元スレ:http://livejupiter/1658592488/
- 1 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:08:08.49 ID:oAjbGdJ5d.net
- 次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022072000001.html
次世代型の全固体電池は電解質が個体で燃えにくく安全性が高い。- 正負の電極を絶縁するセパレーターや冷却装置が不要であり、
- エネルギー密度が高いのでEVの航続距離を延ばす切り札になる。
そこで経産省は中韓より一歩先を行こうと、- 将来性のある全固体電池の開発に数千億円の補助金を想定して支援に乗り出したのだ。
- ところが、電池の性能向上のカギとなる固体材料の
- 温度管理など技術開発が予想以上に難航。まだ課題が残り量産技術を確立できていない。
その結果、本格的な実用化は2030年ごろになる見通しだ。- 当初の計画より10年近く遅れることになる。
- 11 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:12:02.28 ID:H/Pzozuld.net
- そもそも数千億じゃ話にならんやろ
政府予算の11兆円が使途不明になってるのに- 技術投資はそんなもんなんやな
- 技術投資はそんなもんなんやな
- 50 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:21:52.22 ID:d0WQyh1i0.net
- >>11
これ
なんかよーわからんうちに- 金が消えるのに比べりゃ挑戦して失敗するくらいいくらでもやってくれてええわ
- 金が消えるのに比べりゃ挑戦して失敗するくらいいくらでもやってくれてええわ
- 32 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:18:18.59 ID:6D8q/kHi0.net
- なんで東京オリンピックみたいなゴミには
- 11兆円もつぎ込めるのに主幹産業の関連技術にはこんなに渋いんや?
リチウムイオンと固体電池両方支援できたよな? - 11兆円もつぎ込めるのに主幹産業の関連技術にはこんなに渋いんや?
- 65 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:23:50.39 ID:Xc13W0q20.net
- >>32
中抜き出来るかどうかやで
分かって言ってるやろ? - 6 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:10:21.26 ID:w4RnmWQrM.net
- なおイーロンマスクが親切に教えてくれていた模様
- 24 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:16:48.09 ID:NadCdJGr0.net
- 完成間近ってニュースやりまくってたのに全部頓挫したんか草
- 37 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:19:48.45 ID:M0aHiUuV0.net
- 日本の主要産業てなによ
- 42 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:20:19.35 ID:1H5nwlCU0.net
- >>37
中抜き、壺
- 46 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:21:23.39 ID:w4RnmWQrM.net
- >>37
終わりや
https://visualizing.info/wp-content/uploads/th_121014-0005.png
- 60 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:23:12.05 ID:yb8wPkpA0.net
- >>46
ほんまに自動車が最後の砦なんやな - 69 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:24:44.26 ID:4+O+Rul90.net
- >>46
迫真のパチンコ、酒、風俗で草
- 44 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:20:52.39 ID:i9c4hm+6a.net
- 元々開拓するの苦手
すでにあるものにちょい足しして良い物作るのは得意(だった)
- 73 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:25:24.40 ID:0I+6SDx1a.net
- パナもトヨタも全固体電池早々にやめてなかった?
早いうちにリチウムイオンに力入れ直したような - 79 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:26:14.11 ID:Ou427yh00.net
- 全固体電池が完成するころには核融合炉が完成してるだろ
- 85 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:27:38.29 ID:Ddxym0ph0.net
- 消えた12兆円に比べたらへのへのかっぱ
- 88 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:27:56.80 ID:LmM1mwhP0.net
- 無いもん作ろうとしてんだからそんなすぐできるわけないやん
- 117 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:35:27.20 ID:ff9HfRSl0.net
- 日産はあと数年でできるって言い張ってるけどな
仮にうまく行っても、せいぜいエネルギー密度2倍って- とこだからなぁ
- とこだからなぁ
- 119 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:36:23.51 ID:9mZzvdwt0.net
- また変な工作してんの?
>次世代バッテリー開発目指し、トヨタ、デンソー、三菱ケミカルなど10社が連携
>EV用バッテリーに限定して考えた場合でも、新エネルギー・- 産業技術総合開発機構の資料では、2020年代後半から硫化物系の全固体電池が主流となり、
>その後、2030年代前半を目処に、より安定だとされている「酸化物系全固体電池」を- 含んだ次世代の全固体電池に置き換わっていくと想定されている。
- ごく最近でもこんなだぞ?
- 産業技術総合開発機構の資料では、2020年代後半から硫化物系の全固体電池が主流となり、
- 146 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:47:11.44 ID:dqWn75EM0.net
- これ本当か?
実は完成した技術が統一や共産スパイに流れて来年あたりに中韓から発表ってコトにならない? - 161 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:54:37.84 ID:Ou427yh00.net
- 中国や韓国が全個体をやってるというのは聞かないな
むしろリチウムの鉱床を買い漁ってるぞ - 148 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:47:19.93 ID:M0aHiUuV0.net
- ワイはどっかに日本の底力があると信じてるで
- 157 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:52:38.12 ID:8vFWekfB0.net
- 蓄電池のこと詳しくないけど日本の送電網じゃ天地がひっくり返っても100%EV化なんて無理だぞ
- 160 :風吹けば名無し:2022/07/24(日) 01:54:31.27 ID:lf9ScDdX0.net
- そもそもEVシフトが不発になれば意味ないしな
車以外に使えるけど、需要の圧倒的多数は車載用やろ
まぁ国としてこれに全掛けしとるわけでもないし- 【「全固体電池」日産が量産化目指す】
- https://youtu.be/-RAQ0FZs9Xk
電池の覇者 EVの
命運を決する戦い - 【「全固体電池」日産が量産化目指す】
この記事へのコメント
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:07 | URL | No.:2079744こうやって技術を中国に安く売るつもりなんやろ
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:08 | URL | No.:2079745これだから朝日は…
今2022年後半で2030年なんてそれこそ「あと数年」だぞ?
もう見えてる期限なのに今更リチウムイオンのシェアを惜しむわけねーだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:12 | URL | No.:2079748ニッポンの底力(笑)
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:13 | URL | No.:2079749日本を切り売りしたい勢力の飛ばし記事かな、研究室レベルの物が実用化するのに10年20年なんて当たり前の話なのに
日本が基礎研究科学技術に金出さないから開発スピードが遅れがちなのは間違いねーけどよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:14 | URL | No.:2079750経産省が功を焦りすぎてるだけ。自動車業界はもとより完成は40〜50年を見ていたんだから
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:25 | URL | No.:2079753スパコン使って全固体電池開発のシミュレートできないのかね
人類が次のステージに行くためのキーだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:26 | URL | No.:2079754じゃあ液化で
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:27 | URL | No.:2079755全ては韓国のために
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:27 | URL | No.:2079756朝日の願望記事じゃねぇーか
全個体電池は日本が一番進んでるから、産業スパイが狙ってる技術だろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:31 | URL | No.:2079759これは朗報でしょ。電池関連銘柄の物色が捗らせなきゃ。
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:32 | URL | No.:2079760自分たちが儲からないものに予算割くわけないよね
日本なんて二の次 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:41 | URL | No.:2079764どうせその研究も中抜きパラダイスなんだろ
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:42 | URL | No.:2079765日本市場規模マップ、データが少し古い。
トップ層のシェアが下がって更に酷いことになってる。 -
名前:政経ch@名無しさん #- | 2022/07/24(日) 14:56 | URL | No.:2079770で、いつ終わるん?
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:57 | URL | No.:2079771基礎研究を日本にやらせて撤退させ、その後中国がオイシイ所を持っていくいつものパターン
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 14:59 | URL | No.:2079772浅く広くの意味が分からない役所。
当たり宝くじを狙って買おうとするのが役所。
20年前に捨てた半導体の重要性に今更縋り付くアホ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:00 | URL | No.:2079773熱で電極が膨張、収縮するんだわ
電解質が普通の電池の液体と違って個体だから密着できずずれる
超小型の全個体電池は実用化されてるが大型が実用化できないのはこれが問題 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:02 | URL | No.:2079774夢の電池じゃないって散々言われてただろ
今更何言ってんだ? -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:03 | URL | No.:2079775人のフォルダ、覗くんだから
ビル作らねぇでフォルダで終わらせろよ。
エネルギー問題解決すんだろばーかしね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:07 | URL | No.:2079777朝日のデマを拡散するここも同罪やな
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:10 | URL | No.:2079779ただの日経の後追い記事
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:12 | URL | No.:2079780本当に開発を目指すならスパイ防止法を成立させるか
在帰化混血志那・朝鮮人を排除しなければ無理
過去にあれだけ技術漏洩させ最近では果物や野菜すらもパクられてるのに全く改善するきゼロだもん -
名前:774@本舗 #- | 2022/07/24(日) 15:13 | URL | No.:2079782おもな産業が中抜きと売国
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:17 | URL | No.:2079783有機ELみたいに特許を売ったとたんにブレイクスルーが起きて中韓に市場取られるパターンになりそう
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:17 | URL | No.:2079784民主党政権の時に有機ELに金出してくれなかったお陰で中国に流れてしまったという事実。だからといって民主がーというつもりはない、基本的に新技術時は金を出さないんだよ。そこだけでは政権が変わろうが同じだよ
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:21 | URL | No.:2079785一般に安全性を要求すると性能は劣化する
固体化すると不純物による損傷個所は固定化され
電流が集中すると高温になり
高温に成るとさらに電流が流れて爆発する
爆発しない物を選ぶと性能が低下する -
名前:ああああ #- | 2022/07/24(日) 15:21 | URL | No.:2079786プラズマの二の舞定期
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:25 | URL | No.:2079787せっかく自民党が頑張ってくれてるのに末端がこれじゃあな
無駄飯食いな研究者なんて今直ぐ全員クビにしちまえよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:30 | URL | No.:2079789水素なんとかしろよ。水素で車走るんだったら、ガスの代わりにコンロも風呂も余裕で水素でいけるだろ。
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:31 | URL | No.:2079790だからEVって絶対に成功しないから
さまざまな問題指摘されてたろ?
なんでそれら聞かずに無視してんの?
確かに研究はやってみないとわからないからそこに研究費を出すのはいいよ
でもあたかも絶対成功するかのように企業側に補助金付けるのは違うでしょ
そもそも環境問題についての認識が狂ってるから税金の使い道がおかしいんだよ
温暖化対策でいくら使ったんだ?
それでなんの効果があったのかと
温暖化で災害が来たら困るとか言いながら堤防等の治水工事の費用は1兆円もマイナスで減らされ、アホみたいにCO2を減らすためとか言ってなんの効果もないプラ削減関係に毎年80兆円使って何がしたいん?
税金だよこれ
で、川が氾濫して人が死んでも何もしないっておかしすぎるでしょ -
名前: #- | 2022/07/24(日) 15:32 | URL | No.:2079791輩「基礎科学なんか放っておいて未来のある技術開発にオールインしろ!」
役人「うおおお!」
↓
役人「微妙な技術に有り金突っ込んで失敗しました…」
輩「」
だから基礎と応用は産業の双輪なんだって
基礎で独自の情報がたくさん得られてればそこから有用なものを見繕っていくらでも発展させられるのよ
特にお役人が選んだ大型プロジェクトなんてほぼ頓挫してるじゃねーか
選択と集中はお役人が投資先を決めてるって時点でヤバさがわかるだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:35 | URL | No.:2079792>>29
水素なんてもっと未来がない
何故なら水素は自然界で生成されて採取できるものではないから
水素はエネルギーという形で扱う場合は必ず人間が生成しないといけない
その時点でエネルギーを使っているからね -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:37 | URL | No.:2079793投資額が二桁すくねぇだろ
そもそも次世代電池なんぞ複数候補立てて、それぞれに数兆円規模で投資するモンだ
財源?
国債発行に決まってんだろうが(笑) -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:42 | URL | No.:2079794そもそも某国のカルトが人事権もってIR汚職でジミン・コウメイ・イシンが中国から献金貰ってても問題ないって政府は国民の為に働く訳がない
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:47 | URL | No.:2079795頭脳として動きべき機関の考える戦略が弱過ぎるのが日本の問題よなあ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:49 | URL | No.:2079796十年なんてあっという間だぞ。
後悔先に立たず -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:53 | URL | No.:2079797朝日新聞の記事なので、全部デタラメだ。
そもそも文系の朝日には技術を判る人がいないし、ましてや将来のことなんて当の先端技術者自身にだって判らない
1000に3つが当たれば大成功なのが技術の世界だ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:55 | URL | No.:2079799研究開発が計画通りに行くと思ってるなら頭がヤバイよ
自然を相手にするんだから基本思い通り行くわけない
だいたいある程度妥協するものだ
原子力だって太陽光だってそう。未だに不完全な技術だ
だからと言ってそこで無駄だったと諦めたらその先は無い -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 15:58 | URL | No.:2079800新聞記者が適当に推測した11兆円をドヤ顔で書いてる奴て元記事すら読んでないバカだろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:00 | URL | No.:2079801納得のいくものが出来ても結局ならず者国のご機嫌伺いしながら原料買わなければいけないんだろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:01 | URL | No.:2079802仮に実用化できてもエネルギー今のたった密度2倍弱じゃ話にならんよ
しかも1エネルギー当たりの充電時間は変わらずなのに記事にある通りリチウムイオンよりさらに熱に弱いからな -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:01 | URL | No.:2079803「中韓より一歩先んずること」
誰がそう吹聴したんだ。
補助金欲しさに中韓を出しにした中韓の手先だろうに
政府に言いよる口が達者なやつは中身張りぼてばっかりだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:05 | URL | No.:2079804日本がこれからも工業で食っていくなら
学校教育の高校・大学の制度は非効率で無駄がありすぎる。
医歯薬理工系は、高校1年から専門分野に特化させるべきだ。丁度高専のようにだ。
高校1年後半から微積分、高校3年なら偏微分方程式・複素関数論等を始めないと技術者としては2歩ぐらいの出遅れ感がある。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:11 | URL | No.:2079805本当日本人って力入れる所を間違うのだけは世界一だよなぁ
そんな所じゃなくてもっとアイデンティティ働かせて世界の先を見据えないといけない分野あるでしょうよ
電池みたいなのこそ海外メーカーにやらせておくのが正解なのに
海自の潜水艦に搭載してるバッテリーすら国産化できない国なのに何をやってんの
不得意分野に更に首突っ込むからこうなるってわけ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:15 | URL | No.:2079806※44
東芝が次世代リチウムイオン電池を来年商用化するし全固体電池関連の特許数は日本がぶっちぎりで世界一位。開発と生産の区別もついてないのか? -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:22 | URL | No.:2079807>>32
不勉強すぎ
水素は電気を保存するための一つの方法なんだが
最近は高温にならない触媒も開発され、太陽光で発電した電力を水素吸蔵合金で保存しているビルもある -
名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2022/07/24(日) 16:27 | URL | No.:20798082030年に実用化できて特許周りも固められるなら、別にええと思うけどな
今のEVとか控えめに言っても爆弾に走行能力付けたとしか言いようがない -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:27 | URL | No.:2079809やってみないと分からない。
あやまちてはすなわちあらたむるにはばかることなかれで頑張ってもらいたいわー -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:30 | URL | No.:2079811まあ終わっても平気
終わりながらも後30~50年は何とか持つだろ
日本が終わる頃には俺も死んでるw -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:32 | URL | No.:2079812そんなことより、円安で中国人に日本を買われまくってることの方がヤバイわ
日本人は中国の土地を買えないのに、中国人は日本の土地を買える
おかしいよね
しかも土地だけじゃなく、企業、人材、技術まで買われているからね
日本が終わるというならそっちの方がヤバイ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:34 | URL | No.:2079813ある程度、形にはなったけど
寿命が、現状のバッテリーの半分以下っていうのがな
それを何とかするためにってやってるのに
打ち切ったらどうしょうもない -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 16:39 | URL | No.:2079815どうせ99%できたところで中国に献上でしょ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:18 | URL | No.:2079822章夫これ知っててもうEVで絶対勝てないから水素水素
言いまくってんだよなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:20 | URL | No.:2079823政府が駄目なだけで技術力の問題じゃないじゃん
投資の仕方が間違ってるんよ
官僚に「これが行ける」なんて判断する能力ないんだから、全方位に金を出すべき -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:23 | URL | No.:2079824※53
勝てないかどうかは分からん、EVにしたら今の優位性が消える
水素エンジンなら活かせる
それだけのこと -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:25 | URL | No.:2079826バッテリー革命が起こらん限り
ソーラーもEVもはやらーせんだろ
eco技術より、電力量産する技術のほうが強くなるんだろうか -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:26 | URL | No.:2079827新技術開発の投資はNEDOがやってるよ
触媒なしのクリーンディーゼルもNEDOの公募に一社だけ応募してきて実現したものだしな -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:28 | URL | No.:2079828台湾韓国やアメリカは兆単位の支援あるのにな
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:34 | URL | No.:2079829>>58
それ生産設備への投資案件への補助金 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:38 | URL | No.:2079830半導体生産設備では日本も世界3位だからTSMCも日本に開発拠点持っている
-
名前:774@本舗 #- | 2022/07/24(日) 17:40 | URL | No.:2079831数千億しかかけてないのかよ
技術開発舐めすぎ
ほんと、消えた11兆円コレにブッ込めば
覇権取れるかもしれなかったのに -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:43 | URL | No.:2079832テレ東BIZ
「全固体」ではない「半固体」電池は"現実的最適解"となりうるか 【橋本幸治の理系通信】(2021年12月28日) -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:49 | URL | No.:2079833国内市場の表?なんのために出したの?
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:53 | URL | No.:2079834オカルト政治が研究費用を日本に持たせて、
半島に輸出してんだろ?
おわりだよこの国は -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:55 | URL | No.:2079835N□Kの受信料7000億円+関連会社売り上げ3000憶円
この莫大な金はどこへ流れているのかね -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 17:56 | URL | No.:2079836統一政治ですので
まさに韓に流れる -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:12 | URL | No.:2079840>>43
かなり前に千葉大学理学部に17歳で飛び級した人が28歳でトラック運転手やってるという記事を見た。
研究者では食えないからというのが理由。
状況はこの人の時代より悪化してるかもな。
どんなに技術者研究者集めたくても食えなければ無理。 -
名前:774@本舗 #- | 2022/07/24(日) 18:16 | URL | No.:2079841ぜんぜん「賭ける」金額じゃないし
そもそも経産省の発言じゃない -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:16 | URL | No.:2079842中抜きを誤用する低学歴が
日本批判をする地獄 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:17 | URL | No.:2079843中抜きだらけなのに突っ込む金額増やしても無理無理かたつむり
-
名前:774@本舗 #- | 2022/07/24(日) 18:26 | URL | No.:2079845オリンピックみたいなゴミ事業につぎ込むこと考えれば、こっちの方が余程まともな投資だよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:44 | URL | No.:2079848自民党は経団連から献金という名の賄賂をもらっているので経団連傘下の大企業に補助金を渡すことは積極的です。その研究がものになるかならないかは関係ありません。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:44 | URL | No.:2079849意地でも研究に金回さないよな
だから途上国に堕ちるんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:45 | URL | No.:2079850数千億程度の先行投資じゃ実用化の目処が立って1〜2年で追い抜かれるだろうな
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 18:54 | URL | No.:2079852ちなみに菅直人が前の国会で
①農水省が推進している太陽光パネル設置の方針を着実に進めれば、発電量は2兆ワットで日本の必要電力の2倍になる
②当然余剰となる電力や夜間の問題があるが、これは経産省が進めている水素ステーションと絡めて、水素を造るために利用できる
③各省庁が掲げている案をリンクさせれば原発を使用しなくてもエネルギーを賄えるが、縦割り行政のせいでそれが出来ていない
と指摘してる。ここら辺を駆使すればエネルギー不足の解消や新しい仕事につながり、何より国が打ち出している方針なのに、なぜか総論になると「原発ヲー」ってなるのが不思議。311から10年あったんだから、本気で頑張れば何とかなったんじゃないの?(あるいは日本にはそんな技術や頭脳は無かったのかな?) -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:08 | URL | No.:2079854経産省が関わるプロジェクト全部ダメになってる
無能しかおらん組織
売国奴 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:13 | URL | No.:2079855>>75
空き缶みたいなゴミの意見なんぞ出すなよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:14 | URL | No.:2079856>>76
なら、経産省のプロジェクトを一つでも挙げてみろよ
どうせ知らないんだろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:16 | URL | No.:2079857>>76
全部調べたの、凄いね。どんだけ暇なんだよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:17 | URL | No.:2079858朝日と言う事は、上手く行ってるって事やな
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:25 | URL | No.:2079859これはまあええわ
オリンピックは絶対許さん -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:32 | URL | No.:2079860>>46
お前こそ不勉強にも程がある
水素なんてのは水を電気分解するか石油から生成する以外に作る方法はない
で、そもそも電気を使うんならその電気をそのまま使えよアホ
エネルギー保存の法則って知ってます?
変換してエネルギーが増えるんなら無限のエネルギー達成でノーベル賞ですけど
絶対的にロスが生じる事なんてのはこの時点で確定ね
石油も同じ
だったらそのまま石油を使うか石油を電気にして使えばいいだけ
水素なんて無駄しかないから
アホすぎるだろ中学生から勉強しなおせ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:42 | URL | No.:2079861科学を無視したアホ左翼馬鹿とかいるけど、そもそも自然界から採取可能なものこそ無限資源だからね?
例えば水や木なんてのは地球自身がエントロピーを減らしているし生物もそう
木なんて人口で管理すりゃそれこそ無限資源
地球が誕生してからずっと継続してる究極の持続可能性だろ
モルドバみたいに寒い地域のくせにアホみたいに採りまくったらハゲるってだけ例外を取り上げて「木を切るのは環境破壊だ!!」とか言ってる事アホそのものだから
石油も同じく生物の死骸のなれの果てで炭素循環してる時点で無限資源だからね
使い切ろうと思っても使い切れないレベルであるのに、単に価格が暴落するから無くなる枯渇すると嘘をついているだけ
脱炭素とか狂気の沙汰すぎ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:45 | URL | No.:2079862税金にたかるウジ虫が多すぎるんや
その辺のホームレスのほうが人間としての格は上や -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 19:56 | URL | No.:2079864日本が中抜きに精を出してる間に次世代電池関係の技術は中国が世界トップになったぞ
更にあの全世界に供給できるバカ生産力で低価格化してくるからこうなるとマジで詰む、と言うか既に詰んでる -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 20:01 | URL | No.:2079868>>82
いや、無知を晒してくれますね
電気エネルギーを保存するというのはこのスレのテーマでもあるのだが
再生可能エネルギーの欠点はベースロード電源に使えないこと
原発が使えない以上その代替手段は限られる
現状蓄電池は長期保存には向かないので電気を位置エネルギーにして保存するしかなかった
その代わりとなる新たな保村方法として実用化されたのが水素なんだがな
位置エネルギーと違って輸送ができるので今年からオーストラリアからの輸送プロジェクトが始まったことも知らないんだろ
頭ん中20年くらい前で止まってるジジイか? -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 20:40 | URL | No.:2079873いい加減、官公庁の予算計上を正当化してくれる御用聞き活動じゃなくて客観的に国力を支えてる産業や人材の育成・活用に予算を振り向けてほしい。あとオリンピックとか原発とかクールジャパンとかでやったみたいな、助成の見返りに御用聞きを要求するのやめや。でないといい加減イベント誘致ごっこで遊べなくなるよ。
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:01 | URL | No.:2079875統一されたわねw
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:14 | URL | No.:2079877経済より命(キリッ!)と騒いで、
コロナコロナでとんでもない金が飛んでったんだけど、
> 政府予算の11兆円が使途不明
アホかバカかと。
それはコロナ予算だって、それを書いた記事そのものに載ってたんだけど、
コピペ人間は「政府予算の11兆円が使途不明」しか目に入らないのな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:21 | URL | No.:2079879数千億ごときで国が傾くわけねーだろあほか
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:21 | URL | No.:2079880官僚や東京の慧眼なんて誰もあてにしてないから
ゴミクズ以外 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:21 | URL | No.:2079881※67
そう言うこともあるでしょうね
でもね、私は統計的な話をしたのですが、文系な君は個別的な話をして反論した気でいるようですね
目出度いですね -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:27 | URL | No.:2079882研究の成果物は売国奴が隣の国に投げ売りするから😂
隣国のカルト宗教に政治を支配されてる素晴らしい国だからな~失われた30年を作っただけはある🤗 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:28 | URL | No.:2079883終わりなのはJ民の頭だろ
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:30 | URL | No.:2079884まあカルフォルニアみたいに太陽光発電は日中のピーク時だけしか働かないから安く買い取るらしい。
バカみたいに高い売電契約結んでいるのは間違いだわ。
EVで全国に安定供給しようと思ったら
昔みたいに電力会社を全国10社体制に戻さないとダメでしょ?
中韓のメガソーラに養分吸われた状態じゃ苦しいよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:46 | URL | No.:2079886あぁ全個体電池自体は優れてるし使えるけど
社会システムが追い付いていないからこのまま作っても無用の長物になりそうなんかw
特許や技術は有るし高いけど使う術が限られてて
必要とされるのが何十年も先になりそうなら方向転換するわなw -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 21:48 | URL | No.:2079888元記事書いたやつ媚特亜な時点で解散w
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名前: #- | 2022/07/24(日) 21:57 | URL | No.:2079890ここでやめちゃうから結局何も残らない。
もう少し投資すれば結果が出るかもしれん。
だからまだあきらめちゃあかん(ギャンブル脳) -
名前:774@本舗 #- | 2022/07/24(日) 22:02 | URL | No.:2079891あほくさ、デマに近い記事だな
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 22:08 | URL | No.:2079893求めていた成果は得られなくても、その過程で蓄積されたデータや発見は何かに繋がる可能性がある
国が本当にやらかしたのはそれよりも太陽光発電だろ
エコエネルギーとか言って生態系破壊してんじゃねえよ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 22:24 | URL | No.:2079901かつて世界をリードした国産の太陽光パネルは、国を挙げて開発を進めた中国勢に席巻され、風車も日本勢は大手企業の撤退が相次ぎ、純国産の大型風車メーカーはほぼなくなった。さらに、蓄電池も中国・韓国勢に抜かれ、日本は大幅なリードを許しているという厳しい現実がある。
日本メーカーはEVの要である電池を安く調達することに苦労する。出し渋ってきた弊害。技術があってもそこで負ける可能性がある。どんなに技術があっても数が出なきゃ安くはならない。品質が良ければ高くても売れると信じてグローバル市場で負けるのが今の日本。電気自動車は遠からず中国にやっつけられる。日本の自動車メーカーは中華LFP電池を買うことになるだろう。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 22:40 | URL | No.:2079906経産省殿がまた失敗しておられるぞ、って言ってた時代の残りカスに救われてるシーンはかなりあるだろ。
あんなのお題目の成否自体はどうでもよくて、
真面目に研究してるところへの長期投資でしょ。
研究内容が実社会に効いてくるのは20年後。
ただし短期的にも金があるだけで十分効果はあるよ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 23:21 | URL | No.:2079920年取った人って日本に対する認識が違うよな
パソコンもスマホもAlもロボットも日本が世界最強だと思ってる
ワイが中学生の頃にはすでに韓国にスマホで抜かれてたのに -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 23:31 | URL | No.:2079922>>86
お前はアホなんだろうけど、だったらその保存した電気を電気自動車で使えばいいだろ
何言ってんの?
そもそも電気ですら自然放電が絶対的に止められずロスが膨大でまともにEVすら普及もしていないのに、そこからさらに水素に変換なんて科学的に100%無理
これ中学生レベルの話だけど理解してるか?
保存がテーマなんだ!!て、んじゃなんでそれを水素にするんだよアホか -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 23:44 | URL | No.:2079926エネルギー問題で必ず勘違いしてるアホっているけど、いちいち変換するにもエネルギーがその分必要だからね
何もせずにエネルギーなんて変換できないし、しかもそれを移動させるだけでもエネルギーが必要になってるからね
水素はガソリンのように直接エネルギータンクに入れる事も出来ないから入れるためのケースもエネルギーのロス分として換算されるからね?
もちろんそのケースを加工、製造したり輸送したりする分も
何故なら、もしガソリンであればその手間全て必要がないから
リサイクルでも同じ
リサイクルするとしないの比較って単純な計算じゃなくて、リサイクルしないならそれで終わるけど、するとなったらリサイクルするための工場を建ててそこで作業するためにいろんな人が通勤するためにエネルギーを使ったりする事まで含むわけ
何故なら、リサイクルしないのであればそんな事は一切必要がなくなるから
加工、洗浄、輸送、通勤の移動、工場の建設、専用機械の製造、機械製造のための手間、その他もっと多くの要素、これら全部のエネルギーも含めてそこまでしてリサイクルする事で元が取れるかって話になる
エネルギーの比較ってのは単純計算じゃねえの -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 23:55 | URL | No.:2079928嘘ばっかし
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/24(日) 23:57 | URL | No.:2079929>>104
昼間は余るから -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:02 | URL | No.:2079930>>105
太陽光発電も原材料採掘から運搬・製造・設置・保守まで全部化石燃料で動く重機・船舶・車に依存してるじゃないか
しかもソーラーはDCだからいちいちACに変換した後EVや家電がDCにするって言う糞無駄な事してるし -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:04 | URL | No.:2079931>>107
電力ピークは夕方〜夜だぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:13 | URL | No.:2079935やっぱ原発だな
今更辞めたところで今ある使用済核燃料の半減期1万年がチャラになる訳じゃないし
火力発電依存とか本当に無駄な10年だった -
名前:渓流釣り師 #- | 2022/07/25(月) 00:14 | URL | No.:2079936そもそも電気自動車に夢描きすぎでしょ。結局は電気は二次エネルギでしかない。今地球上で問題になっているのは一次エネルギの問題。
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:46 | URL | No.:2079939>>105
一つだけ勘違いしているのが、電気に傾倒したエネルギー政策を進めてるのは、CO2が温暖化最大の原因とされてCO2排出に大きな制限がかけられてるからということ
石油の方が効率いいとか言う問題じゃなく、CO2の排出を最小限にして、いかに効率よく安定してエネルギーを供給できるか、という問題になってる
既存の発電方法では需要に連動した供給はできないから、ロスがあったとしても需要が少ないときに電気以外の貯蔵に適したエネルギーに変換して、需要が供給を超えそうなタイミングで電気に戻して供給を支えることは必須
その手段として何が適しているのかは意見が分かれるだろうけど、少なくとも「変換するより直接使った方が効率的」という話は論点が違う -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:46 | URL | No.:2079940官僚も政治家も企業も色んな意味で技術に疎いよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 00:55 | URL | No.:2079941全個体電池と自分で温度変化で発電・蓄電する三次電池が揃えば電力問題はかなり改善するのにな。
実証実験しかできてなくて実用理論もまだ存在しない核融合よりゃ、国の投資先として悪くないと思うんだが、利権がらみで絶対無理やろな。
米112
というか、安倍のやったCO2排出ゼロの国際公約さえばければそこまで全力になる必要なかったんだけどな。
あの国際公約があるから国内でも急速な転換が求められて、外交でも排出権購入のために国富のばら撒きを積極的に行う必要が出てきたわけで。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 01:05 | URL | No.:2079943技術投資なら別に良いんだけどな
仮に失敗でもな
成功しか認めない技術投資なんざ技術投資とは言わん -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 01:42 | URL | No.:2079949この国ってなんならできるんだよ
終わった国だな本当に -
名前: #- | 2022/07/25(月) 01:43 | URL | No.:2079950もう15年前に三洋電機ちーむがしてきしてたじゃんっっっw倒産したけどwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 05:41 | URL | No.:2079988金が足りないなら朝日新聞の不動産を接収すればいいじゃない
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名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 05:57 | URL | No.:2079990書き込んでるのほとんど素人だな
ここの情報で理解したと思わないように
で、管理人さん、君は何が目的かな?いってごらん? -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 07:45 | URL | No.:2079999>>元々開拓するの苦手
すでにあるものにちょい足しして良い物作るのは得意
?リチウムイオン電池ってどこの国で発明したんやろ
「そのまま石油を使う」
?原油でみんな動いてんの?ガソリンとか軽油・重油はそのまま油井から出てくるの? -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 08:21 | URL | No.:2080012アメリカはジャベリンの開発に5兆かけたがウクライナ戦争で爆売れして元を取った
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:06 | URL | No.:2080020使途不明金やら中抜きのほうが国を悪くしてると思うんですが…
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:09 | URL | No.:2080021またバカが拡大解釈で騒いでやがる
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:20 | URL | No.:208002311兆円まるまる消えた訳じゃなくて使途不明で抜かれてても追えないだけだからな
まあ1%抜いても1100億円だけど -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:20 | URL | No.:208002311兆円まるまる消えた訳じゃなくて使途不明で抜かれてても追えないだけだからな
まあ1%抜いても1100億円だけど -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:32 | URL | No.:2080026>蓄電池のこと詳しくないけど日本の送電網じゃ天地がひっくり返っても100%EV化なんて無理だぞ
発電機所持に補助金が二年間ほど出るようになって車の所持数と同じ数の発電機がガレージに置いてあるようになるんだぞ
21世紀の日本では夕方~朝まで発電機の爆音が各ご家庭から響くのが風物詩になるんだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 09:43 | URL | No.:2080028容量よりも充電速度だよなぁ
-
名前: #- | 2022/07/25(月) 09:48 | URL | No.:208002912年前に韓国の田舎の高校教師が日本の高校を視察して出た感想が施設がしょぼい、IT化が遅れてるだからね。
その時から日本ヤバいって思ってた。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 10:22 | URL | No.:2080032リチウムの爆発リスクと充電回数のリスクは現状回避不可能だから全固体は全然選択肢としてはありだよ。
EVシフトでリチウムイオン電池ガーってなってるけど、中国ですら次世代はNEVにシフトしてるからね
EVガーっていってるのはEUがメインだし、そのEUも日中米に車産業で敵わないからワンちゃんかけてEVっていってるだけだぞ
そもそも電力問題がクリアする見通しすらたってないから今後どうなるかわからん -
名前:774 #- | 2022/07/25(月) 10:29 | URL | No.:2080033開発費への投資がショボすぎる。
大学で薄給で研究やってる人なんかにポンと資金わたして起業させるとか打ち出してくれんかな?
とにかく変なところにカネが流れていってるケースが多すぎて -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 10:51 | URL | No.:2080035日経・朝日・毎日の毎度の「逆ステマ」記事やんけw
チャイナやコリアから金貰ってやってんやろ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 11:09 | URL | No.:2080041中抜きでカネを溶かしてる
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 11:11 | URL | No.:2080042汚職政治家だらけでもうみんな諦めきってるしな
総理暗殺されてもしゃーないって空気感あるくらいだし -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 11:41 | URL | No.:2080047コロナの使途不明11兆円というけど
項目と金額の内訳は公開されてる
病床支援や交付金の6兆円が大きいけど
それを使途不明扱いは無理があるし
ワクチン確保や接種費用に4.7兆円とか
何を問題にしてるのか意味分からない -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 12:43 | URL | No.:2080056官主導で補助金えさに民間企業ひっぱりだして
失敗させて大損失させるのこれもう嵌め込みだろ
外資のスパイかな -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 13:35 | URL | No.:2080062全固体電池は中国の上海蔚来汽車が既に搭載して事業の黒字化も達成してるだろ
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 13:37 | URL | No.:2080064>>136
プッ(AA略 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 14:08 | URL | No.:2080070トヨタのロードマップではすでに完成してるんじゃないの?嘘つきやん
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 15:18 | URL | No.:2080093新しい技術に金出すのが嫌なら大人しく途上国やってろよ日本人
なんで他人の作ったものを後追いするだけの分際でいっちょ前に先進国面しようとしてるんだ
身の程を弁えろ -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 15:19 | URL | No.:2080094MRJってのもあったなぁ
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名前:名無し #- | 2022/07/25(月) 17:11 | URL | No.:2080126でも日本には四季と壺と中抜きがあるじゃん
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 17:57 | URL | No.:2080134衝撃に弱すぎるから、自動車に乗せるなんてとんでもないんだよなあ。
振動には液体が介在する方が強すぎる。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 19:42 | URL | No.:2080154おいおい、リチウムイオン電池が使い物になるまで何年かかったと思ってんねん
-
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/25(月) 22:08 | URL | No.:2080180CATLにはもう本当に勝てないからな。
競争は儲けて、投資を得てさらに進まなきゃ勝てない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/26(火) 21:35 | URL | No.:2080523電池関係は昔強かったって聞いたことあるけど、
もう日本から画期的な技術が生まれることなさそう
五輪とか国葬に使う税金をこういうのに回せばいいのに -
名前:名無しビジネス #- | 2022/07/28(木) 15:12 | URL | No.:2081161経過の中にも新技術あんだから失敗とかぬかすな
これだけ落ちぶれてるのに新技術を売り渡す奴とか本当に消滅してほしい -
名前:名無しビジネス #- | 2022/08/04(木) 21:46 | URL | No.:20833545年10年遅れは技術開発じゃ当たり前だろ。
有機EL大型TVは2005年ごろ実用化みたいに言われてたのが2015年に低スペックな白発光+カラーフィルタでようやく実用化。半導体のEUV露光が2005年のはずが2018年に実用化。X線露光が90年代に失敗して軟X線をEUV(極端紫外線)て言葉をデッチ上げて「同じ物には補助金出せない」って規制があったのを回避して補助金出しまくって無理って何度も言われてたのをなんとか実用化して今は儲けまくってるだろ。ニコンとか諦めちゃって今は露光機のシェア落としまくりで、そっちのがやばい。 -
名前:名無しビジネス #- | 2022/10/04(火) 04:49 | URL | No.:2103940安倍みたいな馬鹿が頑張ると碌な事にならないのがよく分かる。
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