働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

ただの女子高生が立っているだけのイラストでよくあそこまで喚き散らせるもんだｗ

こんなヲタばっかりならなあ・・・どっかの特典のもっと過激なやつを態々拡散した阿呆も混ざってるのがね・・・。
とりあえず、作者さんお疲れ。

確かに

伝えたいメッセージなり広告が別にあり、他に選択の余地があったのにこれを選んだのなら問題かもしれないが

そもそもが単なる商品そのまんまの広告なわけでなんのこっちゃに

※1
絵だから反撃を受けないからだろうな
タバコのポイ捨てとか禁止区域での喫煙とかノーマスク相手に下手に正義棒を振りかざすと反撃されるから。反撃されない相手に正義棒を振りかざす卑怯者なんだよ自称フェミは

ゲームもそうだけどリアルとリアリティを一緒くたにするのはやめてほしい

こういうものの問題の本質をキチンと理解できない阿呆どもが
20年後にはいまお前らが嫌っている老害そのものになるんだぞ

※5
「境界が曖昧」なんだよ。
ありとあらゆる境界が。

広告出したのはモグラじゃなくて出版社でも、
過度に騒いで広告を余計に人目に晒してるという意味ではフェミの所業で間違いないわな

フェミが人前にだすなと騒ぐことで余計に人目につくようにしてるという点では、まんまと出版社の思惑通りとも言えるし、フェミの自爆とも言える

ツイフェミの本質はただの嫉妬だってみんな見抜いてるから馬鹿にされるんだよ

まあ、フェミさんにとっては思想信条の領域に入ってるから。
じゃあ逆に「反ワク漫画」なんてのが大々的に連載されて新聞広告の一面にワクチン打って苦しむキャラなんて出されたら「これはあくまでフィクションの話でリアルと関係無いからいいか」となるか。
「フィクションの世界ならオールオッケー」とならないのはみんな同じだとは思う。

温泉とかこれとかに発狂してる人ってまともな日常生活送れてるのか心配になるわ

戦争映画に残酷な銃撃シーン入れるなって言ってるようなもんだぞ、アホとしか評価されない。

おもちゃにされてるだけやな

>>20 もぐらくんは広告出してないぞ

>>8
いや、日経に広告出さなきゃよかっただけ。
騒いだからーと言うのなら、フェミ叩きで騒いだオタクのせいで～ってことになる。

>>9
あのさぁ。
せめてくっつく相手が10代20代前半なら理解するけれども、それ以上のおっさんにJKがくっつきたがるとか、どこをどうやったらそういう認知できるん？
できるん？

よーく考えてみ？
普段学校で10代、学年に1人はいるイケメン見てるんよ？会話もしてるんだぞ？
おっさんなんて、金無きゃただのゴミにしか見てないんだぞ？

嫉妬ｗｗとか言わずに、現実を見ろ。

>>11
こんなの日経に広告出して平気とか、まともな日常生活送れているのか心配になるわ。

江東マンション神隠し殺人事件の犯人もこういう思考回路だったしな。

>>12
日経に広告出さんかったらこんなことになってないんだけど、何言ってるんですかね？

まあ、日本人のおっさん、東南アジアでもこんな感じでやらかしまくって今、日本人の男最悪最低、追い出せーの流れだけどね。
署名活動まで起こされて、ほんと日本の恥。

※15 絵だぞ。

>>15
絵だから何？って話なわけで。
あの内容のものを広告に出すのがいかんのよ。

広告出したせいで海外にまで広まりつつあるんだぞ。
挙句どこぞが「やっぱり慰安婦の件は真実だったんだ」勢が優勢。

日本のおっさんたち、東南アジアで自国の男性よりセクハラ酷すぎて批判の署名活動起こされてるの笑うわ

今や東南アジアから来ている労働者たちにも日本のおっさんセクハラ意識なさすぎで気持ち悪いと陰で笑われているという

フェミおばさん怒りの連投

ワイ男だけど髪長いからよく女と間違えられるけど、男と見られているか女と見られているかで視線の質って変わるんよ
中でも性的な視線と言える部類のものはギラついてて恐怖すら感じる
今回の月曜日のたわわって漫画はそういった恐怖感を無視して女側は無自覚で恐怖なんてありません・男側は性的な視線で楽しんでますって構図だから軋轢を生んでると思う

フェミさんが発狂していて草

この漫画と言わずフェミが騒がなければ知らずにいた案件多数ある
宣伝に加担してるの気づかないのかな

絵には命も人権もありません。以上。

広告にだしてるんだからこの風刺に当てはめるなら
巣穴から出ていることにならんか？
キモい漫画なんだから巣穴にこもっとけよ

フェミ＝ファシスト　なんすねぇ
自分の思想に全員従え、反論は許さんてかw

>>２１
意味わからん
漫画と現実の性別になんの関係がある

※25
これ
こそこそやる分には巨乳でも奇乳でもなんでもいいよ
日経新聞でやるから問題になったってどうしていまだにそこから目をそらすんだオタクは

>>２１
意味わからん
漫画と現実の性別になんの関係がある

そもそも食欲と睡眠欲は肯定するくせに性欲だけ肯定しないのがおかしいと思わないと話がすすまん

フェミカスの言ってることなんか気にしてたらクソつまらん世の中になるから無視しとけ

いや……巣穴から出したのはオタク側だから最初から違うだろ
一部の過激派フェミBBA共は消えてほしいが、巨乳を擦り付ける漫画を
人目につく所に出したのがそもそもの間違い

オタクが世間に出したのは「特に露出が多いわけでもない普通の女性の絵」だろ
そしてフェミが勝手に「性的興奮を想起させうる女性の絵」を穴蔵から引っ張り出してきた

性的欲求及び性差ゆえの欲求てのは如何ともし難い
背が大きい男性も、イケメンもダメって事になる

コメ欄でも本スレでもそうだけどツイートちゃんと理解出来ないアホ多すぎてそりゃ争い無くならないだろうなと思うわ

ツイートは過去の創作物掘り起こして叩かれてる事に対してのモグラ画像であって広告については触れてないぞ

あと、元のマウスパッドも何も悪いくないと思う

性別：女　である俺の女房も、今回の騒ぎは「文句付けた方が馬鹿」言うとる。
普通の感覚ならそうだわな。

オタクはこんなモグラくんみたいに可愛くないからやりなおし

>>18
この最後の文章で大爆笑したわ
そんな超理論言うヘイトヤロウの戯れ言、真に受けてんじゃねぇよバーカｗ
抗日映画真に受けてる中国人なみの稀少例だろｗｗｗ

人の趣味や好きな物、事柄を雑に貶すような人間にはなりたくないなぁと思います。

※28
この画像がズレてるのは同意するが
”日経新聞でやるから問題”ってのは完全にクレーマー
何がどう問題なのか、明確な根拠付きで説明してみ？
目を逸らしてるんじゃなくて、目を凝らしても見えないから何も言わないだけだぞ

モグラの絵可愛い

フェミ豚婆はもはや人類共通の敵w
ゴキブリ以下の外道w

騒いでる層の年齢出された所為で40代のしわわ呼ばわりされてて草
これからフェミの新しい呼び名は40代かしわわだな

>>40
そこなんだよね「何がどんな風に問題」かがちゃんと明確に説明がなされてない
あの広告を見ただけでは普通の人が見ても問題あるものには到底見えないからね
「作品の内容を知っていない人が見てこれはまずい」というくらい直接的なものならわかるけどあれはそうじゃないからね

女性雑誌の上半身裸の男が出てる中吊り広告は問題ないのかよ
結局こいつらは時分が気に入らないことに噛みついているだけ
どこかの国の奴らと同じですぐキレる

実写広告には何も言わないのに
絵はオタク相手で叩きやすいんだろう。

モテない売れ残り女はまんべんなくフェミになる説

で結局この絵が世間にあると
どういう実害が発生するのか？

モテない売れ残りより過去にちょっとモテたりした、やり捨てられたみたいのが酷く拗らせるとクソフェミになるらしいな

肌出てない性的演出もないjkが立ってるだけの絵にギャオってるフェミがやっぱりヤバい奴らってことを改めて感じました
「こんな広告出すなんて…」←あたおか

※25
発狂してるフェミさんは普段から日経なんて読んでないでしょ
読んだこともないまであるだろｗ

フェミ婆何で東南アジア云々の話信じると思ったの？ツイフェミって本当に嘘ばっかりじゃん

発狂フェミおばさんがこんなとこまで乗り込んでくるようになったか…

5年前のオタショップ広告=99％の利用者が男
今年の日経新聞広告=99％の読者が男
ゾーニングから見たらどっちも同レベルなのに、フェミさんが騒いだのは、二か月先の選挙を見据えてのお話よ。
火付けしたヤツ有名になってるから、そいつのフォロー欄みて来たら良い。火付けしたヤツじゃないヤツが「国連の方から来ました」をやって、自民の議員が動き出したから、ご本人顔面ブルージャパンよ。慰めて差し上げろ(笑)

あと、ウクライナでリアルレ○プされてる件、芸能界で現在お騒がせのリアルに被害者が居る件に対して完全に黙ってて、この漫画だけタゲってるのも、選挙を見据えてなんヨ。
反撃受けずに気持ちよくなりたいだけなら、それこそ海外に言及すればいいし、実際他国じゃそういう人が多い。
政治的な背景を持ってるから、ウクライナがんばえ～って言えない人達がバックグラウンドに居るって事なんヨ。芸能界についても同じ。

フェミ＝ゴキブリ
害虫相手なんだから正論で戦うことに意味がない
組織的に捨て垢で粘着挑発して暴言吐かせて通報したり、念入りに全ツイートにグロ画像送りつければいい
ゴキブリと会話をして追い出すなんて無理なんだから、ただひたすらに叩き潰して居場所を無くせばいい

米欄でもフェミ切れてて草

たわわにキレてるのは、
貧乳コンプレックスを拗らせた女フェミ
劣等感からの嫉妬＆憎悪

フェミなんて滅べばいい害悪なのは同意だが
昔に比べ、最近の連中はオタク絵を必要以上に世間に出し過ぎだと思う
温泉ナントカの類もそうだけど
ああいうエロゲもどき絵はひっそりと水面下でやってた文化なのに
田舎の温泉地とか行ってああいうのがデカデカと目に入るとなんか凄くガッカリするんだよな

漫画みたいにオッサンと関係持ってる女子高生は、大っぴらに騒げないし、
オッサン嫌いな女子高生には関係ない事だし、物言う訳が無いw

あいつらの行動原理「キモい」で完結しとるから
キモいのが視界に入った時点で犯罪なんだよ

元ツイ見てきたらひろゆきの様なすり替え。
元々フェミはモグラが新聞（公共の場）で広告出したことに怒ってる。
で、フェミの一人がとらのあな（ゾーニング）の広告をSNS（公共の場）にひっぱり出してきて批判した。
それに対しモグラを公共の場に引っ張りっ出してきたのはフェミの方という風刺画を出した。
元々はモグラの方が公共の場に出てきたのにフェミのミスに付け込んでフェミの方が引っ張り出してきたと論旨をすり替えてるのが今。

おっさんらが街中に性欲ぶちまけてるせいで、

大和撫子の貞操感が失われてイケメンらとやりまくりだぞ

お前らの所には回って来ないだろうけど

ごちそうさまでした

正直
「一般人のエリアでｷﾓｦﾀとﾂｲﾌｪﾐが縄張り争いして周囲に迷惑かけてる」って印象しかない

スポーツ新聞とか見てみ。エロdvdやエロ週刊誌精力剤の広告多いぞ

ネトウヨの描いた漫画をツイフェミが叩いてるだけだからどうでもいい。
どっちもクソ

>>62
亜種パターンだけどすり替えではないで
モグラが先に出てきたけどその時点ではエロ本は持ってないんよ(広告内でエロ表現してないから)
その後にフェミが「普通の漫画広告…？」つって持ってきたのは同人ショップっていうゾーニングされまくった場所の広告
漫画の風刺に例えるなら、穴蔵から出てきたモグラを捕まえたけど何も持っていないから、わざわざ穴蔵を探してエロ本を掘り出した感じや

巣穴から出したのは出版社のオタクモグラやぞ

日本の闇
左翼＝在日コリアン
リベラル＝在日コリアン
フェミニスト＝在日コリアン
蓋を開ければ結局は在日コリアン
要は反日工作の一環だよ

ほな男の裸のせとる雑誌は、会社そのものを狙ったらええんか？

>>59
ほんとそれ
自分がよく行く観光地もｷﾓｦﾀ絵のキャラ公認して台無しになった
ファミリー層や高齢者が来るような場所なのに…

スケスケ服の美少女キャラポスターが地元民向け商店に貼られてるのを見てなんかもうキモいとしか…

>ネトウヨの描いた漫画をツイフェミが叩いてるだけだからどうでもいい。
今日もネトウヨ連呼ごくろーさまですwwwww
どうでもいい？じゃあなんでコメントしてんのwwwww

自称フェミニストは女性が被害を被っても声を挙げませんからねえ
二次のおっぱいみて発狂するしか能がないんですもの

逆の視点で見てみよう
あの広告、確かに胸の大きい女性に癒やされる系の漫画ではあるけど、
それってあの広告だけで分かるか？って話よ
だって立ってるだけの絵だし露出もしてないし服着てる状態で胸が大きいなんてのは
どの漫画でも必ずいるキャラだしで
内容を理解してないとあれに難癖をつけられないのよ

つまりフェミニストってのはわざわざ漫画見て引きずり出してるって事
すごくないか？

自称ってかただのフェミニストだろ
本当のフェミニストはまともみたいないい方すんなや

胸の大きな女性は公共の場に出てはいけないってことですよ

キモいオタクやろうがここでも大発狂
語気は荒いが対面したら早口できょどってそう

>>54
＞5年前のオタショップ広告=99％の利用者が男
＞今年の日経新聞広告=99％の読者が男
＞ゾーニングから見たらどっちも同レベルなのに、

さすがにその理屈はねーわ
男＝ｷﾓｵﾀになるだろ

オタクショップって結構な割合で女性オタおるぞ
特にアニメイト辺りは8割ぐらい女じゃないかってぐらい

要は騒ぎ立てて出版から金を巻き上げようってだけだろ

警察は昔ネトウヨを使った企業への嫌がらせを取り締まった様に
このフェミもどき共もさっさと取り締まるルール組んでほしい

フェミさんサイドはまずはレディコミと血で血を洗う闘争に完全勝利してから他にでてきてほしい

たまにサッカーを取り上げるサンモニもフランス5部リーグとか引っ張ってきたり

77とか健常者じゃなさそうだし
77とか見かけるとかかわりたくないからまともな対応はできなさそうだなあ

表に出て何がいけないんだ？　結局お前のお気持ちじゃねえか

昭和のセクハラじじいが暴れてるな

現実の被害よりもフィクションに怒りを向ける団体は信用できない

見たくないなら自分の目を潰せ。
別にエロ画像をそのまま掲載したわけじゃないのに騒ぎすぎなんだよ。
怪しい商法や品物の広告の方が邪悪だろうに。

そもそも新聞の広告に公共性なんてないんだけどな
1私企業が自分とこの出版物に18禁でもない漫画の広告載せただけで叩かれるとかおかしい
あの新聞の広告は穴倉の中とかわらんよ

※81
基準ガッバガバな時点で話にならんよな

それに他者に干渉する欲望を隠さないくせに批判を返されると「私たちは圧力をかけてない、単に批判しただけ」と責任転嫁する
フェミニストは愚劣なだけじゃなくて卑怯で責任の所在も明らかじゃない集団
本当に有害

フェミは恥ずかしいと思わせないとあかんで
本物のフェミは違うけどな
偽物だから騒いでる連中

違うやろこの陰キャモグラがエロ絵も市民権得たと勘違いして
チンチンシュッシュ！って大声出しながら表出てきたから捕まっただけや

一番悪いのはエロ漫画を宣伝に使うような危ない橋渡った企業やけど

モテなかった自分に対してモテる絵に嫉妬してるだけよエセフェミは
得られるのは悲しい共感だけ

このツイ主はれいわ支持のパープリンじゃん

ツイフェミの正体は日本共産党の婦人団体＆パヨク

※90
本物のフェミニストが平等なフェミニストであるとしたら
現代社会ではフェミニストをやめて特定の集団への意識を表さないプレーンな平等主義者を志向すると思う

フェミニズムの根底には常に女性を支持しないと女性が不利だから社会は女性を支持するのが正義という理論がある
それはもう宗教に近い

部屋に出る虫は哀れな存在だとは思うけど殺す一択だよね

Twitter社はフェミニストのつぶやきの方をゾーニングしてくれよ。

新聞広告に出してる画像自体は別にゾーイングの対象じゃねえだろ
そこからわざわざ巣穴から取り出してキモいキモいと言ってる事自体が「論旨の挿げ替え」って奴な
たんなる個人のお気持ち表明の集合体を「女性」という括りで代表ヅラすんなって話よ
まあ無視で正解だな

※91
その批判がダブスタまみれでなければここまではよくてここまでは駄目と他人にもわかるけど
女向けのものは普通に問題ない広告として通ったり一般向け漫画として置かれてたりするから
結局フェミニストの批判はフェミニスト以外からすればお気持ちによる差別でしかないよ

今回は新聞の広告だからこの風刺は的外れだなと思うが、絵自体は女子高校生が立ってるだけの平凡な絵なので騒ぐほどの事でもないわな

アイツらの思考からすればその内作品の中で女キャラを出すだけでも騒ぎ出すのかな？

そもそもこの画像が今回の新聞広告関連じゃないっていう前提を無視してる人たちは基地フェミさんと同じような思考回路なんだろう

実際に被害が出た園子温については無視で
絵でギャーギャー騒ぐフェミw

現実の方については何も言わないんやなw

>>84
でもお前らが嫌なことには攻撃しまくるじゃん
アイドルが起用されるとゴリ押しだの電通案件だの言って叩きまくってたのｷﾓｵﾀじゃん
するのはいいけどされるのは嫌ですってか？

>>102
ぶっちゃけツイートの件に関してはよくわかってないんだけど
・件の新聞広告騒動に便乗して過去の同作品の工口広告を引っ張り出してきて批判
・そいつに対して「今回の件とは関係ないはずの工口広告を土中から引っ張り出してきてﾂｲﾌｪﾐがｷﾓｦﾀを批判して、一般人がそれを見てﾔﾀﾞｰｷﾓｲｰｺｯﾁｸﾝﾅｰとｷﾓｦﾀを批判する」ってのを風刺した画像
ってことでいいの？
違ってたら指摘ﾖﾛ

レディコミ放置してる時点でフェミさんの中身なんて知れてる

広告に出すなとかキモイとか
なんの説明にもならない感情だけ
なにがどうダメなのか説明もできない
世間はお前の母ちゃんじゃないんよ
お気持ちなら正論のふりをするなよ

※104
幼児みたいに感情をまき散らすネットの有象無象とフェミニストが同一レベルであると認めることができたのならそれは良いことだな

フェミニストを含む差別主義者は社会で大きな発言力を持つべきじゃない

ワクマンだけ面白かった

これのなにが酷いって
経済新聞読むことの無い奴が騒ぎ立てて、見る機会のなかった人にまで広げてる事だよな

プーチンと同じでみんな自分の正義で動いてるんや
視界に入ったから先制攻撃したんやで

女性の裸を広告に載せては不道徳だから禁止だと決まると、次は女性の下着姿が不道徳になる。　そして下着姿が不道徳だから禁止となると、次は女性が広告に載ることが不道徳になる。　永遠に表現の規制は終わらない。　

レディコミとBL駆逐したら見直してやるわクソフェミ

二次元の女の子の絵は駄目で男と三次元はOKだからな

※111
俺は不快な女性向け漫画燃やしてないんで
糞適当な言い訳されても困る

フェミが勝手に自爆してくれるんだから結構な事

※18
なんでいかんの？

たわわの果実

「私はこの広告は好きじゃない」で終わる話なんだよな、対抗するならこれを皮肉った広告や作品を出すとかくらいで。個人の思想や感情で世界が制限されたらなにも生み出せなくなる。

気に食わん奴の自由は否定したい、奪いつくしたい、社会的にパージしたい

それが現実　誰とは言わん

※120
※115

ポリコレ棒ふり回して騒ぐフェミもくっせえが
宇崎ちゃんとかの前例もあるのに
わざと炎上マーケティング打って悦に入ってる代理店もくっせえーーーんだよ

新聞の広告は公共か？
金出さんと見れんのと違うのか

だから具体的に何が問題なんだよ？具体的に明確に言ってくれや
何故日経に漫画のしかもただ乳がちょっとでかいだけの女子高生が
立ってるだけの広告を出したらいかんのか？
パンツ見えてる訳でも無し肌を露出してる訳でも無し
これがセクハラだの扇情的だの言ったら現実の女しょっ引かなあかんで？

広告がー公共がー
って言ってたフェミさん達たわわの単行本や同人誌漁ってまでぎゃおおおおん！！！してるの何でなん？

たわわに出てくる巨乳女キャラはみんなオバチャンくさいので自分的にセーフ

そのただのマンガ広告に発狂して国連まで連れ出してくるフェミがいるんですが

不倫とか略奪愛のドラマの方がよほど悪影響あるんじゃねえの？
芸能人の不倫がばれたらそいつの仕事が全部吹っ飛ぶくらいのネガティブなものになってるのにそれを肯定するようなドラマは今でも普通にある
フェミさんどうしてスルーしてんの？

ツイフェミのやっている事は「何か凄いことをしているつもり」なんだよ、自分達はどれだけ怠惰と惰性を胸に頑張って生きていても立派になれないからこそ、自分が下だと思ったものを叩いて自分はなんて凄いんだ！なんて立派なんだ！と精神勝利したがるんだよ。つまりロシアのプーチンと同類。

広告には「絵と単行本表紙とタイトル」が載ってるから、セットで見ると性的志向の漫画にしか見えないんだけど、意図的に無視してただの絵っていうのは詭弁やろ。

米125
DMMの工口ゲーはweb広告上は大事な部分を隠してるけど
リンク先に飛んだら工口全開
たわわも服着て立ってるだけの新聞広告だけど
実際読んでみたら…？
DMMの工口ゲー広告がお堅いwebサイトに出てこないように
猫被って工口を隠してるような輩がしゃしゃり出てきてよい場所じゃねーんだわ

キモヲタアニメアイコン特有の「自分たちを可愛く描く」
マジでゲロ吐きそうだわ。
お前らもエセフェミと一緒に消えろ。

これやりすぎると女どもが大好きな男×男にも矛先いくからな。

極少数のアホ共が騒いだところで大勢は変わらんのに
わざわざ宣伝して売り上げ伸ばしてやるとかアホすぎてホンマ草
あいつ等テメエ等は多数派だとマジで思ってんのかね

>>131
規制をしたいならまずは思想の違う相手にも理解可能な基準を設けることが必要になる
フェミニストやフェミニストに近い奴が好きな物も平等に裁かれるのなら内容はともかくひとつの正当な主張とは言える
その最低限も出来てないのがフェミニスト

>>133
規制派フェミニストはBL作家にも普通に疎まれてるよ
男向けエロは善くなくて女向けエロなら善いという客観的に根拠不明の前提を頼りに規制を進めれば
結局は公平な排除を求められないわけがないからな

おれも「たわわ」とかいうマンガがキモくてすっげーきらい。普通じゃないよ。フェミ関係なく、不快だから公共の場に出さないでほしい。この件はフェミ頑張ってほしい。てか普通の人とか企業のえらいひととか、もっと声あげてほしい。おれはめんどいからださないけど笑　

日経に関しては日経がアンステレオなんちゃらっていう
こういった物を排除しますという団体をフェミと立ち上げた企業だから問題なのよ
この団体に加盟していないのであれば価値観の問題だからこの風刺画通りだわな

フェミ嫌いもフェミも
なんか同じ人種なんだよな

他人の意見は聞かない
自分の意見が常に正しい

・このポスターが気持ち悪い
→やだーきもーい、目に入らないといいな

・フェミに批判された
→やだーうざーい、どっかいけばいいのに

くらいで済むことじゃん

せめてこれ描いた本人に「ゾーイング」を修正させてやってくれ
共感性羞恥でいたたまれない

>>137
そのアライアンスとかが社会における既存の法秩序より優先しなければならないものならまだしも
そうじゃないのならいままでお気持ちで燃やそうとされてきたものの問題と本質的に全く変わらないと思う
噛みつく大義名分の縮小版コピーが一つ増えただけ

「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」という文言を排除の大義名分にするなら
まずこの表現は社会の性的差別を助長したという客観的な証拠と、使用者の恣意で伸び縮みしないちゃんとしたモノサシを決める必要がある
でなければその場の権力者が個人的感情で燃やせるものを決められるようになってしまう

自分が劣勢の側に回った時のことを考えられない奴が決めるルールは長期的には全員を不幸にする

そもそも「たわわ」ってわざわざ叩くほどエロいか？
「公共の場」「公序良俗」って観点からなら、もっと先に叩くべき対象が山ほどあるだろうに

※131
いい場所かどうかは広告載せる新聞社が決めることだろ

※139
新聞広告はツイッター画像と同じキャラが制服着た立ち絵で振り向いてるだけの絵
ちゃんと見りゃ書いてるけどツイッター画像は数年前同人ショップのサイトに載ってたマウスパッドの宣伝

>>140
いやその団体と約束する事によって利益を得ている状態なのに
それを反故しているから問題なのよ
この作品の質がどうこうじゃなくフェミビジネスに手を出しているんだから
フェミに対して配慮する必要性が出てるって話

>>141
そのモノサシを相手の言い分で了解したのが日経
だから抗議されるのも当たり前だけどそれとは別に憤慨してる奴もいるわな

>>144
どこからどこまでが「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」かはそれに加盟する時にわかることなのか？

わかりようがないことをわかれというのは無理難題の押し付けに見える

それにそのフェミ団体はそのアライアンスをダメな広告のあぶり出しでなくいい広告を打ち出すためのものにしたいってことを言ってたはず
言ってることと実際にやってることが違くないか？

>>146
具体的にな当事者同士だろうけど
少なくとも女子高生という部分の未成年者の表現に対しては問題としているよ
良い広告を打ち出すために基準となるべき広告表現をーだから
そこの基準がフェミ基準となる団体と手を結んでいたら
そっち側の意見に左右される事になるのは当然だと思うよ

ていうか宇崎ちゃんの時と同じで声のでかいフェミが炎上演出してるだけで、具体的に何か問題になってることあるか？と言われたら何も出てこないっていう。
広告出した側は実際には炎上してないのに炎上商法のように話題になってオイシイだけだし。
フェミはストレス発散と承認欲求が(本人の中では)満たされてるし。(そうでなくとも知らんがw)
推しの作者が話題になって儲かるなら、作品継続や次回作に期待できてオタクにもメリットある。
第三者の一般人はエンタメとして楽しめる。(アフィカスも儲かる)
上記を踏まえて陰謀論者はマッチポンプなステマ炎上商法(たわわ商法とか名付けてみるw)なのでは？と考えて楽しめる。

実はみんなが得する案件なのでは？
フェミは問題ない案件を炎上拡散させてくれる装置として広告に利用されているんだよ。

>>148
簡単に言えばフェミを支持してる企業がフェミを裏切って
フェミが憤慨してるって問題だからねぇ
そのフェミ定義を一般化しても元から何言ってんだ？w的に思われてるのが現状なんだから
全く意味のない炎上で拡散する事によって広告として利用されてるだけになるわな

>>145
基準に満たない広告の摘発に使うようなものじゃなかったならなおさらだが
ある表現が「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」かどうかなんて、証拠なしでいいんなら既存の作品の大半に当てはめられるんだよ
厳密に言えばフィクションの中の裁かれない犯罪行為は全部アウトになる
そんな無形のルールをありがたがる時点でもおかしいが
それを特定の表現だけに厳密に適用してくるフェミニストの不公平さのほうがよほどひどい

そういう相手であることを見抜けなかった失点が日経にあるとしても
フェミ側はもっとはるか下を行った

>>147
当のフェミ団体が日経と当事者同士の閉じた場所だけで論議してるんじゃなく、世間一般にも問題提起してる以上は
客観的な「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」の基準を示さなくてもいい理由はないよ

まあ、公平じゃない団体とは公平な取り決めができないという教訓を得るのは社会にとってプラスとみていいかもな

>>150
いやだからフェミに不公平さがあろうが
それを了承しているんだからどうしようも無いでしょ
相手の条件を飲む事でそれが利益になるって形なんだから
ましてや去年か一昨年に発足してこれからですって話だし
というか基準は国連のSDGｓで具体的には欧米だと思うよ

>>151
本来は示すべきだがその基準が当事者間での取り決めになってるから
客観性を求めてもそれに対して納得するか否かになるでしょ
要は0か百かの話において問題としない人が多数いるから問題無いと言えるだけであって
人間を構成する部分においては外的要因によって左右されるから
絶対とは言えなくなると思うよ
その中でおかしい人がおかしいと思いますと主張しているから
客観性での判断が出来るのか？ってなると思う

>>147
その基準で行くと外見が未成年だったり学生であるキャラが性的対象になるフィクションは公平に非難され排除を求められることになる
多くの創作が死ぬ

こういう表現を失くせば差別は減らせるという証拠も示されていない
もっと残虐非道だったり直球のエロですら差別・犯罪の増加と結びつけられる証拠はない

まず見てるフィクションが差別的だから見た奴も差別的になるというフェミニストがする決めつけ自体直球の差別だしな

悪い広告を排除するためのものではないってことを言ってたのにそれを翻したのなら、加盟に関してだけでもフェミ側の過失も大きい

>>152
フェミ側が悪い広告の摘発に使うものじゃないと言ってたわけで
そこがもう矛盾してるんよ

解釈や運用まで現状のフェミ側の言い分そのまま全部事前に決めたとは考え難い

当事者間の問題だというならフェミ側がそうすればよかったが実際には社会問題にしてんだからそりゃフェミ側のおかしい所を言われるわ

>>154
簡単に言えば私が気に入らないから許さないとしてる団体と手を結んでるんだから
それを一般的にどうこう言っても意味が無いと思うぞ

>>155
団体は悪い広告の摘発じゃなく約束を守っていないからおかしいでしょって抗議じゃね
だから加盟していない物については自分達の管轄では無いとしてる
解釈や運用に関しては明確な境界線の話になるから
そこに関しては当事者同士ですり合わせになるのが普通じゃね
だから公表後にどうであるかが問題になるわけだし
ただ女子高生の性的表現に関しては元から言われてる内容なんだから
それに対してはどうしようも無いよねってなる
当事者間の問題を社会問題にしたのはフェミを取り巻く環境だからなんとも言えないわ
それとフェミがおかしいのは当たり前だけど抗議されるのも当たり前だって話

>>155
フェミ団体が当事者間だけの協議という道を選ばずに社会に訴えた時点で、当事者間でだけ有効な話題だと主張するほうがよほど無理筋だし無意味じゃないか

向こうだけ意見投げて終わりって自分ルール掲げられても困る

ミサンドリーをフェミニストって言うのやめろよ。

訂正 158は156宛

>>157
日経がこれからも提携を続けてトラブルに巻き込まれ続けるなら自業自得だろうが
フェミ団体が以前の言い分とは違うことをやってるのも酷いし
どこをどの程度問題視するかなんて具体的にはフェミニストの間でさえ合意がとれていないものを
外部がくみ取るのはエスパーであることを求められるのと同じだと思う

根拠もなく「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」という罪状を押し付けるのは
日経が関わってようと関わってなかろうとひどいやり方だしな

>>158
いやだからそういった組織なんだからどうしようもないでしょ
組織がおかしいってのは共通の認識でそこに対してどうこう言っても
それに対して納得するかどうかでしかないから意味が無いと思うよ
当事者間の問題を社会問題にしたフェミが悪いって言っても
そういった組織や界隈なんだからおかしさに言及してもどうしようもないよ

>>160
どこのフェミ団体の話？
自分が言ってるのは国連下部組織の日本支部の職員？による抗議で
コイツらが言ってるのはSDGｓを基準とした取り組みにおいての約束で
その具体的な基準は欧米のポルノ規制だから女子高生が乳を強調してるだと
アウトかグレーという評価になるのもしゃーないわなって話をしてるのよ
それに関してはフェミ定義なんだからそこと取引してるのであれば
そりゃー怒られるわなとなるでしょうと

>>161
いやだからそれが君の自分ルールでしかなくて
俺は俺の意見を返してるだけなんだが

無意味だと思うなら君はやめればいいんじゃね？
俺はおかしい奴にほど言いたいことあるから無理だが

>>163
ん？137に対しての反論でフェミがおかしいと喚くから
おかしいと言っても意味がないよねって話なんだけど
自分ルールを押しつけてたのはそっちじゃね

>>162
UN Womenが批判の先鋒といっていいのかわからんが
発言力の強い団体とみていいんじゃないか

ある団体がある表現を「性的差別を助長するようなステレオタイプの表現」で不適切だという主張をしている
だがそれには本来証拠がいる
なぜなら証拠がなくても裁けるなら恣意的に裁き放題になるから

証拠もないのに違反した相手が悪いという言い分は意味がわからない
公平性が求められる組織ならなおさら

>>164
君はフェミと、フェミと提携する日経がおかしいから仕方ないって意見だけど
フェミニストの側がこのアライアンスについてかつては広告を制限するものではないと言ってたんだから
喚くっつーかふつうに日経に一方的に厳しすぎると思うよ

まず根拠ないのに約束を破ったと言われる時点で普通は理解できない
「人を殴るな」って決まりに批准したら証拠がなくても相手のルール次第で他人を殴ったことにされて非難されるみたいなもの
君は事前に気づくかもしれないけど企業の全てが回避できて当然とは思えない
相手に一応国連の関連団体がいればなおさらな

自分は犯罪とか悪事になるべく加担したくないし、社会における他の人々も多くはそうだろうと思う
だから仮にある表現をすることで本当に差別者や犯罪者が増えるという確たる証拠があるのなら、その表現は引っ込めるという取り決めに従うことは辛いけど意義のあることだと思うよ

公平に考えれば問題があるのはその取り決めを評価して取り入れようとした側じゃなくて
証拠の有無すら考えずに振り回す側

こういうのは、何が正しいか、ではなく、「不快に思う人がどのくらいいるか？」が重要。

不快に思う人が一定数いる以上、「見たくもないのに、目にはいって、気分が悪くなるので、やめてほしい」という主張はごく真っ当。

自分が不快におもわないからって、不快に思う人を無視して、不快にさせ続けるのはダメ。タバコと一緒じゃない？すごく不快に思う人がいるのに、「ちょっとぐらいいいじゃん、ここで吸っちゃダメっていう決まり事ないし」って迷惑じゃない？

たわわとかいう漫画はキモくて見たくなくて迷惑に思う人がいる。陰でやるべき。

キモいから失せろってのもそれはそれで一つの意見だと思うけど
今回の国連関連団体とかフェミニストは差別を助長する（根拠はない）から止めろって言ってるからね

なら証拠出せよで終わり

あと、キモいから引っ込めという主張に有効性を認めるなら社会はキモいの応酬になることが目に見えてるからな

煙草は副流煙も含めて肺癌等の重病を誘発すると立証されてるから全く一緒ではないね

漫画の内容知らない人からしてみれば、広告からは「たわわ」「女子高生」「巨乳」しか伝わって来ないのがな
いくらたわわが普通の単語だとしても乳房＆未成年の組み合わせだと性的志向は拭えない

なんか最近エロボーダーを攻める傾向にあるけど、感覚が一般人と剥離してきてるんじゃない？
やりすぎてマヒしてると思うわ

こんなんいったらジャニタレの広告きもいんでやめてほしいんですけどってなっちゃう

性を想起させる描写がそんなに不快なら
モザイクとかぼかし・海苔が性器をカバーする現行の規制と同じように価値観によらず把握可能で公平な基準を作るべきなんだよ
あの海苔が具体的に世の中のどういうプラスに繋がるのかは疑問だが、少なくとも片方の性だけが差別を受けることはない

だが公平な基準を作れば作った側だってどこかで我慢を強いられるから
規制派はお気持ちによる不公平で無根拠な要望が通るなら通したい
長期的には信用を失うから全くいい手ではないんだが

>>168
それって多数決の問題なの?
ルールやマナーと同じなら、一部の人間の独善なんて相手にしてたらキリ無いよ

マルクス主義者にとって共産主義は非共産国家の法律よりも重いのと同じようにフェミニズムも一般的な相互主義の価値観を平気で踏み越えようとしてくるし、それに便乗する奴もいる

どっちに対しても価値観の違う人・相手が侵略する先に守るものがある人は一歩も譲る必要はない
譲りあえる相手にしか譲っちゃいけない

ttps://www.daiwahouse.co.jp/sustainable/sustainable_journey/interview/ishikawakae/
>>アンステレオタイプとは？
UN Women日本事務所の所長石川雅恵さんにリモート取材しました
>>「誤解を招かないように申し上げますと、アンステレオタイプアライアンスは炎上する広告を作らないためのネガティブチェックをしているわけではありません。ポジティブで深みのある広告を検討するための視点として、3つのPを示しているのです。」


つまり、UN Women日本事務所はネガティブチェックはしないという方針を明言しておきながら
後から翻してネガティブチェックを始めたということになる
UN Women日本事務所のほうが言ったことを守ってないのでは

三つのPという指針に則って評価されたはずの作品がそもそも三つのPに反してるから
ポジティブな評価に限ってすらまともに運用されてない
そんなゆるいにもほどがある指針を盾にして突然この広告のここがよろしくないとやりだす奴に誰がついていきたいんだ？

BL広告とかイケメンの半裸に何も言ってこない時点でツイフェミさん達がどういう人種かは察せる

表にださなければいい、とかいっている奴いるが、そもそもこのレベルは騒ぐレベルではないからフェミは反論されているんだぞ。

宇崎ちゃんの時もそうだけど、おっぱい大きい主張すると叩きに来るのな
アグネスと同様で反撃し無さそう、敵にしても驚異の無さそうなヤツをサンドバッグにしたいだけって明らかなんだよな

>>168
ほとんどいなかった定期

一般の新聞広告だから、モグラ穴の中の出来事ってのはちょっと違うな

モグラ穴の中のプライベートを、新聞広告によってライブ中継されたような感じかｗ

さすがにババアども頭おかしいってバレて来たからなぁ

米１８２
だからTwitterの絵は新聞広告じゃないって

現実世界の女子中高生が性被害に遭っててもこの世に存在しないモノを批判する
フェミニスト、フェミニズムを語るのはやめた方がよろしいよな

現実世界の女子中高生が性被害に遭っててもこの世に存在しないモノを批判する
フェミニスト、フェミニズムを語るのはやめた方がよろしいよな

>>172　一般的には性的とは言い難いものでも性的だと言ってる方々なので

性的なものを批判してる人は

凄いエロ脳ということ。

要するに
極度のド変態さん達がこういうのを批判してるってことです

なんかどっちが躍起になってるか？って話だな
まとめやヤフコメは男ユーザーがフェミ連呼してて多いし、Twitterとか一部の掲示板では女ユーザーが呆れてるし

>>168
不快な人が一定数いたらってことなら、小麦アレルギーの人が小麦を使った食品は見るだけで不快とか、事故で片腕無くした人が健常者を見るだけで不快とか、津波で家族を亡くした人が海の映像だけで当時を思い起こして不快とか
、いくらでもそれっぽく言えるけど全部規制していくのか？
規制しないならたわわとどう違うんだ？誰が線を引くんだ？

更年期のしわわ

どっちもどっちだろ。
昔は確かにモグラだったかもしれんが、今の時代、ウェブ広告とかもそうだけどいろいろな場所にフェミのエサがばら撒かれてて、みつけることが簡単になってるだろ。
特にオタクは情報発信に熱心な人が多いし、自分の穴の中でひっそり楽しんでるって感じじゃないだろ。

フェミが嫌われてるのはダブスタだからだろ
偏っていても一貫してるならそういう思想の人達だってだけで済むけど
ビジネスフェミみたいな連中もいるし、よくフェミ同士でももめて争ってるぞ

つまりこの件は
フェミさんの自分のおっぱいより大きいたわわの絵が許せないってことでOK？

胸の大きな女子高生を法律で取り締まったらいいんじゃね
Dカップ以上の女子高生は公共の場に出ると犯罪者、とか

自称フェミさんの行動原理は
もっとあたしを見てだからね
漫画や動画に負けるなんて許せない

>>188
その比較は違うように思うな。この広告を是とすることは「女子高生を性的な目で見てもよい」と思われるのを容認することにつながるから反対なわけで。
「アレルギーはただの好き嫌い」とか「不摂生な人がアレルギーになる」とか偏見を生むような主張があったとして、否定しないとそれが周囲に受け入れられてしまうから抗議する、というほうが近い気がする。

胸も顔も中身も乏しい女は黙ってろ、ということだ

あれ？これって最初は日経のガイドラインに違反してる、てんで日経が責められてたのが、なんで作品や作者が攻撃されてんだ？

>>195
本質的にはそういうことなんだけど、そこを理解せずに、不快に思う人がいるなら規制すべきっていってる人もいそう

>>195
冷静に考えて社会に害があるという理由で広告を規制するのなら、まずは現実に及ぼす被害を立証することからだろうよ

「私の感覚ではこれは悪です」って言ってるだけで出すべきじゃないと言えるのなら何にだって言える
UK WOMAN日本支部とかも他のフェミ団体も思想の違う他者にわかってもらうための努力が乏しすぎる

ゴルゴ１３やルパン三世を見た人は暗殺者や怪盗に憧れて犯罪率が増加するという証拠があるのならそれらは焚書されるべきなのかもしれない
だが証拠もないうちにこれは犯罪の賛美で社会を悪くするものだとレッテルを貼ったりする行為はそれこそ社会を悪くするものだろう

そんなに推定有罪の無法な世の中にしたいのか

>>199
実際の犯罪率までは言及を避けていたけれど、性的情報への接触と男性間の情報交換が誤った女性認識を形成し、性行為の強要への許容性が高まることを統計的に解析した研究はあるよ。

窃盗を万引きと言い換えてみたり、芸能界ではそういうことがよくあるよね、という許容性が犯罪に結びついていることを考えると、現実の被害に結びつく可能性は高い。

というか今現在、セクハラされた女は喜んでるとか頭沸いたこと言ってる奴、セクハラと気付いてすらいない奴はそこそこいるよね。

ゴルゴやルパンもまあやっていることは犯罪だけれど、弱者は狙わないキャラクター性といった作品自体の条件、銃器入手や警護の実情、行為の重大さへの社会的な認知といった条件を考慮すると、身近な強盗や殺人が増加するとは言えないというのが共通認識だから受け入れられているんじゃないかな。

そこを同列に語るのはおかしくないかい。

自称フェミニストがあーいう広告を嫌うのは、
自分の近しい人、例えば息子が、
自分が望んだ道にすすまなかったから。
あーいう絵を見てたのが原因と思ってる。
ただそれだけ。

>>200
>>～性的情報への接触と男性間の情報交換が誤った女性認識を形成し、性行為の強要への許容性が高まることを統計的に解析した研究はある

フェミニスト等の集団が制限を求める表現がそうだという証拠があって初めて意味のある指摘になる
あるんなら出してみてほしい

一応言っておくけど、フェミニズムの中の理論にしか結びついていない根拠はフェミニズムの中でしか通用しないよ


>>窃盗を万引きと言い換えてみたり、芸能界ではそういうことがよくあるよね、という許容性が犯罪に結びついていることを考えると、現実の被害に結びつく可能性は高い。

事実として性的な表現に厳しい国なら性犯罪は少ないかというとそんなことはない
現実にある問題の対処を考えるにあたっては特定の集団や個人の感覚だけに頼るのではなく統計を見るべきだよ


>>ゴルゴやルパンもまあやっていることは犯罪だけれど、弱者は狙わない～

話によっては全然そんなことはないね。普通に悪人じゃなくても目撃者ってだけで殺す時は殺す

>>～銃器入手や警護の実情、行為の重大さへの社会的な認知といった条件を考慮すると、身近な強盗や殺人が増加するとは言えない～

となると、犯罪が多発している地域や犯罪が容易な地域では犯罪行為を含むフィクションに触れるべきではないってことにならないか？

それに不倫、他人を殴打する、大声で威圧する、信号無視、スピード違反等々の殺人と比べれば軽い気持ちでやってしまう可能性の高い行為もフィクションから制限しないとダブルスタンダードになるよな
どれも重大な心身の損傷に繋がり他人の人生を台無しにする恐れがないとはいえないものだから


>>そこを同列に語るのはおかしくないかい。

そちらが自分たちの嫌いなものだけを特別扱いしすぎなのでは？