:37:47.89 ID:wHacflw20.net
>>101
マジか・・・・・この人大丈夫か・・・?
言いたいことは分かるけど怒鳴るってどんだけ会話力低いねん

 
 
113 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:37:56.92 ID:fxaRDibdd.net
>>101
断酒成功したとは言ってないからセーフ

 
 

 
21 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:18:21.45 ID:VlU1Rtb7r.net
言いたいことは分かるんやけどここまでキレとる意味は分からん

 
25 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:19:22.38 ID:wHacflw20.net
>>21
それやねん
ひろゆきの言うことも一理あるけど、結局どっちも根拠と数値データが薄いから、
そういう見解もあるよね。で済む話なのに


 
26 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:19:58.49 ID:k4gM3AXsd.net
ひろゆきもうぜーわ
札幌の風俗でクラスターが発生GoToがきっかけも勝手に決めつけやろ
それ言われたらじゃあ東京からきてないと言い切れるんですかってそれなら曖昧な話すんなや、
 
 
38 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:23:13.06 ID:U3NAxfjrr.net
ひろゆき相手やし煽られるって分かってての
予防線的なキレ芸なのか話題になりたい一心なのかガチもんなのかどれや…

 
77 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:31:05.90 ID:D6sNUdZF0.net
ひろゆきはわざとトラブルって言い間違えてるんか
 
 
89 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:34:28.50 ID:IKGH9Xuj0.net
相手が怒ってる時にニヤニヤすんのほんと不快だわ
勝ちを確信してマジで楽しいんだろうな

 
91 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:34:39.83 ID:wHacflw20.net
宮沢医師「もう帰ったるわぁぁぁぁゴルァァァァァァァァァ!!!!!!」
ひろゆき「今家にいるのにどこに帰るんスか?w」
宮沢医師「」

ここコントやろ
 

 
165 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:45:06.17 ID:LgZ8GYEu0.net
>>91
これ何分何秒?

 
181 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:46:59.70 ID:wHacflw20.net
>>165
9:40~






112 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:37:52.88 ID:SIWkmgKN0.net
ひろゆきってキャッチボールしないよな
ボール投げてきてもそれを避けてこっちはボールを沢山用意して

一方的に投げるから議論に向いてる性格じゃないんよな

自分の得意なステージに連れ込んで戦うのが強いだけ
賢い奴はそれに釣られないからいつもひろゆきが負ける
 

 
161 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:44:11.35 ID:FQnoyNrm0.net
『お前』←この言葉引き出した時点でレスバとしてはたらこの勝利だよね

 
164 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:44:54.87 ID:wHacflw20.net
>>161
今回はひろゆきが特に煽った訳じゃないのにな


 
204 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:51:01.05 ID:PsGseFXXp.net
感情的になってボロ出した時点で京大の負け。
情けない。ひろゆきの仮定に仮定を重ねるような議論もなかなか危ういけどね。


223 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 03:54:33.60 ID:qyiTHPdBa.net
ひろゆきがやってるのは討論じゃなくてレスバトルだからな
討論した事ないから一度も論破した事ない


273 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 04:01:37.89 ID:1tHcyauqa.net
ではgo to トラベルやめたらどのように観光業を守るんですかって反論すればよかったやん

 
282 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 04:02:26.84 ID:bT7v5a050.net
ひろゆきの大好物だろ、こんなんw
感情的になったらひろゆきののらりくらりに勝てるわけねーだろアホか

 
333 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 04:07:26.95 ID:b1e3ZTj50.net
コロナで死んだ人いっぱい見とるんやろ
正義感が強すぎるんや

 
351 :風吹けば名無し:2020/11/21(土) 04:09:20.42 ID:ioDVSk+R0.net
感染研がすでに北海道は東京由来だと言ってるからな
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243

残念ながら、ひろゆきの方に根拠はある
ひろゆきはこのニュース知ってて言ってるんじゃないか?



 
【過去最多 全国2424人感染 大阪や北海道も300人超え】
https://youtu.be/Wu0ZVxokuqg
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:41 | URL | No.:1858990
    コロナはどうでもいいけど動画面白かったww
  2. 名前:おおむら #- | 2020/11/21(土) 14:41 | URL | No.:1858991
    ひろゆきって、議論力ゼロだと思う。ホントに一歩通行。頭んなかずっとニチャアってしてると思うとマジで気持ち悪い。こいつの顔って輪郭は違えど、麻原ショーコーと成分が同じなんだよ。気持ち悪すぎる。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:44 | URL | No.:1858993
    すげーなこれw
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:46 | URL | No.:1858996
    ひろゆきのは議論じゃなくてレスバだからな
    負けない為にすり替えや混ぜっ返しを繰り返すし
    議論の前提条件をひっくり返したりもする
    えてして実のある議論にはならない
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:46 | URL | No.:1858997
    研究室持ってるってことはこの突発的なプッツンを日常的に喰らってる学生さんがいるってことなのかな
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:50 | URL | No.:1858999
    上下で人を見て同じか上の奴に反論されるならともかく
    下だと決めつけた奴に反論されるのが我慢ならんのだろ
    絶対にパワハラやってるわコイツ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:56 | URL | No.:1859000
    あー言えば上祐みたいなひろゆきさんと話すことを議論とは言わない
    宮沢さんを同情せざるえない
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 14:56 | URL | No.:1859001
    さっさとブロックしてないほうが悪い

    ツイッターで初手でコイツらをブロックするのは基本
  9. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 14:58 | URL | No.:1859002
    ひろゆきの陰険なところは否定しようがない持論を展開するところ
    GOTOで感染が広まりましたよね?
    と、言われると人の往来が増えるだけで感染は広がるからそれは絶対にYESになる

    感染拡大リスクを考慮したうえでの政策なわけだから、感染が広がるか否かではなくどれくらい広がってどれくらい経済効果があるかという程度の比較問題になるはずだが……
  10. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 15:00 | URL | No.:1859004
    人格破綻者みたいな医者出しちゃ駄目だろこれ
    出演者の人選ミスだな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:00 | URL | No.:1859005
    ひろゆきのは議論しないほうがいい、議論じゃなくて論破させていだけ。
  12. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 15:03 | URL | No.:1859007
    ※9
    結局そこの数字を誰も出せないんだから水掛け論にしかならない
    まぁそんなデータなんて短期間に出しようがないんだから当然だが
    結局1年後くらいにあの時の対応は正しかったのかどうか議論するだけ
  13. 名前:    #- | 2020/11/21(土) 15:04 | URL | No.:1859008
    大学の教授で話術が上手い人なんてほとんどおらへんよ。研究してればデカい顔できるし言いたい放題やりたい放題できて自分は偉いんだって祭り上げられて慢心してる人が多いし社会にほとんど出て無いからな。

    キレたり、非人道的な発言や学生はゴミクズとか笑顔で言ったり罵倒したり、ブラック企業よりひどいタダ働きさせたりとかある業界やぞ。定期的に学生の自殺者も出てるし
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:04 | URL | No.:1859009
    宮沢が怒りに震えて顔面紅潮ガックガクなのに、ひろゆきニッコニコでワロタ!
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:04 | URL | No.:1859010
    ひろゆきがどうこう以前にこいついろいろとヤバすぎるだろ
    酒飲んでるんだったらまあ納得できるか
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:05 | URL | No.:1859011
    GOTOで広がるのはみんな思っているでしょう?経済優先ってちゃんといえばいいんじゃない?
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:05 | URL | No.:1859012
    ひろゆきの言ってる事は間違ってはいないからねぇ
    一方、京大の言ってる事は経験だの訳のわからん感情論だからねぇ

    あの後にTwitterで信者に慰められてたけどさ、そうやってチヤホヤされたいだけなら、対等の立場である議論の場になんて出るべきじゃないよ

  18. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 15:07 | URL | No.:1859013
    この医者もちょっと病んでるな・・・
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:07 | URL | No.:1859014
    ※10
    人格破綻者はアホゆきのほうも同じだろw
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:08 | URL | No.:1859015
    通しで見たけどひろゆきは普通だったぞ
    むしろ宮沢の方がGOTOの影響を一切認めようとしないばかりかGOTOによるウイルス拡散の話とは全く関係のない経済の話とか始めてて論点がどこまですっ飛ぶんやねんとか思ったぞ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:08 | URL | No.:1859016
    どっちの主張にも根拠はないんだけど
    ひろゆきの「あるかもしれない」に対して「こういう事になってるんだから無い」はおかしいよな

    そもそも本当に医師なのかどうか肩書も怪しいが
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:11 | URL | No.:1859017
    あと、ひろゆきに順序だてて確認され、自身でGOTOの影響もあることを認めさせられたところから怒り始めたのは雑魚すぎる
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:12 | URL | No.:1859019
    レスバの専門家とウイルスの専門家を議論させても意味のある話なんてできないよね、という結論。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:14 | URL | No.:1859022
    自分からたらこの話に割って入ってんのに「聞けよお前」って頭おかしいなこの医者
    お前が最後まで話聞いてから話始めろよ
  25. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 15:14 | URL | No.:1859024
    K値の時点で頭脳はお察しなんだろ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:17 | URL | No.:1859025
    タイチが岡田戦前にやっていた、「岡田選手はやりたくないんじゃないですかね?」「でも、やりたいかも?しれないじゃん」式でやればいい。
    「東京でしょう?」
    「東京じゃないかも?しれないじゃん」
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:22 | URL | No.:1859027
    そもそもこいつ獣医やんけ草
  28. 名前:774@本舗 #- | 2020/11/21(土) 15:22 | URL | No.:1859028
    感染研の会長代理って何なんだろう。個人の見解を公式見解みたいに言ってるけど北海道に観光するのは都民がほとんどって始めて知ったわ。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:23 | URL | No.:1859029
    ひろゆきの発言はなんかやたら腹たつからしゃーない
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:29 | URL | No.:1859032
    ひろゆきとか相手にするだけ時間の無駄なのにな
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:31 | URL | No.:1859033
    こんな雑魚が京都大学の准教授なん?
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:33 | URL | No.:1859036
    >>30
    ひろゆきは議論する時自分の考えじゃなくて事実を話すようにしているって言ってるからな

    2ちゃんねるで言うところの「ソースは?」ってのを実践しているだけ

    だから根拠なしで言い切るゲストが来ると、ひろゆきは大喜びで突っ込む
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:34 | URL | No.:1859037
    全部シナリオなんだが、君らいつまでメディアに踊らされるん?
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:41 | URL | No.:1859040
    ひ「GO to トラベルで札幌の性風俗でクラスター起きてる」
    医「それ東京から来てるんですか?」
    ひ「逆に東京からじゃないと言い切れるんですか?」

    うーん相変わらずの屁理屈レスバマン
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:53 | URL | No.:1859042
    今初めて見たけどひろゆき関係なくね?最初っからなんかおかしいやん。顔変に赤いし酒飲んでる?
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:56 | URL | No.:1859043
    どんなに相手の理論がおかしかろうが切れ散らかした時点で負け
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:57 | URL | No.:1859044
    せっかくまともなこと言うてる医者なのに、こんなとこで悪態見せたらあかんわ・・・
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 15:59 | URL | No.:1859045
    観光業者から金でももらってたのか?
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:00 | URL | No.:1859046
    新型コロナ感染で脳に損傷の恐れ、英医師らが長期的影響を警戒

    新型コロナウイルス感染症(COVID-19)にかかった場合、
    これまでに報告されている典型的な症状が軽度でも、
    深刻な脳機能障害が起きる危険性があるという。
    学術誌「Brain」に掲載された論文は、その他の症状がまったくないにもかかわらず、
    神経系に問題が起きた人もいると警告している。
  40. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 16:01 | URL | No.:1859047
    開始数分でこれなら
    ひろゆきがどうこうの問題ではないでしょ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:01 | URL | No.:1859048
    飲酒すると、脳の細胞は縮んでいきます。
    これを脳萎縮といいますが、CTやMRI検査で調べてみると、
    脳萎縮は大脳の前頭葉に多くみられます。

    前頭葉というのは、物事の判断や意志決定をするなど、
    最も重要な精神の中枢ですから、
    そこに脳萎縮がおきると正しい判断が出来なくなります。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:04 | URL | No.:1859049
    たらこw
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:09 | URL | No.:1859050
    獣医であって医師ではない。
    医学科出てなくても医学部教授にはなれる。
    なんか面白い動画だww
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:09 | URL | No.:1859051
    やっぱりさすが京大の研究者やな

    こういうのにはちゃんと話できる相手をもってこないともったいないよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:10 | URL | No.:1859052
    ひろゆきは建設的な議論なんかしようなんて気はないんだから
    ただただ揚げ足を取って泥沼にはめて楽しむのが趣味なだけの人なのに
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:10 | URL | No.:1859053
    こういうキレ芸なのかキレてるのか分からないの弄りにくいからどうにかしてほしい。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:11 | URL | No.:1859054
    北海道の件は事実やしなあ
    それが都合悪いならなんでこんな議論したんだ
    ひろゆきとやり合うことになった時点で医者の負け
  48. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 16:12 | URL | No.:1859056
    北海道の件は事実やしなあ
    それが都合悪いならなんでこんな議論したんだ
    ひろゆきとやり合うことになった時点で医者の負け
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:16 | URL | No.:1859058
    そもそもGotoの対象に風俗店やキャバクラは含まれてないんだから、そっちを規制してGotoは継続すればいい、くらい言えばいいと思うんだけどね
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:25 | URL | No.:1859059
    医者が普通にただのヤバイ奴だった
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:26 | URL | No.:1859060
    ひろゆきの物言いを論破って言っちゃうのは流石にやめよう
    あいつが議論していると思ってるならそれ自体が勘違い
  52. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 16:28 | URL | No.:1859061
    ※48
    ひろゆきみたいな奴、学者にはあんまいないから免疫ないんだと思うよ。
    ひろゆきってすぐ話スライドさせて核心からずらして自分で勝利宣言~みたいな顔するから、そりゃ免疫ないとムカつくと思うわ。

    ひろゆきって、話をスライドさせるのに失敗した時はことごとく負けてるような奴だからね。
    核心から逃がさないことが大切。

    ただ、ひろゆきって執念深いんだろうね。
    自分を論破して赤っ恥かかせた相手にはずっと粘着して、YOUTUBEで悪口言うというww
    あと、言葉尻捉えてここぞという時にツイッターでつついてファンネル飛ばして勝利のドヤ顔。

  53. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 16:30 | URL | No.:1859063
    ※51
    そうだよね。

    んで、ひろゆきが何か言うたびに「フランス美術館の動画の続きは無いんですか?日本脳炎さん」くらいに言って差し上げればいいと思うの。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:40 | URL | No.:1859066
    いきなりキレてワロタ
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:43 | URL | No.:1859067
    これってひろゆき側が医者の意見を聞きたくてゲストとして呼んでんるんだろ?それなのに医師としての見解を話したら、専門知識もない素人に真偽を疑われてそりゃ怒りたくもなるだろうよ。医者だって今の時期休む暇もなく働いてるのに、わざわざ時間作って出演してこんな扱いされて怒るなって方が無理があるわ。
  56. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 16:45 | URL | No.:1859069
    そもそもひろゆきがなんでこんな番組に出とんねん
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:50 | URL | No.:1859070
    とりあえず、まず。医者じゃないのよ。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:56 | URL | No.:1859072
    こう言う奴とかおかしな犯罪犯す奴皆子供なんだろ
    肌白くて頬丸くて子供みたいな顔してる
    ピョコタン味ある顔みんなしてる
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 16:57 | URL | No.:1859073
    台本じゃなかったら医者の人格やばいだろ
  60. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2020/11/21(土) 16:58 | URL | No.:1859074
    怒り方が陰キャそのもので草生えましたわ
  61. 名前:名無しさん #- | 2020/11/21(土) 17:03 | URL | No.:1859076
    たらこの煽り具合で草生える

    今家にいるのにどこに帰るんスか?www
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:05 | URL | No.:1859077
    楽しそうで何より
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:08 | URL | No.:1859079
    ひろゆきという

    議論や理解を最初っからする気が無くて
    単に相手を怒らせたら勝ちみたいなアホがテレビに出まくっているからな

    日本メディアはネットTV含めオワッテルよw
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:14 | URL | No.:1859080
    この人もとからこういう人なんだよ 最近テレビタックルでも他人に似たようなことして発狂して炎上してる
    アベマもこれで炎上して話題になるのを狙って呼んでる
    専門家とは名ばかりの炎上芸人(天然)
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:18 | URL | No.:1859082
    レスバの王
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:19 | URL | No.:1859083
    ※52
    これ見ていると話しそらしているのはウイルス研究者の人の方じゃね?
    GoToで救われている命もあるんだよぉぉ!とか完璧な話題そらしだし
    しかもそれでもいい負けてるし
    論拠示せばいいのにそれも出さずにさ
    専門家にしては情けなさ過ぎだろww
  67. 名前:    #- | 2020/11/21(土) 17:19 | URL | No.:1859084
    ヒロユキめっちゃいい笑顔
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:24 | URL | No.:1859085
    えっ明らかに医者がおかしいだろ・・・発狂しすぎててやばい
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:31 | URL | No.:1859087
    元凶でしかもこの状況でも辞めないって豪語した二階呼んでひろゆきと討論させてほしい
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:40 | URL | No.:1859089
    唇お化けと口喧嘩したって勝てるわけないやろ
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:47 | URL | No.:1859090
    専門家なんだから、数字とデータで一般人にも分かるように説明しろよ
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:51 | URL | No.:1859091
    医者酒入ってるだろ
    発狂する前からおかしいじゃん
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:52 | URL | No.:1859092
    口喧嘩の時点で専門家ちゃうやん
    何言われても理論的に返せば知識人なら本来は負けんのやで?
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:55 | URL | No.:1859093
    誓約書書いてるから大丈夫(笑)
  75. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 17:56 | URL | No.:1859094
    とうとう政府からも感染拡大地域へのGoTo一時中断発表されたやん。
    この専門家クズかよ。
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:57 | URL | No.:1859095
    ひろゆきの論破って昔は騙せて良かったけどさ最近はネタと化してるよね。

    ひろゆきの主張
    東京から北海道にGo toで持ち込まれた可能性がある、根拠は他の例があるから、その例は何故か北海道とは違い感染者の居ない地域に都会からウイルスが持ち込まれた例。
    医師の論理的な反論は、北海道自体に感染者がいる為Go toが北海道の感染を増やした全ての要因とは言えない、北海道は元々感染者が多い地域かつ寒さが厳しくなって感染者が増えやすい状況が出来てる、その為外からウイルスが持ち込まれて増えたと考えるより、元々元々北海道にあったウイルスが増えたと考える方が自然という話。

    ひろゆきはこれに対してGo toのみが要因で他の要素がないかの様な主張を繰り返すオウムと化してる。
  77. 名前:どこが論破なん? #- | 2020/11/21(土) 17:58 | URL | No.:1859096
    ひろゆきの論破って昔は騙せて良かったけどさ最近はネタと化してるよね。

    ひろゆきの主張
    東京から北海道にGo toで持ち込まれた可能性がある、根拠は他の例があるから、その例は何故か北海道とは違い感染者の居ない地域に都会からウイルスが持ち込まれた例。
    医師の論理的な反論は、北海道自体に感染者がいる為Go toが北海道の感染を増やした全ての要因とは言えない、北海道は元々感染者が多い地域かつ寒さが厳しくなって感染者が増えやすい状況が出来てる、その為外からウイルスが持ち込まれて増えたと考えるより、元々元々北海道にあったウイルスが増えたと考える方が自然という話。

    ひろゆきはこれに対してGo toのみが要因で他の要素がないかの様な主張を繰り返すオウムと化してる。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 17:58 | URL | No.:1859097
    Twitterで力及ばずとか、人の命を救うために少しくらい叫んでもいいだろとか言うとるけど
    そんな崇高な目的があるなら、なおさら冷静に伝えないとあかんだろ
    机叩いて汚い言葉使って癇癪起こしてるやつの言葉を誰がきくねん

    完全に逆効果
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:03 | URL | No.:1859099
    怒ってる人を見るのおもしろいですよね
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:13 | URL | No.:1859100
    こんなん地上波じゃ流せんな
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:16 | URL | No.:1859101
    マスク必要ないと言ってたのも医者だし
    メディアに出たがる医者ってまともなのいない
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:25 | URL | No.:1859102
    え、ひろゆき論破できてないよね?
    むしろ、「GOTOで広がってない証拠出せ」とか悪魔の証明と一緒とで、本来はひろゆきが「広がった証拠」を出すべきだよな?
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:25 | URL | No.:1859103
    こういうキチガイが医者やってんのが気持ち悪い
    患者は災難やで
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:27 | URL | No.:1859104
    ひろゆきは根拠ってか立場がないだろ
    どの位置からもの言ってんだよ
    フランスでやっつけられればいいのに
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:27 | URL | No.:1859105
    この先生めっちゃ話遮るな
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:31 | URL | No.:1859107
    まあたとえキレずに終わっても不快なだけで何の成果もないからな
    アレ相手に有意義な話ができると思っちゃダメだよ
    対談しないのが最良、するにしてもはじめから議論すらしないのがベター
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:32 | URL | No.:1859108
    ひろゆきの言ってる事はおかしくないよな?
    Gotoで拡がってない証明ができてないなら
    Gotoでは拡がっていない、拡がらないとは言い切れないよね
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:37 | URL | No.:1859110
    基本コミュ障なんだろな、この先生。
    研究職としては有能なんだろうが
    それ特化にしちゃって
    残念なタイプ。
    と言うか指導するのも向いてないかも。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:40 | URL | No.:1859112
    朝の番組で橋下徹とレスバしたときはひろゆき割と負けてたのにな
    コロナを恐れるにしてもフランスにいるひろゆきと同じ感覚で恐れていいのか?
    今の日本の状況ならgoto止める方が死人出るんじゃないのか?
    なぜ観光業だけ助けるのかってひろゆきは言うけど、特にダメージ大きい産業から順に助けるのは政府として普通だし、1つの業界が死んだら連鎖的に他の業界にも傷が広がるだけじゃないのか?
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:41 | URL | No.:1859113
    ひろゆき、相手煽りすぎるとそのうち痛い目見るぞ
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:44 | URL | No.:1859114
    あるかもしれないことを"あるかのように広告するのは流石になー
    正直、視聴者はバカなんだから、あるかもしれないですら影響されるから言葉は選ばなきゃいかんわ
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:50 | URL | No.:1859115
    酒飲んでるだろこれ
    最初から顔赤いし
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:51 | URL | No.:1859116
    ※87
    おかしいよ
    広がっている証拠を出すのが筋だからね
    普通は「やってない証拠」を出せってのはありえないから
    広がっているって主張している側が「広がっている証拠」を出すのが正しい
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:53 | URL | No.:1859117
    ひろゆきの言うことって、マスゴミとか変な評論が言うことと同レベルになってるよな
    論破じゃなくて、屁理屈こねて言い負かしてるだけ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:56 | URL | No.:1859118
    政府から金を貰って言わされている感じだねww
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:57 | URL | No.:1859119
    昔のタラコってもう少しデータとか元に発言してたけど、最近なんかおかしい方向に行ってねぇか?
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:58 | URL | No.:1859120
    タイトルを獣医師ってしたほうがいいと思う
    確かに医師の方が肩書とのギャップが大きくてより楽しめるけど(笑)
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 18:59 | URL | No.:1859121
    ※116
    それはおかしい
    医者側は拡がってないって断言してるんだから根拠を示すべきでしょ
    ひろゆきは拡がってないと断言するなら根拠を出してください、ないならgotoで拡がっている可能性はありますよね?って話だから医師側が根拠を出すのが筋でしょ
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:00 | URL | No.:1859122
    GOTOの影響もゼロではないけど、それが原因なら
    もっと速くから影響が出てたはずなので
    ここ1~2週での急増は気候による部分が大きいんだろうな。
    と言う事を医者は言いたいんだろうが・・・。
    そちらにせよ、ひろゆきは相手の発言遮って勝手に喋り出すから嫌い。
    議論する気なんて無いでしょこの人。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:01 | URL | No.:1859123
    なんていうか、医師の方も議論できない人だな。
    日本人って試験の偏差値が高い人でも、議論が下手くそだね。
    あと、政治関連も、相手を攻撃するのに一生懸命で、問題解決という本質を忘れているよね。
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:08 | URL | No.:1859125
    この医師、ひろゆき以外にも論破さえているじゃねーか。
    こんな議論できないやつを表にだすなよ。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:09 | URL | No.:1859126
    つーか、おまえらも、全然動画の内容も把握できずに、脊髄反射でひろゆき叩いているだけだよな。
    アホばっかり。
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:13 | URL | No.:1859127
    宮沢医師は、ひろゆきの他、コメンテータ、若手女性タレント、司会からすべてに論破されて、フルボッコだったな。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:16 | URL | No.:1859128
    ※93
    「GoTo見直しについて、どう捉えてますか。」
    宮沢「(見直しは)何とか思いとどまって欲しい。」「(なぜなら)GoToで移ってるわけじゃない。」

    見ればわかるが、ひろゆきはこの言葉にピントを合わせてるだけだぞ。むしろ、GoToで広がってないと示すのは宮沢先生側にある。

    宮沢先生も気候要因で広がってると主張しているならば、冬期間のみ縮小などの見直し案に賛成すべきだと思うんだがな。
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:18 | URL | No.:1859129
    紗倉まな氏も議論の流れを汲み取って正論言っている。
    宮沢医師は、自分の主張を通す感情論しか言えてない。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:24 | URL | No.:1859130
    GoTo中止でさらに死体蹴りくらうの草
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:30 | URL | No.:1859131
    10月の自殺者数は去年と比べて【600人】増えてるんだぜ!
    俺は宮沢を支持するわ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:31 | URL | No.:1859132
    ※93
    それはおかしい
    医者側は拡がってないって断言してるんだから根拠を示すべきでしょ
    ひろゆきは拡がってないと断言するなら根拠を出してください、ないならgotoで拡がっている可能性はありますよね?って話だから医師側が根拠を出すのが筋でしょ
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:31 | URL | No.:1859133
    ネトウヨみたいでワロタ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:32 | URL | No.:1859134
    ひろゆきの話の持っていき方はクズいけどこの医者は医者で全然議論できてないな
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:32 | URL | No.:1859135
    いうほどタラコも煽ってないのにこのキレ方はやばい
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:42 | URL | No.:1859138
    めんどくさいから見ないけど
    ひろゆきは人を救わない
    これまで沢山の人間を間接的に殺してきて、それを自覚しながら楽しんでいるだけ
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:51 | URL | No.:1859141
    コロナは風邪と一緒言うてる奴らもこれと同類って事だな
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:53 | URL | No.:1859142
    いや、こいつってウイルス専門家とか言いながら、感染症専門家にも論破されてなかったっけ?
    言ってることかなり破綻してるぞ。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 19:56 | URL | No.:1859143
    つーかなんで獣医が出てくんの?
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:05 | URL | No.:1859144
    産婦人科医だっけ?
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:24 | URL | No.:1859145
    今回は医者がアホとしか思えない。
    人間、うまいこと反論されると、逆上するのよね〜w
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:25 | URL | No.:1859146
    この宮沢という人、感情的である以前に主張がめちゃくちゃで怖いよ
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:32 | URL | No.:1859148
    今回は別としてもひろゆきは基本議論する気ないよな。
    相手を挑発して勝った雰囲気だしてるだけ。
    たぶんディベートルールだと弱い。
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:36 | URL | No.:1859149
    そもそも政府でさえGOTOで拡大するからコロナ対策と平行して
    様子をみながらやっていく方針なのに拡大しなかったら意味分からんしな
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:38 | URL | No.:1859150
    議論や話し合いをするつもりで出席した堅物が
    挑発上等なレスバたらこの茶々でブチ切れた感じ?
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:43 | URL | No.:1859151
    医者にも、危ない人が居るのも事実だろうな・・
    基本は、ただの人だし、精神疾患とかがあるのかもな?
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:45 | URL | No.:1859152
    ひろゆき相手に断言してはいけないって気付こうぜ
    そもそもひろゆきとレスバトルしてはいけないんだけど
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:45 | URL | No.:1859153
    呼吸器系ウイルスは夏より冬の方が感染しやすくなるけど
    コロナは飛沫感染が主な経路だから気候的要因による変化は少ないってのが特徴だしねぇ
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:47 | URL | No.:1859154
    基本的にもっともらしい事を言って茶化しているだけなのでは?

    だから真面目な人ほど釣られて感情的になってしまうのかも。
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:56 | URL | No.:1859156
    コイツを持ち上げまくってるのが維新です
    だから橋下がレギュラー出演してる番組に
    呼ぶわけですよ
    関西ではテレビなどに維新のメンバーでて
    経済優先論をいう時には必ずのように
    この人が同時出演してます
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 20:59 | URL | No.:1859157
    これみてひろゆきがおかしいとか思ってる奴、やばいやろ。それこそ、ひろゆきがレスバしたいだけだから相手にするなとかお前らが嫌ってる話題ずらしやんけw
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:03 | URL | No.:1859159
    スタジオ全員に笑われてんじゃんw もう外歩けねーだろ恥ずかしすぎてw
  129. 名前:芸ニューの名無し #- | 2020/11/21(土) 21:05 | URL | No.:1859161
    GO TOが感染拡大と関係ないってのは
    さすがに無理あるわ
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:06 | URL | No.:1859162
    こりゃ まずい 医者が固執しすぎて話が破綻してる
  131. 名前:  #- | 2020/11/21(土) 21:07 | URL | No.:1859163
    詭弁大会かな?
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:14 | URL | No.:1859164
    これ、宮沢擁護するやつは相当頭弱いことを自覚したほうがいい
    ひろゆきみたいな素人を説得できる根拠をもってるはずなのが専門家なのに
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:24 | URL | No.:1859165
    医師会と真逆な意見の専門家
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:26 | URL | No.:1859166
    宮沢さん最近委員会にもよく出てるしテレビ慣れしすぎて番組盛り上げようとしたんじゃないかな
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:26 | URL | No.:1859168
    感染拡大にGo toは少なくとも関係はしていると思うぞ
    今まで感染ゼロだった地方とかも今は増えてきてるし、それが気温だけのものではない
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:28 | URL | No.:1859169
    議論する気はなくて勝ち負け重視のレスバトルだからな、鼻をくくって自分が絶対の真理を知っているかのような精神的優位を強く演出する
    熱くなりやすい&そういうのに慣れてないと煽られてポンコツ化もまぁしゃーない
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:33 | URL | No.:1859172
    議論の土台にも立てていなかった専門家w
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:36 | URL | No.:1859175
    ひろゆきって名前外したらそこら辺に居るツイッターで詭弁積み上げる荒らしみたいなもんだしそもそも医者が相手にするようなもんじゃない
    精神科の医者じゃないんやろ?
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:46 | URL | No.:1859179
    ※135
    なんでインフルエンザは夏ほとんど聞かないのに冬になると流行すると思う?
    感染症について少しは調べて来なよ
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:56 | URL | No.:1859184
    ※139
    空気感染するインフルと飛沫感染のコロナだと気温や湿度の影響が雲泥の差やで
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 21:56 | URL | No.:1859185
    ネット民は逆張り理論に馴れきっているから別に何とも思わないけど、まともな人が議論しようと思ってひろゆきと話したらそりゃ発狂するわ
    会話にならないんだから
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:02 | URL | No.:1859187
    経済の維持って実は本当に大事なのよ。
    コロナに罹っても概ね無症状~数週間で完治するけども、店が潰れたらその従業員も路頭に迷うし、経営者は再起困難だからね。
    ひろゆきは「なんでGOTOは飲食店だけなんですか?」とか言ってるけど、飲食店に食材を提供している人たちがその先にもいるわけだし。

    更に言えば経済が不安定になると自殺率も増えるし、路頭に迷うものが増えれば犯罪率も増え、反社勢力が力を持ちやすくなる。
    またヨーロッパでコロナパニックになった時に中国が株が下がった企業を買い叩く、という事をしたのも記憶に新しい。要は悪意のある国外勢力に乗っ取られやすくなる。

    長い目で見てのコロナ自体の被害と経済を秤に掛けた時に、ある程度経済を循環させないと逆に被害が大きくなる、という事は明らかなのだが、これを言ったらひろゆきは「じゃあ、それを具体的に示すデータはあるんですか?」と言うだろう。
    多分そんなものは無い。シミュレート上存在はするんだろうけど用意できるはずもない。

    もしこの人が人命を重く見て医者としてもどかしさの中でそういう考えを持っていたとしたら、ひろゆきの逆張りで困らせたいだけの態度や発言は相当失礼に映っただろうよ。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:02 | URL | No.:1859188
    ネトウヨどーすんのこれ
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:29 | URL | No.:1859200
    訪日外国人が90%以上減少してるのにGOTOでどうにか出来るわけがない
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:32 | URL | No.:1859201
    ※142
    動画見てないっぽい意見だな
    ひろゆきが言ってるのは今のやり方のGoToだと救済されるのは主に旅行代理店とそこに連なる部分って事になるし、
    今の方法のままだと感染が拡大しつつある現状だといつ大規模クラスター発生となるかわかったものではない(だからGoToでは広がらないって断言する論拠は何?ってしつこく聞いている)
    公金で助けるならもっとすそ野を広くやるべきだし、感染拡大しにくい方法もあるよね(詳しくは動画参照)
    って事みたいだよ
    GoToを完全に止めて経済を止めろとも言っていなければ、自粛して金使うなとも一言も言ってない
    人の話も聞かないで先走っていきなりキレ散らかしてるこの医者は誰の目から見てもやばい人だろうよ
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:40 | URL | No.:1859205
    取り敢えずこれが論破したように見えるスレ主は馬鹿だと思う
    ガキの屁理屈を並べても論破にはならん
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:42 | URL | No.:1859206
    ※145
    >公金で助けるならもっとすそ野を広くやるべきだし
    これ、実務から地続きで考えられるぐらい頭が良い人ならそんな方法はないと分かるんだけどね…
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:46 | URL | No.:1859208
    ※145
    ひろゆきと同程度の頭で草
    あと良いように解釈すればどうとでもなるって事を体現したような擁護っぷり
    だったらその勝手に付け足したようなことを言うべきだろw
    まさに「それあなたの感想ですよね」w
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:47 | URL | No.:1859210
    ※145
    >って事みたいだよ

    あなたの感想ですよね
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:54 | URL | No.:1859212
    ※145
    なんかあんたの書き込み殆どあんたの思い込みだよね?動画は見る気もないけど、ひろゆきはあんたが書き込んだような事をまともに言ってるのか?あと裾野を広げろって事みたいとか書いてるけど、それもひろゆきは具体的な方法でも言ったのかよ?もし言ったのなら動画を見たあんたなら知ってるだろうから書き込んでくれよ
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:54 | URL | No.:1859213
    ひろゆきがホリエを裏切ったからここぞとばかりにホリエ信者が攻撃してるw
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:55 | URL | No.:1859214
    ※151
    え?その二人の信者?なんかになる人間いるの?
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 22:57 | URL | No.:1859217
    ※151
    普通の人はどっちも嫌いだと思うんですが…
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:08 | URL | No.:1859218
    連投のホリエ信者w
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:09 | URL | No.:1859219
    >>145
    お前が否定したせいで暴れてるんだから責任取れや!!!
  156. 名前:菅義偉 #- | 2020/11/21(土) 23:16 | URL | No.:1859220
    この宮沢っての家族か知人に旅行代理店勤務者が居るんじゃね?
    もしくはGOTO関係者から金もらってメディアで扇動活動してるんだろ。

    飲酒の件もウソがばれてるし、基本的に信用できない人間なのは確定しちゃったからね。
    信用を失墜した医師に今後需要があるのかどうか。
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:17 | URL | No.:1859221
    >>145
    >ひろゆきが言ってるのは今のやり方のGoToだと救済されるのは主に旅行代理店とそこに連なる部分って事になるし


    そこに連なる部分って事になるし?
    4:00あたりの時点で「旅行代理店と飲食店だけを助ける理由が未だにわからないんですよね。他にも農業や漁業の人も困ってるのになんでそこだけ?」
    って言ってるけど?


    GOTOで拡がらない理由は、たしかに動画は全ては観てないが、この医者が言っていた
    「7月からやっているGOTOやシルバーウィークで、これまで感染者は増大しなかった」という発言でそれは十分答えになっていると思うが。
    ちなみにwikiによれば

    9月1日には、「Go To トラベル」を利用した人は延べ556万人いたとされ、その利用した人の中で新型コロナウイルスの感染が確認されたのは6人であることが菅官房長官によって明らかにされた

    とある。


    すると必然的に他の要素が考えられる。気候の変化や入国制限緩和等。
    ただコロナ禍では何もかもが手探りなわけで、コロナ+αの要素が加わった時に具体的にどの程度増えるかなんて、そんなもん前例のデータが有ったり、100%明確に説明出来たら既に政府がしているはず。


    しかし見当は付きつつももしそれを反政府思想で、トランプ支持を言っただけで小林麻耶を干して追い込みを掛けるような在日メディアで、これを言えというのも酷な話だろう。
  158. 名前:菅義偉 #- | 2020/11/21(土) 23:22 | URL | No.:1859222
    >>157
    >9月1日には、「Go To トラベル」を利用した人は延べ556万人いたとされ、
    >その利用した人の中で新型コロナウイルスの感染が確認されたのは6人であることが
    >菅官房長官によって明らかにされた

    GOTOトラベル利用者での感染発覚のプロセス知らないの?
    恥かくだけだから無知はコメントしない方がいいぞ。
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:25 | URL | No.:1859223
    >>158
    なんだよ教えてくれよ
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:30 | URL | No.:1859224
    >>154
    論破されたのが悔しいの?www
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:31 | URL | No.:1859225
    >>158
    へぇー、菅さんが嘘をついていたという事ですよねつまり。
    その感染発覚のプロセスについての具体的なデータはあるんですか?(ひろゆき風)
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:32 | URL | No.:1859226
    >>158
    調べたら自己申告で草ぁぁぁぁぁぁぁ
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:33 | URL | No.:1859227
    >>159
    まあまあw>>158は言い返せないから「恥かくだけだから無知はコメントしない方がいいぞ」(要約すると黙れ)って言ってるような無能で底辺だからいじめてやるなよw
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:33 | URL | No.:1859228
    ※160
    誰に何を論破されたんやw
    ホリエ信者怖い
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:36 | URL | No.:1859229
    ※164
    ひろゆき湧いてて草
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:38 | URL | No.:1859230
    >>164
    ホリエ信者連呼厨怖い
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:39 | URL | No.:1859231
    >>164
    ひろゆき信者キモい
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:40 | URL | No.:1859232
    ※164
    ホリエホリエって宣伝してるからホリエモン好きなんだなw
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:43 | URL | No.:1859233
    >>158
    >GOTOトラベル利用者での感染発覚のプロセス知らないの?

    知ってるならぜひ教えてほしいですね。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:43 | URL | No.:1859234
    >>163
    そうだね、そっとしておいてあげようw
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:44 | URL | No.:1859235
    ホリエ信者必死かw
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:47 | URL | No.:1859237
    無知が発狂してるやん
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:49 | URL | No.:1859240
    ※171
    お前つまんねえよ他にネタないの?
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:50 | URL | No.:1859241
    宮沢医師の発狂っぷりが※欄でも見られて草
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:51 | URL | No.:1859243
    >>158
    なんか反論できないみたいだから論破されたって事でいいのかな?
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:52 | URL | No.:1859244
    ホリエ信者はなんで怒ってるんやw
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:53 | URL | No.:1859246
    ※174
    っていうか煽りが安っぽいもうちょっと捻れよ無能
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:53 | URL | No.:1859247
    ひろゆきと仮想して論破したいホリエ信者
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:54 | URL | No.:1859248
    ※176
    お前マジでつまらん奴だなもうええわ
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:54 | URL | No.:1859249
    相手してほしくてレスしちゃう宮沢医師
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:55 | URL | No.:1859250
    ※178
    ひろゆきが湧いてるw
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:55 | URL | No.:1859251
    もうええわとわざわざ報告しちゃうホリエ信者
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:57 | URL | No.:1859252
    >>158
    プロセスはどうなったの?
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:57 | URL | No.:1859253
    ひろゆき路線に変更しちゃうホリエ信者
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/21(土) 23:58 | URL | No.:1859254
    調べられないホリエ信者w
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:00 | URL | No.:1859257
    >>158
    無知って言うから粘着してるやんけ!!!
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:00 | URL | No.:1859258
    >>158
    プロセスはどうなったの?
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:01 | URL | No.:1859259
    論破されたひろゆき信者が発狂してるw
  189. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:01 | URL | No.:1859260
    >>158
    プロセス出さないとメスイキするぞ
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:02 | URL | No.:1859261
    同一人物だと思ってるホリエ信者w
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:03 | URL | No.:1859262
    ひろゆきはいつもこれだなw
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:06 | URL | No.:1859263
    ひろゆきをいつも追ってるホリエ信者
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:08 | URL | No.:1859264
    ひろゆきに詳しいガチ勢がいるなw
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:11 | URL | No.:1859265
    いやいや顔真っ赤やん
    どう考えても放送前に緊張して飲んじゃっている
    だから酔いが冷めると同時にトーンダウンした
    博之がどうこうというより、この医者が飲んでたというだけ
  195. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:11 | URL | No.:1859266
    論破したいひろゆき信者
  196. 名前:  #- | 2020/11/22(日) 00:37 | URL | No.:1859271
    医者は気候の関係でコロナ感染増えたって言うてるけど、秋田青森山形とか寒いけど観光客いなさそうな土地は感染者増えてないよな
  197. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:47 | URL | No.:1859275
    声荒げた時点で負けとか勝ちじゃなくて退場
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:47 | URL | No.:1859276
    >>158
    プロセスはどうなったの?
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 00:48 | URL | No.:1859277
    ひろゆき関係なく、
    司会にも
    アナリストにも
    まなにも
    全員にフルボッコされてただろ、この医師。
  200. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 01:15 | URL | No.:1859282
    知ったかが医者を擁護してて草
  201. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 01:32 | URL | No.:1859286
    GOTOでは軽微だけども出張ならありえるとか言ってるのねw
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 01:38 | URL | No.:1859287
    これ医者がひろゆきを否定してる意味が分からんな
    軽微だから拡大要因にはなりますって同意するはずが
    GOTOは関係ないとか言い出して見てても?がいっぱいだわ
  203. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 01:41 | URL | No.:1859290
    なんで獣医が京大でコロナ対策してるんだよ・・・・・・
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 01:53 | URL | No.:1859292
    この宮沢って人は、
    少し前にも変わり者扱いで報道されたことあったな。
    変わり者キャラで売ってるのかと思ったら、
    動画見る限りただの基地だな。。
  205. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 02:51 | URL | No.:1859305
    ひろゆき久しぶりの完封で発射してるんじゃねぇか?
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 03:09 | URL | No.:1859308
    論破というか自滅よなぁ
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 03:15 | URL | No.:1859309
    宮沢はメディアやそこに出てる連中がどういう連中かわかってるはずなのに感情的になって馬鹿だな。藤井聡とか武田邦彦にメディア対応の仕方くらい習っとけよ
  208. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 04:25 | URL | No.:1859313
    決めつけじゃなくて、北海道がデータで出してる。あと、go to eatは不特定多数と喋るからアウト、travelは家族だからオーケー???
    travelは家族以外でも申し込めるけどwエビデンスがない憶測で今が最高の罹患者数で峠だの言ってるこいつは学者やめた方がいいw
    この学者もどきは、travelは悪くないっていうなら今の政府のstopにも当然文句言ってんだろうなw
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 04:30 | URL | No.:1859314
    ひろゆきってキョロキョロニヤニヤしてて気持ち悪いんだよ
    そもそもコイツの浅はかな考えは全く説得力がない。
    冷え込んだ交通・宿泊・飲食・観光・その他、みやげ物など付随した多くの業界がGoToで倒産や失業を逃れ、少し息を吹き返しホッとしたばかり。
    アホの稚拙で偏ったコメントなんかで邪魔して欲しくない。

    当初、多くの感染者を受け入れてくれた心あるホテルを絶対潰してはならない。
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 05:17 | URL | No.:1859316
    ひろゆきに文句言ってるやつは普段の生活の中で自称プロにどんだけ根拠無しの適当な理論で煙に巻かれてるのか考えようともしないアホ
    ちゃんと話詰めた上で批判しようぜ
  211. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 06:12 | URL | No.:1859322
    予想外にキレ散らかしてて草
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 06:13 | URL | No.:1859324
    サインしたらコロナかからんのかな
    あほとくずの議論草
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 06:32 | URL | No.:1859325
    普通に宮沢クッソださくて草
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 07:18 | URL | No.:1859327
    相手キレさせてからのたらこ顔は鉄板ネタだなw
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 07:29 | URL | No.:1859328
    これ発狂してなかったらアホ医者の勝ちやろ。
  216. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 08:04 | URL | No.:1859338
    宗教家に向いてそう
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 08:12 | URL | No.:1859339
    まぁ客観的に見てひろゆきのアレは論破とは言えんわな
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 08:24 | URL | No.:1859341
    まぁ平然と嘘付くような奴は信用に値しないって事で。
    医師なのに根拠についてちゃんと説明も出来てないしね
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 08:53 | URL | No.:1859348
    ひろゆきはデータや根拠を出せば簡単に黙るのは他で分かってるだろ
    専門家なのに根拠を出せない時点で専門家失格だろw
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 08:56 | URL | No.:1859350
    たらこに議論期待するだけ無駄や
    逆に勝ちたいならゆきぽよとかハセンみたいに小学生男子相手にするくらいのノリでいかんと
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 09:13 | URL | No.:1859353
    最初っから発狂してんじゃん
    テレビでんなよ見苦しいw
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 09:53 | URL | No.:1859366
    なんやこのおっさんこわ・・・
  223. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 10:15 | URL | No.:1859370
    ひろゆきってクイズ小西にタイプが似てて格好良いよな
  224. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 10:16 | URL | No.:1859371
    アベマってプロレス実況ですよねw台本通りじゃんw
  225. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 10:17 | URL | No.:1859372
    >>219
    あなたの感想ですよね?
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 10:19 | URL | No.:1859373
    ひろゆき信者必死すぎだろw
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 10:44 | URL | No.:1859375
    ひろゆき信者とホリエ信者が大暴れしてて草

    どっちもきもいよ笑笑
  228. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 11:08 | URL | No.:1859376
    変な見たことない女とお笑いタレントはいらんよな
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 11:09 | URL | No.:1859377
    司会のバカが話遮ってヘタクソ
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 11:41 | URL | No.:1859381
    こいつって似たタイプの上位互換相手だと何もできんよね
    上念との対談見てみ
    あとキチ上位互換にも突っかからない
    立花孝志とか桜井誠
  231. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 11:53 | URL | No.:1859384
    ※209
    浅はかなのはgotoトラベルが感染拡大の原因じゃないと断言してるのに信頼できる根拠を出せない医者の方でしょ
    誓約書書かせてるのが根拠とか弱すぎる
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 11:59 | URL | No.:1859385
    変な見たことない女って紗倉まなのこと?
  233. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:07 | URL | No.:1859386
    この宮沢ってコロナ初期から逆張りして信者獲得してる人だからね。本人悪気ないところが逆に害悪。専門家ってことになってるけど感染症の研究してるわけじゃなくってウイルスの研究家だからそもそもお門違い。
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:08 | URL | No.:1859387
    ※231
    「9月1日には、「Go To トラベル」を利用した人は延べ556万人いたとされ、その利用した人の中で新型コロナウイルスの感染が確認されたのは6人であることが菅官房長官によって明らかにされた


    こうなってるデータがあるわけでしょ
    そういうデータがあるからこういう結論になってるのであって、否定するのであればそのデータの不備を指摘すべきでは?

    感染数が増えているのは単純に検査数も増えているからですよ
    それもデータで出ている事だよね?

    確かに検査数が増えたからと言ってGotoで感染してないとは言えないのは確かだけど、検査数が増えた要因として考えるのは間違ってないからね、否定するのであれば、「Gotoが感染の原因だ」という因果関係を証明する事が先

    ひろゆき氏のやるべき事がまずそこであって、宮沢氏が「Gotoが感染拡大の原因ではない」を証明するのは悪魔の証明なので、それを言う君の方が浅はかだとしか言いようがない
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:11 | URL | No.:1859389
    ※233
    ウイルス性感染症の話でウイルスの専門家がお門違いなのであれば、一体誰の言っている事が正しいのか

    マスコミの言っている事が正しいと?
    なんの研究もしていないコメンテーターの言っている事が正しいと?
    それとも「みんなが言っているから?」

    信用する情報の取捨選択がガバガバすぎる
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:16 | URL | No.:1859390
    これで京大准教授だからな
    京大教授准教授はガイジしかおらんのかwww
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:29 | URL | No.:1859394
    言葉なんてものは否定しようと思えばいくらでも否定できる
    ロバに乗る老夫婦の画像がまさにそれ

    二人でロバに乗れば「二人でロバに乗るなんて可哀想だ」
    お婆さんだけ乗せれば「お爺さんを歩かせるな」
    お爺さんだけ乗せれば「お婆さんを歩かせるな」
    二人とも歩けば「あいつらはロバの使い方を知らない馬鹿だ」

    ひろゆきのやっている事はそれであって、この専門家は悪魔の証明を迫られて煽られたから怒っただけの話

    怒ったから信用に値しない、という事にはならない
    人間である以上怒るのは当然の感情であり、それをあたかも間違っているかのように思う事は生物の否定

    むしろ人間は自分の思っている信念や正しい事が伝わらない事の方が必死に訴えるもの
    正しい結論を専門家として持っているにも関わらずうまく伝えられない、伝えようにも相手側が曲解する態度に苛つくというのはとても自然な反応

    もし自分が冤罪で罪を擦り付けられた場合、いくら説明しても相手が曲解していたらそれは当然必死になる
    本当の事を言っているのになんでわかってもらえないんだと思うからこそ必死になるものであって、怒ったから信用ならないと思う人は必ず詐欺師に騙される
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:53 | URL | No.:1859400
    ※236
    ホリエ連呼厨やらお前もそうだけど、自分らの矛先を変えようとして、必ず論点にされてない人間の名前を挙げるよな?誰もこの教授が論外だからどうこうって話はしてない、普段の言動からふざけているひろゆきが、あいも変わらずこの調子だから騒がれてんだよ、話を逸らすな

    ※237
    ごもっとも
    でもひろゆきやコメに湧いてるひろゆき信者は絶対認めないですよ
    こいつら根っこの所は反社と変わらないもの
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 12:56 | URL | No.:1859401
    >伝えようにも相手側が曲解する態度に苛つくというのはとても自然な反応

    ひろゆきは常に舐めた態度とってるからね、そもそもこんな奴と議論なんか成立しようもない
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:18 | URL | No.:1859404
    コメ欄にも悪魔の証明言ってる人がいるけど悪魔の証明とか立証責任とか話し始めたら視聴者の99.9%は絶対話についてけないだろw逆によくお前ら知ってるなw
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:27 | URL | No.:1859405
    医者じゃなくて獣医やんけ!!
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:32 | URL | No.:1859407
    >>240
    お前は一体何を言っているんだ…
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:33 | URL | No.:1859408
    この討論についての『悪魔の証明』とは、


    ひろゆきが言うgotoトラベルで北海道のクラスターは発生している、という主張。

    VS

    宮沢がいうgotoトラベルでクラスターは発生してない、という主張。


    ひろゆき側に立証責任があるんだよ、って事。北海道のクラスターがgo to トラベルに原因がない証拠は出す事が困難だからね、逆に北海道のクラスターがgo to トラベルに原因がある事を立証する事が簡単だからひろゆき側に立証責任がある。実際の裁判だと立証責任をお互いの弁護士が何個も準備するんだけど、流石にそんな悠長な時間は両者共に無いよね。

    まぁ、この討論の本質は最初から『gotoトラベルに原因は一切ない』と宮沢がスタンスをとった時点で負けてたんだよ。残念ながら原因にはなってる、しかしながら一要因でしか無いからgotoトラベルは継続した方が最終的に死亡者は少なくなる、という流れに持っていくべきだったんだよね。
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:41 | URL | No.:1859409
    Go To関連で感染者、死亡者が出たとして、数として軽微だから
    宮沢氏はこのキャンペーンは問題ないという理屈なんだよね?
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 13:50 | URL | No.:1859412
    問題大有りなんだけど(医療従事者が疲弊逼迫+コロナの死亡者が増加)、gotoトラベルを止める(経済的自死+経済活動の停滞)を天秤に掛けたらgotoトラベル止めない方が良い。

    という宮沢の判断だったんだろうね、本来専門家であれば資料を準備してロジカルに説明するべきだったんだけどカメラ越しに自作の資料で説明でもすれば勝敗は変わったかもねぇ。
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 14:02 | URL | No.:1859415
    ゴートゥトラベルも停止みたいね
    すこしホッとした
    難しい事だけど国民活動を根拠にした救済策はやめてほしいな
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 14:24 | URL | No.:1859419
    ひろゆきって3歳児みたいに「なんで?なんで?」って
    繰り返してるだけで意見交換にならない話術だな
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 14:29 | URL | No.:1859421
    ひろゆきなんぞと絡もうと思った時点で負けだろ?
    イヤ、TVの出演料に負けたのがダメなのか?
    堀江とひろゆきはこの世には不要だと思っている
    顔を見れば、イカレは判断できるだろ?
  249. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 15:15 | URL | No.:1859435
    ひろゆきってハンターハンターのパリストンみたいだな
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 15:32 | URL | No.:1859440
    ※243
    違うぞ、宮沢が「gotoトラベルでの感染増加はない、あっても軽微です」と断言したからひろゆきがその根拠を聞いてるんだぞ
    ひろゆきは「今回の感染拡大がgotoトラベルが原因でない根拠が出せないなら断言できませんよね?」っていう主張な
    だから宮沢が断言する根拠を出さなきゃいけないんだよ
    渡航者に誓約書を書かせているからっていうのが根拠で話してるのなら論外なんだけどな
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 15:55 | URL | No.:1859445
    いや、これは医者が悪いわw
    つか、何言ってるのかわからん
    そもそも無症状の奴だっているのに、その旅行者が感染してないって誰が断言できるねん
    誓約書にサインって、守ってるかどうかなんてわからんやろ
  252. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 15:59 | URL | No.:1859447
    >>250
    どう考えてもgotoトラベルが原因だろw
    誓約書書かせたって、コロナにかかる奴はかかるだろ?
    別にかかっても罰則あるわけでもないし
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 16:05 | URL | No.:1859448
    ※234
    根本的な所の解釈がおかしいし
    私は動画内の話をしてるだけで検査数の話はしてないよ

    そもそも宮沢さんが「gotoトラベルでは感染拡大しない、しても軽微」と断言したからひろゆきは根拠を聞いてるだけ
    ひろゆきは今回の感染拡大がgotoトラベルが原因でないと証明できないのならgotoトラベルが原因の可能性もありますよね?っていう主張ね
    断言するには明確な根拠を提示できる筈でしょ
    悪魔の証明でもなんでもない
    証明できないのなら断言するのはおかしいよね

    動画内で前沢さん自身も話してるけど
    風俗店、飲食店での感染は確認されてるけどそれはgotoトラベル利用者なのか仕事の出張なのか実際のところ分かってないって話してるから
    現時点では因果関係は不明だよ
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 16:09 | URL | No.:1859449
    ※252

    ちゃんと文章読んでくんね?
    噛み合ってないぞ
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 17:07 | URL | No.:1859461
    ※253
    一部正解で一部が間違いですね

    因果関係があると主張するのであれば、あると主張する側が根拠を述べる必要があるだけの事

    ひろゆき氏がある事の根拠を提示すれば、それがない事への反証でしかない
    だから悪魔の証明でしかない

    証明できないなら可能性がある、と言えるひろゆき氏はおかしいよね、という言葉がそのまま返される事になる

    そもそも言葉の問題ですが、「可能性」を言うのであれば何にでも言えるわけです
    Gotoで感染した可能性がある、それは確かにその通り
    しかし、であれば「その因果関係を証明せよ」という問いに答えるのはあると主張する側に委ねられるんですよ

    因果関係が証明できなくても確かに可能性があると言えばあるが、ではない可能性もある事になりますよね?
    つまり、それって何も言ってないと同じですよ

    それが原因の可能性もありますよね?というのであれば、そうではない可能性もありますよね?
    これって何を主張したいんですか?
    単なる無根拠否定でしかないんですよ

    だから、そういうのであれば「因果関係を証明するのはひろゆき氏側にある」という事になるんですよ
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 17:14 | URL | No.:1859463
    因果関係が不明なのであれば、「可能性はある」とも取れるし「可能性はない」とも取れるわけです

    これって議論として何が深まっているんでしょうか?

    議論として現状を把握しようという態度ではなく、議論の妨害行為と同等です

    これはヒニリズムと同じようなもの、そんな話し合いをしてなんの意味があるのか?というような「議論を煙に巻く行為」と同じようなもの
    これを言い始めると議論にはなりません

    だから基本的に可能性があると言うのであれば、話し合いとしてはまずあると主張する側が因果関係を証明する必要があり、そこへの反証をするのが宮沢氏、というのが通常の議論の進行なわけです
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 17:16 | URL | No.:1859464
    ※252
    であれば、毎日のように満員電車が走っていたのにも関わらず死者数がこれほどまでに少ないのはどういう理由なんでしょうか?
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 17:44 | URL | No.:1859472
    ひろゆきに知識とプレゼン力があるのはわかるけど、議論をする時のマナーがなってなさすぎるからabemaに呼ぶのはやめてほしい
    見ていて不快だから
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 18:03 | URL | No.:1859477
    >>234
    それただの自己申告で利用後すぐに発症して医者か保健所に通報した数だぞ
    だからそれを持ち出して拡大云々はどちらの根拠としても弱いと思うぞ
  260. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 18:09 | URL | No.:1859479
    >>255
    根拠の部分に対してはお互い認めてるだろ
    GOTOは感染拡大に繋がるって
    だけど札幌風俗だけGOTOは関係無いと断言したから
    それはなんで?と問われてるのに関係あると証明しろって話がおかしい
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 18:15 | URL | No.:1859481
    この医者が北海道の状況を知らなかっただけ
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 18:19 | URL | No.:1859482
    医者を擁護してる奴って動画を見ていないのかアスペなのか分からんなw
  263. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 19:59 | URL | No.:1859495
    ※255 だから、根本的に間違ってるよ

    ひろゆきはGoto トラベルと感染拡大の因果関係があるとは主張してないよ宮沢さんの「Gotoトラベルで感染拡大は起こらない」
    という主張に対して根拠はありますか?
    それは根拠にはならないですよね?因果関係がないとは言い切れないですよね?って言ってるだけ

    因果関係が不明なら君の言うように、ある可能性、ない可能性があるよね
    だから現時点で答えの分からないものなのに議論を深める事なんて出来ないよ。
    答えの分からないものに答えを出した人に疑問を投げかけるのは妨害でもなんでもないよ、真っ当な議論だよ
  264. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 20:33 | URL | No.:1859498
    言えることはこんな医者にかかりたくないって事だけだな
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 20:43 | URL | No.:1859502
    頭悪そう
    京大ってイキってるだけの馬鹿だししゃーない
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 20:53 | URL | No.:1859503
    医者の他地域だとGOTOの可能性はあるけど北海道だけ関係無いって発言に困惑するひろゆきw
  267. 名前:    #- | 2020/11/22(日) 21:28 | URL | No.:1859514
    ススキノで発生したコロナのタイプが東京で流行ってたのと一致
    ひろゆきの方が正しかった
    でもこれで助かった人もいると言うのも事実だろな
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/22(日) 21:34 | URL | No.:1859519
    京大って世界ランキングだと50位とかだった気がする

    うそやろ?と思ったけど、ひろゆきに論破されるくらいだから妥当なランクなんやろな
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/23(月) 03:44 | URL | No.:1859691
    勝間と同じ道を辿りそうやな
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/23(月) 07:08 | URL | No.:1859728
    炎上してめっちゃ儲けてるらしいね
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/25(水) 18:57 | URL | No.:1860881
    こいつのヤバさが世間に少しでも露呈して私は嬉しい
    こいつのことをヤバい奴だと気づいた人が増えることが日本の利益になる
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/26(木) 15:24 | URL | No.:1861241
    ひろゆきの言ってるほうが正しいやん
    感染広める可能性があるのはGotoなんだから
    むしろ発狂してる宮沢とかいうのが
    医者になれてるほうが不思議でしゃあない
    6年前に酒辞めたといいつつ3日前に酒飲んでる証拠
    自分から上げるアホやぞ
    嘘吐きだし嘘はくような人間信用度なんかあるわけない
  273. 名前:名無しビジネス #- | 2020/11/27(金) 02:24 | URL | No.:1861490
    あいかわらず
    ひろゆきの物言いはいらつくなwww
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