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これで仕事受けるところなくなって欲しい

これ言い出したら経営者だろうが弁護士だろうがお話して文章を書くだけの単純作業だよな
派遣にやらせろよ
本当にコードだけの仕事なんてるあるものかよ

ガチで優秀な設計書ならソースコードは単純作業
そこまで書けるやつが揃ってるってことだろう・・・

まあ大した仕事ではない

プログラマーは労働組合作ったほうがいいな

自社でやってる部分もあるて、すぐ前に書いてるやん
UIとかそういう単純な部分を外注化してるんちゃうかこれ
ソースも納品物なんだからテスト結果だけ見てソースは見ないなんてことないやろ

YSD(ヤマトのシステム子会社）のエンジニアは発狂してええやろ
外部の自称エンジニア様はしらん

そら頭の悪いチー牛陰キャが好んでやる仕事だから単純作業だろ

ヤマトのプログラマーは、お高くとまってるし、融通聞かないし、高いのに、まだ文句があるんだな。そりゃ内部でも嫌われますわ。

人手不足なのは薄給のせいやで

効いてる効いてる

日本で英語の論文を書くのは単純作業って言われたら、どう思う？プログラミングも「言語」やからな。単純に思う高スキルの持ち主視点は命取りやぞ、そんな奴は100人に1人や

体育会系はこういう事言ってるからクソサービスしか作れないんだよね…。

ヤマトの案件はきちんと設計できてる前提でコーディングできるんやね優秀やね

現場、会社によっては日本語でステップレベルに詳細に書かれたプログラム設計書をプログラム落とし込むって
めちゃくちゃ非効率な事してる所はあるからまあ

単純作業っていうのは正しいよ

めちゃくちゃややこしい配線みたいなもの

あほか
そういう頭の会社があるから外注で仕事もらえてるんだろ
その思想が単純作業だから、でも難しくて出来ないから、でも同様に仕事流して貰えるんだからええやろ
社内で簡潔して格安でこき使い倒しますって言い出したら切れろよ

実際そうやろ
大変なのは仕様検討とすりあわせよ

コーダーなんてバイトでも出来る仕事だろ

このヤマト運輸の上位陣のような連中がまともな仕様を出せた話も聞かないな。
まともな仕様ですら運用中に問題が出てその対応するのが普通なのに、こんな連中の仕様なんてそんなもんだろう。
そして結局ヤマト運輸の使うソフトとやらもそんなもん。

※8
そもそもお前は働いてないもんな

単純作業ならお前がやれば解決するのになぁ

ヤマト置き配でもいいのに、ユーザビリティがクソすぎて

もういい持ってこい。になる

現場が悲鳴上げてるのは全てお前の無能さに原因がある

作るだけならまぁ最低限の脳みそありゃ誰でもできるけど、その作り方が腕の見せ所だと思うわ
設計ガッチガチに固めて曖昧な部分も自由度も全くないレベルまで仕様書作ってくれるんなら別だが生憎そんな案件には出会ったことない
勿論俺もそこまでのものは作れない、っていうか作りたくない

いや、別にお前のこと言ってるわけじゃねーし。何怒ってんの？って感じだろ

恐ろしく難しいパズル、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
仕様を満たして、性能要求もクリアするのは結構しんどいね
難しい場合は自分らの技術力を主張して仕様検討するときもあるから、仕事でプログラミングするのは大変よ

その単純作業もできないレベルの人らが頭の悪い仕様出してくるから単純作業で燃えるんだけどな

脳死状態でも書けるほどの設計書を作ってくれる可能性が
永久機関が存在する確率くらいは残ってるかもしれない

それが極まった状態で大変なことになったのがみずほ銀行だったんだと思うんだがなぁ

大抵の開発はプログラマの開発スキルが低いせいではなくて顧客社内の政治的都合だったり、要件や仕様の意思決定が糞で炎上するのが殆どだからな

これってその素晴らしいソースコードを開発する環境を作ってヤマト内部のSEの立場を上げるぞって話じゃないん？

営業～SE

こいつら開発できない文系の馬鹿が全部いらない

まともなところなら、ソフトウェアエンジニア(プログラマ)が顧客から要求を聞いて設計して最後まで作り上げるんだよ

下流工程で何やってるか把握してたらこんな言葉は絶対出てこない
この管理職がパラシュートで降りてきたヨソ者か
あるいはインタビューした記者がアホな作文をしたかだ

ヤマトのシステムがそのレベルってだけだろう

因数分解、二次関数、微分積分ができて、
ちゃんとプログラミングができるんなら
(アルゴリズムを組み立てられるんなら)
配達業者ってこの世にいないからね。

このコメント自体もプログラミングと認識するんなら…まぁ。

前半→コーディングは単純作業
後半→ソースコードは付加価値がある
で矛盾しているよね。
この手の名ばかりIT担当者は自分がコードを書けない事と、コーディングに価値をおく今の常識との擦り合わせで大変ですね。

本当に設計どおりにコード書くだけで済むならそのとおりなんだろうけど
まずありえないでしょ

外部委託できるぐらい単純なプログラミングは外部委託するって意味で言ってるだけだと思うぞ

「継ぎ足し、継ぎ足し、代々受け継がれてきた、秘伝のソース」コードをメンテできる職人はそれほど多くない。

だからB2発行システムって柔軟性のないゴミなんだね。

昔と違って
「こういう奴がみずほ銀行みたいな事態を招く」で切って捨てられるようになったな。

Cのインラインアセンブラに手を加える事を「北斗神拳」と言って高スキルの伝承者が担当してたな

ガチで優秀な設計書を書ける人間ならそいつがそのままソース書くことのほうが他人に書かせるより何倍も効率いいし齟齬も出ないでしょ
いい設計書書けるのにソースコード書けない人間にそんな設計は不可能だが

>>配達業者ってこの世にいないからね。
だからそもそも配達所から目的地までの道順というアルゴリズムが組み立てられないので、配達ができるわけがないっていうところに、送料がかかるわけがないという意味の分からない矛盾が生じているという。

カーナビって便利だね。
で、会社で何すんの？っていう。
家建てたね。誰が住むの？っていう。
それ開発して、誰が導入して、誰が利用して、誰が処理すんの？客でしょっていう。

コアコンピタンスのサイロ化のナレッジ
･･･
水の深さをごまかすのは濁らせればいい
言葉は意味不明な単語を並べればいい
まさにこれですな

経営上層部もみずほ銀行のシステム障害で
プロフラム管理の重要性を理解したと思ったが
まだまだ昭和脳な経営者が存在するんだな

？？？
優秀な設計部隊が社内にいて、もろもろ段取り済ませといて実装・検査は外部に委託してるってことでしょ？全然変なこと言ってないし、大手SIerはみんなやってるじゃん。これ批判してる連中大丈夫か？

隙あらば人様の仕事を安く買い叩こう、可能ならタダ働きさせようってのが日本の経営層
失われた30年は彼らにとってはむしろ大勝利だからね　　

記事全文読んだら至極真っ当なこと書いてたぞ
一部の発言を切り抜いて叩いてるだけだな
まあ表現が不味かったのは確かだけど

カタカナが多くてようわからんわ

ミニみずほが、自覚なく一杯できててワロタｗｗ

ソースコードを書いたり図面を描いたりはみんな単純作業ｗｗｗ外注させるか派遣に投げろｗｗｗ

この結果が今の途上国日本やでｗｗｗ

そもそも今時設計無しの受諾案件なんてある？
契約単価が低すぎて見えてないだけ？

ゲーム会社でアルバイト経験したときも
「プログラミングは日本語が書け、話せれば誰でもできる仕事」と説明を受けたな

自分は理解できなかったので別部署に回されたが…
ソースコードを書くだけならできたが、
それらを組み合わせて上から下まで1本の線に繋げて複雑な仕様に繋げることを実現できる人は総じて尊敬するわ

企業がこういうこと言い出すときは単に値切りたいだけ
あとはこじらせたスーパーハカー辺りが「あんなもん簡単簡単ｗ」とか自分基準で言っちゃったり
今回のこれはその合わせ技やね

こういうのって根幹にあるのは妬みや僻みの感情なんだよね
だから少しでも自分の業種や仕事をageたくてわざとsageようとするってわけ
素直に羨ましいって言えばいいのに

どこぞの銀行の二の舞だな
ヤマトは同じ轍を踏む気かな

>>52　ちゃんと書いてるというか言ってる

「コアな開発は内製化」←これが設計開発をするということね

で、プログラムなんであとはソースコードを書き込むという入力作業
これを外注するってこと、


なんでハッキリ言及されてるのに
理解できないかねえ

しかもネガティブに捉えてクレーマーするっつー
頭悪すぎだと思うわ

経営者が考える「単純作業」のソースコード打ちこみって、
1行ごとにコメントアウトで
「これは一番上に置く処理」「これは上から3番目に置く処理」
「この行の変数部分だけを入れ替える」などの解説があって、
仕様書通りにそれをキーボードでタイピングするだけの作業だと思われているんじゃないかな

>>57
だから単純なコードを書きこむと言う工程がもうないんだって
Java時代以前にコツコツ入力してた様なコードは自動生成されるから

「システムで何をやりたいかを考えるのは、お客様側です」と言う人たちは、すべて単純労働者なんだなと思ってるよ。
でも、舟をこぐモーターが大事とも認識しているので、有難いと思っているよ。

>>46
そのSIerの優秀な設計部隊が破綻した設計回してくれるお陰で無駄なQAと手戻りが発生して燃えるなんて日常茶飯事なんだが優秀すぎるよな

一番頭悪いのは最後まで話を聞かない奴ってはっきりわかんだね

>>46
叩きたいだけ
何の関係もないみずほ持ち出してあーあーみたいなこと言ってんのでお察しだよ

機能設計やUIデザインは当然として
データ構造から処理フロー、モジュールやインターフェース設計など
すべてを余すことなく完璧に書いてある詳細設計書が用意できているなら
その先は単純作業になるかもしれんな
まぁそんなもの、絵に描いた餅すら笑い出すレベルで存在しないわけだが

ヤマトも散々運送屋なんて単純作業みたいなこと言われてきてるんでしょ。
プログラマにも同じように言ってやりたかったんじゃない？

>>64
底辺web屋か？
普通にあるぞそんなん

なるほど、こんな意識だからヤマトのアプリ糞なんだな。

66
Webでは無いな。まぁ色んな現場や受託をやったが、そんなもんには未だに巡り合っていないな
ついでに言うなら、その単純作業をするためだけの
コーダーとやらにも会った事は無い
みんなまともに仕事をする技術者だったね

こういう認識だから日本のソフトウェアがクソなんだろうな
むしろプログラマほど有能と無能で戦力差が大きい分野は他にないぞ

いつも思うんだけど、そういった単純作業は外注するって
なんかなーって思うわ。

そうやって外注に出すから多重下請け構造が無くならんのだが。

外注外注って、安く仕事してくれる便利屋みたいなものを安易に求めすぎや。

パソコンという名の
IP交換機作ってて草

お前だよNEC
しかも全体知ってる奴いないってどういうことだよ

たらい回しのあげく答え知りたければ金払えとか
安物買いの銭失いとはこのことだ

API設計も仕様書整備も全部してもらった上でその入出力を満たす部分のコーディングするだけの層も現実おるでな

更にはエクセルに値を入れる係をプログラマーと呼ぶお役所も存在する

大昔に就活でヤマトシステム開発受けたけどゴミ糞対応されたっけな
結果は別途連絡しますで1か月ほど放置され、
欠員でたのか面接打診してきたのを蹴ったこと、
ほんとーによかったと心底思う

お近くの重役を何人か引っぱってきてコードを書かせてみたらどうだろう
結果に興味がある

文章の前後も読めないやつはプログラム言語は愚か、国語もろくに出来ないだろう。

ここの会社では単純作業まで詰めたあとをコーディングって呼んでるんだろ
そこまでドキュメント起こすなら自分で書いたほうが早いけど

ヤマトってシステム開発会社持ってたよな
ケンカ売ってるのか？w

>>68
Webも小さめの案件が多いから要件定義からやれるフルスタックエンジニアで溢れかえってて
そいつらが単純作業もついでに回収してしまうから後に低スキル技術者に回す様な作業が何も残らなかったりする

既に仕様書からまともなコーディングに落とし込むツールでも完成してるんでしょ

実装ロジックを事細かく詳細設計書を書き起こすやり方をやってるところならそうなんでしょう
俺が最初に参画したプロジェクトもそうだったわ非効率すぎて途中で止めてたけど

設計がなってないとかを内製化で改善して、単に機械的にプログラミングすればいいだけにしたいって言ってるだけやん
この人やヤマトを脊髄反射で叩いてるやつ、
「プログラミングは単純作業」って言葉だけみて世の中のプログラマーはアホでも出来る仕事しかしてないって飛躍させて被害妄想に陥ってる

みずほグループみたいになりますよ、で危機感覚えるかどうかちゃう？

GitHub活用事例としての記事だよねコレ
その中でトップがプログラマを軽んじる発言をするってどういう事？

いやまあ実際かなりの割合で単純作業だよね
石を彫って美しいヴィーナスが現れたとして、チマチマ削り出したその労力はすごいけど心を殺した単純作業でしかない
石の塊の中にヴィーナスを見出すその心こそが本当の芸術家だけが持っている素晴らしいものだよ
プログラマにも心を殺して石を削ってるだけのやつはいくらでもいるからね

そりゃ当人からしてみりゃ「こういうの作って」でできてくる簡単なモノだからな
そういう認識にもなる
実際にやらせてみりゃ認識のズレはかわるけど絶対やらないしやる必要性もないからな

※81
そんだけ綺麗に枝葉末節の切り分けできたら気持ちいいだろうね
かつアップデートもしやすいとかなら

クロネコの荷物問い合わせページで番号打ち込もうとしたら
画面がズレていく仕様をさっさと直して！

ヤマトは良いシステム作ってるから、これは残念だわ
まぁ、銀行も保険も大手も末端は、高校もまともに出たかわからない。まともに会話できるかわからんレベルでにたってるからな。

実際高度な数学能力要求する研究開発の分野以外の実装は仕様が決まってて最低限のレベル行ってれば誰がやっても同じやろ
その最低限のボーダーが騒いでるだけで
むしろ誰がやっても同じじゃないとあかん
保育士なんて誰でも出来るで暴れてた保育士みたいや
むしろアメリカとか海外の方がこういうの活発やで
インドとかに丸投げや

運送を今より効率化する革新的機能
とかいうものを数十万で売ってくれんかって言ってた会社かｗ

そのレベルのシステムで十分な会社なんやろ

システムの規模にもよるが、USのテック企業なんかの社員が基本設計～feasibility実装で2～3weekぐらいでやってる業務を、このヤマトの例だと実装を外部にお願いしてトータルで3か月～半年ぐらいでやってる感じかな
まあfeasibility実装してるほうの担当者は確実に$10万超は確実にもらってるのちの不具合解析、修正、パフォーマンス解析、チューニング、リファクタリング等々すべてにおいてリードタイムは短くなるわけで、だからこそドッグイアーって言ってるわけだが
あと、ソースコードのリポジトリが全公開されてても、別の部署の人に勝手にみられて修正パッチありでバグ報告が上がってくるとか本当に一部の超優秀なテック企業だけだから

運輸業なんて馬鹿でもできるド底辺職ですね

って言われて頷け
そういうことだ

そら要件定義から始めて基本設計詳細設計も全部まるっとやるのが普通やし
全部済んでてコーディングするだけなら単純作業言われてもしゃーなし
どうせレベル高いことなんて要求されない作業だろうし

ヤマトのアプリがゴミな理由がわかった

言葉の上げ足撮るだけで
彼が言った言葉を理解できてない人がふぁびょってる印象

まあ実際設計通りにコーディングするだけなら単純作業やろ
まあそれでもバカみたいな実装ミスするやつもいるけど

普段自分達が言われてる悔しい言葉を誰かに言わないと気が済まない連中なんだよ

大企業も含めて今まで参加したすべてのプロジェクトで、良くて画面設計とDB設計だけだった。それを渡されて、システム作れって時点で、基本設計、詳細設計を考えながらコーディングしていくことになる。それが単純作業の訳がない。

だいたい、コーディングしないやつが日本では設計するのが頭がやられている。コーディングしないやつがまともな設計ができるわけがない。そんな頭のやられたことをしているのは日本だけだ。でかい企業のプロジェクトリーダーのあたまの悪いこと。アイツラは勘違いだけは一人前だ。

コメ欄ほとんどシロウトかよ
「ソースコードを書く」だけなら単純作業やろ
コードを書くまでの過程にスキルが要るだけや

まぁソースコードを書くのがアホでもできると言うなら荷物運ぶなんてサルでもできるんやけどな

>98

あほか。プログラミング経験のないやつのゴミ設計みたことあんのか？大卒で有名企業に入りましたとか言うやつで、今んとこまともな仕事しているやつは見たことないね。こっちは能無しのリーダー共にうんざりしてんだ。

>89

おまえ、プログラミングの経験ないやろ。シランならだまっとけや。ほんと、やったこともないやつが妄想で偉そうにかたるからなあ。

プログラミングが誰にでもできるっつうのは、医者が誰にでもできるっつうのとほぼ変わらんアホ発言やで。プログラミングがどういうもんか知りたければ自分でなんかつくってみろよ。まあ、大半が作れず挫折するんだけどな。

単純なんだから社内でやった方がいいだろ。

他は知らんがソースコード書くだけの仕事なんて無くて、プログラム書くやつが設計からやるけどな。

だったら送り状発行するタブレットの漢字変換のアホさ加減すぐ直せや。めっちゃ使いにくいんやがアレ。
あとタブ移動するたびに変換モードがデフォに戻るのやめてくれんかな？あれも使いにくいねん。使う人間の事何一つ分かってない無能がコード書いとるのバレバレやねん。アホ。

有能すぎて「なんでこの程度のこともできないの？」って言うタイプかな？
こういう人の下では働きたくないな。

目に入ってきた言葉から嫌な思い出が蘇ってるから発狂してるんや
今までそれだけ苦労してきたからこそや
温かい目で見てやろうや

単純な作業になるように前工程の人が割り振ってる
配達の仕事だってそうだろ

ヤマトってAmazonの宅配多すぎってドライバーが泣き言言ってた所だっけ
システム設計も運用もまともにできてなさそう

経営とかの高次元から見た視点では仕様の詰めや変更が不要な実装作業は単純作業なんやで。
別に単純＝低賃金ではなくてちゃんと高給払う代わりにETAの予測が楽でトラブルも少ないという意味や。

基本ほとんどの仕事は誰でもできる

>110
お前あまわりいな。まあ、システム開発やったことない、上っ面しかみえてないあほはつげんだな。
経営企画と機能設計とかのほうがよっぽど単純だよ。上流は簡単だが、センスがひつよう。開発はセンスはいるし、上流より遥かに複雑。素人は黙っとけ

さすが全社集会で数時間乾杯グラス掲げたままにする会社はちげえよな

IT要素なくせば?

将棋が指せますってだけなら誰にでも可能だろうが、
将棋でプロ棋士並の実力がありますってなら、
東大に現役合格出来ます程度のレベルじゃ話にならん

プログラミングも同じこと

帰ったら飯作ってやるからな！

仕事なんて慣れたら単純作業の職種の方が多くないか？
むしろ毎回クリエイティブなことやってる奴なんて無駄が多くて疲れるだけだろ

エセ関西弁で仕事を語る無職というギャグ

最近名前変わったとこのプログラマ見ると単純作業しかしてなかったんだろーなー、って思っちゃう。php8にしたら動かないから5にしてよ、とか。直せないんだそうな。
ヤマトとかだとそこレベルに投げるだろうからそういう印象なんじゃない？

他のとこだと仕様確認で時間食って残業させられるし、多少給料下がってもいいからコーディングするだけの簡単なヤマトさんのプロジェクトに入りてーな

仕様がかっちり決まって、ドキュメントもしっかりしてるなら
コーディングは単純作業。そういうこと言ってるんだろ。

優秀で決定権のある人間が仕様とドキュメントとテストをしっかり面倒見てくれるなら、
コーディングは簡単なお仕事だと思う。

自社でシステム作れんとマズいということでプログラマ抱え込んで内製化を図ってる企業ばかりなのに、こんなこと言うんか、すげぇなぁ。
ヤマト案件受けるマトモなＰＧ居らんくなるで。

>>121
そりゃフリーランスならそうだけど
実際には下請け孫受けのよくわかってない営業が取ってきちゃうから

自分も昔DeNAの仕事、下請けの下請けの下請けで請け負ったわ・・（100万だったけど・・（ギリギリで仕様書やリソース渡されたり、すげーバカにされてる感じだった

批判の論点理解できない奴っておるんやな、やっぱ理系か

論点は、BtoCの企業が、潜在顧客に対して
「だれでもできる仕事」なんて発言しているポイントだろ
経営者がこういう発想だと早晩つぶれる・・・

以外と潰れないけどねｗ
DHCにしろサントリーにしろ、あかんやろ発言があっても以外と潰れないｗ

ソースコードを書くなど単純作業
これは正しい
その前段階の設計やら要件定義を含まず "ソースコードを書く" だけなら、という話だが
そもそもコーディングではなくソースコードを書くという表現がプログラマを下に見てるんだろうなと思うわ
ただコードを書くのはアホでもできるが、アホの中にもギリのアホもいればヒト以下のアホもいる
単純にコード書くだけでもセンスが問われるんだが、こいつらには分からんだろうし分かってもらいたいとも思わない

実際プログラミングしかできないやつは給料知れとるがな
結局上流できるかやろ

アウトソーシングのアーキテクチャなガバナンスがコアコンピタンスだから、サイロ化されたナレッジが共有化されると言うことか。なるほど、理解した。

↑
全然分かってない。

ライン工でもあるまいしコード書く仕事が単純作業だとは到底思えない

別にプログラムに限った話ではないけど、自分でできないことに対して、大口を叩ける人間ってある意味すごいと感じてしまう。
まあそういう人間は実際にできた人間がいなくなるとてんやわんやしだすんだけど。
そんなこと事前に予想していればわかる話だろって思うのだが。

ソースコードなんか単純にも難しくも出来るよ
日本の職業プログラマなんか単純なコードしか書いてないだろ。勝手にITエンジニアやら業界に話広げて怒り出す程度の頭でも出来るんだから

設計書をコードの１行１行言及するプログラム設計書レベルまで落としてるなら単純作業だぞ
そこまで細かくしてないなら全然単純作業じゃないぞ
あと、自社でプログラム設計書レベルの設計書まで作ってるなら、設計までの工程の予算が相当かかると思うぞ

別業界すぎて何言ってるのかさっぱり分からん

確かに単純作業なんだけどさ、その中でも色々あるんやわ
運送も車走らせるだけの単純作業だけど、道路の確認、配送時間、配送ルートとか色々あるやん
同じ事や

単純作業以前に、成果物がコピペ可能だからな。

子会社にヤマトシステム開発を持ってるから、親会社の奴は何でも言えるんだよ
情報子会社にだけは就職するな、という教訓だ

単純には複雑でない・単一的という意味もある
複雑でない作業はアウトソーシングできるって話をしているだけで
単純には簡単という意味しかないと思い込んでる人はこれにキレてしまうという低学歴あぶり出しまとめ

設計、開発、コーディング
いろいろ段階あるからな
例えばPythonの「ライブラリ」作れる人間が
どれほど居るんだよと

SE「そこまで煮詰めた設計書書くくらいならコード書くわ」

アマゾンがヤマト使うの本当に止めて欲しいわ
ヤマト配達の時間ガバガバな上、事前に来る前に連絡せんから何時間もいつ来るか待ち構えてないとイカン
メールとか登録してんだから来る前にメール一本くれるだけで、待ってるこっちも運んで来る人も負担が減るだろうに、何で連絡してから来ないのか分からん
ヤマトの配達を受け取るだけで、メチャクチャ疲れるねん、置き配で良いのに、対面に拘る意味も分からん、高額商品の時だけにしてくれと、日用品や食品なんて安物を受け取るのに、何でこんな疲れにゃならんのか
重い物を運んでる従業員の身にもなれと、負担を出来る限り軽減するよう企業として努力しとらんよな

世間知らずが勝手な事言ってんなぁくらいには思うが、それを発狂とか言われてもね
ヤマトさんはさぞかし素晴らしい上流工程が管理されてるんですねみたいな

むしろこういう煽り記事を立てたり金稼ぎに利用してまとめたりするクズに腹が立つよ

コード書くだけなら単純作業だろ
問題はどう設計するかで
そこをプログラミングに含めるか否か

その人にしか書けないような複雑なもん作られても困るわ
今時だいたいの仕組みはテンプレ化してるんだからそうなるだろ。じゃなきゃ外部委託なんてそもそもできん

※70
いやいや、外注に期待するのは金額じゃない、時間だよ
内部じゃ人の手が足りないだけで・・・
下請けの給料が安かろうが発注する金額は普通に考えて中の社員より高いよ

ま、相対的に単価の安い仕事という側面もあるだろうけどさ

そのままスライドする二次請けが悪いだけで、そもそも外注自体が悪いとか極論にもほどがある

銀行系はその根性だから
それによる粗相も参考になるよ

何でもそうだけど最も理解してなくて最も遠く離れた環境にいる人がこういったことを言えるんだよ

まとめでもいいので5ch民のコメントみてたらわかるでしょ
馬鹿にしてるのは1度もやったことが無いような人達で言ってる内容が掛け算も知らないで数学のことについて語ってる人のそれだから

企業とかで上の老人が○○なんて馬鹿でも出来るようなことをいいながら頑なにそれについて実際に触れることを拒否反応を示し、全く理解できていないのを知られたくなくて激怒するのに似てる

完成された設計書見てコーディングできるなんて恵まれたPGだなぁ

開発中に幾度となく要件定義が変わって
設計書が完成するのってリリースが終わった後だよ

3DCAD屋なんだけど
最近は設計図より先にデータができるからなw
多分　プログラム業界もそんな感じなんじゃ

事実、単純作業ですし…

内製に比べてアウトソーシングの仕事は「単純な」ものを任せるって相対的な話をしてて、ごく一般的な考え方なのに発狂してるやつ本当にプログラマなんか？
プログラミング言語勉強する前に国語勉強しろよ

ヤマトシステム開発ってわりとポンコツなイメージ

まー、ここに書き込んでるじてんで、何らかシステム開発者とかかわりあるんだろうけど、まーやっぱり日本のシステム開発に未来はないね。プログラミングしたことない奴らがこんだけ勘違いして一番難しい実装をみくだしてるんだもんな。言っとくが世の中の殆どの仕事より複雑だよ。お前ら勘違いしかできない能無しではプログラミングとても無理だね。間違いなくべそかくよ。

単純な作業と簡単な作業は違うんじゃ？

インタビューは設計理念や仕様の規定などは自社で行い、
それをプログラミングとしてソースを書くことを相対的に単純作業と言ってるだけで
プログラミング自体が単純作業と言ってるわけじゃない

コメント欄に日本のITのだめなところが全部詰まってるな…
まともに国語ができないからしゃーないが
まずコーダーに設計能力求めるのが無茶だって気づけよ…

フツーにやってみればいいじゃん
デバッグとか突然の仕様変更で地獄みるのが日本独自のクオリティーなのに
フツーに中国やインドに英語で発注すればいいよｗ

>>153
理念を他人に理解させるならその時間使って自分で書いたほうが何倍も早いし確実なんだよなぁ。それなのにわざわざ外注するなんて馬鹿げてるわ

言うてハード開発しかしたことないおっさんとかこんな感じやろ
あいつらパソコンポチポチだけで給料もらってるんかとか、尻ぬぐい押し付けても泣きながらやるんやろ、みたいな

そりゃ底辺が更に見下せるほどの最底辺の仕事はそうだろう
そうやって下ばっか見て喜んでる奴等しか居ないから、日本は外資にスマホやサブスクやらで負けたんだが
何かを創るってのはどの業界でもピンキリ
なのに出来損ないほど「自分は常識人で人類の模範」って前提で「知らない、分からないから俺様は偉い」と勝ち誇る
指摘しても「そんな事言ってない」と逆ギレするけど、それ以外の前提での結論は決して認めない
これが企業のトップにまでまん延してるんだから、不景気が終わるはずもないな

とりあえず全文読めよネット民と思う

こういう画面でこういう処理作ってねって程度で渡される事山ほどあるからそんなんと一緒に考えてるんじゃねーかな
残念ながら中小程度だとそういう事は普通なのです
その場合は出来るプログラマと出来ないプログラマで精度から処理速度まで全然違うプログラムが出来上がる

社内で依頼されたらマクロやスクリプトを作ったりしてるけど、このレベルは言語化できれば誰でも書ける内容なんだよね

それは単純作業と言っても差し支えないと思う
でも複雑なシステムは全ての動作なんて言語化できないし設計というものがありk-ディングする前に必要なものを読み取る力が必要なんだと思う
そこで齟齬を生まないように仕事をするのは単純作業ではないんじゃないかと思うよ

実際、単純なコーディング作業はどんどん自動化されていくだろうしなあ

一応つっこみ入って記事自体が訂正されてるけどな。
本音はどうであれ。

プログラミングが単純作業で誰にやらしても同じっていうのはこの世のほとんどの仕事は単純作業っていう考えなら間違いではない

あ～はいはい。派遣社員の入れ替わりが大変多いクロネコさんね。SIer系の派遣会社から滅茶苦茶嫌われてるって全然違う畑の俺みたいな素人にまで聞こえてきてる有名な会社。

プログラミングとPC設置、LAN配線みたいなベタベタな作業を軽く見る会社は基本的に駄目よ。同じような事の繰り返しであるからこそ効率化の幅がデカいんよ。そこに投資できるか否かで会社の資質が分かる。

ソースコード書くだけなら確かに単純作業だが、そういう業務で本当に「ソースコードを書く」だけだった仕事は経験ないわ

設計が完璧に詳細にできてりゃそりゃそうだけど設計を完璧に詳細にできるやつは年収1500万くらいいくし自分で書いたほうが早くて質がいいので自分で書いちゃうよ
もっというとウォーターフォールで設計を書いてレベルの低い下請けに渡すようなくだらない現場には行かないよ

>>1のいらすとや使った図がすべてだと思うんだが
これ見てなんとも思わないなら水掛け論にしかならない

だんだん自動生成が進んでいるからな
AIまで入ってきているし
これこれのシステムを作ってくれと言葉にするだけでよくなるかも

>>161
誰でも、はないな。

これだけ荒れるうえ利益にならない事を社外に言う時点で微妙な人だと分かります。

SEが一番恐れてるのはAIが勝手にシステム組んじゃう事
まぁヤマト運輸みたいにプログラム理解して無い奴が多いからAIも困るだろうな。
本部の人間を外注したほうが業績伸びそう

AI化進めばただのプログラマーなんて要らないだろ
まあ既にデータ入力か自動車の期間工くらいの扱いなんだろうな
世界的にも技術者リストラされてるし途上国で覚えさせれば単価安くて日本じゃ太刀打ち出来なくなるからな
インド人が良い例だしこれから30年で途上国とAIに更に仕事盗られるだけだろ

むしろ、荷物を運ぶなんて単純作業は外部委託した方がいいんじゃない？ってもうやってるかｗ