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元スレ:http://livejupiter/1637878598/
1 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:16:38.64 ID:slzMhjkl0.net

 
「男子生徒は自宅から持ち込んだと見られる刃渡り20cmほどの包丁で伊藤くんの腹部を刺した。
刺された伊藤くんは大量の血を流しながらも、なんとか自力で教室へたどり着いたといいます。
 
AEDを持って駆けつけた教職員が心臓マッサージなどの救命活動を開始し、
警察官とともに急行した救急隊が大型病院に搬送しました。
しかし傷は肝臓を貫通するほど深く、10時35分に死亡が確認されました」
https://bunshun.jp/articles/-/50304

 
4 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:17:33.78 ID:UqwrJ8d3d.net
AEDのせいでショック死したんちゃうやろな

 
7 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:18:12.41 ID:SEofKu4O0.net
教員は医者じゃないんやし肝臓にキズ達してるなんてわからんやろし
応急処置を否定するのは流石に結果論やろ

 
8 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:18:23.85 ID:slzMhjkl0.net
教職員「ワイ、悪くないよな?」

 
10 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:18:31.65 ID:Jgw+Ta7I0.net
腹刺されてAEDは草
まともな教育受けてないんか 

 
13 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:19:19.50 ID:a5h6mMgvd.net
腹刺されて重症のときの応急処置って何? 

 
26 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:21:21.73 ID:JmFteklUa.net
>>13
止血して意識なければ心臓マッサージとAEDやろ
やることは変わらん

  


37 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:22:41.75 ID:eRnaYRdsM.net
出血促進させたんか 

 
20 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:20:32.51 ID:HGZLxl+3d.net
AEDのこと万能蘇生機だと思ってるバカおるよな


25 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:21:15.89 ID:J21D4hsq0.net
こういうアホに教育されてるの考えると恐ろしいな

 
39 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:22:44.95 ID:Ww04yyhl0.net
ワイなら即輸血するけどなあ

 
42 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:22:59.25 ID:6peUcYYC0.net
さすが緊急時のレスキューにも詳しいなんJ民やでぇ…

 
51 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:23:20.52 ID:YxvFNU8jp.net
血液の流れよくしてどうすんねん
殺す気満々やんけ

 
59 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:24:04.55 ID:2d7tzXIta.net
完全にトドメしにいっとるやんけ

 
60 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:24:10.35 ID:+uoKca6AK.net
ドラマとかでよく見る心臓マッサージを一度やってみたかったんじゃね? 

 
65 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:24:36.06 ID:powfuIfr0.net
なんj救急隊の出番──────

 
106 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:28:17.68 ID:JK1kE7Gj0.net
救命処置に自信ニキわらわらで草





103 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:27:59.99 ID:G2vH84UB0.net
ケガや出血がある傷病者に AEDを使って良いのか?

AEDは"自動体外式除細動器"という訳語が表す通り、けいれんを起こした
心臓に対して電気ショックを与え、正常な心臓リズムを取り戻すための機器です。
一分一秒でも早い処置が救命率の向上につながる

心原性の心停止に際しては、迅速なAEDの使用が重要です。

一方で、"人が倒れる"原因としては、めまい、失神、てんかん、

脳卒中など、さまざまな可能性が考えられます。
いざAEDを使用する前になり「心停止以外で倒れたのだとしたらどうしよう...」

「脳卒中の場合は、傷病者にふれない方が良いのでは?」
こんな不安や迷いを抱く人もいるかもしれません。

人が倒れる要因にはさまざまな可能性がありますが、

一分一秒の遅れが救命を左右するのは心停止だけです。
肩を叩きながら呼びかけても反応を示さず、正常な普段通りの

呼吸を確認できない場合は、ただちに胸の真ん中を強く押し続けて下さい。
これを胸骨圧迫と呼びます。


もし、心停止でなければ、胸骨圧迫を行うと嫌がるなどの反応が出てきます。
心停止と思えば、しっかりと胸骨圧迫を行いながらAEDを装着してください。
AEDは装着すると自動で診断が行われ、必要な場合のみ

「電気ショックを行ってください」といった旨の音声が流れます。

電気ショックの必要がない場合は、その場で自動診断による確認できます。
必要もないのに電気ショックが行われることは絶対にありませんので安心してください。
まずはAEDを装着することが大事なのです。


出血がある場合、妊娠している場合でもAEDを。

傷病者が出血をともなうようなケガを負ったとしても同様に対処してください。
迷ったら、まずはAEDを装着して自動診断の指示に従ってください。
出血があるから「この心停止は、外傷性だろう」などと決めつけないことが大切です。
胸骨圧迫の際、さらに出血することも予想されますが、

その際は出血点を直接圧迫止血し、救命処置を引き続き行ってください。
できれば、ビニール袋などを手に被せて、血液に触れないようにした方が良いでしょう。


また、妊婦にAEDを使用するケースでは、

「胎児へ悪影響があるのでは?」と、普通は考えてしまいます。
しかし、これまでにAEDの使用が胎児へ影響を及ぼしたという報告はありません。
まずは母体の命を救うことが、胎児の命も救うための第一歩であることに間違いありません。
もし、目の前で人が倒れたら、迷わずいつも、最悪の可能性を想定して、

一秒でも早くAEDを使用することが大切なのです。

監修:NPO法人 大阪ライフサポート協会
 


149 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:30:50.08 ID:/JyBs62RM.net
>>103
【悲報】なんJの応急処置通、知ったかで教師を叩いてしまう
 
 
 
171 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:32:24.47 ID:JmFteklUa.net
>>103
あってるやん
叩いてたアホどもw

 
193 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:33:24.81 ID:J2NW/a+o0.net
>>103
勉強になったわ
何でもかんでもとりあえずAEDなんやな?
 
 
218 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:34:29.23 ID:gBXyjgZd0.net
>>103
これさ
AEDはやれ

って書いてあるけど心臓マッサージの事は

一言も書いてないからやっぱ心臓マッサージはやっちゃ駄目なのでは 
 
 
239 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:35:39.54 ID:PrzXSxW20.net
>>218
これはAED売ってる会社の説明やから
https://www.physio-control.jp/blog/cat81/aed_49.html   
 
 
252 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:36:18.66 ID:uaYSnyUR0.net
>>218
心臓マッサージは「胸骨圧迫」っていうんやで
はよ学校行きや
それともニートけ? 
 
 
264 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:36:59.04 ID:dj41UloNd.net
>>218
AEDの自動メッセージやと心拍再開以外は心臓マッサージ継続してくださいになるからやっていいぞ 
 
 
114 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:28:53.29 ID:dj41UloNd.net
なんj救急部、知ったかで大敗北

 


 
136 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:30:14.11 ID:wXaapkf3p.net
学校やったら圧迫止血くらいしかできんやろ
戦争映画みたいにサルファ剤やモルヒネあるわけやないし


 
145 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:30:39.34 ID:UgJ8B9a10.net
救急隊来る前に心肺停止してたんやしおかしくないやろ

 
211 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:34:04.48 ID:jyjGFPhc0.net
普通に心停止してたら心臓マッサージとAEDは正しいぞ
救急隊員だってやる
ハラ刺されて出血してても、心停止したらAEDする
当然止血もするが、優先順位的にはAEDするのが優先

 
233 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:35:05.68 ID:2echLdcE0.net
刺された直後は意識あって教室に逃げ込んだって書かれてるだけで
教師が駆けつけた時点でも同じ状況だったとしか考えられない奴アスペかなんかやろ

 
246 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:36:01.88 ID:irGSz75W0.net
心臓止まってたらどっちにしても死ぬから脈呼吸なかったら心臓マッサージでええ

 
290 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:38:28.72 ID:PUodN8l90.net
出血多量で心肺停止してたんじゃないの?

 
292 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:38:33.97 ID:b6wRTrvcp.net
救急からの指示やろ
さすがに素人が判断できる状況ちゃうし

 
308 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:39:16.99 ID:w25Hk5sT0.net
まあ刺されて生徒が死にかけって前提での救護なんて習わんわな




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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:30 | URL | No.:2000938
    心臓止まっていたら最優先で動かすのは何も間違っていない
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:35 | URL | No.:2000941
    アホわらわらで草も生えんわ
  3. 名前:  #- | 2021/11/26(金) 14:36 | URL | No.:2000942
    抜いたんやろ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:47 | URL | No.:2000945
    一度教師をたたいた手前、引けないで言い続けてるおバカがいるな。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:54 | URL | No.:2000946
    当然救急から指示もらってるやろ。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:54 | URL | No.:2000947
    問題は止血してたかでは?
    AEDの説明にも出血してるときは心臓マッサージしてもいいけど止血はちゃんとしろって書いてるし
  7. 名前:    #- | 2021/11/26(金) 14:56 | URL | No.:2000948
    負けたらID変えてそのスレは二度と開かない
    基本だよね?w
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:57 | URL | No.:2000949
    ※6
    背中まで貫通してるのに教職員に止血なんかできんやろ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:58 | URL | No.:2000950
    まあ肝臓棄損してる所で心臓無理に動かしたら出血多量で失血死するわな
    心臓動いて無いと脳に血液行かずに死ぬけど
    腹部大動脈近くの肝臓に穴空いてたら心臓動いてもそこから血液漏れるだけで死ぬ
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 14:58 | URL | No.:2000951
    心臓止まったら出血も止まるんやから間違いないわな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:03 | URL | No.:2000953
    スレ開いて真っ先にイメージしたのがFPSゲーで銃で撃たれて倒れてもAEDで復活できるというよくネタにされる話だったのだが、…もしかしてワンチャン正しい可能性ある?
  12. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2021/11/26(金) 15:03 | URL | No.:2000954
    保健の先生がやっただろうしな
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:05 | URL | No.:2000956
    そもそもAEDは必要ない場合は作動しないでしょ
    作動したって事は心停止かそれに近い状態だったんはないの
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:05 | URL | No.:2000957
    心停止するとすべての機能が止まっていくからまずは心臓動かして生命機能を最低限維持するのが正解やろ
    肋骨骨折してる場合などは心臓マッサージすると肺に刺さる可能性あるからAEDを使う方がよい
    こういうのって使う事を想像すらしてないといざって時に何もできない
    何もできない奴は何も考えてない奴とも言えるかもな
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:08 | URL | No.:2000958
    心停止状態ならAED使わんと死ぬ
    心臓復活しても出血が多すぎたら死ぬ
    まぁ詰んでたな
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:17 | URL | No.:2000960
    加藤の時に刺された人に心臓マッサージしたら出血を促すだけって話あったからな
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:20 | URL | No.:2000961
    >>4
    最近のキッズはそんな奴が多いから仕方ないね
    「こんな奴に教育を受ける」とか言いながら自分の方が格下だとか認めたく無いんやろねw
  18. 名前:名無しさん #- | 2021/11/26(金) 15:22 | URL | No.:2000963
    心マは脳に血液届けるのが目的だし……
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:22 | URL | No.:2000964
    いうて現場じゃ素人にどのレベルのケガかなんてわからんし
    心臓止まってたから心マしたってのは最善の行動やったとは思うで
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:25 | URL | No.:2000965
    俺だったら出血点見つけて半田ゴテで血止めるね。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:25 | URL | No.:2000966
    出血の程度によっては止血優先せなあかんだろ、本スレの説明は抽象的すぎるよ


    〉大出血があり、呼吸や脈拍がない場合には、止血が先ですか、それとも心肺蘇生法が先ですか

    回答
    止血処置をしてから心肺蘇生法を行ってください。

    大出血がある生体を維持するのに必要な循環血液が不足するため、心肺蘇生法の効果に大きな影響を及ぼすことになります。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:25 | URL | No.:2000967
    出血あろうがなかろうが意識なかったらそりゃするだろ
    心臓とまったら他を何やってもそっちのほうが手遅れや
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:26 | URL | No.:2000968
    >止血して意識なければ心臓マッサージとAED

    意識がないだけで心マやられたらたまったもんじゃないわ
    脈測れよ
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:35 | URL | No.:2000969
    >>20 俺だったら出血点見つけてトドメ刺すね
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:36 | URL | No.:2000970
    なにも調べず胸骨圧迫アンチわらわらでワロタ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:37 | URL | No.:2000971
    いたずら防止とかも含めてAEDは要不要の判断を機械がしてくれるんやろ?

    とりあえずセットするまではやった方がええやろって習った気がするわ
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:37 | URL | No.:2000972
    初期報道だと救急車に乗るまで意識はあり、問いかけにも応じていたって報道じゃなかった?
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:38 | URL | No.:2000973
    心臓動いてないと助かるもんも助からないよね
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:43 | URL | No.:2000974
    心停止ならそりゃAEDだろ
    スレみてると意識あって心臓動いてるのにAEDしたのかと思ったわ・・
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:46 | URL | No.:2000975
    AEDは外傷は判断してくれないでしょ
    深い外傷とか腕とか足ちょん切れてるとかなら止血さきにしないと失血死するで
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:47 | URL | No.:2000976
    身体貫通直前レベルの刺傷でとんでもない量の出血してる中で心臓マッサージ出来る勇気凄いよ
    押すたびに血が溢れるだろうし怖くて出来ない
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:52 | URL | No.:2000977
    もしもの為に救護法くらい習ってんちゃうの教職員
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:53 | URL | No.:2000978
    AEDは自動診断機能が付いてるから誤使用する事はあり得ない
    使えたなら使うべき場面だったという事
    出血してようが心臓は動かさんといかん
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 15:57 | URL | No.:2000979
    目の前で出血した自分の年の半分にも満たないガキが死にかけてるのに何もせずに見捨てろってか
  35. 名前:、 #- | 2021/11/26(金) 15:58 | URL | No.:2000980
    優先順位は、心臓動かす>>>止血
    だから当たり前。
    ACLSガイドライン通り
    この教師はよく動いた。
    ネットでイキってるゴミなんか、こんな場面でも指くわえてお洩らしやろ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:03 | URL | No.:2000982
    なにはともあれ、止血したんですかねえ...
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:04 | URL | No.:2000983
    >>35
    逆だぞ
    出血してる状態で心臓動かすのってと殺でいうところの血抜きの工程だからな
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:05 | URL | No.:2000984
    ええ…とりあえず心臓動かさないことには何もならんだろうに優先順位おかしいやつおりすぎやろがい…
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:10 | URL | No.:2000986
    いや心停止確認してたらそれが正解やが
    なんなんだろうな。所詮お前らも間違ってるんだよね
  40. 名前:     #- | 2021/11/26(金) 16:17 | URL | No.:2000988
    AEDはちゃんとリズムよく動いていない心臓を止める装置です、止めるとちゃんと動き出すという心臓の性質を利用した医療機械です、AEDが離れて下さいとアナウンスするのは万が一にも正常な人の心臓に影響が出ないようにとの配慮です。
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:21 | URL | No.:2000989
    ">止血して意識なければ心臓マッサージとAED

    意識がないだけで心マやられたらたまったもんじゃないわ
    脈測れよ"


    昔は意識見て呼吸見て脈見てってやってたけど
    今は脈の確認は必須じゃないよ
    傷病者の脈確認は素人には難しいことも多いからね
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:21 | URL | No.:2000990
    なんJ民如きが知ったかぶるなよ。
    出血を伴う怪我の場合どう対処したら良いかなんて、なんJ民が分かるわけないじゃん。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:22 | URL | No.:2000991
    なんJ民如きが知ったかぶるなよ。
    出血を伴う怪我の場合どう対処したら良いかなんて、なんJ民が分かるわけないじゃん。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:22 | URL | No.:2000992
    AEDはそもそも診断機能みたいの付いてて患者の容態しだいでは動作はしないぞ 患者の心臓が動いてれば心臓マッサージしないだろ それと同じ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:29 | URL | No.:2000993
    心停止してんだから心臓マッサージするしかないだろ
  46. 名前:  #YcvGlJcc | 2021/11/26(金) 16:35 | URL | No.:2000994
    本スレの103のコメントでは…
    出血があるから「この心停止は、外傷性だろう」と決めつけない
    …とあるが、今回の場合、明らかに外傷性とわかるやろ。教室に最初から先生おって、刺されたと生徒が言ってるんだから。

    さらに…
    胸骨圧迫の際、出血が予想できるから、「止血してから」救命処置を行う
    …とも書いてる。つまり、止血しないまま、心マやAEDを優先するのは間違い。大量出血の場合は止血が優先。病院みたいに輸血できるわけでもないし。
    完全に止血はできないにしろ、それに専念すべき。心マで出血を促したり、AEDで圧迫止血を止めるべきではない。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:42 | URL | No.:2000995
    おれらみたいなアホは何も考えず真っ先にAEDでいい
    AEDが必要ない場合、機会音声がAEDいらんで~って教えてくれるから
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:43 | URL | No.:2000996
    宅間守の事件から何も学んで無いな
  49. 名前:  #YcvGlJcc | 2021/11/26(金) 16:43 | URL | No.:2000997
    ちなみに、旭川市の心肺蘇生法のQ&Aはこう。

    質問2 出血がある場合は、止血と心肺蘇生のどちらを優先すれば良いですか?
    答え2 大量の外出血がある場合は、止血を先に行います。

    もちろん、大前提として、迷ったら心マとAEDとも書いてるが、Q&Aでは、大量出血の場合は、止血を優先すると書いてる。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 16:52 | URL | No.:2000999
    AEDはつけたときに必要なけりゃ機械が電気ショックせずに止まるから、なにはともあれAEDを持ってきて装着するんだよ
  51. 名前:名無し #- | 2021/11/26(金) 16:57 | URL | No.:2001000
    >>止血して意識なければ心臓マッサージとAED

    >意識がないだけで心マやられたらたまったもんじゃないわ
    >脈測れよ

    書いてる人たくさんいるが
    AEDをセットすれば自動で脈を測ってくれて電気ショックや心臓マッサージの要否も判断してくれるんやで

    普通に社会人してたら一度はAED講習受ける機会あると思うんだが、わかってなやつらは引きこもりなんか?
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 17:00 | URL | No.:2001001
    >>止血して意識なければ心臓マッサージとAED

    >意識がないだけで心マやられたらたまったもんじゃないわ
    >脈測れよ

    書いてる人たくさんいるが
    AEDをセットすれば自動で脈を測ってくれて電気ショックや心臓マッサージの要否も判断してくれるんやで

    普通に社会人してたら一度はAED講習受ける機会あると思うんだが、わかってなやつらは引きこもりなんか?
  53. 名前:名無し #- | 2021/11/26(金) 17:12 | URL | No.:2001005
     悪いのは教師ではなくて犯人だと思うけど、亡くなった生徒は動かず、止血してもらえば結果は変わったんじゃあないのかなぁー。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 17:19 | URL | No.:2001006
    AEDは体内の血液量や出血量は診断できないよ
    そもそも重大な外傷を負ったときに使うものじゃない

    ↑で脈を測るといってるバカがいるけどAEDは心電図を測るだけで脈はみない
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 17:35 | URL | No.:2001007
    どっちにしろ肝臓までざっくりで死ぬんですけどね
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 17:41 | URL | No.:2001008
    AED使ってる教師のまわりでジャンプしなかったからいけないんだよ・・・倒れた奴のまわりでピョンピョンは儀式だろ?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 17:57 | URL | No.:2001012
    本スレで恥晒して米欄でも恥晒すんかwwwww
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:02 | URL | No.:2001015
    以前からこういう残酷な記事を読むと頭の中で「大親友の彼女の家、美味しいパスタ作ったお前」って歌が流れるのが辛い。何なの?
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:04 | URL | No.:2001016
    関わるとこんな風に叩かれ対象になるからAED使用する知識あってもスルーよ
    女様なら助けてもギャオって社会的に殺してくるパターンあるしな
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:12 | URL | No.:2001018
    そらあ心臓動いてなければ出血しようがAED優先やろ
    スレのやつはバカなのか?
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:20 | URL | No.:2001019
    腹部大動脈とかが傷ついてたら、どうやって止血すればいいのか…
  62. 名前:    #- | 2021/11/26(金) 18:27 | URL | No.:2001022
    腹切られたらもう何もできんぞ?
    そもそも止血するにしてもどこの大動脈を抑えるんだ?
    内臓でたら綺麗なビニールで覆って体全体に巻き付けるってのは知ってるけど
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:33 | URL | No.:2001025
    出血してようが心臓が止まったらアウトやぞ
    とりあえず心臓を動かさないと脳に血液がいかなくなる
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:37 | URL | No.:2001026
    出血してるのに心臓動かしても脳に血はいかないぞ
    圧力のない体外にどんどん排出されるだけだ
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:43 | URL | No.:2001027
    輸血しながら心臓マッサージする事もあるから詳細なケースを知らんと何ともね。でも普通、そういう判断って救急隊員が下すものなのでは。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:54 | URL | No.:2001029
    すげえな
    なんj民ってAEDの使い方すら知らないのか
    やっぱこいつらって能無しやな
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 18:56 | URL | No.:2001030
    無知の知ったかほど迷惑なものはないね。
    以前、温泉で倒れてたばあちゃんがいて脈を測ったら「脳溢血かもしれないから触るな」とか、遠くから野次飛ばされるの。
    ホント挫けそうになるし、結構トラウマになる。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 19:04 | URL | No.:2001033
    今回の件じゃ何やっても助からんだろ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 19:09 | URL | No.:2001034
    AEDの訓練受けたことない馬鹿が多すぎないか?
    免許持ってないのかもしれんけどさ
    AEDが発動するかどうかはAED自身が判断してくれる
    心臓が細動しかしてなくてきちんと動いてないから、AEDが電気ショックで心臓を止めるんだよ
    細動している状態に心臓マッサージしてもきかないから
    だからAEDで細動を止めて、心臓マッサージで心臓を再起動させるんだよ
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 19:12 | URL | No.:2001036
    >>49
    肝臓貫いてる状態でどうやって止血するんだよ
    あと、止血したところで心停止してたら死ぬが
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 19:24 | URL | No.:2001042
    長ドスで臓器ダメージで即死なのにこれはしゃーない
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 19:49 | URL | No.:2001044
    伊藤君クラスメイトをイジメちゃあかんよ。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:01 | URL | No.:2001045

    10 :風吹けば名無し:2021/11/26(金) 07:18:31.65 ID:Jgw+Ta7I0.net
    腹刺されてAEDは草
    まともな教育受けてないんか


    ふむ受けてなかったみたいだな
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:10 | URL | No.:2001047
    まず冷静になって、衛生兵呼んで血液増量剤とモルヒネ打ってヘリを呼ぶ。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:22 | URL | No.:2001049
    いや、傷の大きさによらず心停止はAEDなんだが……

    馬鹿は喋るなよ
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:24 | URL | No.:2001050
    普通は、焼きゴテを当てて止血するよね。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:25 | URL | No.:2001052
    まあその時点で心臓停まってたら脳に酸素を送るの最優先で胸骨圧迫なのは間違いない
    止まってるかどうかはAEDが判定してくれるからパッドだけ付けて再判定繰り返しつつ(機械が勝手に再チャック掛け続ける)患部を直接圧迫止血するしかないんじゃね腹じゃ

  78. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:32 | URL | No.:2001053
    また「せや!」か?

    来る日も来る日もワンパターンだな。
    それしか知らないんだろうけどな・・・
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 20:39 | URL | No.:2001054
    心停止してたら心臓マッサージは普通にやるんじゃ…
  80. 名前:  #- | 2021/11/26(金) 20:53 | URL | No.:2001059
    大丈夫、こんな名無しコメで正確な対処法を参考にするお馬鹿ちゃんはいないから
  81. 名前:774@本舗 #- | 2021/11/26(金) 20:53 | URL | No.:2001060
    医者が居ないんだから触接圧迫止血して心マしかやれることないだろ
    もっともその場に外科医が居ても助かったか分からんような致命傷だが
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 21:25 | URL | No.:2001064
    諸説ありを前提として…

     殺人→傷害
     教員の救助→業務上過失

    になる可能性もありうるのか

    つっても刺し傷は肝臓に達してるから最短で緊急搬送できたとしてもムリゲーだった可能性のが高いが
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 21:25 | URL | No.:2001065
    AEDに心臓マッサージ(CPR)であってるよ
    出血があったらできれば出血を止めるけど心臓止まってるならまず心臓動かすのが最優先なのは当たり前
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 21:50 | URL | No.:2001068
    とても止血ができてたとは思えない
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 21:56 | URL | No.:2001070
    結果論だけど肝臓~背中まで刃物が貫通してる時点で
    マッサージしようが背負い投げしようが変わらんよ
    ご臨終です
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:05 | URL | No.:2001071
    少なくとも呼吸していたら心臓は動いているからマッサージの必要は無いと思う。まず呼吸をしているか確認することを教員は覚えていたのだろうか。それでも救助しようとしたのだから教員に過失はない。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:18 | URL | No.:2001077
    とりあえず刺さっていたら、
    刃物は抜いてはいけない。
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:19 | URL | No.:2001079
    AEDは止まった心臓を動かす万能装置ではない。
    除細動が目的だ。
    失血性の心停止には無意味だろ。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:31 | URL | No.:2001084
    コイツらも自分が間違ってる可能性を十分想定した上で、教師を非難する言葉を掲示板に書き込んでる気がするんだよな。
    相手にした時点で負けなんだよ。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:35 | URL | No.:2001086
    CPRが解らなくて、ただ見てるだけしかできないのならせめて口も出さないで欲しい。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:42 | URL | No.:2001087
    ヤフコメと変わらんな
    「~って常識だと思ってたんですが・・・」みたいな呆れ顔コメントが100%間違ってるの一番きらい
  92. 名前:志 #- | 2021/11/26(金) 22:46 | URL | No.:2001089
    そもそもニュース番組の数十秒映像やネット記事の数行の経緯説明で、大事故や突発犯罪がどう起きて対応がどう出来たかなんて十分分かるはずがない。伊達に一事件の捜査や裁判に何週間も何年もかけないだろう。ましてや現場に無関係で捜査や救急医療に素人の外野が、速報や伝聞を基にして被害者や突然巻き込まれた周りの人間をしたり顔で叩けると考えていること自体、既に低脳で低俗な証だ。
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:49 | URL | No.:2001090
    応急処置ってレベルじゃないし、「腹を貫通するくらいの傷を負ったら」なんてマニュアルも講習もあるかい
    助けようとして処置したら非難されるとか、誰も救護しなくなるわ
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/26(金) 22:57 | URL | No.:2001092
    >>86
    今は呼吸の有無は確認しないで良いはずだが
  95. 名前:名無しのかめはめさん #- | 2021/11/26(金) 23:00 | URL | No.:2001097
    応急処置の手段は別として日頃生徒がおかしな行動取っていないか、いじめなどが発生していないかの確認を怠っていた方が責任重大
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 00:51 | URL | No.:2001108
    心臓を動かさないと脳に行く血がなくなり
    心臓を動かすと刺されたところから血が抜けていき結局血がなくなる
  97. 名前:あ #- | 2021/11/27(土) 01:12 | URL | No.:2001111
    これ女生徒だったらAEDやってたのかな?
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 01:28 | URL | No.:2001114
    なんJ民はガイジしかおらんからしゃーない
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 01:44 | URL | No.:2001117
    カーラーの救命曲線とか有名やろ
    心停止は5分で100パー死ぬ、出血多量は15分までなら致死率0や
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 02:13 | URL | No.:2001121
    腹部の傷で肝臓切れてるなら早いか遅いかの二択にしかならん
    ってジャッカルが言ってた
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 03:05 | URL | No.:2001127
    心停止してたらAEDは必要だろうが服脱がして刺創確認してるだろうにAEDって使うか?
    刺創の場合は傷口に布当てて止血するくらいしか素人にできることはないと思うが
    まぁ肝臓に達してる時点で何やっても無理だったのは確かだけど
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 03:09 | URL | No.:2001128
    腹部の傷で肝臓切れてるなら早いか遅いかの二択にしかならん
    ってジャッカルが言ってた
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 03:46 | URL | No.:2001135
    学校でしかも腹の傷じゃ圧迫止血して救急車待つ以外に
    何も出来ないと思うし大変だったろうな…
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 04:53 | URL | No.:2001143
    低年齢化甚だしいな
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 07:22 | URL | No.:2001157
    AED使ってる時点で機械が必要かどうか調べてくれる
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 07:22 | URL | No.:2001158
    よく勘違いされてるけど、AEDは電気ショックで止まった心臓を動かす機械じゃないぞ
    止まった心臓を動かすのはあくまで胸骨圧迫で、AEDは心室細動起こしてる心臓を一旦止めるために電流流すのが役割
    だから除細動機って名前なんだよ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 07:58 | URL | No.:2001166
    自動車免許を取得する際に圧迫止血法って習ってなかったっけ?
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 10:02 | URL | No.:2001186
    看護師だけど、刺されて出血多量ならさすがに焦るな
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 10:29 | URL | No.:2001192
    >>107
    過去に学んだことがいつでも即時に出てくるっていうガキっぽい発想やめたら?
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 10:44 | URL | No.:2001193
    無能
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 11:07 | URL | No.:2001198
    ※107
    そこまでは習わなかった
    マネキンが仰向けにあって、顎上げて口に息吹きこむ
    人工呼吸とAEDくらいしかやらなかったわ
    しかも適当な雰囲気
  112. 名前:あ #- | 2021/11/27(土) 11:07 | URL | No.:2001199
    中学の教員免許なんざ介護士レベルに簡単な資格だからね
    基本ガチの無名BF卒が取るイメージ
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 11:12 | URL | No.:2001201
    保険医は常駐してないのかな
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 11:13 | URL | No.:2001202
    先生は出来る限りのことをしたと思うで。
    気に病まんといてほしいわ。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 11:18 | URL | No.:2001203
    先生に大敗北したんだから謝罪しろよカスども
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 11:49 | URL | No.:2001208
    どの程度の恨みがあったんだろな
    俺は中学時代ひどいイジメにあってたけど、中3でその主犯格がヤンキーグループぬけてなかよくなって、トラウマにはならんかった。

  117. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 12:00 | URL | No.:2001211
    止血優先って言ってるアホども、腹部の傷なんてタオルで抑える程度しか出来ねーだろ。肝臓損傷を見抜いて血管結索しろってか?
    現場で出来ることなんて、AEDと心マ位しかねーわ。
    それとAEDは心臓止めてリセットする機械だから、必ず心マとセットだわ。
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 12:06 | URL | No.:2001213
    本当に頭悪いのかネタなのかわかんなくて怖い
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 12:53 | URL | No.:2001216
    生徒の死に加担しかもしれない業を背負う教師の身になれ
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 13:36 | URL | No.:2001221
    日本って良きサマリア人の法無いから教師も共犯になるべ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 13:55 | URL | No.:2001224
    保健医常駐してるんだからその指導の下でやったんやろ
    その場の状況も全然見てないくせに本で齧った素人知識だけで
    よくまあ偉そうに書き込めるもんだわ
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 14:32 | URL | No.:2001231
    AEDは必要性がないときは
    そもそも装着してスタートボタン押しても発動しないんだよね
    AED使ったのが原因では死なないようになってる
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 16:19 | URL | No.:2001256
    まずAEDは電気打っていいかちゃんと診断するし、出血やショックで心臓止まりそうなんだからAED装着しとくのは正解
    そもそも肝臓貫通するくらいの外傷て、これ病院で起きたことだとしても助かるか微妙だぞ
  124. 名前:あ #- | 2021/11/27(土) 16:29 | URL | No.:2001258
    まず止血はしたんけ?
    血ドバドバやろ
  125. 名前:  #- | 2021/11/27(土) 18:23 | URL | No.:2001286
    そもそもプロちゃうんやから、ミスっても救命は責任とらせるべきちゃう
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 20:17 | URL | No.:2001308
    叩いてる奴アホなん?
    心臓止まってたらAEDやろがい
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 20:29 | URL | No.:2001311
    記事の前半を読んでマジで背筋がうすら寒くなった
    後半に行くにつれ突っ込む人が出てきて心底安堵している
    絶望するレベルで阿呆だらけの世の中になってしまったのかと思ってしまった…
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 20:30 | URL | No.:2001312
    教職員民営化はよ。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 22:52 | URL | No.:2001337
    「『止血はする』『血液循環も確保する』両方やらなくっちゃあらないってのが、このケースのつらいところだな」byブチャラティ
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 23:09 | URL | No.:2001343
    その場で止血は無理やろから心臓止まったなら心マで間違ってはない
    病院でも止血準備できるまでは輸血しながら心マやってる
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/27(土) 23:41 | URL | No.:2001354
    止血しろいうけど血ドバドバ出てんのにそんな簡単に止まるわけないやろ、心臓止まった状態で30分以上止血するのか?
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 00:04 | URL | No.:2001363
    とりあえずAEDはガチ
    除細動が必要か自動判断してくれるし
    心電図取りながらマッサージ必要かの音声指示までくれるんだぞ
    後々必要な時に備えて作動歴や心電図の記録も残してくれるクッソ有能マシンやぞ
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 03:24 | URL | No.:2001409
    普通に心停止してたら出血してようが心臓マッサージよ
    止血は必要だが心停止してたらそんなこといってられない
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 07:35 | URL | No.:2001439
    >>128
    全学校私立にしろとか、馬鹿なの?
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 10:43 | URL | No.:2001470
    心停止しても45秒は問題ない。
    大きな傷なのでまず止血。でないとAEDかけるたびに大量の血が噴き出る。
    1)救急車を呼べと名指しして叫ぶ。名指ししないと誰も呼んでいないとなりかねん。
    2)傷に布を押し込む。強い力でぎゅつぎゅつと遠慮なく押し込む。消毒など考えるな。背中にまで抜けていたらそっちにも布を押し込む。
    3)それからAED。
    4)人工呼吸と心臓マッサージは45分続ける。45分目に蘇生した例がある。(病院などで15分でで止めるのは基本的に医者がかったるいから)
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 10:43 | URL | No.:2001471
    ※125
    俺は、素人だから絶対人を助けない。
    救急車を呼ぶべきだな。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 14:59 | URL | No.:2001516
    教室にAEDあるわけないんだから、AED使用してる時点で保健の先生は来てるんじゃないの?だから素人の担任が~って予想がそもそも浅はか。
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2021/11/28(日) 22:26 | URL | No.:2001689
    AEDは心室細動以外では作動しないから倒れている人見かけたらとりあえず使うべき
  139. 名前:憂国の名無士 #- | 2021/11/30(火) 19:07 | URL | No.:2002198
    >>112
    教員資格は大学四年間がマジで大変だな。
    数国理英の教師はオマエよりは数段賢いよ。

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