働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

イッチは情報系のキモ学生だろ。
しかもロリエロゲーばっかりやってる童貞。

>1
しかもイキってそうな1年か2年生。

RPGツクールでいいんじゃないの？
最近のは細分化して初心者お断りみたいだけど

てか日本人とか馬鹿しかいないからプログラムとか無理だろ

マジで小学生にプログラミング言語教えてみろ
ウイルス作ってばら撒く小中学生だらけになんぞ

4
知らないなら黙ってろドアホ

図工の授業で家のゴミ持って来させて謎のオブジェ作らせるのを否定して、ひたすら静物デッサンさせそうなイッチ

子供にはまず興味を持たせる事が優先なんだがな
面白いと思えないことにはとことん無関心だぞ

この様な馬鹿にならないための教育

プログラミングの前提として必要なセンスを焦らず授けてるんだわこの教材。まず論理的に指令する感覚というのを全児童に無理ないペースで教えてるんだろう。人間の思考て案外、自然のままではそうならないから。

イッチは自分の思ってる世界が正義だと思ってる危険人物。今のうちから殺処分しないととんでもないことを引き起こすぞ！！

実際に組むときもそうやっていくでしょ

実際の現場に立ったら他人が作ったプログラムの数字パラメータだけを別の数字に置き換えて「ま、こんくらいの改造だったらできるんだけどなｗ」とか威張ってしまうタイプだこれ！
見てたらぜひ覚えといてほしい

ヒューマンリソースマシーンを教材に採用しろと

図工やるのにちゃんとノギスで測ってやれ、それのどこが工作だ
とか言ってるのと同じだな

道路にチョークでケンケンパ書くのもプログラミング？

WALK();
WALK();
RIGHT();
WALK();
LEFT();
って書いてたら高度なプログラミングやってるな！って思うんだろ？
こういう形だけしか見えてない丸暗記タイプはマジで修正が難しい。
本やネットに要求されたズバリなサンプルプログラムがなければどうしようもないって言うやつ。

私の知っている限りだと・・・
10分の1の模型で、既に、自動運転してましたが・・・
なにか？

自動運転って・・・道路に白線引いて終わりらしい・・・
あとは、人間が飛び出したりしなければ・・・

本当に・・・それで終わりらしい。
教室を見てしまった・・・俺たち一体何十年やってたんだろうか。(´・ω・｀)・・・

その次の問題で、
・プログラムだけを見て、最終的にどの位置にいてどっちを向いているか？を答える
・最終的な位置・向きが決められていて、それになるようなプログラムを組む
・左向くを封印した状態で同じことをやる
みたいに発展していけばいいんじゃないかな。知らんけど。

※16
そうだよ。
片足で着地するのか両足で着地するのか順番に命令が書かれてるでしょ。これに行きたい方向を選べるようにルートが複数あって途中でぐるぐる回るように書かれてるところがあれば完璧。

どうすれば目的の結果が得られるのかということを考える能力があればプログラミング言語でも同じ思考が働くからな

おとなしくターミナル開いてC++のプログラム書かせて
コンパイルさせとけ

なんかアニメーター養成校の講師？も同じような事言ってたな
基礎も知らん学生ばかり来るのは小学校の教育が悪い、基礎を教えない教師の怠慢だとかそんなん
加えてリプ欄でその主張に付和雷同するアホが大勢いて図工より道徳教育の改革が必要だと実感したわ

考えるな、感じるんだ。

まあ>>1の言ってることは、
薬剤師なんて処方箋に合わせて棚から薬だしてるだけだろ？
みたいな奴が増えるだろうがってことなんやろうけど
既に日本の土方エンジニアは待遇悪いし、いい仕事してるエンジニアにはもっと別な世界で働いてるしで問題ないわな

現場の人間です。プログラミング教育を提唱した方も頭を抱えています。論理的思考を高めるための教材・教具を設定したはずが、世は「プログラム言語」と勘違い。小学校ではSCRATCH等で、中学校では"双方向”を意識した制御プログラムの取り扱い。（結局はSCRATCH等でコントロール）。言語は基本扱いません。みなさん騙されないでね。「プログラミング」というネーミングに語弊があるのかもしれません。

「プログラミング」って何ですか？
日本語に訳してください。

↑
マジでこの質問に答えられない人っていっぱいいるからな。
答えられる人は、イッチみたいな事は言わんだろ。

昭和の時代にもともとALGOLって言語があってだなぁ、レゴブロックのようにコマンドを列記するのがプログラミングって入門用の教材が多く作られた。きっとそれを参考にコピペで作ってるんだろ

プログラミング教育に、ATを持ち込んでほしくないな。
やっぱり、MTじゃないと。

子供に１００時間の時間を割いて、何かを教えるとして
進む、進む、右を向く、進む、左を向く、進む、止まる
を教えるのを選ぶのか、普通に算数１００時間教えるのを選ぶのか。

『進む、進む、右を向く、進む、左を向く、進む、止まる』
を進めていって、ロボットが迷路を脱出するとかまで進むなら
教えてもいいかなという気がするが、

そういう所まで進むの？？？

授業で『総合格闘技』します。『ルール覚えただけで終お終いです』だと『はぁ？』ってなるよね

アニメ私塾
@animesijyuku
小一子供の図工美術の教科書見ると絵の描き方は一切のってません。
現代アート崩れ？ゴミ作り？がテーマなんでしょうか。
よくわからない。
はじめに教わるがこれじゃ一生絵が苦手になるのは無理もありません。
だってそうなるプログラムになってるんですから。


これ思い出した

なんかカルネージハートを思い出した。
あれが楽しかった経験が今の職業選択に影響してるなー。
あ、イッチはカーニハンとかを暗記して読経でもしてればいいんじゃないかな。

ロジカルシンキングはやっておく価値はあると思うが
誰もがプログラミング言語を学ぶ必要なんてないわな

せめて

「タイヤ　回転　＊秒」
「タイヤ　旋回　右　＊度」

とか、命令とパラメーターの関係がわかるくらいなら、ねぇ・・・

やっぱarduinoがいいと思うわ。

プログラミングはこれの積み重ねだからな
普通にいい勉強

イッチは幼稚園児や小学校低学年相手にしかイキれないの？
世界に挨拶し続けるレベルで無能晒してない？

※32
やっぱりこういうひねくれたコメントする奴がプログラミングに向いてそう

俺もカルネージハートは好きだったけどそれで1にこんな毒づこうとは思わんわ

気の毒なくらい視野の狭いやつだな
むしろ、今どき小中学生にプログラミング言語なんか教えてどうすんだ？って話
教育したい内容は「プログラムを作れるように」じゃなくて「論理的思考をできるように」だからな
大人でも論理的思考できない人って結構な数いるからな

こういうの奴が一番アホ
自分の知らない簡単な教え方見ただけでこの発狂ざま

子供用にプログラム的思考のさわりから教えてるだけだろ
簡単なのは誰だってわかってんだよ

※34
だからこのあとだんだんそうなっていくんだろ
そんな思考もできねえのか

そもそも小学校教師がプログラミング言語を一人一人の生徒に理解させるのは無理だろ、本人だって分かってないだろ

>>40
> プログラミングを教えるんじゃなくて
> プログラミング的思考を教えるんだぞ
> 文科省のあらゆる資料にもそう書いてあるだろ

これ分かってないアホ多すぎ
どんな生き方してきたらそうなるんだよ
俺も今知ったけど

いまの子供世代が大人になる頃なんて、C言語なんて古文漢文の同列になってるかもしれんぞ。
AIに「こういう感じで動くプログラム作っといて」って命令するのがプログラマの仕事になってる可能性は十分ある。
まさに>>1が馬鹿にしてるGUIとか、下手したら対話型の音声入力とかでな。
まぁそれを抜きにしても、義務教育の中でやるなら、プログラムがどういう論理構造で動いてるのかをなんとなく理解する程度が、必要十分な範囲だと思うよ。

プログラムは買えばいい

プログラミングなんかやらせる前に
社会常識でも教えた方がいいよｗ

ま、でも1のいうことも分かる
英語の教え方や古文漢文の必要性しかり、日本政府の考える教育方針って間違ってることの方が多いから、このIT教育も間違ってないとは言い切れない
この方法でゲイツやジョブズが生まれるか？と言われたら疑問符が付く、かもしれん。こんな初歩的な事より、PCやスマホでさっさと実際のプログラムさせた方が優れた人材は育つ、かもしれん。
どちらの場合も十年経ってみらんと分からんがな。

ここの人プログラミングしてる人って多いんだね
すごい

ボタンの中身はなんだろな？ってことだろ
小学生にはこんなんでいいだろ
座標位置とか教えるつもりか？

世の中がAIになろうが、要はアルゴリズムを構築できるかどうかだな。

まあ日本はかなり手遅れになってんのは否めない

プログラミングが出来るようになる必要は無いよ
高校卒業までにコンピューターとネットワークの俯瞰的理解が出来てれば素晴らしい
具体的な言語に拘泥しても良いことは何もないと思うわ

これは、素晴らしい試みだよ。
実際自分アセンブラ出来ますって１０年間バカンスで企業から離れて再び戻ると
ナンジャコリャと全然自分と知っている世界と
全然違う世界で汗噴出しだから。
こういうプログラム事態の概念を教えた方が良い。

>>43
そういうオチマジで脱力するからヤメテー
更年期やねん

抽象的すぎて実践で役に立たない教育が日本を衰退させたんだよ

※50
個人的には、そのアルゴリズム構築こそ、AIがやってくれるようになると思うで。
最終的に欲しい出力と、与えられる入力だけ教えて、あとはガラガラポンで出来上がり。
プログラム言語を介していないから、人間側はどういう処理になってるか一切不明。
でもパフォーマンス最高なので使う。
最初は抵抗あるかも知れんが、徐々にそうなっていく可能性は普通にあると思う。

逆説的に、そういう技術革命に貢献できる人材を育てることがこの教育の目的の一つでもあるから難しいところだが。

そら専門知識持ってる奴から見たらどの分野の児童用教材なんてツッコミどころ満載だぞ

windowsの自動化マクロとかの方が
入り口としては面白いんじゃないかなぁ

プログラマーだけど、別におかしくないと思った
結局、一つ一つ指示を出していかなければプログラムは動かない
「これくらい自分で考えて動けよ！良い感じにしろよ！」ってのが通じないのがプログラム
それを理解するだけで大分違うぞ

※32
カルネージハートは俺もガキの頃やった
プログラム勉強してるときにずっと念頭にあったよ
あれは本当にプログラムをよく表していると思う
プログラム勉強する奴は最初にカルネージハートをやるべき
間違った命令でもプログラムは永遠に繰り返してくれる
同じ命令でも長く書くこともできれば省略もできる

実際にプログラムの書き方なんて言語ごとに微妙に違うけど、考え方自体は同じってよく言うだろ？
その「考え方」を教育してあげるのは良い事だと思う

原語を覚える必要はない
考え方だけ分かればいい

K&Rを暗記させろ！！

でも、コイツには子どもいないんだろうな

その分野に興味があることが前提の大学教育と違って、義務教育ってのは広く浅く、アレルギーにならないようにを徹底すべき。
最初の最初は「前進する命令を与えたら前進した！凄い！！」みたいなので良いだろ。なにが不満なんだ。
>>1の出してる例にしたって、何も知らない生徒相手に「プログラムというのは処理の流れなんだ」というのを
感覚的に理解させられる、普通に良い教材だぞ。

書籍で同じようなのあった
嫁が買ってきたが最後まで同じような感じで騙されたわ
プログラミング商法はクソったれじゃ！

プログラム的な思考を考えるってだけでしょ?
当たり前だけど、全員がプログラマーになる訳じゃないし

「進む」「戻る」がそれぞれ左右の脚と前後の制御になってたら
充分にプログラミング学習として機能すると思う
足を右→右→右と前に出したらすぐにコケるやろ
その結果を目で見て何が悪いのかを認識するのが学習や

ふと思ったが風来のシレンみたいなローグライクゲームはこういう教育に有用そうだな

広く浅くって言うけどプログラマーにならない人以外は無駄な勉強になるし、プログラマーになる人にはこの程度じゃ全然足りないから狭く深い学習にするべき

当の学ぶ子供たちが、どう思うかが全てであって、何も知らない無関係な大人が良し悪しを判断できる訳がない。

パソコン自作できるって組み立ててるだけじゃんとか言いそう。

※68
そういう意味で言うなら、俺が中学校で学んだ漢文とか全部無駄だが。
「義務教育で」って言ってんだろ。

義務教育を受けた子供の中から、プログラマーになる人もいれば古文学者になる人もいるんだから、その入り口は可能な限り広くないと。
あと、他の人も言ってるように、プログラマーを量産するのが目的じゃなくて、論理的思考を養うというのが一番下の土台だから。

パソコン使えないじじいとか周りにいるだろ
ハードウェアとして使えない以前に、デジタルの仕組みというか根本の考え方から身についてないとダメなんだよ

この時代に大半のガキはほっといてもある程度感覚的に身につけるだろうが
ほっとくと見事なまでに落ちこぼれる人もそれなりに出てくるから、将来のデジタルディバイドを減らすための学習だよ

いまの40代後半～50代前半だと
家庭用パソコンが出始めた時期だから
6歳くらいからBASIC使ってた人がいても不思議じゃない

写経みたいにキーボードで意味も分からずコードを延々と入力して
SYNTAX ERRORに泣かされ
RUNするだけの作業だったが

*71
そもそも義務教育が不要なんだよ
無駄な勉強でも他の人がやってるからやらなくてはいけないなんて不合理すぎる

基礎の基礎としてはきっちりしたものに思えるけどな・・・

>>74
あっ・・・それもうやりましたから。
「ゆとり教育」って言うんですけどね。

ツールはGUIだけど
no program以外だと文字入力はするから
GUIとはいえないが
グラフィック部分とかレイアウトはGUIだけど

そもこも言語で書く以前にアルゴリズムは学ばなきゃ今がないから

でもNHKスクランブラーは開発できない日本人の限界。（嫌味で言ってる）

進む左右向くのソフトをどこの誰がどうやって作りましたか出てきて教えてくださいってのが本質だなｗ
ユーザーに感謝される良いソフトウェアのプログラマーなんかIQ化け物揃いでフリーランスで億万長者
どーせプログラマーになれんからごっこ遊びよりゲームしてたほうが学習なるぞ

*76
ゆとり教育は学習の量を減らしただけ
進路毎に教育を特化させないと

ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้

※80
どこの誰がどのタイミングで進路決めるんや？
まさか幼稚園児に「しょうらいはそうりだいじんになりたいです」って言われたら6歳から政治学でも教えるんか？

※７８
イラネチケーあるよ。

*82
読み書き計算ができるようになったら子供が進路を選べるようにすればいいよ

※84
それが中学のタイミングなんじゃないですかね…

本格的にプログラミングやりたきゃ、情報工学系やってる高校に行けば良いだけ

*85
小学校卒業のタイミングでいいな
普通科の中学も高校も無駄が多すぎる

小学校低学年ならコマンドで良いかもしれんな
簡単なBasicでも英語を使うから、高学年くらいにならないと教えづらいだろうし

※87
義務教育が無駄って話から根本的にズレてきてることに気付いてますかね…
義務教育の区切りを如何するかという議論じゃないんですよ…

やっぱりプログラミングを通じた論理的思考力の養成は急務だわ。

小学生にコード書かせるのは苦でしょ
「while」だとか「include」といった英単語覚えるところから始まる

これを見て確信した。
文句言う奴。プログラムが何か以前に無知無能な奴。
そして人を褒めて肯定する人類。優秀説。

*89

進む
進む
右を向く
進む
左を向く
進む
止まる

これでどうやって論理的思考が身につくの？

プログラムは命令した通りにしか動かない
きっちりした命令を出さないときっちりと動いてくれない
まずはそこの部分を理解できないと意味がないからこの「命令どおりに動かす」プログラムを第一歩としてやらせてるんだろ
何かおかしいか？

※92
それは「"This is a pen"を教えて英会話が身につくのの？」って聞いてるのと同じ。
それだけで身につくわけねーじゃん。

お前こんな1コマ数十分の授業で教わる内容だけ見て、それが全てだと思ったの？
まさに論理的思考ができてないじゃん。

※87
無駄は余裕だということも理解できてないのか…

それじゃあ　こうしよう
ぴゅう太の日本語ベーシックで

教材の内容に疑問を持つことも許さないバカばかり育てた文科省の作ったプログラミング教材はロクなものじゃないでしょう。論理的な証明終わり。

GUIでいいんだけど、せめて分岐と繰り返しくらいは欲しいな
ゲームのマクロ組ませるのが一番手っ取り早いと思う

※97
そもそも何を証明したいのかが分からん。
義務教育を狭く深くすべきという主張に始まり、義務教育は無駄という流れを経て、義務教育は小学校までで良いという手のひら返しからの、文科省の批判に寄り道したのちに、教材がロクでもないという結論に着地した感じか？

命令しないと動かないってのが学べるじゃん
プログラムはその次の段階

※18
そのレールがないとだめな場合は自動運転使う場所すべてにレール敷かなきゃいけなくなるから
高度な次元の自動運転したいわけじゃん
レールありきなら恒常とかでもいっぱい動いてるわ

イッチに限らずコメ欄も等しく口も悪けりゃ性格も悪い
大丈夫、大人もみんなこの程度だ

穴埋め暗記よりはだいぶマシだな

子供にやらせるならGUIでええやろ
プログラミングって別にコード書かなきゃいけないわけじゃないし

※87
高校までは義務でいいよ
悪いところもあるけど、知的レベルの底上げという意味では日本の教育は成功例と言える
これを怠ると、いわゆるゆとり未満が大量に発生することになるし

おっさんに同じ問題やらせてみろ
能力に制限があるロボットがどう行動すればゴールできるのか説明もできずに
こんなんバーッといけばしまいやろ！みたいにキレだすのいっぱいいるぞ
こういう教育はプログラミングに限らず重要よ

簡易化されたプログラム言語ならGUIや物理ブロックでのプログラミングとぶっちゃけ同じやろ
そもそも産業用ロボットなんかにはリモコンを使用して位置記憶させてプログラミングする機種もあるし

どんな言語でも対応できるアルゴリズム的な考え方が大事なんだから
むしろ教材専用のプログラミング言語なんかその後の勘違いの元とも言える

80年代N88-BASICで勉強した小学生は、90年代に就職した際にはC言語で仕事をした
90年代にC言語で勉強した小学生は、00年代にPHPやC++・Javaで仕事をした
00年代にC++やJavaで勉強した小学生は10年代にC#やpythonで仕事をした
どんな言語でも論理的思考さえ身に着ければ後は仕事に応じて言語覚えるし、むしろ言語からだととっかかりが悪いから特定言語よりScratchやなんならRPGツクールとかでいい

確かに>>63の言う通りIDEも厳密にはGUIだわ

これには俺も同意見だわ。
いくら子供だからって人間をバカにしすぎてないか？

日本語を喋れている時点である程度の理解力はあるわけで、金かけた教材で教えることじゃないだろ。もっと先に進めていいよ。

バカはお前だ
足し算だってひらがなだって、
誰かに教わったからできるようになったんだぞ？

どんな学習だって始めの一歩は基礎・基本からだろうよ。
まさか、これがプログラミング学習の全てだと思ってないだろうな？

そんな文科省の学習指導要領に合わせておけば
プログラミングを学ばせる本当の目的は達成できるのかね？

IT後進国に落ちぶれている日本をIT先進国にするのが最終目的だろ。
その目的からすれば、それこそプログラム言語(高級言語とマークアップ言語)を教えなくてどうするよ。

プログラミングってのは「目的を達成する手順を組み上げること」
だが、そんなレベルの事は生活なりゲームなりで
これから行う事の為に何をすればいいのか準備して実施を毎日やってるんだから
わざわざこんな低レベルな授業やらんでいい。

定義とか配列とか構造体とかクラスとか、言語じゃなきゃやらん事やれよ。
学習指導要領が「日本の目的を達成する手順」を組めてないだろ。

命令の実行順を示した矢印と枠に書かれた命令でプログラムの動作の流れを描いた図があるじゃん名前は忘れたけど
あれを描かせるのと似たようなことではないのか

単にフローチャートだった

やっぱかめ太ってすげえわ

Unityでスマホ用のアプリでも作らせろよ

プログラミングの考え方を教えるだけなら、むしろ論理学を教えた方がいいんじゃないの？

※47
＞英語の教え方や古文漢文の必要性しかり、日本政府の考える教育方針って間違ってることの方が多いから、このIT教育も間違ってないとは言い切れない
＞この方法でゲイツやジョブズが生まれるか？

ジョブスは授業でプログラムなんか習ってないし、むしろ学生時代には俳句（日本の古文）を専攻してた男なんだがなぁ

お勧めの言語は何か？ってスレではいつもレスバトルが起こるし
今一番熱い言語を小学生に教えたとして
そのガキが社会に出る10年後がどうなってるかは誰にも分からんだろ
コピペプログラマーではなく1行1行理解して打つプログラマーになるためには
最初にアルコリズムという概念を叩きこむのはあまりにも重要。
神童揃いのVIPの方々とは違って、ほとんどの小学生はニンテンドースイッチとドッチボールにしか興味ない猿なんだから。

一番重要なのは何歳の子供に教えるかということであって子供と一括りに語ってる時点で具体性に欠けるよ

大学からプログラム学んできたけどこんな馬鹿みたいなことしなかったぞ

これだけは断言できる。
プログラミング教育最大の失敗は、この学習内容に「プログラミング」という言葉を使ったことだわ。
これだけみんな「違うよ！」って言っているのに、
言語を学ぶものだと思っている奴がいくらでも湧いてくる。

プログラミングと言うよりスクリプトだな
ここから興味持った子がプログラムを学んで行けばいい
GUIでも問題ないと思う
オブジェクト指向の概念より先に利便性だけを教える感じ

論理的思考を養いたいなら
IF文などの条件分岐や
FOR文などの繰り返しを教えてあげないと

極端に言えば最初はこれ中心だけでいい
どの言語にも当てはまるし

*122同感
躍起になって結局IT云々ってなっちゃてますね。
あくまでも教材・教具の一つであって、プログラム言語を深く扱うことはありません。中学を卒業した一部の方々が専門で学ぶのが言語であり、国民の多くが誤解しています。こちらでの書き込みでも露呈されています。
「プログラミング」という単語がネックですね。

めちゃめちゃ勘違いされてるって感じるのは、
そもそも「プログラミング教育」は教科じゃない。
だから「プログラミング」の授業なんてないし、教科書もないんだ。

例えば、算数の授業の中で正三角形の性質を学ぶ単元があるわな。
今までは定規と分度器とか使って手書きしていたのを、スクラッチでかいてみましょうとか、
今までの授業の中にプログラミングの要素が入ってくるんだ。

この時間に身に着けさせたい力は「正三角形の性質」であって、言語を教えてたらおかしいでしょ？

「指示した通りに物が動く」
プログラミングの基礎じゃねーか
原理の分からない子供に覚えさせるなら入り口はこんなもんだろ

この子供逹が大きくなってＩＴ系の仕事に就いた時、ＩＴ土方と言う侮蔑がなくなってくれたら良いな
そうじゃないと単に奴隷を作る教育だからな

そもそもの目的はなんなんだ
論理的思考を教えたいならプログラミングより適した授業はあるだろうし
プログラミングできる人材を増やしたいなら単純にプログラミングを教えりゃいいんじゃね

同時に、将棋のルールを教え、詰将棋を解かせれば
いいんじゃね

プログラム書けるって言っても結局はIT土方にしかなれないしな

言語覚えるには前準備として多少の英語の知識と四則演算くらいはできないといかんからな

テレビでもやってたな。
今の子供はプログラミングを勉強しますって単純なベーシック言語でもやってるのかと思ったら、ただ与えられたテキストボックスに数字入力するだけ。
アルゴリズムとか言ってる奴もあほ。
そんなもんある程度プログラミングに慣れてなきゃ理解できんわ。
ばかなんか？

プログラミングなんて、大工道具と同じ道具だから、図工と同じくらいな感じでいいんだよ。
それよりも基礎学問、数学や論理学を学んだほうがよっぽどいい。

普通のゲームやってたほうが勉強になるとか
ほんまやでマイクラもバカにできない

てかやっすいおんぼろ中古PC買ってきて自作
とかした方がもっと勉強になるその時は
OSはLinuxな

今覚えても大人になる頃には開発環境変わってるだろうし言語覚えるより基礎作って新環境に馴染めるようにするのが良いよね

昔はファミリーベーシックってプログラム入力するファミコンソフトもあったな
他にもいくつかあったけど退化してんな

愚かだなぁ、こういう原点から学び取れる人が後の天才と呼ばれる学者や開発者になるんだろうよ

小学生へのマウントに自信ありやね
三角関数を社会で使わんし意味ないとか言ってそう

手順や思考を鍛えるために学校に行ってるんだよ
それをしっかりすればコミュ障にもなるはずないんだよ

今後は単純作業を何かしら自動化して省力化していくことがプログラマであるかどうかに関わらず求められるのだから、
手続きや処理を記述することを学ぶのが大事。
プログラミングできることはそこまでじゃない。

それに言語やツール周辺はどんどん変わっていくんだから、言語を記述することは将来的には必要なくなるかもしれん。

いちたすいちは、だってよ～
なんだよたすって、意味わかんね～

教える方のレベルが低いとそうなる
まぁ興味持つ第一歩ってだけの教材やな

プログラムって本来フローチャートの事だぞ、どのような状況か、それでどのような分岐をするか、って言う流れを学ぶのが本来のプログラム。迷路を進むプログラムとしては、ロボットに進む方向を示す事としては正しい。日本語プログラム言語のなでしこって言うのもあるから、それをもっと広めて日本独自のOS言語にしたらイイんだよね。でもそう言うのを作ると飛行機が落ちちゃうからｗｗ

まあ一の言ってることは間違ってないよ
世の中低学歴の方が多いからしょうがない

実際のプログラムはもっと地味で原始的なことやってるじゃねーか
結局機械は条件に合ってるかどうかしか判断しないんだから

カルネージハートのリメイク出るの?

イッチのプログラムがバグってるってだけの話や

日本人さんが英語を話せない理由と同じ現象が起きる

カルネージハートをポップな感じの教材用に作り直して
授業で順々に説明して最終的に対戦会したら楽しく学べそうな気がする

この考え方っていうものがいかに重要かプログラマーなら誰でも分かってるんだよねぇ
むしろ必要に応じて覚えなおす言語の方がどうでもいいっていう
つまりこの>１は…

プログラミングに必要な論理的思考のためにやるのが目的ってことなら変にプログラミングっぽくする必要もないのでは？って思いました。

こういう取っ掛かりで
ほんの数人がその道を志したりするからなぁ

この教材を見てないから>>1の情報でしか判断できないが言ってることは間違っちゃいないだろ
この教材が目指しているのはアルゴリズムのかなりふんわりとした認識だろうが、ボタンで道順を教えてゴールへ進ませるだけなら他のことで教えた方が効率がいい。
ボタンを押していくと※143の言うようなフローチャートが右側に表示されるとか、間違ったボタンを押したらエラーが起きるとか、迷路の内容が全く見えない状態でゴールまでたどりつけるようなチャートをボタンで指示できるように仕組んでいるなら合格だな。
これならプログラム自体に興味も出るだろうから一石二鳥だし。

そもそもまともな頭さえ持っていれば小学生でもアルゴリズムは理解できるのと、今後の社会生活ではかなり重要だからやる事には意味がある。

最初のとっかかりの１時間が全てだと勘違いしている人もわき続けるなあ

これは年に何十時間勉強するうちの最初の１時間なの！
ここからスタートして次にif文もfor文もやるの！
ロボットの制御もやるの！

なんでこんなことも分からないんだ・・・

※153
基本的に新しい教育は前の世代を時代遅れにするためにあるはずだからな

※154
子供に限らず、中高年に教えるべき教育もこういう手のモノのはずなんだけどね。
だいたいせっかちで投げ捨てるけど

カルネージハートも懐かしいけど
ＰＣ買った時にプログラミングやってみたくて「HR2」とかいう
ロボットが資材を積んでビルを建てるゲームやってたのを思い出した。
やっぱり遊びながら覚えるのが一番だと思うわ

3年くらいまえにコンパイルする用事が突然できて、しょうがないから
ビジュアルスタジオ入れたんだけど
「さすがに今ならアイコンぽちぽちするだけでコンパイルできるだろ」
とか思ってたら全然そんなことなくて、昔ながらのCUIでコンパイルしたわ

まーこの業界なんも変わってないね

なんか20世紀にいたアセンブラじゃないと許さないおじさんみたい。

頭良くても他人に教えられないの典型

九九はただの暗記だから算数の勉強にならないだろ
って言ってるレベルのおバカ発言だと思うわ、この>>1

※　No.：1867656
こえーよなんだよ

まあアポロで月へ行ってる時も電卓レベルのCPUだし、軌道計算は女性が自力でやってたんだわ。徐々にやるなら、ここからでも問題ない。

プログラム言語というのが非常に気持ちわるい
プログラミング言語だ

俺は小4～5くらいの頃にRPGツクールに触れてしばらくハマってた
作ってるうちに変数とか条件分岐とかちょっとロジカルな概念を学べた

自分の結論ありきで攻撃材料見つけて有頂天になってる人間に論理設計を期待したってダメだろ
組み上げることに興味がねえんだから

かじらせろっていう目的の教材だろうが
それだけの仕事人が教育全般を語ろうとするな

この教材をうちのオペレータに読ませたいんだが？

どうやって作業したか確認しても、自分の行動を説明出来ないんだわ
この教材をしっかりマスターした程度の技術で月30万の仕事はあるんだよ。

そこまで悪いとは思わんけど
偏った言語やって時代遅れになるのは無駄やからな
基本のアルゴリズムの考え方が身につけば
言語なんて何とかなる

小1の娘はスクラッチを喜んでやってるけどこれじゃ駄目なんか

マイクラのレッドストーン回路で電子回路の勉強でもしたらどうだ
ちゃんと計算機も作れるぞ

論理的思考を養うなら数学で十分なんじゃね

教育ってのは利権と癒着で染まった薄汚いドブ川みたいなもので、バカから金を巻き上げるためだけに存在するんだよ。
大抵の技術は独学で習得できるし、成功する人はほとんどそうしてる。

プログラミング的な考え方は
カルネージハートで学んだ
あれはいいものだ

オブジェクト指向とかオブジェクトなんちゃら的な考え方でしょ
細かい事はいいんだよ

算数1ページ目に1から10までの数字を教える教科書があって、「数字教えるんじゃなくて足し算と掛け算教えろよ！買い物で使えないだろ」みたいなもんだ
迷路を自動で解くロボットを作る1ページ目はこれで正しいだろ？
「もし前に壁があったら」なんかはまだ先やん

算数1ページ目に1から10までの数字を教える教科書があって、「数字教えるんじゃなくて足し算と掛け算教えろよ！買い物で使えないだろ」みたいなもんだ
迷路を自動で解くロボットを作る1ページ目はこれで正しいだろ？
「もし前に壁があったら」なんかはまだ先やん

プログラムの概念を教える教育って思えよ。
言語はその後だろう
英語も分からん小学生にいきなりアルファベット使えるわけねーだろ

現場より
プログラミング教育とは、ある算数や理科の問題をプログラミング的に解決する流れを考えるものです。SCRATCHのようなものを使います。低学年なら「ロボットを障害物を避けながらゴールを目指す」。中学年なら「信号機の点滅のプログラムを考える」にとどまります。「プログラミング」という言葉に語弊があります。みなさん言語と勘違いしていませんか？言語は基本扱いませんよ。プログラミングに特化された時間もありません。教科に小見出しにある程度ですよ。何度も確認します。言語教育ではありません。

論理的思考とアルゴリズムが正しければコードは後から作るものに合わせて変えればいいんだから初等教育として十分だろ。しかも合う合わないのが不明な児童全体に一律に施すんだから多少簡単にするのも当たり前。
こいつがまず再教育を受けるべきだろ。

たとえば普段何気なくやっている
「棚からカップ麺を取り出して食べる」
をプログラミング的思考で考えてみな

スタートしてゴールまでのフロー考えられるかな？
・自分は椅子に座っている
・棚には必ず一つ以上食べたいカップ麺がある
・食べるための道具（ハシ、フォーク）は必ず手元にある
・湯を沸かす道具もある

イッチは子供相手に自分が知ってることでイキってる幼稚なやつ

これはつまりあれだな
GUIという覚えたての単語をイッチが使いたかっただけなんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクリプトキディという言葉を知らんのか。
小中学生にスクリプトやプログラムを教えてしまったら
そこら中でクラッキングの嵐になるぞ。

まずはその、プログラミング的思考という不適切な表現を改めるべき。
物事の処理手順を整理するのは、数学的思考力。数学的思考力は、ロジカルシンキングとして様々の分野へ応用可能。
法律だったり、会計だったり、力学だったり、電磁気だったり。当然情報処理分野（プログラミング含む）も含む。

プログラミング的思考というまやかしを捨てさせる必要がある。
やろうとしてることは数学的思考・ロジカルシンキングに過ぎん。

算数・数学の内容を充実した方が、遥かにタメになる。

プログラムは手順を並べただけと言うことが理解できればいいんでしょ

プログラムよりフローチャートだ
理解できれば、色々な事に応用できる万能概念だぞ

それに、その教材だってそのうち条件分岐やジャンプも触れるだろう
それはもうプログラムだ