働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

明治維新で輸入されるまで、国内にネジ無かったんだよね
ネジ構造を持つ、万力も無かったので足で固定して作業してた

それより政治家が億単位の失敗してもクビにならない方がやばいわ

時たまネジ系ネタ見るけど、ヒューマンエラー起きすぎじゃね?
いや、このくらい起きるのが想定済みで起きたときの対処法があるとかなのか?

なろうワイ「なら反対のネジを0.1ズラせば良いのでは？」

機械で作っても１万個に１個エラー出るねん
専用の機械で選別して最終人の手やったりするんやけど
その１個見逃したら納品先に契約切られる世界　下請けやから他のとこ探しますわで終わり

この場合誰が責任取るの

※1
戦国時代の時点で火縄銃の銃身の後ろはネジで塞いでいるんだが
いやまぁその後江戸時代は銃もいらんくなって技術革新は起きなかったみたいだが

なぜ天気予報を引き合いに出そうとするのかが意味不明
降水確率100％のとこ間違って10％って言ってしまったらバカヤロウで怒られるけど
比べるとこ全然違う

それやってコックピットの窓吹っ飛んだ飛行機あったよな

※7
乙女の操を代償にネジを手に入れたジャップ

天気予報でももっと精度が必要な所のサービスなんかは、外れたら問題があったりするらしいけどな。無料で見られる分にはしゃあない。それどころか、ネジの0.1mmよりもっと繊細な事やって今の精度を出してるわけで。そこで使うものの精度が0.1mm狂ってたらもしかしたら全然当たらなくなるかもしれないもんな

まぁ、人の役に立つ度合いと給料が見合ってないってこったな。

※2
ほんまにな

うちはネジじゃないが自社で測ってOK、念を入れて県の施設の三次元で測ってもOK
納品すると先方でNG判定。返されたのを再計測するとやっぱりOK
もうどないしろと･･･

言いたい事は良く分かるが、予報は未来であってネジは完了した過去やからな。過去の天気なら０．１度単位でかけるやろ？ネジの需要を１個単位で生産調整できんやろ？

>14　お察しします。立体だと納品先で他の機材とアッセンブルして合わないとかだろうか？冷静に原因究明って呈で先方の現場で計らせてもらうしかないんやろうな、責任云々はさておいても現実に起きてる事実をチェックしていくしかないし、両者とも正しくて特殊な条件で狂ってるんかもしれんし。ただ、完成品がみせらんないとかあると面倒だな。

＞4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 12:16:15.229 ID:Yi6yGO+Ud.net
お前の会社の精度天気予報レベルなの？？凄いね

どこをどう読んだらこんな発想になるのか

許されるのは0.02ミリまで

天気予報ってスパコンのスペックやろ
あんなんしゃーない。

M3のセルフタップだと0.05外れると使い物にならんな
0.03でも電ドラだとバカになる
基本的にネジ起因じゃなくて部品起因だけど

一般的なネジってタップ加工だしプラネットタップ使うような巨大なネジもマシニングとかのプログラム通りに作るからズレないような？
旋盤切削ネジもNCプログラム通りだしズレないっしょ
まさか今どき機械式旋盤？

大量生産の抜き取り検査だと会社レベルでやばいことになるからな、早めに報告しろよ
市場不良出て、確認した結果、成績書ごまかしてた部品メーカーは一生使わないからな
研究開発ラインの装置まで使って調査して突き付けてようやく認めやがったし

0.1mmはもうヒューマンエラーだしな
天気予報と比べるなら
「ネジ研でピッチ精度±0.001mmが出ませんでした。すみません。」
くらいじゃないの

>19　と思うじゃん？実はもっと手前に割と致命的な欠陥があんのよ。それは観測点のデーターの精度。ワイは天気がモロ関係する仕事なんで見てたんだが、雨降ってるのに現在の天気が晴れてるって現象が良くあったんよ。アメダスをあちこちに乱立させてデーター取ってるけど、それがお粗末で、間違ったデーターで学習してるから予報も何もあったもんじゃなかった。観測点もちょくちょく変えてるし、そうやって外気温が上がりやすい場所に設置しなおして最高気温上がったとかやってたりする。
　　結局予報で一番役立つのは気象レーダーによる雨雲観測で、あれは本当に降るのが当たる。実際、見てるんだからそりゃそうだが。

ネジの0.1mmぐらいどってことないだろ？ちまちますんなよ、いじめだぞ

政治家の読み間違いは鬼の首を取ったかのように叩くのに
読むことに関してはプロであるアナウンサーが読み間違えても
簡単に謝って終わりなのがずるい

もし航空機用だったら…

ネジが0.1ミリズレてることは絶対に許されない完璧にしろ、という割に昼休憩を削ったり時間にルーズなのは何なの

※26
政府は自分で決めた会食ルールすら守らないくせに
国民が税金収めないだけで人生破滅させてずるい

ネジ径がズレるなんて言い方しねーよ
エアプ乙

天気予報は過去のデータの積み重ねが大事だけど最近の異常気象とかはそもそもデータが無いからな
似たパターンから推測するしかないから当たりにくくなる

0.1mmもくるっていたらガチの死人が出かねないな
物によっては数十億が一発で飛ぶぞ

黄砂がひどいな（交差が何か分からんがかかっててくれ）

国産のクリンチングファスナー（簡単に言うと基盤に打ち込み式のナットもしくはボルト）を作って品質管理してたけど全数検査してたよ
類似品作ってる会社の不良品持ち込まれても分かる程度にはクオリティに差があった

本当にわかってんのか？これはボルトの大きさと用途で全然考え方が変わるんだけど。

天気予報士は気象庁の発表を解説しているだけで、
予報士個人が予測しているわけではない。

>>10
子供の頃にその話読んだけど、作り話だとずっと思ってたわ…

それこそ天気予報に限らず報道なんてどれだけ捏造を繰り返しても訂正をこっそり小さくやるくらいで実体的なペナルティ一切無しの無責任じゃん。理不尽だよなぁ。

オスかメスか知らんし用途も知らんけど使用中に外れたらって考えたら､ネジ径は公差内に治めるわな

製作者とエンドでは同じ不良でも受け取り方が違う事を考えなよ

報道が、毎日全ジャンルの解説・説明しているのに、ミス発生したのなら、追及されても仕方ない。

じゃあなればええやん、気象予報士。

>>37

マジレスすると、ポルトガル人に嫁いだという若狭の伝承は証拠が無いので架空の話とも言われている。

天気予報士の資格は激ムズ最難関でそいつらを中心にしたチームがスパコン使っての予報があの精度だからな。
ネジで例えると誤差0.001μ以下とかそのレベル。衛星から得られた日本列島上空という広大な図面で、予測するポイントは半径5キロの都市とかそのレベル。しかも雨雲は当然のように流動してる。

そもそも日本の天気予報は大抵当たってるしな
外れた時だけ騒いでるだけで

天気予報はなんの責任も持たなくていいから楽だよなあと思うことはある
あれこそ将来的にはAIで全部済ませられそう

別にしょうがないよねで済ませてないぞ。
モニター越しに予報士殴れる超能力があったら鉄拳制裁食らわしたいところだわ。

天気予報で降水確率90％だったら10回中9回雨降って1回は晴れるってことだろ
つまり、たまに外れる方が天気予報としては正確だって事じゃん

>>42
嫁いだんじゃなくてただの肉便器やぞ
なんで白人様が黄色いサルを嫁にせなあかんねん

ミスはミスとしてもネジの0.1mmの違いなんて製造メーカーによってゴロゴロ出てこねぇ？

予報だからね
ネジのサイズを予想する仕事があれば怒られなかったね

船のエンジンだと1つ何トンの製品にネジだからなぁ

そもそも雄ネジなのか雌ネジなのか、タップなのか旋盤加工なのかすらわからないからどうしようもないな

工場が国策としても人生としても良かった事をひん曲げたんや。
文系というか電通がな

ネジおじさん達、いつも丁寧にネジ作ってくれてありがとう

※49
何の為の工業規格なんや…。

戦中てか、先の大戦で負けた要因の一つやぞ？

0.1mmくらいなんてレスが多々あるけど工業製品においての0.1mmの誤差ってかなーり大きいんやで
君らが生活してる中で触れる工業製品は百分の一ミリ単位の精度で作られてるものばかりや
これはあくまでメイドインジャパンの製品の話だけどね

※49
工場で出来てしまったとしても市場には出ない。
箱詰め前に全部計測しているから不良品は除外される。

天気予報よりも電車遅延の方が腹立つ
特に施設老朽化の信号故障頻発してるき○てつ

何で天気予報と比べてるのか意味分からん

※21
プログラム通りで全くズレなんか発生しませんって
100%の保証ができるなら品質管理工程なんかいらんのだが

本スレ23の返しがなかなか秀逸だと思った

外れそうな天気予報をなんとか当てるための努力をしたのか？　それが答えや

そこで指導されないと
次は0.2ｍｍずれるだろ？

※1
＞明治維新で輸入されるまで、国内にネジ無かったんだよね
半島人さん、自分たちと同列に扱うようなウソをさらっとつかないでくださいね

整備士「なんかネジ緩いけど 止まってるからオッケー！」
旅客機パイロット「あばばばばば！！」

通常業務後、納品先工場で延々とネジ不良選別やらされたな　
終わった時には日付が変わってたわ

大体、ハヤブサみたいなギリ飛んで行って、戻って来れるもならともかくそこらにある汎用品で、コンマ何ミリって言われたら、”既成ネジで間に合うように設計しろ”って言えばいい。”計算上”最適値であってもそれが絶対に必要という意味じゃない。

工程中に弾かれるか抜き取りで寸法見ればいい
規格外が市場に出てる？抜き取り水準上げるか全検にすっかね、価格上がるけどいい？

ヘリサート「やぁ」

※21
一般人：機械だったらズレないだろ
素人：機械でもズレるだろ
職人：機械でも絶対にズレさせない
営業：ズレたの作る奴はしね
客：ズレるな

※21※70
工場:超低確率でズレる

※68
産業用ネジは精度が命なので全品検査だぞ。

確かに天気予報とか地震調査とか外れても責任ないと外から見て気楽な仕事には見えてまうな

気象予報士は資格とるのは難しいけど
天気予報をしていいのはNHKだけと法律で決まってて
NHKの予報を聞いて民放ごとにパフォーマンス
をかえて報告してるだけだから
天気予報が外れてもかけらも気象予報士に
責任はないんだよ

>67　それな、その部品にその精度求めてコストアップするぐらいなら、一体成形にして甘い精度にして工数も減らすとか、調整機構で逃げるとか、設計工夫しろやってのが多い。客は製品買ってるのに無駄な技術自慢されてもってなるわ。無論宇宙とか軍事とかそれが要求される分野は別やけど。
　　違う分野やけど、精度グレード細かく分けて作って値段もおとされるのに、客先だといっしょくたに使われてて「あの苦労は一体・・・ウゴゴゴ」ってなったわ。

切削タップのかわりに穴ひろげてロールタップ使えばよかろ

どんな業種でもなんでアイツが！なんで俺が！って言うヤツはもれなく無能

ブリティッシュ・エアウェイズ5390便不時着事故

直径が0.66mm小さいネジを使用したことにより上空5300mでコックピットの窓が吹き飛び、機長の体が半分機外に吸い出された。なお全員無事。

JISのメートル並目ネジM6×1.0の外径の公差は1級で最大6から最小5.9の範囲だ、つまり直径6ミリのネジなら外径は6ミリで作ろうと思っていたものが0.1ｍｍズレて5.9になっても1級の範囲には入る。2級なら0.15、3級なら0.2の範囲だ。

7つの会議やな
ドラマ的には真相を知った奴は自殺に追い込まれる

天気予報は断言なんかしないぞ
全部降水確率で語るだけ
断言なんかしてたの良純くらいだろ

天気予報なんて、みんな大好きカオス理論でも出てくるしろもんと比べるな(笑)
結局、この仕事任せるのが不安しかない彼は何のネジでやらかしたんやら

0.1ｍｍズレてたら入らんし、ネジ穴バカになるじゃん

？

どうせ他のヤツが検査するしこのままでヨシ！

100μmずれてたらアカン

航空機業界→自動車業界だけど
航空機はマシニングで一番厳しいところで+0.005^-0.000
それ以外は±0.2くらいは余裕
車はザル

>>21
現実には機械の芯や原点のずれ、刃物(歯先のチップ)やジグの締め付け具合、温度による金属の伸び縮みなど要因はいっぱいあるのよ。なんでも夢と妄想どおりになるのは君の中だけだから現実を知りなさい。

何に使うのか知らんけどかなり精度のいる精密機械でもなけりゃ0.1㎜なら許容範囲じゃないか？
ネジの大きさにもよるけどM5タップの下穴公差なんて普通に±0.1㎜は基準に入ってるし

エンジンや油機関係きてみろ
交差5～10μmとかで何万個も生産するんだぞ
mmじゃないぞμmだ

奴隷階級はスペックとか勉強しないから
加工図の多くにダメってかいてあったら
原理原則とか関係なくとにかくダメって
考えってしまうんじゃないかな？

>>90
±？研磨仕上げとかじゃなくて？

ネジ径もはっきりせずに精度の話している時点でど素人の井戸端会議。馬鹿ばっかり。

仕事増えるから俺の中で0.5mmまでの嘘はオッケーにしてる

よく分からんので一言


お前らさあ




尊敬するわありがとう

よし、ヘリサート入れよう

※87
そりゃ扱っている材料も求められる条件も違うのだから部品の公差が違っても仕方ない。
ただネジは自動車とて甘くなかったろ。

関係ないが
職人への対価が安すぎる
誰でもできる仕事ではない
毎日同じ作業しても不器用でできない人達はできない
センスや器用さ、知識が必要だ
でも高くすると安い人件費でやってる国に勝てない

機械作業員(派遣OK)ですよ。けど、ネジとなると、調整やメンテ、修理等は派遣はダメですね。

メーテル「無能なネジとか存在自体が無意味だわ…」
鉄郎「マジで？」

>>21
知識不足なのにドヤ顔して語って間抜けを晒すお前w

✳10
それが言いたいだけのチョソちゃん
君らは寄生虫の歴史しかなくて可哀想ねw

>>55
文系君が無理するなw
戦時中は「規格がありすぎた」だぞ
JISなどはありすぎた規格を絞ったもの
それすら知らないからお前ら文系低知能キムチは毎回恥を晒してるんだよw

>>14
よくあること
相手(モノとしての)が悪い可能性が大なので「ネジ模範」で証明すれば良いのさ
その発注元の保管するネジ模範ね
(メーカーは基準具としてのネジ模範を保管している)

一体何ミリのネジの話？
３.５ミリのネジを注文して３.６ミリのネジが届いたら切れるぞ。

別規格になる位大幅に間違えれば「バカ」
ギリギリ使えてしまうような中途半端な間違えは「バカヤロー」なんだよ。
合格ラインが７０点で同じに合格でも７５点で合格と９５点で合格とでは違う。
「合えば良い」と「ぴったり合う」の違いは大きい。

七つの会議がこんな雰囲気

ジャミラわろた

思えばネジ雑誌とかなくなったのが日本没落の証拠だった

※21
ズレないはずがない。知ったかか？

頭のネジ10本ぐらい抜けてそうだなｗ

認められるブレ幅が決まっているから、信用が保たれているわけだからな
1cmなら誤差で認められるモノもあれば0.1mmでもアウトな製品もある
天気予報だってあまりにも的中率が低ければ責任を取らされるし、
百均で売っている製品なんかそのへんかなり無茶苦茶だから安い

多分、嘘だと思う。
理由は、問われた公差に回答していないから。

0.1mmって天気予報で言うと晴れと言って台風直撃するレベルだぞ

発想がやべぇｗｗｗｗｗ

赤の他人の無能で自分の無能が相殺できるわけでもなかろうに
情けないやっちゃでホンマ

0.1ミリてこたぁ100マイクロ。
こんくらいなら２級３級ネジ扱いで出荷できるんじゃね？
サイズにもよるけど

ネジ径だろ？0.1小さくても、大抵の径なら公差内だろが。
知ったかぶりしているやつが多すぎるぞ。

難易度の問題だろ。
ネジは中卒でも作れるが、天気予報は大卒がスーパーコンピュータ使ってもできない。

CPU「0.1mm？話にならんな」

径がいくつになったら問題になるんだよ