働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

アメリカ式雇用形態の成果主義が良いんだろうけど、そのためには労働組合と経営者がべったりの日本体質を変えないとバランスが取れないので、この点は経団連のせい

経団連（経営者側）が自分たちにも甘いから雇用者側も自分たちに甘くなる

要は競争原理が正しく働いてない。改善方法としては強い政府による強制的な指導などが教科書的な解凍になるが挙げられる

なお、3ヶ月分の平均給与(例年の賞与も含む)を支払って即日解雇するという手段はとらない模様。

定年するまで永続的にキャッシュアウトがあることを考えれば、一時のキャッシュアウトとか許容範囲だと思うんだがな。

産廃問題

※2
正当な理由がない解雇は不当解雇として訴えられる。
特に普通解雇の場合は正当な理由と裁判所で認めらるハードルがかなり高い。

弁護士雇って訴訟起こされると今の法律では経営者側が完全勝利出来る可能性は低いし、和解金を相当支払う事になる場合が多いから一時のキャッシュアウトでは済まないから全く許容できないよ。

プライドが高い無能の典型的な行動

十分な退職金と再就職支援を行ったうえでの退職勧奨であれば違法性はないらしいよ
まあ15か月分の支援金とかもったいないが定年まで無駄金払うよりはましという経営判断かな
www.itmedia.co.jp/business/articles/2204/08/news046_3.html

追いだし部屋に部署移動されそう

むしろ、自分のこと分かってるから居座るんやろ…
プライドが高いんじゃなくて、プライドがないからいれるんだぞｗ同じような立場なら絶対辞めないな。

アメリカ式の雇用は別に労働者に優しくないけどな。成果主義なんて導入してる企業は多い。

簡単に辞めさせることが出来ないから
採用も慎重にならざるを得ない
年功序列が染みついた日本では雇いやすく辞めさせやすい環境ってのは難しいのかな

※9
アメリカは朝出社したら自分のデスクが無いとか、明日から来なくていいよ、がまかり通る社会
その分転職もし易いし、と言うかほぼ皆転職前提で働いてるし非正規雇用にも十分な賃金は出すしでその点においては成熟した社会
未だに新卒カード逃したらまともな道を進むのが難しくなったり、非正規を奴隷扱いしたりしてる日本とはシステム自体が全然違う

>社内ニートって死にたくならんのかな
>マジで存在自体がイライラするからはよ辞めて欲しいんだけど

今年入社の社内ニートなんだけど。正論なんだが、例えば実行すると転職先の面接で「なんですぐ辞めたの？何か問題起こしたの？」⇨不採用てなるじゃん

実績作ろうにもニートだし、でも居座っても先はないし生活のカネは必要だし、もうワケ分からんよ🤣

調子に乗ってる資本家はギロチンで治療する必要があるな。
最近、労働者舐めすぎ。

日本の治安が良いのは、すぐに解雇されない社会だからだよ。
すぐ解雇される社会になったら、アメリカみたいな治安に逆戻りだよ。(戦後直後日本の犯罪率を参照)

※11
ついでに欧米は褒めて伸ばすってのもそれが理由だからね
褒め続ければナメてきたりサボる奴も当然出てくるけど、その対策で明日から来なくていいよが使えるからこそできる褒めるマネジメント
成果のプレッシャーはかけるな解雇はするななんて虫のいい事言ってるアホ多すぎ

「遅刻が何回もあって注意しても直さない」「会社の業績上解雇しないと倒産する」
これらがなければどんなに無能でやる気がなかったとしても会社が解雇できない 理由つけて辞めさせる事はできないから覚えとき 能力不足は理由に出来ない
だから実際は「自分から」辞めますって言い出すように嫌がらせしたり追い込んだりする

※15 補足
業績上解雇とか言われても労基に駆け込んだほうがいい 嘘でも平気でつくのが会社だから

解雇規制を緩和せんからこういう奴がずっと残って、有能な非正規に頼らんといかん状況が生まれる

こういう病的なサボり魔は自覚があるんだろうなぁ
ここにしか居場所がない、ということを
だからしがみつくんだろう

※17
現行の解雇規制の下でも、その人が仕事ができないことや仕事ができるようになるようにいろいろやってみたけれどもできるようにならなかったというエビデンスを積み上げれば解雇できるよ。１，２年かかるけれども。病気で休職→そのまま解雇と同じようなタイムスパンの話。何故かこういうエビデンスをそろえるのを仕事と思ってくれない管理職が多い。ゴミを捨てる時も、自宅の前の道路にそのままぶちまける人はいないだろ？ちゃんと決められた曜日の決められた時間までに指定の場所に指定のごみ袋に入れて捨てるだろ？それと一緒なんだけれどなぁ...

仕事しないでアウトプットしてないなら、流石に辞めさせても良いことにしてほしいわ
会社のパソコンで一日ネットサーフィンしてるなら、「備品の私的利用」とかの合せ技でクビにできないかな

会社傾いて来て早期退職募ったら優秀な人は次あるからどんどん抜けて
こんなのばかりが残るそうで

こういう態度のやつおったなぁ
そこで早期退職受けときゃよかったのに実際の勤務態度を全て書面で突きつけられて　この勤務態度にお前ならいくら出せる？って詰め寄られてた奴いたわ
まだおるんやけどなそいつ　倉庫に飛ばされたけど

※21
行くとこないからゴミほどしがみつくからね 早期退職募るのは会社にとって自殺行為
※22
在職できてるしソイツにとっては大勝利 うるさいやつもいない倉庫で悠々自適に遊んでるだろ

介護施設に投資してそこに出向させたらええのか。

介護部門に飛ばされるだけだから。

まぁだったらやめざるをえないほどに査定が落ちるだけだろうな
ただ無能を自覚してるやつは最低賃金でも自分が他に働き口がないこともまた分かってるからたちが悪い

米11みたいなこと言ってるやつもいるけど
実際のアメリカの中小企業は仲間意識強い体育会系のところとかも普通にあるし
日本企業でも客先常駐とかの会社だと客先解約になったらそのまま解雇とかの会社普通にある。

ネット見てりゃどういう層が上司やってて若者を無能化させてるかわかる

優秀なヤツから辞めるじゃん

無能って能書きたれることだけは得意だしな
ここなんて典型だろw

流石に退職後2年分の給与支払うことを条件に解雇できるとかそういう特別規定設けたほうが良いかもな
うちの会社にもこんな人いたよ本当凄まじい数の部署たらい回しにされても本人は平気そうだった

※29
早期退職募集するといつだって最初に辞めるのは転職先がすぐに決まる優秀な人材だぞ

ひらきなおれば金だけもらえるいい環境だからね
辞めたところで再就職できる状態でないなら
一日でも長くしがみつくだろ

いまなら介護職に配置転換とかやられるんか？
まあそこでも無能をアピールしてしがみつけばいいだけだけど

ちなみに現実でやると普通に辞めさせられるから信じるなよ？

ID:koQILRgZM.net
>>5
拒否します
↑
拒否するのは勝手だけど普通に首やろ。

悪化すると無能の巣窟になるから早めに対処した方がいい
有能は悟らせずに動くし行動も決断も早い
離職率が高ければすでに手遅れだしその上司逃げ遅れただけで有能ではない

こういうのにはひたすら肉体労働させるのが一番、文字通り体を酷使させとけ
それが今だと介護部門とかになるんだろうけど

ほんまにやめてほしい場合、合法的に辞めさせられるで。優しく言ってくれてるうちに辞めとけ。
社内ニートはあれこれ理由づけされて解雇されるからな。証拠はたっぷりあるわけだし。

上司もまずは頭下げようよ

普通にクビって言うけど、普通にクビに出来ないから問題なんやで

介護事業の子会社に飛ばしましょう（提案）

いてほしい人は待遇あげると提案してもいなくなるしやってられんな

こういうのって会社の給与体系がおかしいわな
無能なら給与が最低限しか出ないような給与体系にしてれば自然と退職していくやろ

無能は最低限でもしがみつくんやで
次があるかわからんからな

解雇三原則っていうのがあってやな

・経営上雇えない
・配置転換できない
・能力で区別しない

だったかな？

実質的に解雇できないから、部門ごと売り飛ばすのが流行ってた（過去形）
買った側は雇用を維持する義務はないから

俺もリストラされた経験あるんでアレやが、なかなか居座るのは難しいぞ。
希望退職１回目は事務職のみだったので無関係、２回目は揉めてるウチに業界の風向きが変わって逆に辞められなくなったわ。３回目で無事部門ごと消滅して追い出されたけどな。
雇用の流動性とやらのお題目は聞きあきたわ。その旗振ってた奴はパソナの偉いサンやしな。案の定焼け太りしてるじゃねーか。

給料泥棒のメンタルの強さは異常

簡単に辞めさせれないから新しい人も採用しにくい。結果、派遣や中抜きだらけになってる事を考えたらもう日本型雇用はオワコンなんよね。ブラック労働や、低い女性の社会進出率なんかもこの労働者と企業を強く紐付ける制度にねっこがあるし。日本人の低い政治への関心も大元の原因はこの制度にある気がしてならない。

ま、だから人は雇わない。
できる限りシステム化して、サーバーでプログラムに頑張らせる。
後は外注。

うちは1年ごとに契約終了する正社員やｗ
向上心あれば事業計画持ち込んで給料獲得すりゃええし、解りやすいようにＡ４両面で1枚こっきりしか受け付けてねぇ。
契約社員と違って時給制じゃないし福利厚生しっかりあって、年棒or月給が選択できる。自分を売り込めない場合は、契約社員➡アルバイトと落ちてくけど、事務仕事でも給与アップのチャンスが入社した日から転がっているので問題になったことはない。どうしてもリストラだ何だと騒ぐやついると、会社作り直して再雇用でもすりゃいいしなｗゴミ社員捨ててリセット権を会社が有してるの同意して入社してるわけだしね

上司や同僚が仕事をしてるふりだけなのに気付かず、それについての証拠集めもせず、それに対して一切対策も出せず、ネットや専門家を調べもしない。
なろう小説みたいに登場人物全員無能にしないと成り立たねぇ話