働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

興味ある話ｗ

同人誌ならサイト作ってコメント受け付けてる所もけっこうあるからなぁ。
そっちで聞いた方がはｙうわ何をするあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ;

ひとけた?

やっぱりＢＬ描く人は女性なのか

前の冬でようやく100部に届こうかという俺にはまぶしすぎる

>>1の性格が良さそうだ
楽しんでるんだろうなー

ジャンル・カップリングとか四六時中妄想で即腐女子だと思ったわ
BLもやおいも読んだことないのになんで少し話がわかるんだろ…欝だわ

ピコ
お誕生席
キンコーズ

？

米6
門前の小僧なんとやらだな

>>82
>一冊売れたらお祝いくらいのノリでいいのかな・・
それで一部でも売れたらすごいよ。
でも少数派の創作小説仲間がいて嬉しい。

米7
ピコ＝弱小サークル　
部数から見ると>>1はその一個上の小手、その上に中堅、大手と続く
お誕生日席＝イベント時の配置場所
ランクで言うと壁＞お誕生日席＞島
キンコーズ＝行った事無いけどコピー機専門のお店らしい

ピコ:
弱小ってこと
単位のピコとコピー本しか出せないってとこから
お誕生席：
─────│←列の端で横置きになってるここの机のサークルスペース
─────│
キンコーズ：
これは普通に使うだろ（笑）
同人者御用達の出力・コピーセンターの最大大手

利益20万ってけっこう大手だと思うんだけどなぁ

100部売るだけでもかなり大変だったからなぁ

すげぇ興味ある話でだーっと読んでしまった。
俺も結構大きなサークルだと思うけどなぁ、20万て。

ぴこってそういう意味だったのか

ぴことちこのアレかと……

1Pに1時間しかかけないのか……

1p1時間で描ける人って稀だと思う
時間かかる人は1ｐに5時間～10時間以上かかる

えーとかあー私とか
いちいちウザイｗ

元々は大手に対する
中手、小手だったんだけど
小手と呼ぶのも・・・って所がピコ手を名乗り始めた

ちなみに大手以外は辞書には載ってない造語

米16
女性作家ってのはホントそういう人いるからなあ…
男の作家はダメだ。完璧主義すぎるんだ。

※19
性別はあんま関係ないだろ。
男女差で決め付けるような話は荒れる原因になるからやめとけ。
というか、男のほうが早い人多いかもよ。

自分は女だけどひとコマに３０分ぐらい余裕だ。
一ページに何時間もかけてるから作業がおそいったらない。

大コマとかトーンばっかで背景ないとかだったら1時間で描けるだろうな
BLはなんで鋭角な顎にでかい口のキャラなんだろ

うん女でも病気レベルで絵に時間かける人いる
ただ、女性向けジャンルでは必ずしも絵に魅力がある＝人気があるではないから
男性向けの作家の方が絵にこだわりある人多いなとは思うが
特にエ口シーンの緻密さとパッションがすげえ

>>※21
なんで萌え系って病気みたいにでかい目とコメ粒みたいな鼻口なの？

地方のイベントは中学生ばっかってのは初耳だった
大人は収入あるから都会の大きなイベントに行っちゃうってことなのかね
個人的には地元バレが怖いから、っていう理由が思いついた

米３
男もいるこたいるぞ
ただコミケとかに出るのは少ないかも
詳しくは腐男子でggr

ヘタリアの作者さんは腐男子って自称してるな。
しかし旦那の理解があるとはうらやましい。

※23
腐ならちゃんと答えてやれよ

※12
男性向け大手だと同人だけで食えるからその辺と比べると…ってのはあるかもね。
多めに3000部もってったらジャンル効果で午前中に完売して気まずかったことったらなかった。

同人仲間が20人もいるってすごい
1はいい人なんだろうな

※27
23じゃないけど23は回答してるじゃん
同じ事だよって

女性作家といえば東南東の米さんがすごいな
作品の質はもちろんだが、現在の旦那さん（真・聖堂☆本舗の聖☆司さん）との馴れ初めがローゼンオンリーで隣のスペースでお互いに蒼星石の同人誌を売っていたことだという

米23
今の男にとってもっとも魅力的なパーツが目なんだよ。現実でも女が付けまつげとかシャドーなんかで目を強調するだろ？
アレと同じで目を大きく描く事で女性キャラの魅力を大きくしてるの
口や鼻はそれと逆。くしゃみしたり喋る時時に口元を押さえるする人がいるだろ。
あれは無意識に恥ずかしさを感じてるからなんだけど、恥ずかしいって事は醜いって感じてるから
つまりその醜さを抑える為に漫画的表現として口や鼻は小さく描くようになったの

それでなんでBLは顎が尖って口が大きく描かれるの？

げんしけんのオギチンと大野さんを思い出した…のは自分だけか？

…売り上げを分け合うとサークル崩壊(必ずしも正当にきっちりと細かく分け合えるかわからない)に繋がるから、コミケ終了後の打ち上げで使い切るのが妥当だと聞いたことがある。

同人を金儲けにしてる人はできれば参加しないでほしいな。
東方とか見るに堪えない状態だし。
同人誌数5000越えって何なの？
コミケ乗っ取る気？

ためになったよ、>>１ありがとう

>>34
殆どの人が買ってる同人誌はジャブジャブ利益が出てるレベルのサークルの本だよ。
金儲けにならなようなレベルのサークルの本なんて見向きもしないヤツばっか。そして、それが当然。
そんなの即売会自体が成り立たない。

売り上げばかりを気にしてるわけじゃなくても、部数売れるってことは、そのまま作家の評価なんだ。
お前は苦労して作ったものが評価されることを止めろというのか？

もっといえば、5000売るような人気サークルが、新刊100部なんて言い出したら、それこそ騒動になる。ほしがる人に行き渡らない。そんなの御免だ。

結果的に利益が出るサークルと、利益を求めて本を売るサークル、線引きなんて出来ない。

お前の言ってることは薄っぺら過ぎる。

*33
所詮は素人だからね。大抵は主催が売上の大半を独り占めしてダメになる
数千部売る大手サークルですらゲスト原稿1～2万がくれれば良い方で平気な顔して無料で頼むようなところもけっこうあるよ
長寿の大手は会計士とか色々と入れて額面管理をしてる

腐男子とかいたのか…初耳だ…

>32
私は23じゃないけど、顎が尖って口が大きく描かれるＢＬはもう古いなあ。尾崎南みたいな絵って事でしょ？それは今の流行ではないよ。現代でその絵柄が通用しているのはオリジュネっていう、オリジナルＢＬジャンルな印象。
今アニパロ漫パロのＢＬで流行している絵は、もっとアニメ絵に近くて、肩幅が狭い男も女めいた骨格の絵だと思われ。
顔の中身もやっぱりアニメ系。これが流行する理由はわからないけどね。
「女性向け同人出身のプロ漫画家といえば」が尾崎南だった時代が終わり、CLAMPを経由して、オノ・ナツメになっていってる変遷に絵の流行り廃りが見れるような…女性作家の同人誌で上手いと言われるのはシンプルかつ美大系？すまんこれは主観かも。

※32の理論すげー納得したわ。私も不思議に思ってたからありがと。

※39
ＢＬの絵には流行り廃りってのがあるのか…。
萌系と言われる絵は多少の変化はあっても、根っこの部分は変わらない感じだから
ＢＬもそんなもんだと思ってた。

腐な上に同人作ってる人なんていっぱいいるだろうから荒れてるスレかと思ったらコメまで荒れてなくてびっくりした。

やっぱり腐や同人ってだけで叩いてるのは一部なんだね。

ちょっと聞きたいんだけど
同人やってるひとは友達も同人やってる人のほうが多いのかい？
友達がやってるんだが、イベント中心でこっち相手してもらえん

*42
1も泊まったりする友達が20人くらいって言ってるように、最低限の社交性があれば絶対に同人やってる友達の方が多くなる
イベント会場に行けば好きなジャンル（趣味）の知り合いは沢山出来るし違うジャンルに手を出せばそこでまた新しい人とも仲良くなれるちゃんすはある[このとき仲良くなるのが1人と仲良くなると言うより1グループ単位の事が多い]
例え趣味が一つで同じ場所にいつづけたとしても回りの人間環境が一定サイクルである程度循環して新しい人が入ってくる
ついでに同人趣味の奴って他の趣味も持ってる奴が多いんだよ
別でバンド活動してたりロッククライミングしてたり居合に通ってたりなどなど

ここんとこ即売会から離れていたおっさんが驚いたこと。

春コミってなに？今は夏と冬じゃねーの？
>1は「二次創作」と「パロディ系」を別みたいに書いてるけど、同じなんじゃねーの？

※42
人それぞれだけども
同人を知るキッカケが友人だった、というパターンは多いと思うよ
それに1人で初めて同人制作してイベント参加は相当な勇気と体力が必要だし…

まぁでも今はネットで同人知る人が多いだろうし
大分敷居が低くなったと思うね
若い子は１人でもやる人も結構いると思う

*44
第一回開催はいつだか知らんが春コミなんて十年以上前からあるぞ
あと二時創作はあくまでサイドストーリで作品内容を踏まえて作中の空白部分の補間
パロディは他作品のキャラが出ようが相関関係を無視しようが死んだ奴を無意味に登場させようが関係なし（敵味方入り乱れた運動会とか）

>春コミなんて十年以上前から

え、じゃあコミックマーケット準備会が、また春コミはじめたのか。晴海のころだけだと思っていたが。

今じゃ二次創作とパロディって別々に使われているのかよ。浦島太郎状態だわ。

※43,45
なるほど。
やっぱり同人繋がりのほうが多くなるのなぁ。
遊びに誘うと大抵が『原稿やってる』か『イベントだから』で断られてしょんぼりしとった。

同じカップリングとかジャンルで話せる相手のほうが楽しいのかもな。
友達がやってるなら自分も足突っ込んだほうが楽しいのかも試練。

ありそうでなかったスレ

やっぱ結婚すると、相方の同人辞めさせたい人って多いんかなー。
漏れの場合は嫁が結婚したら同人辞めるとか言い出したんで「同人辞めるなら結婚しない！」って答えたから結婚後もイベント目指してハッスルしてるよ。
夫婦生活が破綻しない限りは好きな事やらせてあげるのが一番だと思うんだけどねー。

やべ、なんか読んでてちょっと感動した。


イベント行ってみたいけどあんなたくさん人がいるとこは無理だわ。

>47
春コミは主体がコミックマーケット準備会じゃなくて、赤ブーブー。
普段はComic Cityを主宰しているところ。なのでコミケとは別。
コミケはご記憶の通り夏と冬に一回ずつだけですよ。
Comic Cityか赤ブーブーで検索すれば解ると思います。
Comic Cityには男性向けサークルの参加もないわけじゃないけど、参加サークルの多くは女性向け（ＢＬを多く含む）なので、
>１含む女性向けサークルはだいたい夏コミ冬コミに加えて、3月の春コミと5月のスパコミの年4つのイベントが正念場って感じ。
男性向けで言うところのサンクリ？例えが突飛だったらごめんなさい。
コミケ以外では、同じ同人やってても男女ですみ分け効いてる印象です。

50
素敵な旦那さんだ
お嫁さんを幸せにしてやれよ！
でも子供できたら自重しろw

※44、47
春コミ＝春のコミックシティの事だよ。

米50
理解あるねェ。
普通のリーマンだと、体裁とか考えてやめさせようとかしちゃうわけよ。
お前の嫁、良い旦那もらったな。

でも、赤ん坊を連れてイベントにくるのはマジ勘弁してください
子供の教育に悪いから

※51
そのたくさんの人は51と同じようにマンガやアニメのある作品か、
漫画・小説を描くこと自体に非常な情熱を持ってる人なんだぜ。
いろんな事情があるだろうから無理にとは言わないが、一度は参加してみればいい。
あんな大素人漫画博覧会は、規模もクオリティも日本のこの時代でしか体験できないものなんだし。

ＢＬも男性向けも、大多数の人は他人に迷惑をかけないように気を使いながら本気でやってるから応援したいよ。

ここはゴキ腐リのすくつですね＾＾；

印刷所の方かと思ったら書く方か

5000部くらいで乗っ取るとかわけわからんな。
今でもシャッター配置は１万部超えないと行けないところなのに。
てかサークルが2000近くあって
トップが5000部止まりなの？
東方たいしたことないじゃん。
それともサークル数が全国で5000あるとかいう妄想なんだろうか。

搬送は一万までしか出来ないはずだが
それを超える場合は外売りだろ

まぁ儲けに走ってない人でよかった。
儲けの話なんて聞きたくない。

※59
同人作家は最初データ(紙原稿/ＰＣ)を作ってそれを印刷会社に委託してる。
(コミで絵やってる友人から聞いた)
同人専門の印刷会社はあるけど中身までは作ってないと思う。

しかしこのスレはタメになったな～。みんな対応が大人だし。因みに自分は腐♂ですがｗ

何気なく開いたスレだが物腰良い人だな。
確かに友達多そうだ。

夏冬コミケにも参加したけど、コピ本しか出さなかったｗ
それでも綺麗な紙とか選んで作るのが楽しかったよ。コピ本を作ると、他人のコピ本の装丁が気になってくるんだ
手作業だから３０部ぐらいしか作れないけど、ピコなんでちょうどいい数量だった

てか↑でも言われてるけど1Pを最速で1時間とか結構すごいぞｗ
クセのない絵柄だと言われてるそうだからなんとな～く想像はつくけど
それでもやっぱり速筆な方だと思った


あと>>1は『君と僕。』みたいな絵柄じゃないのかな
BLっぽくてクセのない絵柄といえばといえばこれだろ。

※21も指摘しているけど、1P1時間じゃ
あんまり描き込んでいないんだろうなぁ～…

描き込めば面白くなるってわけではないけど、
手抜きだと思われない程度には頑張って欲しいものだ。

>>1は売れているみたいだし、大丈夫なんだろうけど。

描き込まなくても魅力ある絵って得だよなあ。それだけセンスいいってことか

一頁一時間はよっぽどスカスカの絵だぞ？
背景全部真っ白かトーンベタ貼り、
影トーンも一切無しじゃないと絶対無理。
ＢＬ且つ健全だからそういうパターンもいけるんだろうけど…

男性向けとはやっぱり空気が違いすぎるなあ。

>>60 妄想でも何でもなく5000近くあると思うぜ？
コミケだけで1000近くあったと思うが。

>>60 妄想でも何でもなく5000近くあると思うぜ？
コミケだけで1000位あったと思うが。

世の中には筆の早い人と遅い人がいてだな…

同人誌作ってるだけの奴なんていくらでもいるだろ
そんな程度でｽﾚ立ててしかもﾌﾞﾛｸﾞに転載とかｱﾎかと

せめて壁ｻｰｸﾙだけどなんか質問ある？くらいで立てろ

※74
嫉妬乙ｗ

ネットって顔見知り程度の関係なのになぜか然も親友や関係者のような口ぶりで威張る奴多いよね
リアルはどんな貧相な日常を送ってるんだろう

BLで20万なら。
複数買いが多い男性向けはすごそう。

最後の動画が酷すぎてイライラした

>60
その通り。
東方は一人一人の売り上げは本当に全然大したことない。
虎通の売り上げランキングとか見てもコミケ後じゃ東方で一番売れている人がベスト５０にも入らない。
だけど全体で見れば一番売れてるジャンルだし、中堅が多いってことなのかなあ。

あと次の例大祭は参加サークル３０００って話だ。
マジで全国中からかき集めれば５０００くらいあるかもしれんな。

やっぱ>>1は余裕入稿なのかな？
そうでないと結婚生活少々荒れるよな。

*79

通販ランキングはそもそも当てにならないというか
ほんとに欲しい奴は自分の足で買いに出るもんだから

あとすごい東方は分散してるから
今開催確定だけで
1/12　東方杜郷想
2/15　紅のひろば　
3/1　 るなふぇす3
3/1　 東方道出抄
3/8　　例大祭６　
3/20　東方幻楽祭
3/21　東方不敗小町５
3/22　新潟東方祭５
3/29　東方例月祭　
5/3 　博多東方祭　
5/6 　紅月ノ宴参　
6/21　東方崇敬祭
6/28　えちご東方日和　
8/15　コミケ76　　
9/22　月の宴２　　
9/27　香霖堂長月市

こんだけある
コミケ以外は東方オンリーだと思う・・・たぶん

全国各地でやってるから通販しなくても買える可能性が結構高いってのもあるかも

20万の利益と言うと
くりえい社でB5の黒一色表紙で28頁の本を作ったときに
それを400円で売ったとすると
700部売らないと出ない金額

儲かってまんなー、俺みたいな弱小には
考えられないですたい

下書きの後の段階１ｐを１時間で仕上げるのは中々速い気がする

>>79
東方は、ローカルルール的に頒価が（頁数にかかわらず）低く抑えられているからってのもあると思う

>>82
１種類を多数捌いているんじゃないかもよ
例えば、新刊を３冊出してそれらが同じように売れれば、１種類あたり1/3の部数で同じ利益が出るわけだし

久々に創作童話と散文詩書きたくなったwww
どうせ年に5冊も売れないが再開しようかなー

>>81
東方だけが特別だと思ってんだよな。
だから東方厨とかいわれちゃうんだよ。

近年のデータでもテニプリのときに開かれたオンリーが
ビッグサイト開催で2400スペースオーバーだったし。
さらにオンリーどころか
キャラクター＆カップリングで毎週のように
どこかしらの会館でオンリー即売会が開かれていた。

一番最近だとリボーンですら1700超える。
エヴァやセーラームーンのブームのときは
オンリーを開く基盤がまだなかっただけで
今の東方よりはるかにすごいブームだったな。
東方レベルでコミケ乗っ取りとかないわ。
西館すら占拠できてないのに。

>>85
乗っ取りとかいってるやつは別人だろ。
81に絡むのは筋違い。
東方だけが特別とか一言も言ってないじゃん。

81が東方厨というかお前さんが過剰反応しすぎなだけ。
いわば「東方厨」厨だな。

東方かぁ・・・。

僕としては全然東方に興味ない分、みんながそっちに向かって行ってくれるんで、色々軽減できてるんだ。
音楽同人すきーなんでね。

でも、ちょっと困ったこともあるんだ。
虎とかﾒﾛﾝとかのｼｮｯﾌﾟ行くと東方ばっか並んでるから正直微妙。
ROｱﾚﾝｼﾞが流行っていたころが一番よかったなぁ。

あと一番あれなのが薄荷事件かなぁ。

>>85
曖昧模糊な妄想で話してるヤツに具体的な数字を出したら
レス番の流れを無視して一部だけ取り上げて難癖つけるとは。
あげくにオマエの方が厨だってかｗ
81も適当なこと言ってたんだから十分コッチから見たら東方厨だわ。

適当なこと言っておいてキチっと追求されたら逆レッテル貼りって、アンタどこの国の人なの？

＞東方だけが特別とか一言も言ってないじゃん。

特別だと言ってるなんてそもそも85で言ってないよなｗ
「特別だと思ってる」とは言ったが。

※44,47
春コミ(春コミケット)は1983年に無くなったよ。
(厳密には89年に1回だけワケ有りで復活したけれど)
それから20年あまりが過ぎ、
同人で春にもコミケットが有った事を知る者は僅かになり、
いつの間にか春のコミックシティのことを春コミって呼ぶようになったんだ。
浦島太郎って言うより、猿の惑星のテイラー飛行士状態ってとこかな。
本当に、いろんなことが有ったよ、20年の間にね...

サンクリ事件でまた同人界は少なからず変わるんだろうなぁ

ま、良いスケープゴートだったな
こういう不祥事がないと変化は起きんわ

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