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元スレ:http://livejupiter/1628207376/
1 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:49:36.29 ID:dRqjhzCm0.net

 
ひろゆき氏を論破した言語学者 在仏50年超の“F爺”小島剛一氏が語る日本人差別
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e5a52b55df85afdf6aabfc48c405af413d43bcf

 
11 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:54:54.12 ID:4sdhte2y0.net
論破王なんだが? 

 
14 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:56:01.77 ID:nIvzcpp90.net
>>11
それすら論理破綻王って切り返されたからな
フルボッコどころじゃないで

 
53 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:05:26.22 ID:3sPjeM6Td.net
>>11
論破(され)王


13 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:55:20.51 ID:nsqNjwET0.net
ひろゆきの反論たのしみやな

 
19 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:57:10.79 ID:1ogZPIbq0.net
知名度は上がってるかも知らんが無能の極みみたいな評価も増えてるのがな
本人はピエロ演じきるメンタルもってんのかなあ

 
20 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:57:14.09 ID:8+kWQPCx0.net
馬鹿な信者が勝ちだと捻じ曲げてる限り生き延びられる男

 
26 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 08:59:05.84 ID:JDc3I0JUD.net
ひろゆきの無様な反論には触れてないから優しいだろ

 


41 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:03:19.74 ID:JDc3I0JUD.net
ひろゆきも謝れるんだね
F爺にも謝ったらいいのに


【芸能】ひろゆき氏が『AKB48は顔面偏差値48』発言を謝罪 
「言い過ぎました。すみません」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628170543/

 
76 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:12:13.39 ID:QF+qffixr.net
>>41
権力には弱いんやろな

 
55 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:05:45.59 ID:7CcaDzQX0.net
ひろゆき怒りのおめめぱちぱち

 
67 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:09:59.09 ID:9TpIRFPB0.net
元々頭おかしかったんだろうが
フランスにいるというプライドと6年の引きこもり生活で完全に頭がやられちゃったんやろな


71 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:10:46.17 ID:INXqb6A4a.net
でもひろゆきとF爺ならF爺の方が頭おかしいよな

 
75 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:12:05.54 ID:nIvzcpp90.net
>>71
頭おかしいのベクトルの向きが違うからな

 
82 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:12:47.08 ID:d7Wcii5u0.net
記事でも理路整然としてて草

 
85 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:12:51.38 ID:fmpLWBO50.net
あの爺さんがインタビュー受けるのは草
というか記事長いな





127 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:20:58.77 ID:jFWSxE6kr.net
どうしてもひろゆきを
負け扱いしたがる謎の勢力はどっから来たんだ

 
176 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:27:57.03 ID:1ogZPIbq0.net
>>127
ひろゆきは負けてないことにしたがるアホの勢力の方がよほど謎やぞ
単にアホなだけなんやろうけど


128 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:21:10.86 ID:w2icWWAc0.net
ほんまこの爺さんキレッキレやな
ひろゆき信者はこんな長文読めないから今でもひろゆきの勝利を疑わず
普通の人はこれ見てひろゆき惨敗を確信するから、両者の溝がさらに広がる感じやな


134 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:22:01.86 ID:S/Z6eha60.net
ひろゆきって本当はF爺みたいになりたかったんやろな
憧れとコンプレックスがこの惨めな敗北に繋がったんや

 
136 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:22:21.12 ID:p2NuFkVy0.net
お決まりの経済系ニュースサイトが大好物のレッテル張りで
頭の悪い人間は○○してるみたいな事ひたすら言ってればこんなことにならんかったのにな


170 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:27:01.29 ID:p2NuFkVy0.net
>私は氏のことを論破したつもりはありません。理不尽な侮辱に対する
自衛のために単に間違いを指摘し訂正しただけで、論争にもなっていないと思います

本当に論破出来る人間は自分から論破とか言わないのが証明されたな

 
183 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:28:27.88 ID:I7SjXT3ba.net
記事にまでなるとはF爺絶頂ものやろ

 
187 :風吹けば名無し:2021/08/06(金) 09:29:07.74 ID:f/Ak9l4Jp.net
勝ち負けちゃうねん
勝ち負けはレスバ民の考え方やしそもそも勝負にすらなってない
スタートラインからして自滅してるんやし
 



【絶対に負けられないひろゆきとF爺の戦い】
https://youtu.be/4Bw-iO5CgpA
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 21:48 | URL | No.:1956896
    結論
    「ひろゆき」は、
    # 頻繁に議題のすり替えを試み、
    # 自分が無知なくせに
    # 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
    # 人格攻撃を好み、
    # 何が若者言葉であるかも知らず、
    # 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
    # 高齢者差別をし、
    # 何が人種差別であるかも知らず、
    # 自分が差別されていることにも気が付かず、
    # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 21:56 | URL | No.:1956900
    最初からおかしなこと言ってるヤツに絡んで矛盾点をあぶり出すのは得意でも、正しいことしか言ってない相手を無理くり曲げるまでのスキルはなかったってことやね

    要するに匿名掲示板の名無しが集団でやることを一人でやってただけ
    それはそれでスゲーことだけど、王を名乗るには力不足だったね
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 21:56 | URL | No.:1956901
    たしかに口はうまいんだけど、
    やっていることは知識の欠片も無く
    ひたすら言葉巧みな論点ずらしと議論すり替えを駆使したマウント取りだからなあ

    対面でこれだけの話術を展開できるほど頭の回転が速くてそれはそれですごいんだけど、
    ツイッターの文面をゆっくり読み返してみるとただの詐欺師なんだよなあ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 21:59 | URL | No.:1956902
    論破王?

    ただの屁理屈大魔神だろ
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:02 | URL | No.:1956904
    こうやって炎上すれば承認等級満たされまくりで負けではないんだよ、そいつからすれば
  6. 名前:ポケモン名無イト #- | 2021/08/06(金) 22:06 | URL | No.:1956905
    【側方】ひろゆき再度FG爺に噛みつく!【フランス語
    bataille】
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:10 | URL | No.:1956908
    周りの頭悪い奴が負けだと思ってるだけ 俺は負けだと思ってないから勝ち
    ってのを地でいくのが流石2chの開設者って感じ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:15 | URL | No.:1956910
    >>7
    その2chもあめぞうのソースコードパクっただけだしな
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:24 | URL | No.:1956913
    そもそも論破したことないやろ
    揚げ足取りしてその場かき乱して終わるパターンばっかりやん
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:24 | URL | No.:1956914
    F爺支援か
    サヨクらしい身贔屓
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:25 | URL | No.:1956915
    >>1
    貼るならF爺が更新した令和最新版にしろよ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:25 | URL | No.:1956916
    相手が悪かった
    勝てんよあれは
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:29 | URL | No.:1956918
    >>10
    サヨクだとかレッテル貼るだけで具体的にはなんも反論できない>>10キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:35 | URL | No.:1956920
    >>12
    そもそも論で、勝ち負けがある内容じゃなかったけどな

    ごめんなさいまでは言わなくても、
    勉強になりましたってあの42歳若者が言えばそれで済んだだけの話だよ
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:41 | URL | No.:1956921
    本音で言う。
    そして、ちゃんと謝る

    どうだろう。
    これほど単純なスキルは他にないかもしれない。

    ふむ、自分で実践してみたら良いんじゃない?
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:42 | URL | No.:1956922
    12
    負けたら論破王じゃないと思うんですがそれは
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:46 | URL | No.:1956924
    ガチの本物と偽者の違いだな。

    フランス信者のひろゆきが、地元民に暴力受けて掌返し

    するのが見たい。

    もうフランスには住みたくないってね。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:52 | URL | No.:1956927
    2chに毒され過ぎて罵倒があいさつと思ってるんじゃないか?
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:54 | URL | No.:1956928
    ひろゆき信者って当時のネットの絶頂期が忘れられない現在の老害だろ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 22:54 | URL | No.:1956929
    ひろゆきとかもう老害の年齢だろ。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:00 | URL | No.:1956931
    >>10
    論点ずらし
    お見事ですね(パチパチ)
  22. 名前:名無しビジネス #- #- | 2021/08/06(金) 23:05 | URL | No.:1956935
    ひろゆきに限らず「論点のすり替え」したがる奴が多いんだよ
    「どっから出てきたんだその話」とか
    今回の件にしても、「どういう意図で使ったのか」が問題なだけで、ひろゆきの周りの人間がどんな使い方したかなんて関係無い
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:08 | URL | No.:1956936
    >氏がパリに建つアパートの一室に住んでいるのは事実なのかもしれません。しかし、それはフランス語を使ってフランスで働き、フランスで生計を立てているのとは違います。結局、ひろゆき氏は北海道や沖縄で暮らしているのと大差はないのです。

    これもうロジハラというかオーバーキルだろ
  24. 名前:  #- | 2021/08/06(金) 23:14 | URL | No.:1956938
    唐澤に屁理屈こねくり回した程度でここまで増長できるのもすごいしそんなもんでここまでのぼせ上がるまで崇めた
    信者もすごい
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:17 | URL | No.:1956939
    クラスであだ名をつけられその言葉で影で罵られたとして
    そのあだ名には差別の意はないとか
    定義で辞書にはこうかいてあるとか
    その言葉は大統領がつかっているとか
    ほんと着眼点が鬱々しいわな
    誰がどう見ても悪意のある言葉の使い方捉え方をしてるのを否定する煩わしさ
    ひろゆきはもうちょっと柔軟な意見言えると思ってのに失望したよ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:19 | URL | No.:1956940
    結論ではなく論破が目的な人との論争とか不毛でしかない
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:19 | URL | No.:1956941
    これだけぼろ負けしてるのに負けていることを理解できないほど頭が悪い連中がひろゆき信者ってことだろ
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:20 | URL | No.:1956942
    ※23
    そうだったとしても
    「間違って理解していました」「勉強になりました」って一言言えばそれで終了だったのにな
    非を認められない中年がいつまでも屁理屈こねていただけやん

    まあ最初から売名目的で炎上させるつもりだったのなら
    それはある意味成功だったかもれんが
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:26 | URL | No.:1956944
    「ひろゆき」という名前に侮蔑の意味はないけれど
    「ひろゆきみたいな奴」と言ったら侮蔑の意味を持つのと同じようなもんでしょ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:28 | URL | No.:1956945
    口癖が論破のひろゆきキッズには耳が痛いお言葉
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:30 | URL | No.:1956946
    ひろゆき信者はリアルタイムで黒歴史を刻んでいる、大人になって後悔してくれ
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:32 | URL | No.:1956947
    え、ひろゆきとか好きそう
    キモ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:33 | URL | No.:1956948
    結論を導き出すのが議論なのに、
    ひろゆきがやっているのは議論のための議論、ただの打ち負かし合いだよなあ
    だから白熱している割には中身が殆ど無いっていうか得られるものが無いっていうか
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:35 | URL | No.:1956949
    ただの論点ずらしとレッテル貼りしか出来ない男が論破王とか笑わせる。
  35. 名前:憂国の名無士 #- | 2021/08/06(金) 23:36 | URL | No.:1956950
    屁理屈や揚げ足取りで論破とか言って喜んでる人は、それが無意味どころか害悪ということに気付いてほしいな
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:42 | URL | No.:1956951
    このひととガクトって印象かぶるんだよね。大したことないのに一生懸命自分を大きく見せたがる。
  37. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/06(金) 23:44 | URL | No.:1956952
    ヤフコメでもピューターパンが馬鹿にされまくってて草w
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:46 | URL | No.:1956953
    小島剛一の方が論点ずらししてんだよなw
    ・putainの「本来の言葉」を持って論破してるけど、それが若者言葉として使われていない事の証左にはならないこと
    ・フランス在住でもフランスで働いてる訳じゃないからフランス人と話してないと勝手に断定してマウント取ってるだけ
    結局何も論破出来てないんだよなぁ
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:47 | URL | No.:1956954
    ひろゆきはフランス出羽守がもう使えなくなっちゃったからね。
    あと「ステキなフランスに住んでるオイラ」という幻想を破壊されたのが許せないんだろう。
    だから絶対負けを認められない。
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:47 | URL | No.:1956955
    そう言えば…日本は糞、オーストラリアマンセーして移住したら虐められてノコノコ逃げ帰ってきて掌くるりんぱした漫画原作者居たな~誰だったかな~?
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:47 | URL | No.:1956956
    そろそろ飽きてきただろ?
    次のおもちゃは、なんだい? おすすめを教えて
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:48 | URL | No.:1956957
    ひろゆき「アマでフランス語齧(かじ)ってる」
    ひろゆき「なんだか嫌な人ばっかりだ」
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:48 | URL | No.:1956958
    そもそも議論に「論破」って言葉の存在がおかしいんだよな
    勝ったところで一時の優越感しか得られないわ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:50 | URL | No.:1956959
    私はアメリカの先住民を「インディアン」と呼ぶことは差別だと考えます。

    この小島って人の差別の定義のガバガバな事wwww
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:55 | URL | No.:1956961
    44歳にもなって若者のつもりカード・・・強すぎてて禁止なるレベル
    実際若者代表みたいなツラしてたし
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:56 | URL | No.:1956962
    ひろゆきはいいよなアホな信者の連中だまくらかしとけばお金入ってくるから。
    そんで適当に話しとけば信者が勝手に論破した!論破した!って思ってお金チャリンチャリンするんだもの。
  47. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/06(金) 23:57 | URL | No.:1956963
    >>38
    ひろゆきの動画とか見てそう。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/06(金) 23:59 | URL | No.:1956964
    まぁでも、どっちが説得力あるかっていうと、F爺の方だと思うがね。
    ひろゆきが強いのって、何にも興味が無いし拘りも無さそうだから
    自分が負けるって概念が自分の中に無い事だろう。
    幾らでも煙に巻いて自分の中でどうとでも片付ける。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:06 | URL | No.:1956965
    あの人ってアメゾウのころから頭のいい人が考えたことをネットで拾ってそのまま丸パクリしてるだけでしょ
    あがめてる人たちいるの笑える
  50. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/07(土) 00:08 | URL | No.:1956967
    まあインディアンってインド人って意味だしな・・・
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:21 | URL | No.:1956968
    yahooコメ欄がウキウキでひろゆき叩いてて草
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:37 | URL | No.:1956971
    最後までレスし続けた方が勝ちだから…
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:37 | URL | No.:1956972
    ひろゆきよ、今は忍耐の時だ
    F爺が寿命で死んでから勝利宣言すれば反論されない
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:38 | URL | No.:1956973
    今回は完全にF爺が「素人はだまっとれ」で一貫してるからな
    20年以上土着してる人間の「あーこりゃ言い方的に侮辱してるわ」と
    6年引きこもってる人間の「いや、スラングなんで」だったら
    完全に6年引きこもってる方は「それ、あなたの感想ですよね」ですわ
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:44 | URL | No.:1956974
    ここ20年ぐらいの男の子の名前ランキングを調べたら
    「ひろゆき」とか「たかふみ」とか急下落してそう
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:45 | URL | No.:1956975
    これが調子こいて逆張りしたオタマジャクシの末路かぁ
    哀れやな
  57. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/07(土) 00:52 | URL | No.:1956976
    「フランスで稼げない」は火の玉ストレートだな
    日本での需要もどれだけ続くか
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 00:55 | URL | No.:1956977
    おいら以外全員間違ってるから勝利やぞ

    で、これでもひろゆき側に付く奴って人未満の知能しかないんか??
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 01:02 | URL | No.:1956978
    知も人としての厚みも全然勝負にもならんかったな
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 01:22 | URL | No.:1956980
    フランスならまだ言い訳できるけど、日本でもどうせ近隣の友達はできないんだろうなぁ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 01:39 | URL | No.:1956983
    もう「ひろゆき」ってアホの代名詞よね。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 01:39 | URL | No.:1956984
    議論に勝とうが負けようが、こうやって話題になる時点でひろゆきの勝ちなんだよ・・・
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 01:46 | URL | No.:1956985
    そもそも通訳バルドさんが差別動画認定して、それを差別ではないと言ったのが事の始まりなのに、
    前の放送では自分はピュータンの意味の話しかしていない、とゴールポストを動かしていた時点で議論する価値なしだわ
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 02:06 | URL | No.:1956990
    勝てぬなら
    論点ずらせば
    いいじゃない
    byたら子
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 04:00 | URL | No.:1957011
    ひろゆきってネットに巣食うガイジのようなものって概念、またはその象徴だよな
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 05:18 | URL | No.:1957021
    「ひろゆきみたいな言い訳」
    「ひろゆきみたいな詭弁」
    っていうと、相手自身ではなく、相手の言説だけを非難できるから便利だぞ。
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 06:19 | URL | No.:1957027
    負けって何に?
    ひろゆきって言論学者だったっけ?
    論破王?誰が決めたん?
    なんかめんどくさい世の中だなぁ
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 07:09 | URL | No.:1957042
    にわかフランス若者気取りおじさん
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 07:28 | URL | No.:1957046
    過去の自分にまで論破されてるからな
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 07:52 | URL | No.:1957054
    今回の件で
    ひろゆきと辻のダメージは計り知れないだろ
    フランス在住とかって言ってたけども
    観光客以下でしかないとバレたのだから
    観光客よりもひどいのは部屋にひきこもってるんだから
    観光客は積極的に外に行くが二人はそれをしてない
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 07:52 | URL | No.:1957055
    基本やってることがパヨと同じなんだよなw
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 08:01 | URL | No.:1957058
    >>71
    気に入らない相手を潰すために、ダブスタ上等で立場をコロコロ変えて批判
    批判のための批判でしかなくその批判に何も生産性が無い

    まあ似ているな
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 08:15 | URL | No.:1957062
    「論破力」著者:西村博之

    論破王と周りが言ってるだけ?思いっきり本人は拘ってる様ですwwwwwwww
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 08:49 | URL | No.:1957071
    そりゃ短文で煽りあってるだけなら論破っぽくできるよ
    4,000文字くらいのレポートレベルになると学が無いひろゆきは敗北する
    ましてや秋田からいきなり縁もないフランスに行って生計立ててきた爺さんに勝てるわけがない
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 08:57 | URL | No.:1957074
    >>38
    お前ひろゆきみたいな奴だな(罵倒の意)
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 09:09 | URL | No.:1957077
    >>69
    2500年前の孔子大先生に「こんな奴は頭が悪いからつきあうな相手にするな」と指摘されてるのが現代のひろゆき
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 09:44 | URL | No.:1957090
    F爺の前にも雀荘ネタで風営法のプロにフルボッコにされてたし、最近この人が論破したのって「日本脳炎」で自分自身を論破してたアレくらいじゃないの?
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 09:58 | URL | No.:1957093
    ひろゆきっていつもひろゆきみたいなことしてるよな
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 10:08 | URL | No.:1957098
    ※38
    しゃーねーなwwwwwwwwwwwww

    >・putainの「本来の言葉」を持って論破してるけど、それが若者言葉として使われていない事の証左にはならないこと

    「本来の言葉」を持ち出したのは「ひろゆき」の方で
    F爺は辞書を引いた上で「こんな辞書的意味では役に立たねえ」と言っただけwwwww

    事実putain「あばずれ」は古風な響きさえある伝統的な罵倒表現wwwwwwwww

    それにだなwwwwwwww
    「ま〜ん」とか「ビッチ」とかのなんjスラングを、
    さも若者が使う言葉であるかのように広げられても困るwwwwwwwwwwww

    なんjにたむろしてるのは若者ではないwwwwwwwwwwww
    おまえは43にしてなお若者代表面したいのかも知らんがwwwwwwwww

    >・フランス在住でもフランスで働いてる訳じゃないからフランス人と話してないと勝手に断定してマウント取ってるだけ

    「ひろゆき」とか辻仁成の書いたフランス語を、
    F爺は丁寧に添削してたぞwwwwwwww

    だから、こいつらは普段まったくフランス語使ってねえ、
    文法がクソだということがバレたwwwwwwww
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 10:11 | URL | No.:1957101
    結婚して子供できて丸くなったというか弱くなったというか
    まあ良いことだと思うよ
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 10:41 | URL | No.:1957111
    言葉は使い方で含蓄が異なります。「ひろゆき」という言葉に差別的なニュアンスはありません。ある人は親しみを込めて「あのひろゆきはね」と言うかもしれません。しかし、ひろゆき差別主義者が「お前はひろゆきのくせに」と口にすれば、紛れもなく差別発言です。
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 11:14 | URL | No.:1957120
    しばらくはウザ絡みしてくるアホどもは全部"お前ひろゆきみたいだな"で駆逐できそう
  83. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2021/08/07(土) 11:18 | URL | No.:1957121
    苫米地 上祐 F爺>>>>>超えられない壁>>>>>ひろゆき 堀江 橋下





  84. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 11:40 | URL | No.:1957129
    ところどころひろゆき信者が書き込んでて笑える
    よくあんな男の信者できるな
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 11:43 | URL | No.:1957131
    まず
    「putain」をググれ
    この問題が発生する以前に書かれた記事がいくつかある

    そのすべてでputainはフランスでよく使われていて、本来の侮辱の意味ではなくF〇ckと同じように使われると書いてある

    このフランス在住者たちは全員嘘をついてたり、間違ってるのか??
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 11:54 | URL | No.:1957134
    日本人もファックやくそを使うよな
    友達といて急いでるときに電車が遅れれば、まじファックとか使う
    でも、仕事や知り合いといるときは使わないし、中年で外国人の知り合いといる場合では絶対に使わない
    だから日本ではファックやクソを使わないって言うか?


    小島はフランスに行ってもお客さんだから相手がputainを使わないだけだろ

  87. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:01 | URL | No.:1957137
    ひろゆきはフランス語が理解できないからputain言われても差別されてると気づいてなかったってバレてるのに
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:03 | URL | No.:1957138
    >>85,86
    文脈って何度も言われてるのに日本語すら不自由なのかよ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:08 | URL | No.:1957139
    >>85>>86
    キミらひろゆきみたいだね
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:18 | URL | No.:1957140
    フランス語も日本語も不自由なひきこもり
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:20 | URL | No.:1957141
    >ひろゆき氏の「putain」に関する発言は完全に間違っています。強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語であり、こんな単語を普通に強調の意味で使う人がいたとしたら、たちまち「無教養」とか「無頼漢」と烙印を押されます

    文脈ではなく「Putain」を差別用語でしか使わないと言ってる

    【非推奨】できれば使いたくない!フランス語の下品なスラング4選
    2020-03-13
    怒っているときにPutain、びっくりしたときや驚いたときにもPutain、挙げ句の果てには何も起きてないときでもPutain。とにかく口の悪いフランス人は何かとPutain、Putainと言います。覚えておいて損はないですが、使わない方がいいでしょう

    「Merde」など、フランス語で最も頻繁に使われる俗語【5選】
    2020年9月8日
    1位:「Putain(ピュタン)」
    「Putain」という言葉は、フランスでは最も頻繁に使われている俗語で、よく街中や映画などで、事あるごとに「チッ」と舌打ちをする代わりに「Putain!」と小声で囁いたり、怒り狂ったときに大声で「Mais putain!」と言い放つ人を見かけることがある。
    また、他にも、場合によっては自分の驚きや意外さを強調する言葉として「Putain」が使われることがある。

    例えば、英語でも「Its fucking amazing!」と言ったりするような感じで、フランス語では「C’est putain de génial!」と言うことがある
    ちなみに、「売春婦」を表す言葉は現代では「une prostituée」。低俗な言い回しでは「une pute」と言う。「une putain」とは個人的に聞いたことがない
    Putain, il commence à pleuvoir! (うわ~、雨が降ってきたよ!)

    Putain, je suis mort… (畜生、俺はもうだめだ...)
    Putain, mais c’est génial! (やば!最高じゃん!)
    Tu es un putain de génie! (お前ってくそ天才だな!)
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:21 | URL | No.:1957142
    ガチでひろゆきってフランスで暮らしてなかったんだなと思ったわ
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:26 | URL | No.:1957144
    30代のフランス語独学&パリ生活 | 本当によく使う会話フレーズ
    2015年12月04日
    putainとmerdeは絶対に使ってはいけないフランス語?
    今回は、putainとmerdeについてです。汚い言葉だけどよく使われるフランス語の代表格と言えるのではないでしょうか。

    2回目でこのテーマは刺激が強すぎるかなとも思いましたが、前の初回の記事で触れてしまった言葉なので書きたいと思います。意味が解っている人は汚い言葉連発で気分を害される恐れがあるので見ない方がよいです。

    merde(メールド) はクソとか畜生という意味です。putain(ピュタン)は同じ意味ですがもう少し軽い感じです。大抵は「ちぇ!」みたいなニュアンスでしょうか。Puttttttainnn ! ってな感じでしたらクソーーーって言っちゃってますが。

    まだフランス語が全くダメな頃、直接フランス人にどんなニュアンスなのか聞いたことがあって、putainは明らかに汚い言葉だけどフランス人は女性でもよく使うと言っていて、今となっては私もよく出ちゃいます。人前でもたまに出ちゃうけど、義両親の前では使いません。そう思ってるのは私だけではないみたいで、ある映画のワンシーンで登場人物が義両親の前でついputainって言っちゃいそうになってやめるというのがありました。ちなみに、Putainはもっと優しい言葉になるPurée(ピュレ)というのもあります。

    2020年04月13日
    フランス人と本当に仲良くなるために覚えておきたいスラング20選
    ~入門編~殿堂入りのフランス語スラング
    この二つの表現はそれほどシチュエーションも選ばない表現ですし、それほど「汚い」というイメージもありません
    フランス人ならそれぞれ1日20回ずつくらい発しているのではないでしょうか
    最低限、この二つは自然と口から出るようにしておきたいですね。
    【1】Putain ピュタン
    基本中の基本です。
    「クソ!」という意味もありますが、嬉しいとき、驚いたとき、感動したときなど、ネガティブな意味以外でも使われる言葉。
    例)Putain ! C'est trop bon ! ピュタン!セトロボン!
    「ヤバ!これ美味すぎ!」
    なお、Putain de + 名詞 の形で 「~のクソ」という意味になりますので、非常に便利な言葉です。
    例)Putain de Merde ! ピュタン ド メルド!
    「クソ!」
    Il est putain de menteur. イレ ピュタン ド モンター
    「あいつはクソ嘘つきだ。

    フランス在住者の中には感嘆等で使うと言ってる人がヒロユキ以外にもいるのは事実だ
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:37 | URL | No.:1957146
    >>91,93
    ネット情報をなんで鵜呑みにするの?
    調べたらその記事を書いてる時点で2年しかパリに住んでないフランス語独学してるだけの30代の日本女じゃん
    どうせ外見だけで選んだ粗暴な彼氏とでも付き合ってるんだろ
    50年以上でフランスで仕事してて博士号まで取得してる言語学者よりも正しいと判断する根拠は何だよ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:44 | URL | No.:1957150
    たらこはお目目パチパチだけしとけばええんやで
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:47 | URL | No.:1957152
    >>91>>93
    若い学生は自分の留学先に選んだ国の悪口を言われるとヒステリックに反論しがち
    そうしないと自分自身の選択が間違ってると言われたような気がするから

    ってどこぞの教授が言ってたがその類の話よね
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:52 | URL | No.:1957153
    >>91>>93
    一生懸命探してきたんだろうけど、そんな話はとっくに終わってるんやで
    デンベレグリーズマンの動画で使われてるピュータンは>>91>>93で言われてるような意味と違う
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:53 | URL | No.:1957154
    >>94
    俺はフランス語堪能じゃないし、フランスにも住んでない
    君がフランスに住んでた・住んでて、使われてない
    と言うならごめんなさい。謝るよ

    もし、君がフランスに住んでないなら誰が言ったかじゃなくて2つの意見があるなら少しは自分で調べよう。と言ってる

    上の記事は4つ記事でフランス在住や住んでた4人の人が使うと言ってる
    4つだけじゃなく、まだほかにも沢山ある
    フランスに住んでいる何人かの人が使うと言ってるのに、言語学者が使わないと言ってるから、使うわけがない
    と言う歓声が分からん(1つの記事しかないならわからなくもないが)
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:53 | URL | No.:1957156
    >>93すげぇマジの論点ずらしだ
    putainがようはファックとかクソ、シットみたいな使い方をされてるかどうかにずらしたいんだよね
    たぶんされてるんじゃないかな
    でも
    本当に先進国かよとか(日本語を聞いて)ひどい言語だ、みたいなことを言い合ってる場面だよね?元の動画
    その状態でクソみたいな顔って発言のクソに差別性侮蔑性が無いって言ってるのがおかしいって話だよ
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 12:57 | URL | No.:1957159
    >>99
    俺は差別か差別じゃないかは知らんと言うか個人の解釈でどうこう言うつもりはない

    >ひろゆき氏の「putain」に関する発言は完全に間違っています。強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語であり、こんな単語を普通に強調の意味で使う人がいたとしたら、たちまち「無教養」とか「無頼漢」と烙印を押されます

    この解釈は自分の調べた限り、おかしいくヒロユキの指摘が正しいのでは?
    と言ってる
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 13:04 | URL | No.:1957161
    >>100
    強調の意味もあるからとひろゆきが持ち出したのがそもそも論点ずらし
    かつ友人同士ならファックシットみたい使い方をするとしてともそれこそファックシット同様に見ず知らずの人間や公共の場面で使ったら無頼漢やらやからやらDQNやら言われるからなにとおかしくないってのも矛盾しない
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 13:10 | URL | No.:1957163
    >>100
    Putain !
    Putain de + 名詞
    このふたつはひろゆきが大好きな辞書的にも意味が違うってさ
    ひろゆきが自説の論拠に挙げたマクロン動画を使ってラテン語さんがひろゆきは本当にフランス語が理解できていないんじゃないの?とぶった切ってる
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 13:11 | URL | No.:1957164
    >>101
    1 デンベレは差別をした
    2 Putainは侮辱でしか使わない

    1についてヒロユキが完全論破されたで別に構わんのよ
    2については、おかしくないか?て話
    専門家が言ったから絶対に正しいという妄信が本当に怖い
    みんな全然自分で調べないから、自分で少しは調べてほしいんだ


  104. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 13:20 | URL | No.:1957167
    >>103
    だからおかしくない
    上司とかに対して今日クソ暑いっすねみたいな口のききかたするならそれなりに親しくないと無礼者って思われるだろうし、友人同士の軽口の叩き合いの場面でも無教養とまでは言わないが品のない言葉のやり取りと思われる
    スピーチなんかじゃ出てきようがない表現
    だからマクロンみたいなエリートが使ってネタ動画になった
    んでファックシットやらputainはクソより重めの言葉
  105. 名前:名無し #- | 2021/08/07(土) 13:53 | URL | No.:1957175
    浅い知識でなんでドヤるのか謎
    ひろゆきも必死に勉強して何かの専門家なればいいんじゃないんですかね
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 14:13 | URL | No.:1957186
    過大に評価して中卒程度の学力しかないこともバレたからなあ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 14:15 | URL | No.:1957188
    ひろゆきは論点ずらしてばっかりでどこが論破してんの?って事多すぎない?
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 18:08 | URL | No.:1957319
    「差別表現じゃねぇ」って奴がいて
    「差別表現やで」って窘めて
    それで終わりな話をなんでこんなに広げるんやろ?
    互いが言論学者とかなら意地とプライドもあるんやろうけど
    「あ、そ」で終わってるのに
    関係ない第三者が論破王が負けたとか
    あいつ低能とか
    論点ずらしとか騒いでるのなんで?
    動画にまで観に行ってコメント入れたり
    ほんと暇人やなーって思う
    試聴数が伸びて広告費で金入って
    本人にダメージ無いし金もらえるけど
    騒いでる人は何を得るの?
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 18:08 | URL | No.:1957320
    当の本人たちは、お互いに論破してないって言っているのに、外野が論破論破叫んでる状況にしか見えないな。
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 20:17 | URL | No.:1957351
    今のひろゆきの言動は商売の為のキャラづくりで
    故意にああいう反感を買う物言いをしてるんじゃないかと思ってるけど
    それにしたって上手いやり口ではないだろうとも思う
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 20:46 | URL | No.:1957356
    負けを認めなければ負けじゃないんだが?
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 21:49 | URL | No.:1957368
    ※108
    反面教師。
    今回の件はやってはいけないレスバの失敗例にできるわ。

    自分が恥をかかずに教訓を得ることができるんだから貴重だよ。
  113. 名前:  #- | 2021/08/07(土) 22:07 | URL | No.:1957382
    顔芸王なんだが?
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/07(土) 22:28 | URL | No.:1957398
    ひろゆきは早い段階で間違いを認めるか
    勘違いでしたでさっさとしまいにしておくべきだった
    辻仁成がそうしたように
    明らかな間違いがいくつも出てきてるのにそれを認めず
    頑張るからこいつ実は馬鹿なんじゃね?というのを
    自らアピールする形になってしまってる
  115. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/07(土) 23:20 | URL | No.:1957420
    かれは根が馬鹿すからね、自分で、そのことに気がついてないわけもないはずなのに
    周りが変に持ち上げ続けてたせいで、いつのまにか
    自分が利口だと思い込むようになっちゃった
    だってさぁ、そもそも、かれって、浪人までしたのに
    中央大学の夜学にしか行けなかったぐらいのオバカなんだから
  116. 名前:ああさ #- | 2021/08/08(日) 07:56 | URL | No.:1957536
    これはどっちもどっちではなくて、ひろゆきが馬鹿なだけだな。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/08(日) 10:07 | URL | No.:1957567
    浪人までしたのに中央大学の夜学にしか行けなかったぐらいのオバカ
    ってなると今の世の中大学進学率58%なので
    後の42%はもっとおバカになるけど?
    そんなおバカなんて世の中にごまんといるのに
    周りが持ち上げて利口だと思い込むようになったってところまで深く理解してもらっているおバカっていないんじゃない?
    「大学」は生きていくためのスキルの一つでしかないのにそれで判断しちゃってる人って大丈夫?
    40歳で「○○卒」だけで飯食えてる人いんの?
  118. 名前:774@本舗 #- | 2021/08/08(日) 10:26 | URL | No.:1957572
    コメでピューターパンって言われてて草
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/08(日) 11:31 | URL | No.:1957601
    そもそも論破なんて自分の発言に無責任な奴がやること
    ただの勝ちたがりで平気で信念を捻じ曲げる様な発言をする
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/08(日) 12:45 | URL | No.:1957623
    パリッパリになってからのタラコはニュー速のガイジみたいになってもうた
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/08(日) 13:13 | URL | No.:1957625
    勝手に論破王
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/11(水) 17:35 | URL | No.:1959027
    フランス語もできない、フランス人の友達もいない、フランスのアパートに引きこもってるだけのひろゆき。
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2021/08/13(金) 15:56 | URL | No.:1960097
    論破王じゃない。マウント取り太郎だろ。
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2021/10/17(日) 00:14 | URL | No.:1987042
    未だにF爺持ち上げてるやる居るんかw
    ひろゆきがどうの以前にF爺の言ってる事もひとゆきと変わらんやんけw
    F爺の主張って
    ・自分が動画見て差別だと思った(ただの感想)
    ・友人もそう言ってる(ただの身内)
    ってだけでPutainが何故差別言語にあたるのかを説明してない
    結局自分はフランスに住んでてフランスで仕事してるから相応にフランス語話せます、そんな自分が差別って言うんだから差別ですとしか言ってない
    んで、対するひろゆきにはフランス語マウントして論破って事にしてる
    客観的に見れば同じ穴の狢なんだよねw
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2021/10/21(木) 13:20 | URL | No.:1988562
    ※124
    信者イライラで草
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