働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

当日欠勤は有給に出来ないから
欠勤分を振り替え出勤してくれ言うてるけど
新人が拒否ってるって話やね
これは欠勤１で処理するしかないわ
病欠すんなってものパワハラやし
病欠の分を振り替え出勤しろもパワハラに近い

クソ企業だな
インフルエンザや骨折やらで長めに病欠した場合も全部振り替え出勤かね
アホくさ

意味不明な会社だな

PCR陽性どころか濃厚接触者1人でも出たら潰れるんじゃねーか？この会社

叩かれるのわかってそういう風にスレ立ててるんだからそりゃお人形遊びだわな

出勤のノルマなのか、売上のノルマなのか？

予定申請以外の年休認められないってことは
インフルかかっても出勤してウィルスを職場に
ばら撒くか欠勤の２択かよ

クソ企業だし無能丸出しの上司だしでもう先は長くねぇなｗ

病欠も出来ない会社とかどんだけだよ

一企業のローカルルールとか知らねーよ、って話

スレ主も周りのレスもレベルが低いのなんのって

なんか変な出勤ルールだな
そのうち辞めるだろこの部下は

クズニートの暇つぶしのクソスレなんでそらボロでない限りレスするよ
平日の昼間なの突っ込まれて休みの可能性だとよwww

このレベルでコンプラだのブラックだの、コロナで二度と再就職出来んわな

普通過去の休みを有給扱いとかできないんだが
会社がそれ許容できないなら欠勤で査定に響くだけやろ
代勤とかある時点で月何日何時間以上出勤ってノルマがあるんだろ
給料から引かれるだけ

自分の常識が世間からズレてしまってるってことが認識できないほどブラックに染まってるのか、
他社は他社、自社は自社って感じで違法なことを正当化するレベルでイカれちゃってるか

コンプラコンプラ言ってるけど法より上のコンプラってなんだよ
国内法が国際法より上とかいうアホな隣国か？

んなもんこの上司俺とやらが代理出勤すりゃ済む話だろ
上司は責任を取るために存在するんだからそのくらい当たり前にやれ

最初なに言ってんのがマジで理解できんかったわ
自分の勤め先がマシだと思わせてくれてサンキューな

休日出勤しようもんなら組合がウキウキであらわれるわ
１ヶ月に１回以上有給とらないと面談要求されるし、有給申請出してたけど急な都合で出勤したら組合が上司呼び出ししたこともある

昔みたいに同僚とくっちゃべりながらダラダラ残業してぇよ

とっとと転職先見つけて労基
荒立てたくないなら転職だけ
転職できないような奴は知らん頑張れ

どの口でコンプライアンスを語るか

病欠を有給にしようと考えてる時点でブラック感ぱねぇw

ニートによる上司ごっこ流行ってんの？

※19
労働組合が全ての企業に存在すると思ってる？
労働組合が組合員（従業員）のために会社と交渉してくれると思ってる？
まともな組合がある会社なんて極々少数に過ぎないし、大抵の組合なんて形式上組織されているだけで会社の決定をハイハイと承るだけの飾りだよ

朱に交われば赤くなるの典型だな
こうやって延々とブラック会社が続いていくのだろう

Ｆ薬品か…。

うちの会社は元々当日欠勤は有給扱いだったけど
しょっちゅう病欠で当日欠勤して業務に支障をきたす人がいたせいで
「当日欠勤は日給相当を月給から引く」まで改悪されたわ

有給自体限りあるからさっさと消化せんと9月頃大量の有給志望者出まくるぞ

インフルでも強制出勤させられそう

何がまずい？言ってみろ

そんなコンプラ崩壊バカ会社いらないよ。
無駄な営業してるんだろ。さっさと潰れちまえ。

1日病欠したくらいで未達成になるようなノルマなら最初から無謀な設定だったって話だよ。
あほな会社に勤めた自分を恨め。

営業なんだから何日働こうが成果だせばいいんじゃねえの？

そんなクソ会社そのうち空中分解するでしょ
どうせ作り話だろうけど

当日欠勤を有休にできないってマジ？
クソなとこやな

法的根拠
はい、論破
スレタイ主如きに有給を拒否する権限なんてないンゴよねえ
新人の休みを有給として処理すればいいだけンゴよねえ

ニートのお人形遊び認めなくて草

有給1日程度で崩壊するガタガタ体制なんか組む上の責任でしょ

本当なら病欠に有休使わせるのもおかしい
病欠用に残さなきゃいけなくなったら有休消化できなくなる

労基法違反のローカルルールが通るわけ無いだろ
会社が傾く前に是正しろ

２月が２８日しかないってキレそうだな。
そんなに１日が大事なら日給制にしろよ。

普通に病欠でええやん。本人が有給使う言うなら使わせたれよ。グダグダめんどくさい会社だな。ローカルルールなんて今の時代通用しないってことを理解したほういいよこの人も会社も

流石にネタやろ今のご時世こんな体制でやってたら怒られるわ

有給は後申請だと難しいよなぁ。
まあ、普通に休みでも構わないが規則で有給は使えないから減給扱いね、それに不服があるなら上役か会社の管理部とかコンプラ委員会に直接言って下さい、と言う対応かなぁ。

法律的には、当日に申し出た年次有給休暇については、会社は認めなくても構いません。
つまりは申請して拒否されたとしても仕方がないということです。

時季変更権で当日申請は拒否ることも可能なんだよなぁ
でも普通の会社なら社員のモチベーションを下げないためにも認める
まぁこの辺は社則に書いてあるかどうかで違ってくるから
労基に駆け込む気ならまずは総務に確認しとけよ

ノルマ制度なんてやめちまえ

売上ノルマはいいとして、訪問件数ノルマとかマジで害悪でしかない
売れる奴には自由に売らせて給料沢山やればいい
売れない奴には教育するか最低限の給料で間違いない仕事だけやらせておけ
下手くそが無駄に訪問箇所潰してるだけで誰も得せんぞ

豆知識、「有給の按分付与」も労基法違反(罰金or懲役あり)なので
憶えておくといいよ

簡単に言うと「有給は年内で分散して取らないといけない」っていうのは
嘘ってことよ

時季変更権を言うやつもいるけど、それは有給の場合
当日に体調が悪いなら傷病休が使える

当日に言えば有給にできるけど、後日あれ有給にするとかできないわ。
おまえらの会社そんなことできるの？

平日の昼間にVIPでスレ立ての時点でネタだけど
社会人経験ないから変な設定になってんのかな

>>当日欠勤の場合は有給申請できないの

じゃあ病気はどうやって申請しろつーねん

意味不明なルールを作ってる会社にろくな会社はない。

スレタイから何言ってんのかわからん
ワイはホワイト企業で働いているのか？

>>51
うちは月初にまとめて勤務表にどの日を何の名目で休むか記入して送信して上長はそれを承認する方式だな
口頭で「休出してもらったけど代休どこにする？」って決めて勤務表では代休にしないで休出＆有休消化にしてもそのまま通る

前にいた会社も病欠したら振替出勤が基本で、出たくなければ有給だったな。
有給の残りがなければ欠勤扱いにするしかなく、当然その日数分給料引かれる。

以前知人が勤めてた会社も
病欠は有給使えないと言ってたな。
コンプラ的にどうなんだろうな

労働法規も学校で教えるべき
病欠は労働者の希望と会社の温情がマッチしなければ有給振替できない
1日分減給をする。替わりの出勤を求めるのは不可能。

やめます

こっちは普通に後日でも有給使えるな
記録がアナログで書き直せばええだけやからな
なんなら勝手に有給にされるレベル

どうしても当日欠勤を有給扱いにできず振替出勤が必要だと言うなら、その振替出勤日を適当な土日に充てて、その日を有給休暇じゃあかんのか？
と思ったけど、月内の営業ノルマ云々言ってるから、月内に振替して月内の出勤日が変わらないように調整しないとあかんわけね。それで有給申請は次月以降分でないといけないわけね。
でもそうだとすると、月の最終日に病欠した場合はどうなるんだ？
いずれにしてもそういうノルマというのは1~2日の休みくらい考慮したものにするだろ普通。

新人一人が1日休んだくらいで崩壊するスケジュールを組む会社とかw
零細でもない限りあり得ないだろ
100%ブラックだ

有給使わせない方が問題だろ

クソ企業だろ
19の頃に働いてたブラック企業を思い出して嫌な気分になったわ
労働組合の活動で公休を使われそうになって、有給にしてくれって言ったら、「そんな事例聞いたことない
ワガママもいい加減にしろ」って言われて、無理に使うなら全員の前で土下座しろ言われたわ
ほかにも、昼休みに休憩室で突っ伏して仮眠してたら店長から「全員の士気に関わるから寝ないでくれ」みたいな事いわれた

中小企業の癖に電通みたいな事言ってんなよアホか
となって即やめたわ
25年も昔の話

「当日申請は有給に出来ないの！」とか
「後から有給になんて出来るわけないでしょ！」とかイキってる奴いるけど
そもそも病休認めないで振り替え出勤求める会社が異常なんやで
異常なこと要求されたから新人も「じゃあ有給にでもしとけカスゥ」って返しただけや

まあ、上記の出来事は最後に所属した店だけの話で、それ以前の店は、のんびりしてて、いい人ばかりだった
今は転職して待遇のいい職場にいる
あのまま、のんびりしたいい人ばかりの店にいたら、今ごろ辞めてないだろうから、ブラック店舗に異動になったのは幸運だったかもしれない

こんなだから今の日本の若者より外人の方がよほど優秀でよく働くって言われるようになってるんだよな
半人前以下の身分で調子に乗ってるとどんどん外人に取って代わられるよ若害達

この会社は異常だけど新人君の物言いが生意気だな…
ボコすぞ！

新人1人が1日休んだだけでノルマ未達ヤバイ～とかどんな会社だよ

有休をできるだけ使わせないようにあれこれ屁理屈押し付けてくる会社は糞

月の最終日に風邪引くだけでアウトじゃん
そんなガバガバ制度あるかよ
ノルマがあったとしても、数日間は余裕持たせるだろ

「欠席者ゼロにしましょう」
とかいって生徒にプレッシャーかけてくる
ヤバイ教師みたいな会社だな

有給以前に病欠を振替で出勤させるのが既にアウトだろ
ブラック過ぎる

部下が融通利かせないんだから、会社側も融通利かせる必要は無いんだよ
有給は本来事前申請が必要なものであって、有給にしてやってるのは会社の温情
休日に休むと言い張るのであれば、有給ではなく規定通りに「欠勤」にすれば良いだけ
温情は温情であって権利では無いんだよ
権利を主張するのなら、温情は無くなって当然だろ

※66
病欠は理由なだけで、会社に病欠なんてものは無いんだよ
欠勤は無給、有給休暇は文字通り有給
有給申請も理由があるなら、申請日に取らせる必要も無いしな
当日申請で通るのは国が指定している特定伝染病とかぐらいだぞ
ブラックだの言ってる奴も多いけど、どれだけお花畑なんだよ
ちゃんと労働基準法とか会社規定とか最低限必要な部分ぐらい読めよ

で、こうやって若い人間に金を渡さず時間を奪って、『商品が売れない、なぜだー！』って国ぐるみで言ってるんだから笑えない冗談だ。

※69
オブラートにくるんで丁寧にやんわり言って、この手の会社に伝わると思う？
言いたい事が分かった上ではぐらかされるならまだマシで、多分意味すら理解しないよ。

当日申請（事後申請）の有給拒否に労基法上、違法性はない
んが、運用上現実的に鑑みれば当日急に都合が悪くなる事案も起こりうる
（当人の体調不良、子供、配偶者の体調不良などなど）
普通の会社なら服務規程に「事前に連絡出来ない場合はしゃあないから認めたるわ」とか一文が添えてあるで

この「温情」なしに一律に欠勤扱いにするんは…ブラックとは言わんが融通のきかん会社だとは思うわ

>>76
前半部分はその通りだけど
>当日申請で通るのは国が指定している特定伝染病とかぐらいだぞ
これは違う
それこそ会社規定によるんだから

それを一般的であるかのように書いてるお前もお花畑要素アリアリだぞ

社会的に「有給消化をしろ（させろ）」って方向なのに簡単に有給消化に繋げられない制度が残ってる企業って今どきあるのか…

というか当日や事後に有給申請できないことのメリットなんて思いつかん
業務管理上、推奨はされないだろうけど大抵の企業では普通に認められることが多いだろうに

労基>会社っていう力関係をわかってないよね
上（労基）にその社員が言って労基に介入されたら会社はほぼ100％負ける

権威主義も処世術としていいけど、ちゃんと媚びる相手、逆らっちゃいけない相手を見極めないと

そもそも年5回有給取らないといかんのだから5回までなら何ら問題ないだろ

※82
確かに労基署の権限はかなり強いけど、別に一撃アウトの超必殺技ってわけでもないぞ
例えば不当解雇にしても刑事罰はないから労基署も動きようがないし
動くにしても経営者を逮捕なんてな、それこそ過労死とか労働災害に絡まなきゃなかなか無いし
査察で改善指導とかそんなもんだよ
そもそも論で言うなら労基署のフットワークがそんな良くないことは海千山千のブラックなら知ってることだからね
駆け込むぞ！は牽制にすらならんのよ…

※84
それはただ単に役人の動かし方が下手なだけでは？
役人は腰が重いってのはあるけど、「ちゃんと条件が整った状態」を明確にされてその上で怠慢したら、その職員が超怒られるから動くよ

>>84
これな
労基署は単純に抱えてる案件も多すぎる
軽微な違法行為はスルーしないとリソースが全然足りない
それこそそもそもで行っちゃうと、そんな白馬の王子様みたいな労基署様がいるんならブラック企業なんて存在しないわけで…
「もう一度社長と話したら？」「ウチじゃなくて訴訟起こしたほうがいいっすよｗ」って話で終わるのが関の山だしなー
仮に相談員が「違法だ！　訴えれば勝つる！」っつっても、それで違法かどうかを決める権限なんてないしね。相談だからこその無責任さすらあるよｗ

まともな新人でw
ノルマ到達しないと全員の前で謝罪するおまえが駄目男なんだよ！おまえが会社に与える迷惑以上に多くの社畜に迷惑を与えてる。
そもそもこの場合、会社は自業自得だろ？
年取ればとか、家庭持、ローン抱えてる、etc〜とかで足元見まくってるような会社だろ？

>>85
役人の動かし方が下手な人って多いよ
ようは役人自身に「これは自分が動かないと自分の責任になる」って思わせればいいだけなんだけどね

役所は杓子定規で決まりごとにうるさいってのは誰しも分かってることだろう
だからこそ、その決まりごとを無視できない条件整えさえすりゃあっさり動いてくれるのにな

＞「これは自分が動かないと自分の責任になる」
個別の案件に対して一公務員が責任負ってるわけねぇだろｗ
あっさり動かせる（失笑）って、じゃあこのケースでどう鮮やかな手綱さばきを見せてくれるっていうんだいｗ

このケースで労基署云々は無理筋
ここまででも指摘されてるけど、有給休暇の事後申請拒否は違法じゃないからな（労基法上0時～24時が1日なので始業前でも事後申請になる）
あとは会社ごとの規定の問題だけど、上からの指導もあるんなら服務規程上もそうなってんだろ多分
となるともう介入のしようがない
それこそ会社にお問い合わせ下さいで終わり

スレ1が代わりに1日休日出勤すれば良いだろ。

役人の動かし方も何も、労基署にも職域ってもんがあるからなぁ
労働関係なら何でもかんでも持ち込めばいいってものではない
例えば上でも触れられてる不当解雇も弁護士に持ち込んだほうが話早いぞ
役人がどうこうよりもまず自分が置かれている状況を確認したほうがいい

ただの社畜じゃん
自分の環境に疑問を覚えない飼い犬

コンプラ言う割に有給使えないとか設定ガバガバだな。働けニート。

※89
読解力がないからガキみたいな煽りしかできないんだろうけど、
88はこの案件うんぬんの話じゃなくて一般的な役人の動かし方の話でしょ
突っかかるなら85にしたら？

そもそもコイツの言う通りだとしても全従業員が1日も休まない前提でノルマ設定してる方がおかしい

※95
で、お前は誰（って言う設定）なの？
脳内フレンド引き連れて自演されても困るぅｗ
役人の動かし方とかいうチャンチャラおかしいお人形遊びを笑ってあげてるんだよぉ？
お前が88だろーが85だろーが嘲笑されてるポイントはお　な　じｗ
読解力とか一端に煽る前に自分のヤバさに気づいてくれクソニートｗ

＞役所は杓子定規で決まりごとにうるさい
ではなくできるだけ労力を割かないように動く
労基署も多少程度の違法行為なら当事者間での解決をまず進める
もちろん即座に動くべき案件、例えば給与関連なら迅速
なんだけど、それはそれでピンポイントな警告程度だから企業体として致命的なナニカなんてことは…
結局これも上で触れられてるけど、労基署に駆け込むぞ！って息巻いたところで企業側には実のところあまりダメージにはならないのだ
健全な会社なら避けようとするだろうけど、そういう会社ならそもそも客観的に鑑みて役所が動くような案件にならないからな
ブラックなんだから多少汚れても屁でもないんだよ残念ながらね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

＞上（労基）にその社員が言って労基に介入されたら会社はほぼ100％負ける
ほう！　それは素晴らしい国だな！
なんていう国の制度なの？
日本と来たらそのへんがガバガバで労働環境腐りきってるんだよねｗ

＞その職員が超怒られるから動くよ
おこらえるからうごくよ（小並感
やめてくれぇ～ｗ　お人形遊びがあまりにも幼稚過ぎてこっちがはずかし～ｗ
こうむいんは　おこられるから　うごくんだよぉ！
だっておｗ　だっておｗ
馬鹿じゃねぇの？　あ、ごめん確認の余地もない馬鹿だったか

>>59
>労働法規も学校で教えるべき

30年以上前に管内の各高校を回って労働法の出前講座の注文を取ったことがあったが、
うちの役所は高校を相手にする役所じゃないと、古参の先輩から思いっきり叩かれまくったよ、、、

部下はもう辞めること前提なんだろ
上司にそのまま報告しとけ

ルーチンワークはプログラムに任せて機械化する
ニンゲンはオツムを使う

令和に対応できない会社はどんどん滅ぶよ、コロナのせいじゃないよ

支所ごとのノルマあって個人にそれを割り振ってんなら協力するしかないでしょ。個人のノルマなら別にしったこっちゃないし。
そもそも1日休んで届かなくなるノルマってどうやって普段仕事してんのよ

>>44
うちは普通に後から申請はできるぞ

共済のノルマ嫌だったからJA辞めてゴミ屋に転職したら勤務時間半分の年収2倍になったぞ

共済のノルマ嫌だったからJA辞めて都内のゴミ屋に転職したら勤務時間2/3の年収2倍になったぞ

この会社は国が責任を持って潰さないと駄目だろ。アウトローの存在価値のない会社はバンバン潰して本当に必要な会社だけ残せよ

別に休みたきゃ有給でも何でも
使わせれば良いじゃん
当然査定もボーナスも最低ランクになるけど
しょうがないよね　って伝えれば良い

>>109
なるわけねぇだろｗ働いた事ないんか？

こんなやつがあわあわしている会社は潰れて。

末締めで１０人の延べ稼働日数合算して、１日分たりないだけでノルマがショートするとかｗどんだけギリギリ攻めてる部署よｗｗｗ
客のキャンセルや不良品による再発送、気象条件による遅配など、ちょっと何かあったら詰むやつやん

なんで面接の時はあんなに仕事に対する熱意いっぱいに語るのに、通ったら仕事が嫌だとか権利がどうとか文句ばかりになるんだ？選挙の時だけヘコへコ頭下げて、受かったら急に態度がでかくなる政治屋どもと変わらんな

ノルマがあって、自分以外のノルマで査定されたらその場で退職するわ。それ払わない口実だろぶっ殺すぞ

なるほどなーこういう会社に勤めてる人が発熱してても出勤して感染をひろめたりするんだろうな

わかるわぁ。
固定の実動幅みたいのあって、休みが多い月はまじ地獄。
はっきり言うけど、伸びそうにない会社だったら即辞めでいいと思う。

まぁ新人が1日休んでもノルマ達成できる人材ならええんちゃう？
ノルマ達成っていう営業の義務を果たせてないのに権利だけ主張してるならどつき回したれ

新人が一人1日病欠しただけで立ち行かなくなる己を恥じろよ
無能

叩かれる覚悟も無いのに無暗に暴言吐くのは
「私は脳が委縮してます」って自称してるのと同じ

コロナ先輩が出張して潰してくれるで

今の時期に顧客訪問？
どんな業種だろ。

経営者側の本音だが予算の範囲内で現場が回るなら別にどうでもいいんだよ
文句言ってくるのは休まずに働いて他の従業員にもそれを強制するる従業員なんだよ
酷いと自分が楽するために一人でも休むと崩壊する形で勝手に現場を最適化してたりするからな

でも実際病欠で当日欠勤しても有給余ってるなら当ててくれるよな。フツーの会社は

こういうまとめを見ると自分はいい会社にいるんだなと実感できていいよね

病欠に対して
>前月の25日までに申請しなきゃならん

とか、頭おかしいってレベルじゃねーだろ
この無能上司イッチは前月中に今月の体調不良が判るのかよ

有給もろくに使えない会社とか頭お菓子なるで

ネタだと思いたいわ。

だが、有休の使用自体もってのほか、経営陣が労基法そのものなんだから口答えは許されないという会社、まだまだありそうだよな。

ガタガタ言わずに新人の評価をクソほど落としとけ
上司の仕事は部下のフォローと評価なんだから

>>127
病休のフォローはフォローじゃないのかよ
自分の発言が論理破綻起こしてるのに気が付かないのか
お前の人格障害は病気じゃないから、病人の気持ちはわからないだろうな

さすがに会社によってはいろいろ事情があるだろうに事情があるだけでブラックってのは言い過ぎやな
せやけど基本的には新人の言ってることが正しいってのは受け入れなあかんよ
折り合いつけてもらえるよう頼んでみたらどうや
全く融通が利かないってのはさすがに無能やろ、誰か倒れたとしても俺は絶対に行きません仕事じゃないのでってのは通らない、いやこれも仕事だよってなるだろうし

>新人「休日は前からの予定があります。有給にしてください。
＞暇な日なんてありません。どうしても出るなら 休日出勤手当つけてください。」

新人君は代勤で休日出勤することもちゃんと考えているんだよね。有給にしてくださいと"要望”しているだけで、駄目なら休日出勤しますと言っている
それに休日出勤手当は代勤でも払わなくちゃいけないので、実は新人君の言ってることは全て正しい。
だからイッチはそのまま上司に報告して、有給扱いにするか、代勤で休日出勤手当を払うかを決めてもらうだけ。

＞可能な限りってのは公休が残ってる限りって意味

この時点でニートってわかるわｗ
有給と公休の違いがわかってないんだろうな

※113
じゃあ会社紹介の時から「ウチはブラックで残業代なんて貰えないし、有給休暇なんてロクに使えない形式上の制度です」って正直に言ってくれよｗ

※131
そういう意味じゃないぞ多分
公休がある＝公休（休日）にでて代休もしくは振休にする
って意味、ブラックすぎてあれだが

お前がぺーぺーなの丸出しなだけだぞ

※133
ちょっと何言ってるかわからない
お前、働いた事あるんか？
つか、どこのブラック会社だよ

病欠でも有給使える事知らなそう

新人もどうかはしているけど、会社もどうかしているし
ワイ君も社畜になっているのを改めた方がいい

病欠の当日欠勤を有給に出来ないルールって法律的に大丈夫なん？

当日欠勤を有給に出来ないとかすげぇな

有給は原則「予め申請するもの」
当日病欠での有給申請はあくまで「必ずしも会社が拒むことはできない」だけ
ひっくり返せば場合によっては会社が拒むこともできる、ということ

※138
会社が拒んでも、それは有給が欠勤に変わるだけと言えばそれまでなんだけれどね。

役職付いてるなら給料分働くだけだろ
付いてなかったらご愁傷さまです

会社の違反だな。
訴えられて潰れとけ。