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1 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:28:10.51 ID:Fh1RZ3eV0.net

 
https://news.livedoor.com/article/detail/20882230/
広瀬 自作というのは?
藤井 全然メリットはないです(笑)。

え? そうなんですか。
組み立て料など中間マージンがないぶん、自作のほうが安くなるイメージがある気がします。

藤井 うーん、いやー、どうでしょう…それも怪しいような…。

 
2 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:28:49.05 ID:zWJsSFmM0.net
グラボ高すぎるからって話か?

 
4 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:29:57.71 ID:6NZBi8Sz0.net
今は時期が悪い

 
7 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:32:01.84 ID:ozxA9Ak20.net
自作が高いなんて一般的な話やろ
 
 
8 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:32:11.06 ID:a9w+sKMM0.net
確かにもうメリットは薄い

 
14 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:35:11.76 ID:3Mh4nU0qM.net
藤井くんが言うならきっとそうだろ
きっと何通りもの制作パターン考えた上で仰ってるんや
 
 
23 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:37:29.64 ID:5GGWkdWJ0.net
藤井君に言われたら詰みやん
 
 


9 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:32:30.48 ID:mIjscT0Na.net
超ハイエンドは未だに自作した方が安く済む気がするわ
 

12 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:33:56.35 ID:2yFURzGS0.net
同じ値段でメーカー吟味できるくらいの差はあるぞ 

 
34 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:42:31.93 ID:bpZvsr5Z0.net
藤井 パソコンの構成次第だと思います。最近はゲーミングPCの需要があるので、
ゲーミングPCでよくある構成だとそのまま買ったほうが安いと思います。
ちょっと珍しい構成ならパーツごとに買ったほうが安い場合もあります。


藤井のあの声がむっちゃ早口で脳内再生される


19 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:36:28.51 ID:HKwrwy1R0.net
知識あって安いところあればええが
知識あるならもう普通のPC買ったほうがええわな

 
20 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:37:01.38 ID:P1ZzXO8f0.net
ワイも自作だったけど完全に趣味やな
メリットあんまない
 
 
21 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:37:06.86 ID:bc50Rx8j0.net
自作始めると自分でいじれる知識ついてくるから結局より良いパーツを入れたくなってくるからな

 
22 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:37:29.09 ID:Zo2ZQRur0.net
今は単に好きなケースで組めるってメリットしかない

 
24 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:38:39.97 ID:DG9Rtiq0a.net
自作すればパソコンの仕組みには少し詳しくなれる


27 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:40:12.60 ID:nPgL8rf40.net
玄人ワイ「自作するとコード類がぐちゃぐちゃになるので作ってもらったほうが良い」
 
 

 
 
30 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:41:45.59 ID:9elYCuYq0.net
そりゃ同じもん作れば安くつくだろうけど
結局こだわりみせて高くつくのがオチやからなぁ


33 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:42:23.19 ID:RXpFGJK4a.net
作るだけ作って満足してまうからな

 
36 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:42:58.05 ID:Pf1grpMJ0.net
自作すること自体を楽しんでるから


38 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:43:09.10 ID:9elYCuYq0.net
むしろ今は無駄な手間かけてるだけじゃね
貧乏人が対して金かけねえくせに無駄に自作してるってレベル

 
41 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:43:57.66 ID:SZosm0jj0.net
>>38
ただの趣味みたいなもんか

 
42 :風吹けば名無し:2021/09/20(月) 14:44:12.82 ID:Wa7mre8FM.net
趣味として楽しむんでなければやる必要はないな
 
 


【自作PCを作るときに絶対にやってはいけないこと10選】
https://youtu.be/8Kc_Nil_dtw
藤井聡太 天才はいかに生まれたか (NHK出版新書 532)
藤井聡太 天才は
いかに生まれたか
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:42 | URL | No.:1976911
    24時間使うわけじゃないから将棋棋士の研究目的ならAWSなどのクラウドのほうがコスパ良い気がするんだけど、どうなんだろ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:42 | URL | No.:1976912
    渡辺名人みたいに120万出してオーダーした方が安いな
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:49 | URL | No.:1976915
    ※1
    すでに囲碁棋士の若手はAWSのスポット課金で研究してるらしい
    この対談でナベが言うように、奨励会員や4段の新人なんかじゃ100万超えのPCは手が出ないから、将棋のほうもクラウド利用が主流になっていくだろうな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:52 | URL | No.:1976916
    藤井棋士が言うならそうなんやろなぁ

    どこぞのひろゆきと違って
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:52 | URL | No.:1976917
    昔からそうだけどBTOで売ってるようなもんとまったく同じ構成で作るならそりゃ自作の意味なんてほぼ無い
  6. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2021/09/21(火) 21:52 | URL | No.:1976918
    セットの完成品は、PCケースがダサいのでケースだけでも気に入ったの買う価値高い。
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:53 | URL | No.:1976919
    使い回せるパーツあれば安くなった気がする程度のもんでメリットは好きなケースとかパーツ構成できる程度のもんだな。ミドルクラスだとBTO買ったほうが若干安かったわ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:53 | URL | No.:1976920
    安く組もうと思えばBTOより安く出来るけど信頼性もクソもないパーツ使わなきゃならないから結局BTOの方が安く済む
    2台目以降は一部パーツ流用すればいいからまあ安くなるけど
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:53 | URL | No.:1976921
    俺も自作PCだけど、自作の方が拡張しやすいんだよな
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 21:57 | URL | No.:1976923
    もう自作PCは自作した方が高いんです
    だから自作した自作PCは高いんですよ。
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:01 | URL | No.:1976924
    今使ってるのもBTOだわ
    年取ったからかもしれないけど自作する気力がわかないんだわ
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:04 | URL | No.:1976926
    藤井三冠みたいにCPUスリッパでグラボはローエンドでいいみたいなピーキーな作りなら自作しか選択肢がない。

    常識的なハイエンドゲーミングならBTOのほうがスケールメリットで安くなる
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:04 | URL | No.:1976927
    >>1
    AWSだとOSがLinux前提みたいなもんだし
    AWSで将棋ソフト動かすのってPCスキルある人でもかなりハードル高いって記事が出てたな
    結果的にPCに130万使って毎日使うほうが安上がりだし気楽に研究できる
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:05 | URL | No.:1976928
    使ってるPCのパーツを適宜変えていった結果、自作PCになるって感じだからなあ
    パーツ流用が利点だから最初から自作はしないね
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:07 | URL | No.:1976929
    10年以上使ってるケースだけど愛着があるから、
    中身だけ変えたっていう人もいるだろうに。
    それは私です!

    さすがにMB、CPU、システム用のSSD、メモリは
    買ったけど、旧PCから流用可能な部品(ドライブ、サウンド関連、サブのHDD、入力デバイス、
    モニタ、サブデバイス)を
    使いまわしたから、総合的に安くなったよ。
  16. 名前:名無しさん #- | 2021/09/21(火) 22:09 | URL | No.:1976930
    欲しい構成で販売されているものが無い場合に、構成のみを伝えてパーツの手配から組み立て動作確認を委託するのと、それを自分で行うのとでは、場合に拠りけりな部分はあっても総合的には後者の方が安くつきそうだけどね

    初めから販売されているような構成をあえて自分でやろうとしたらそら高くつくだろうけどさ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:12 | URL | No.:1976931
    ※10
    スレタイから進次郎構文を感じ取ったのは俺だけじゃなくてよかった
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:14 | URL | No.:1976932
    すぐ仲良くなれそう
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:15 | URL | No.:1976933
    自作は電源からパーツを吟味して納得いく構成で
    組むためのものだからな
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:15 | URL | No.:1976936
    半導体とかどんどん高性能になってるのに
    自作なんてできるものなの?
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:17 | URL | No.:1976937
    電源に拘りだすとBTOじゃ厳しい
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:18 | URL | No.:1976938
    作ってもらった方が安いな
    ほんで2年くらいしたら新しいパーツを買って一部交換する
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:19 | URL | No.:1976939
    自作は予備パーツ一式ないと原因が特定できない。
    また電源が入らないなど分かりやすい不具合ならいいが
    なんか安定しないとかだと、パーツを1つずつ変えて様子を見るので時間がかかる。
    結局、電源の初期不良で交換してもらったが、近くの店で買わないと詰む。
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:24 | URL | No.:1976940
    >貧乏人が
    そんなのは15年前に通り過ぎた道であって、とっくに金と手間をかける趣味になっとるわい
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:24 | URL | No.:1976941
    自作は「求めるスペックのPCを作る」ものであって、もう安くあげるのには向いてない
    安い出来合いのPCなんでいくらでもある
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:26 | URL | No.:1976942
    パーツ一つ一つ買うよりワンズとかタケオネの方が安くなりそうな気はする
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:30 | URL | No.:1976945
    貧乏人ワイ、ヤフオク(notメルカリ)で他人の自作中古PCを買ってしばらく使う→どこかしらパーツの具合が悪くなる→パーツ購入して修理

    これだと新品いじってぶっ壊すリスクがないから、初心者向けの勉強用だと割り切ってる
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:36 | URL | No.:1976946
    用途や必要性で自作するんだから
    お得とか高いという考え方がまずおかしい
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:36 | URL | No.:1976947
    藤井聡太が言ってるならそうなんだろう
    何通りもコストカットのパターン考えてそうだし
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:38 | URL | No.:1976948
    ※25
    求めるスペックより求める品質(信頼性)だと思う
    スペックだけならBTOでも追求できるし
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:40 | URL | No.:1976949
    グラボの値段が上がってるからにすぎないよね
    グラボの値段が落ち着いたらまた自作の方が安く済むようになる
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:40 | URL | No.:1976950
    理論上は自作の方が安い
    ただ現状自作のメリットは小さいし、BTOや既製品との価格逆転現象も発生している
    「なぜ自作なのか」に価格以上のものを見いだせないやつは止めとけ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:41 | URL | No.:1976951
    OS込みでか? リナックス使うんかあ?
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:45 | URL | No.:1976952
    藤井「中国でマイニングか規制されたのでグラボ価格
    が暴落するまで待ったほうがいいです()」

    こんな三冠嫌やなあ…
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:46 | URL | No.:1976953
    うんこ色のファン付けたり交換したり
    BTOじゃ出来ないことを自己満足の為にやる
  36. 名前:399205 #- | 2021/09/21(火) 22:48 | URL | No.:1976955
    俺の場合CPUはインテルの末尾Tしか買わないし、
    SSDとHDDはWD Redの2.5インチしか買わないし、
    電源は80PLUS GOLD以上しか買わないし、
    そういうこだわりがなければBTOが無難。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:48 | URL | No.:1976956
    手間と時間を使い特価品を探し回って
    数千~運が良ければ数万安く出来る可能性もあるが
    様子見でタイミング逃せば高値掴みもありうるからな
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:51 | URL | No.:1976957
    パーツがそもそも高いからな
    BTOなら絶対に妥協したくない部分だけ選べば勝手にメモリとかはバルク品になる
    普通に買うより安い
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 22:54 | URL | No.:1976958
    俺も5年ぶりに組み立てて思った。
    低価格の場合、同スペックの場合、既製品の方が安い。

    かと言って、高スペックなんて使い道無いし。。。
    結局、ミドルハイを組み合わせただけ。

    金が無いなりに工夫するってのが楽しかったのかなぁ?
  40. 名前:774@本舗 #- | 2021/09/21(火) 23:00 | URL | No.:1976959
    自作だと壊れた時の復旧が速く済む。壊れた場所を特定する能力がないといけないけど。最近はNUCを複数使ってNASにバックアップとってるから飛んでも慌てて復旧させる必要性も感じなくなったけど。これはゲームじゃないからってだけで結局は使い方次第だな。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:07 | URL | No.:1976962
    ※31
    グラボが適正価格でもBTOのほうが安いよ
    00年代の頃には自作はほぼ自己満足になってた
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:09 | URL | No.:1976963
    復旧のメリットに関してはBTOで標準的なパーツを選べば同じだからな・・
    メーカー製は特殊形状のパーツが使われていて普通のパーツと交換不能だったりするが
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:10 | URL | No.:1976964
    ※30
    それはないなー。
    100万超えてくると1割の工賃でも自分で作った方が安く上がってしまう。。。
    日当10万超えてる人たちは外注すんだろうけど
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:22 | URL | No.:1976967
    スペックだけ見たらBTOでいいかも知れんが、
    メーカーや品質に拘りだすと高くなる
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:22 | URL | No.:1976968
    自作ショップ系のBTOなPCで鬼門なのは電源、メモリ、ストレージ
    ブランド名やスペックが明記されていない=最低ランクに近い安物が載っている
    そこそこお金かけて自作している人なら普通は選ばないだろうってヤツ
    PCメーカーのBTOだとここらへんB2B品(リテールでは売ってない)が載っているから様相が異なる
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:30 | URL | No.:1976969
    1-2万安くなる程度なら作る手間考えればBTOのがいいわってなる
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:31 | URL | No.:1976970
    パーツ破壊とか動作不良、メモリテストの時間考えたらね
    BTOは完動保証だから安心を買うと思えばええやん

    でも、1つでもメーカーの記載が無いパーツで組んでるBTOメーカーはNG
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:37 | URL | No.:1976973
    昔は自作もマニア向けでBTOなんかも無くて選択肢も少なかった
    そんな時代なら秋葉とかで安い店捜し歩いて比較的安価に組めた
    でも今はメーカーのBTOとか出来合い買った方が安いと思うわ

  49. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:40 | URL | No.:1976975
    電源とケース以外は全部オクで中古パーツ買って組んでるわ
    1~2世代古くてもちゃんと動く
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:43 | URL | No.:1976976
    あの藤井くんが言うならそうなんだろうな
    その変の自称玄人よりよっぽど信用できる
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:49 | URL | No.:1976978
    一から組むなら確かにコスト的なメリットは無いわ。
    その後のパーツ交換で延命やグレードアップしていく段階で活きてくる。
    マザボ、メモリ、CPUはセットで交換になるけど、他は規格の寿命が長いから使いまわせる。
    自作で毎回毎回総入れ替えするような人はそもそも自作が目的でやってる人でしょ。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/21(火) 23:57 | URL | No.:1976980
    BTOやメーカー品には必ずチュンチョンの粗悪パーツが紛れてるからな、安さより安全性で自作した方がいい。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:01 | URL | No.:1976982
    手間かけずに探したいならBTOが格段に安く済む印象
    自作で安く組むことはできるけどパーツ毎にショップやらキャンペーンやら1ヵ月ぐらい吟味して準備しないとだしな
    その代わり自作だとBTOみたいに一部妥協したパーツじゃなくて、
    自分の拘る箇所に重きを置いてパーツ選定できるのが良い
    購入や組み立ての手間、相性リスクを考えると断然BTOがコスパいいけどね
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:02 | URL | No.:1976983
    ※20
    自作PCってのはマジでゼロから設計するって意味じゃなくて、既製品のCPUとかメモリとかのパーツを買って組み立てるってこと。

    ゼロから作る自作PCを実際にやった人がいた記憶もあるけど、どんな結果だったかすら覚えてない。
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:06 | URL | No.:1976984
    >>51
    メリット
    ・流用できる。
    ・達成感がある。
    ・掘出物を買えばお得。
    ・粗悪パーツを排除できる。
    デメリット
    ・サポートがない。
    ・ほとんど全てが自己責任。
    ・手間がかかる。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:07 | URL | No.:1976985
    ローエンドでもゲーム出来るとか
    そういう物が欲しいとなると自作のコスパもあるには
    あるけど
    メーカー中古にグラボ挿した奴に負ける
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:12 | URL | No.:1976986
    バルクや中古、型落ち安物で我慢できるならそら安い
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:12 | URL | No.:1976987
    んーでも、前のPCからパーツ、ケース、OSとか流用できること考えたら自作したほうが安くつくと思うけど。
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:23 | URL | No.:1976988
    確かにカタログスペックだけ合わせるならBTOのが安くあがるね
    自作は構成にこだわれるしパーツ単位で分割購入できるから
    最終的に高額になっても月々の出費が抑えられるので財布は楽だった
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:24 | URL | No.:1976989
    一年ほど前は安かったんですよ…
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:29 | URL | No.:1976990
    DOS/V全盛期はショップPCもまだまだ高くて
    メーカーPCはソフトバンドルでかなりかさ増しして売られてた
    2000年頃の秋葉原はそこら中自作ショップで溢れててみんな自作してたなぁ
  62. 名前:あああ #- | 2021/09/22(水) 00:37 | URL | No.:1976992
    ゲーマー友人が買い替えでうちに捨てていった
    PCが、俺のマインマシン(笑)
    i7第5世代でメモリ16GBやぞ
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:37 | URL | No.:1976993
    なにも無い状態から作るならBTOのが安いわな
    自作は基本そこからパーツをちょくちょく取り換える場合だろ
  64. 名前:あああ #- | 2021/09/22(水) 00:37 | URL | No.:1976994
    部屋静かなんでファンの音がするようなPCはあかん(笑)
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:40 | URL | No.:1976996
    自作が面倒になって久々HPのBTO買って思ったのは自分で作るしかないと確信した事、グラボが定価や値引きで買えるなら断然自作が得、現状がこれから先続くなら選択肢はBTOになるが
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 00:57 | URL | No.:1976999
    一番の問題がグラボデカすぎて自分でやらかすよりBTOで組まれたりしてるやつのが色んな意味で安全
  67. 名前:名無しさん #- | 2021/09/22(水) 01:01 | URL | No.:1977002
    自作だとケースやら電源やらこだわり始めて結局高くなると気づいた俺
    いまはもっぱらhpのBTOだな
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:05 | URL | No.:1977004
    「う~ん え~ まあそうですね」から始めてくれないと
    藤井翔太君らしさが無い
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:06 | URL | No.:1977005
    金持ちがそんなこと言ってちゃあかんよー
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:13 | URL | No.:1977006
    金持ってるんだから
    企業と組んだりしてミニスパコンのようなものに投資したほうがいい気がする
    高性能PCでもいいけど飛びぬけたやつにして
    名義貸しして売り出すとか
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:32 | URL | No.:1977007
    自作する時の一番の問題ってOS代だったりする。動画で自作PC系の見ると大抵OS辺りの扱いがあやふや。どっかからとってきたOSをインストール。でも初めて買う人はOSの入ったHDDかSSD持ってないからね。OS代で1万以上する。最初はBTOでもいいからそっちをまず買ってシステムを理解してきたら2代目のPC買おうか考えてる時に自作を作る方がいいと思う。
    流用できそうな所はしてやるとその時初めてコスパよくなる。
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:37 | URL | No.:1977009
    BTOやメーカー製PCのデミリットだと全部が全部じゃないんだろうけど大抵マザーボードが専用仕様で中には色々制限されてたり簡略されてたりする。だから流用するにしてもマザーボードだけは確実に変えたほうがいい。マザーボードと電源は新品に。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:46 | URL | No.:1977015
    壊れた時にパーツ買い換えるずにパソコンごと買い換える人らなんやろな
    自作PCのが安いって考えてる人らは
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 01:50 | URL | No.:1977016
    正直10万程度安くなろうと、ぶっちゃけどうでもいいレベルだしな。手間とかリスク考えると。

    あと、言うほど拡張しない。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 02:03 | URL | No.:1977019
    そうなんだよ

    自作で構成考えながら、「もう少し良くしようかな」ってこだわり始めると全体で金額がハネるから困る

    結局保証付きで組んであるモン買えばいいかなって考え始めると自作辞める
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 02:04 | URL | No.:1977020
    リスクとか大してないねーよ。何十年前のPC
    使おうとしてるんだ?って感じ。ココ最近のPC
    なら別に問題ない。手間だって具体的にどんな手間がかかるんだろう。結局は知識不足なだけじゃんって感じ。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 02:45 | URL | No.:1977029
    仮想通貨の所為でグラボ一本買う値段で同じグラボが付いてくるパソコンが買えるとかいうアホくさい現象も起きてたしな
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 03:07 | URL | No.:1977031
    パーツ屋でBTOが一番楽
    組み立て手数料いらねーしな
    選べるパーツに縛りがあるって問題はあるが
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 03:23 | URL | No.:1977036
    10年以上前からそんな感じじゃないの?
    自作が安かったのってメーカー製がクソ高かった時代だけでしょ
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 04:57 | URL | No.:1977044
    BTOってマザーや電源が適当だったりするからな
    ハイグレードの価格帯のはずなのにそこだけ妙に安物使ってたりする
    そういうのが論外って人にとっては選択肢にも上らない
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 05:49 | URL | No.:1977048
    藤井くんの貴重な時間をメモリ一枚起動とか裏配線の結束とかグリスを丁寧に塗るとかに使わすわけにいかんでしょw
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 06:25 | URL | No.:1977049
    自作が安いなんて20年前に終わっとる
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 06:34 | URL | No.:1977053
    パーツに拘りまくってあれやこれや盛りまくってブルーバックループエンドになってからは
    配線綺麗にまとめてくれてあの地獄を2万ぐらいの工賃で肩代わりしてくれるBTOに落ち着いたな。
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 06:41 | URL | No.:1977055
    CPUを新しいのにしよってなるとマザーも変えなきゃだし、そこから電源も、ストレージもってなってくるとBTOのが安くね?ってなって組み立てるの辞めたな。
    BTOでちょこちょこパーツの入れ替えぐらいがちょうどいいわ。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 06:44 | URL | No.:1977056
    自作っつっても、組立にかかる時間は20分も無いだろ。20分で2万円の工賃って無いわー。
    つーか、メジャー構成ならパーツ個々に買うよりBTOの吊るしそのまま買う方が安いじゃん。工賃って何?
  86. 名前:  #- | 2021/09/22(水) 07:26 | URL | No.:1977062
    PC内部の掃除も嫌がるヤツは数年越しにローエンドマシン買い替える方が安くつく。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 07:28 | URL | No.:1977063
    そう言えば昔はdellやらhpの格安マシンからcpuやらhdd引っこ抜いて、山岡士郎コピペばりの改造施したことあるな。結局高く付いたってのもいい思い出。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 07:29 | URL | No.:1977064
    BTOはグラボ3070とかSSD512GBとかって書いてる部分は本当だけどその中でも質の低いものが使われてる
    あと書かれていない部分は専用パーツ使ってたりして拡張性は殆どない
    そこに目を瞑れて数年ごとに丸ごと買い替える人ならBTOの方が安い
    BTOでもパーツに拘ると今でも自作したほうが安くつく
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 08:42 | URL | No.:1977078
    自分がほしい将棋特化のパソコンを手に入れるには自作するしかないだけで、
    安上がりかどうかなんてどうでもいいんだろう。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 08:46 | URL | No.:1977080
    自作するならトラブル起きたとき自分で何とか出来る知識(というか覚悟)ある人だけにしてくれ。
    パーツ買いに行くのor組み立て手伝って→動かないけどどういうこっちゃ?
    ってのは止めてくれ。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 08:46 | URL | No.:1977081
    当然よ
    自作ならOSだけで15000円するのに5000円の中古にOS付いてるし
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 08:57 | URL | No.:1977084
    藤井くんは今回はグラボだけ換装して最強PCを作ったらしい。
    自作が目的ではなくてディープラーニングの将棋ソフトが動くPCが目的だから
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 09:09 | URL | No.:1977090
    ゲームをしないからローエンドマシンしか買ったことがない。
    1 ソーテック 10万円パソコン
    2 ソーテックの中身を自作用ケースに移し替えて3連光学ドライブに拡張
    3 MBをソフマップ牛丼パソコンのものに交換
    4 富士通中古 2万円くらい
    5 ASUS 2万5千円

    4の時点で拡張する意欲も失った。
  94. 名前:  #- | 2021/09/22(水) 09:37 | URL | No.:1977095
    半導体の性能が必要以上にあがった昨今は
    ハードウェアを揃えたらそこで大きな差が付くロマンとかないからねえ
    スマホも同様。ゲーミングとかの分野は別だけど。

    だから椅子とかヘッドフォンとかの部分で商売しているわけだし
    その工程よりも動画や音楽などを作り出すセンスの方が価値を生んでしまう時代
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 09:42 | URL | No.:1977098
    ※92
    メーカーのよくわからんアプリが原因のバグに遭遇してまた自作に戻ってくるだろう
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 09:57 | URL | No.:1977101
    自作はしないけどBTOで買ったやつ入れ替えまくってもう中身別のPCになりそうや
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 10:01 | URL | No.:1977102
    >>84
    CPU変えるからマザー変えなきゃいけないってそれはモノによるな。後大抵はintelの場合って感じ。AMDのRyzenならかなり流用できる。
    比較的安価で買えるB450系のマザーとか最近のCPUも使おうと思えば使えるし。
    ちゃんと仕組みを理解する所から始めたほうがいい。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 10:06 | URL | No.:1977104
    いや10GenでCPUの企画変わるからマザボ変えなきゃならんって話しだと思うが
    わいもそうやし
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 10:25 | URL | No.:1977108
    トップレベルの頭の良さを持った人が言うんだから正解に近い
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 10:39 | URL | No.:1977113
    自作のメリットは使いまわしや好きなパーツで作れることであってあんまコストはきにせんな
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 10:52 | URL | No.:1977114
    自作はもう趣味ってこの10年散々言われているからね、仕方ないね
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 11:15 | URL | No.:1977116
    自作のほうが安くなるの許せないマンって何なん?
    手間に見合うかどうかは別に大体自作のほうが安くなるだろ
    全くカスタムもせずに素の構成のままならBTOの方が安かったりするが、ちょっといじったら値段跳ね上がったりするしな。
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 11:34 | URL | No.:1977118
    自作が安いっていつの時代の話だよ
    自分だけのオリジナルPCを作成できるのが最大の強みだろ
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 12:04 | URL | No.:1977120
    ぶっちゃけ20年以上前からそうだよね
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 14:01 | URL | No.:1977130
    自作はパーツのチョイスでお高めなの選択しがちだからねえ
    別にワンランク下でもいいんだけど、そこはどうしても高いの選んじゃう
    それが積み重なってえらいコスパ悪くなって、それが中間マージン分を越えるのよな…
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 14:29 | URL | No.:1977133
    自分で組んだらスロットの種類とか把握できてるから後々拡張しやすい
    これがメリットで、安いかどうかもトレードオフの選択裁量が大きいから(メモリを控え目にしてグラボに振るとか)
    なんてのは別に10年前から同じだろ
    工賃分安くなる~なんて思ってるやつ居たか?
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 14:30 | URL | No.:1977135
    自分の好きなメーカーのパーツで統一できるから
  108. 名前:政経ch@名無しさん #- | 2021/09/22(水) 15:15 | URL | No.:1977159
    初期不良部品つかまされるの嫌だったんで通販のBTO買ったらグラボが不良品でエラいめにあったわ。遠隔地だったもんで。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 15:30 | URL | No.:1977165
    答えは「あまり変わらない」だな
    メーカー製といっても国産メーカー(プッ のデスクトップとかにするくらいなら自分で組んだほうがいいのは当たり前
    ホワイトボックス系は安いことは安いが品質は低いからな。同じ型番のマザーボードでも箱売りのものとはまったく品質が違うので注意
    アークとかで箱売りパーツ指定してプロに組んでもらうのが一番だけどそれなりにコストはかかる
    ハイエンドを目指すとそういう特注系以外は自分で組むしかない
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 15:32 | URL | No.:1977166
    コストを抑えるために自作するっていうのは昔の話。
    今はよほどパーツにこだわりがあるとかじゃないと、メリットはない。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 16:18 | URL | No.:1977184
    自作のために身につけた知識をPC組んだ後に使うことがあんまないから
    無意味さがあるわ
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 16:22 | URL | No.:1977188
    ほんと自作ガチ勢だな。
    基本、ひたすら将棋ソフト走らせて、
    検討に使っているだろうけど。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 16:27 | URL | No.:1977193
    >>102
    何言ってんだコイツ
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 16:35 | URL | No.:1977195
    愛だ。
    生憎私は古い地球人で。自分で組み立てない機材は共産制の支配を受けている気がして。
    愛を感じないんだ。
  115. 名前:  #- | 2021/09/22(水) 17:27 | URL | No.:1977208
    これはほんとそう。BTOが安くなりすぎて、自作の意味が薄れてる。
    最初、BTOで買って、あとで一部パーツだけ交換してくのが賢いやり方だと思う。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 17:27 | URL | No.:1977209
    これ自作する人しか解らんだろうなw
    単純に安い高いだけじゃないんだよ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 17:38 | URL | No.:1977213
    まあそれはわかるけど
    BTOはガワがダサいからなあ
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 18:00 | URL | No.:1977217
    低消費電力のスペック低いマシン作っても5万かかるからなぁ
    中古で安く済ますにはマザボとcpuの対応世代の幅が狭すぎたりなど手間が膨大過ぎて
    その手間を新品の5万で買ってるに過ぎないんだよな、自作といえど
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 18:38 | URL | No.:1977226
    藤井君はもう値段を気にする立場じゃないと思うのに、まだ市場価格を把握してるのか
  120. 名前:名無しさん #- | 2021/09/22(水) 18:55 | URL | No.:1977231
    10年前なら通用するけど今じゃPC性能自体爆上げ状態だから
    普通にスペック相談で勝った方が良いレベル
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 19:05 | URL | No.:1977235
    高性能グラボが転売屋のせいで高騰してるからね。
    グラボを定価で買えないならショップが販売してるゲーミングPCを買った方がはるかに安い。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 19:47 | URL | No.:1977243
    自作はお得かは知らんけどできる知識はあったほうがお得やで
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:04 | URL | No.:1977249
    >>104
    20年は盛りすぎ
    Athlon XPが出てきてコスパ良すぎ、とめっちゃ盛り上がってきた時期
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:17 | URL | No.:1977251
    情報が古いな。
    グラボの急騰でここ1~2年ほどはパーツ個別に買うよりBTOの方が安い時期が多かったけど
    、とっくにグラボ代を上乗せして価格付け直してる。


    BTOなんて部品を自社生産しるわけでもないのに高値で仕入れた部品を安売りするメリットないわ。
    仕入れ時期の差の分だけ一時的に安かっただけ。
    世の中そんなに甘くないよ。
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:35 | URL | No.:1977257
    藤井君が使うようなスレッドリッパーなんてBTOじゃ売ってないだろ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:36 | URL | No.:1977258
    藤井棋士が言うならそうなんやろなぁ

    どこぞのひろゆきと違って
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:37 | URL | No.:1977260
    >パソコンの構成次第だと思います。
    >(略)ちょっと珍しい構成ならパーツごとに買ったほうが安い場合もあります。

    ちゃんとここまで引用してやれよ。恣意的に角度をつけて切り取りすぎだろ。
    こういうのがあるから引用元をちゃんとチェックするっていう手間がつねに怠れない。
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 20:41 | URL | No.:1977262
    逆にBTOだと店側に利益あるんかね?
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 21:00 | URL | No.:1977265
    自作じゃないpcに対してメーカー純正とショップBTOがまざってる流れ。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 21:18 | URL | No.:1977268
    信頼性の高い好みの部品で組むなら今でも自作の方が安いぞ。
    どうしても市販品は、目立たないところで安い部品使うからなぁ。
    電源なんかコンデンサに耐熱性低い安物使われたり、HDなんか海門みたいに駄目になるの早いのを使われたり、SSDなんか相性問題は殆ど無いけど後々トラブル出るのが早い寒寸使われたり……
    マザボも載ってるコンデンサによっては数年で火を噴くしなぁ……
  131. 名前:  #- | 2021/09/22(水) 21:31 | URL | No.:1977273
    PCってマザーボード取り替えてもHDD立ち上がるのね
    Windows10も認証OK
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 21:46 | URL | No.:1977289
    そんなの10年以上前から知られているが
    相性問題でポシャったHDDとかM/Bとか
    今でも尾を引きずってる
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 22:56 | URL | No.:1977344
    今自作やってるのは「安いから」やっているんじゃなくて、好きなパーツの組み合わせで好きなところだけこだわれるからだぞ。だいたい組んでるのトータルすると結構な金額になるのが多い。うちも動いているのだけのパーツでトータル50万越えてる
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/22(水) 23:37 | URL | No.:1977359
    まっさらから買うならBTOでいいわな
    ワイは古いPCからパーツとかOSのライセンスは移植するから自作の方がだいぶ安く上がる
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 03:02 | URL | No.:1977419
    市販品やBTOで自分の欲しいスペックのPCのベースとなるマシンを購入して、こだわりポイントだけパーツ交換するのが一番手間暇かけずに必要なPCを手に入れられる。後々気に入らないところが出てきたら都度、強化すればよろしい。
    最初にどれだけこだわろうとも、使っていくうちに気になるところが出てくるのは変わらない。
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 04:08 | URL | No.:1977444
    同じもの作って安くするには各パーツの最安値探してどうにかってレベルだろうしな。
    手間を考えれば当然の結論。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 05:05 | URL | No.:1977452
    別に高くはならねえよ
    ただ自分でやる分のリスクを費用にした時その分高くなる
    値段は一緒くらいかちょい安いくらい
    自作の最大のメリットはのちに部品交換する時に自分で出来る事。出来ない奴は全部買い替えになるからその時に大きい金額の差が出来る。自作はあくまで10年20年スパンで見たコストパフォーマンスの高さだから
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 07:43 | URL | No.:1977486
    TAKE ON くらいのBTOが安くて自分の好きなパーツにできてちょうどええわ
    組みもきれい
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 09:51 | URL | No.:1977523
    こだわったスペックやデザインのPCにしたかったら自作だけど、
    そうじゃなきゃメーカー製買った方が今は安い、というか後が楽のは確か
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 10:44 | URL | No.:1977538
    ケースに拘れるのはデカい
    BTOのケースは総じてダサいし
    変なロゴの入ったゲーミングPCとか部屋に置きたくないわ
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 17:12 | URL | No.:1977653
    PCは自作した方が高くつく
    が正しいよな
    日本語おかしいよね
    やっぱり中卒はあかんな
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 17:57 | URL | No.:1977667
    使いまわして総合的に安くなったように見えても実際には部品の劣化が蓄積されてるからね
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 18:14 | URL | No.:1977672
    自作PCは自作するしか無いんだが
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 20:32 | URL | No.:1977697
    全てにおいて都合のいいタイミングはそうそう来ないから
    結局モニター以外が大きめの動作不良起こした時にBTOでそこそこ程度の買ってグラボ以外一括処分って生活が安定するようになった
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/23(木) 20:42 | URL | No.:1977698
    今の既成ゲーミングPCは、性能のネックになる部分を合わせたり、動作チェックしたりって、品質保証としての色んな手間賃(作業料)込みで、卸価格のパーツ代+利益+αくらいに安売りしてる
    ある程度台数出る前提で商売してるんで、自作は知識のアップデートくらいの単なる趣味よ
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/24(金) 03:37 | URL | No.:1977835
    のちに100%発生するトラブルシューティングのためにも自作して、原因究明とそれぞれ換装技術も身につけておくという意味で推奨。その時々の経費削減と時間短縮は他人頼りにするより計り知れないものがある
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/24(金) 05:09 | URL | No.:1977891
    代理店の過剰なマージンで自作PCも秋葉の店も全部駄目になった
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/24(金) 10:48 | URL | No.:1978092
    所謂スタンダードな構成ならBTOの方が安い
    だがキワモノ構成になると途端に商品そのものがなくなるから自分で組むしかなくなるんだよなぁ…

    例えば、HDD16台+Raidカードのファイルサーバとか、自作 or もっと高い業務用ストレージしか選択肢が無い
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/25(土) 20:03 | URL | No.:1978682
    いや、安く済むよ。
    ハイエンドが一式出るたびに、前のハイエンドを全部売って買い換えればいい。
    長く使うから売却時に差額を取り戻せなくなる
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/26(日) 11:24 | URL | No.:1978908
    パーツなんかポチポチで誰でもいつでもなんでも買えるようになったからな
    それに、藤井ソウタじゃ時間当たりの損得計算が一般と違うだろな
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/27(月) 07:45 | URL | No.:1979336
    手持ちのパーツや中古パーツを使って組むなら安い。
    けど秋葉で最新ハイエンドのパーツを一式揃えると
    「PCショップ儲けすぎだろ」ってくらい高いw
    同じ構成のパーツで組んだマシンが人件費含めて
    ほぼ変わらない値段で買える。
    つまりパーツのプレミア=人件費かなw
    自分で組み立てるか、プロ店員に頼むか、人それぞれw
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2021/09/27(月) 08:01 | URL | No.:1979339
    >自作のために身につけた知識をPC組んだ後に使うことがあんまない

    市販PCのカバーを開けてパーツ交換するのに躊躇しなくなるw

    DELLのPCをドライバーでバラシて分解掃除してると周りがビックリするww
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