元スレ:http://livegalileo/1684207947/
- 1 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:32:27.14 ID:9O1TpQn1r
- 西武池袋線・新宿線「所沢」…
- 最強郊外で「中古タワマン」買った「39歳・月収45万円サラリーマン」の大誤算
https://news.yahoo.co.jp/articles/27f7cb90bd687e8cd3fe93b2e5fec8d4658a6b36
男性が勤務する会社ではコロナ禍、約2年間完全リモートワークだったとか。- そこで子育て環境を重視し、「最強の郊外」と呼び声高い「所沢」への引越しを決めたといいます。
しかし今年の4月に徐々に通勤が復活。- 「会社の上層部は、対面のほうが仕事の効率性は高いと、
- 完全リモートワークから完全通勤へとシフトさせようとしている」と男性。
- 勤務先へは、朝の通勤ラッシュ時で片道1時間程度。
- 「所沢」駅からは通勤電車でもそれほど混まず、電車によっては
- 座れることもあるのだとか。それでも「新しい働き方の到来」を信じて
- 引っ越してきた男性にとって、会社の判断は大きな誤算。
- 19 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:36:54.48 ID:Kt00yYQ10
- おじいちゃん国家がリモート継続するわけないやろにな
- 22 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:37:59.50 ID:IYZsfukVa
- 何甘えたこと抜かしてんだ?
1時間の通勤くらいで泣き言を言うな
- 25 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:38:12.82 ID:eAlXuefi0
- タワマンって憧れるけど1週間で飽きるのは目に見えてるんだよな
タワーホテルでいいやってなる
- 35 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:41:17.77 ID:IYuEKcx70
- まず返せるんかこれ
頭金次第か
- 27 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:39:01.94 ID:HCTFUROma
- ざまぁって思ったけど通勤1時間て普通やん
- 30 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:39:30.88 ID:fDGRJHbB0
- ワイ所沢から池袋に通学してるニキ参上
所沢からならラビュー使えば指定席でゆったり座って30分で着くから楽やで
- 33 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:41:06.18 ID:eUEz6bfz0
- 一時間ならまだ傷浅い方やろ
- 52 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:43:27.62 ID:cPiiMh9uM
- さいたま→赤坂通いの人とか知ってるしマシだろ所沢
- 100 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:51:03.54 ID:q1wBwgvbd
- 余裕やろこんなん
ワイメガ損保のおっちゃん社員やけどバブルの頃- 住宅価格高騰し過ぎて蓮田に家買った上司おったで
元気にしとるかな - 住宅価格高騰し過ぎて蓮田に家買った上司おったで
- 256 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:25:31.75 ID:UCmuh7wV0
- 所沢で通勤できなかったから日本のビジネスマンの4割くらいは逝くやろ
- 440 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 14:05:38.07 ID:JVK8p4/s0
- 所沢なんかまだマシやろ
川越に住んでから言え
- 130 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 12:57:25.61 ID:Nb6Qujc50
- 会社によったら
- コロナ中にオフィス引き払って後戻りできなくしてるぞ
そういう所を狙え - コロナ中にオフィス引き払って後戻りできなくしてるぞ
- 140 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:00:55.93 ID:Z5V8Nddm0
- もう3年フルリモだわ
通勤電車とか週一でも耐えられんやろな
- 149 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:02:52.12 ID:hKIUkn9v0
- 通勤に往復2時間かけるならリモートで働いたほうがええと思うけどな
サボると言う人おるけどサボれないタスク量割り当てれば解決やし
- 282 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:29:38.45 ID:KFvBcDIUa
- リモートの生産性低さはガチ
効率変わらんとか言ってるのバックオフィスのルーティンに近い業務してるやつだけだろ
- 329 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:38:49.94 ID:JP2X2iFfp
- フルリモートってもはや有能労働者狙いの福利厚生になってるから
フルリモート自体が生産性高いからやってるわけじゃないんだよね
バックオフィスとかITの一部職種とか
- 360 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 13:44:06.43 ID:pACBBnLDp
- 出社したい奴って要するに陽キャなんだよな
仕事終わりにチームで飲み会とかしたい人たち
GAFAもそういう連中や - 483 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 14:27:24.49 ID:kMcQ7WL1d
- これに限らんけど折角柔軟な働き方が
- 出来そうだったのにわざわざ昔に
- 戻そうとする謎の勢力おるよな…
- 出来そうだったのにわざわざ昔に
- 491 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 14:29:43.64 ID:hNHWnLjn0
- 当たり前やろ
日本やぞここ
非効率が一番好きやねん
- 515 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 14:40:38.40 ID:7MTRmGO70
- 4月から週1出社強要されるようになった
フルリモートの仕事に転職したいねえ
- 521 :それでも動く名無し:2023/05/16(火) 14:41:35.73 ID:rhwX2Qs/0
- >>515
週一くらいならまあ
通勤も満員電車にかち合う時間ではいフレックスなら気分転換にもなるしな
特急料金安いし- 【テレワークで堕落した社会人の1日】
- https://youtu.be/elBDANXCPNQ
Dowinx オフィスチェア
LS-6658B02
この記事へのコメント
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名前: #- | 2023/05/17(水) 02:16 | URL | No.:2168764でもまあ通勤するといい運動にはなるという事実
面倒くさいけど -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 02:22 | URL | No.:2168765リモートワークが効率いい!
通勤して対面仕事なんて効率悪くて時代遅れ!
日本の経営陣は老害しかいない!
って風潮どうにかならんのか?
先進国でも普通に出社したほうが効率も生産性もいいって話になってるやろ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 02:35 | URL | No.:2168768謎の勢力とか言ってないで
まずリモートの方が効率がいいって幻想を捨てよう -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 02:44 | URL | No.:2168771コロナを理由にリモートの必然性の低いものまで過剰にやった結果正常に修正してるだけだろ。
リモートじゃないから前時代的とかバカじゃねーの。
完全リモートの職場に転職すりゃいいだけ、転職出来ない起業しない無能は黙って従え -
名前:名無しさん #- | 2023/05/17(水) 02:47 | URL | No.:2168772残業すればするほど働いた気分になる人が多いから出社はしかたがない
残業の多さは生産性の低さの証と気づけ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 02:50 | URL | No.:2168773ここで喚いてる奴って、自室でさぼりたいだけの馬鹿でしょ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 02:52 | URL | No.:2168774フルリモートでおはよう~おやすみまで仕事してるワイ
効率よすぎて家にいるのに社畜化しとるぞ泣 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:01 | URL | No.:2168775フルリモートで適度にサボりながら残業代かさ増しして給料貰っちゃうとわざわざ出勤してやりたくもない仕事続けんの嫌になるわ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:11 | URL | No.:2168776出社の方が効率が良いなんて業界で変わるでしょ
WEB屋だがリモートでも問題ないのが分かってオフィス引っ越しして縮小したよ
赤ちゃん育ててる家庭も子供の都合で休まないで仕事できてるし、ランニングコストが下がって離職率も下がった俺の会社ではメリットしかない -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:13 | URL | No.:2168778ZOOMとメールとドロップボックスとレターパックで済ませて都内に出るのは週1になった
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:14 | URL | No.:2168779通勤1時間ならまあええやろ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:15 | URL | No.:2168780千葉や松戸や越谷より先でも通勤圏だろ
所沢はまだ遠いというほどではないかと -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:16 | URL | No.:2168781>>9
それこそ全員外注でも回るような
WEB業界なら営業以外はリモートでもいけるかもな
別に嫌みではない -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:31 | URL | No.:2168783コイツはざまあ、もっとひどい事がありますように案件で草。恵まれてるご本人様が大変とか言う悲劇は大変でも何でもないわ。
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 03:57 | URL | No.:2168786ワシ外資。余裕のフルリモート継続
まあ業界や業務の内容によるわな -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 04:25 | URL | No.:2168787そりゃ経済大国アメリカや生産性抜群のドイツですらリモート辞めてるし
リモートで生産性が上がる業界でもない限りリモートなんて長続きしないわな -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 04:36 | URL | No.:2168788リモートはお前らがサボって効率悪いってバレてるのに、なんで効率がいいって設定続けるの?
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 04:57 | URL | No.:2168789リモートは生産性が低いから、コロナが収束したら出社するように戻るなんてコトは
リモートが導入された初期から言われていた事なのに
どーしてリモート前提の家なんて買ったのか?
状況認識と判断力に問題があるから、仕事も出来なかったのだろうと察してしまう -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 05:12 | URL | No.:2168791一過性の状況に人生全ツッパしてどうするんだよ
食べ物ブームのときに脱サラして失敗する奴みたい -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 05:35 | URL | No.:2168794無能上司がデキるアピールするには社員に直接会って難癖つけるしかなからな
「んー資料は完璧って話だけどぼくちゃんには分かりづらいんだよね」
(意訳:IQが人間未満のおじさんにも分かるように作り直せ)
日本の上層部はこんなのばっか -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 05:39 | URL | No.:2168795まだリモートしてるところあんの?
2020年で時止まってるんじゃね? -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 05:42 | URL | No.:2168796月収45でタワマンなんか買えるのかよ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 05:50 | URL | No.:2168797絶対テレワークにならん仕事してるから、ざまぁとしか思わん
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:17 | URL | No.:2168798所沢って地方なん?
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:27 | URL | No.:2168799新幹線込み2h通勤なんやが
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:42 | URL | No.:2168802団地の子は育ちが悪いっていうけど、タワマンの子って先天性の異常が多いらしいね。なら団地でいいや。
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名前:名無しさん #- | 2023/05/17(水) 06:48 | URL | No.:2168805都市部近郊のタワマンなら売れるだろうけど糞田舎に家買った人なんかはもっと地獄やろな
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:53 | URL | No.:2168807JR死んじゃうから汚職利権国家日本からの指示だろ
極秘会議や開発、物流以外に出社するのなんて必要最低限でいい。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:58 | URL | No.:216880840分くらいで文句いうやつっているのか・・・
バブル期には新幹線通勤とか流行ってて地方から東京→目的駅みたいなのいっぱいいたのにな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 06:58 | URL | No.:2168809氷河期やと生き残ることを考えるから、リモートなんて首斬り要員やのに良く選択するなあ、と思うわ。
現場行って利益上げる部署と絡むのが長生きの秘訣やのに。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 07:02 | URL | No.:2168811もっと都心に近いけど所沢って都下レベルやないかw
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 07:12 | URL | No.:2168812所沢からの通勤はよく居るでしょ
飯能とかでも珍しくはないし -
名前:z #- | 2023/05/17(水) 07:41 | URL | No.:2168815投資で買っただけでノーだめ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 07:58 | URL | No.:2168817Googleやアップルなんこもフルリモートやめてるから日本がどうとかじゃないねん。フルリモートなんて絶対仕事しない奴がいるからやめるのは当たり前や
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:03 | URL | No.:2168818所沢でタワマンって一番負け組やん。
都内でタワマンか、所沢で一軒家なら勝ち組だけど。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:10 | URL | No.:2168819バブルの頃知らんだろ。
大手だったが、営業部長が野田とか、
取手とかから通ってたぞ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:16 | URL | No.:2168821老害がうじゃうじゃいるなここ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:17 | URL | No.:2168822※36
そこまで長距離だと「これ以上残業すると帰宅出来ません」で
早く退社出来て都合良さそうだね -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:25 | URL | No.:2168823※38
バブルの頃だから、そういう人は終電、始発だよ。
まあ、みんなそうだったし、一人重役は働きすぎで
死んだが、その頃過労死は名誉の戦死だったな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 08:53 | URL | No.:2168827通勤一時間で根を上げるとか前に住んでたのはどこなんだ?
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 09:06 | URL | No.:2168828日本だけじゃない定期
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 09:22 | URL | No.:2168829通勤一時間は余裕やろ
しかも電車とか乗ればいいだけやんけ
時間的に短いとは言わないが余程近くない限りは住む場所変えても大して変わらん時間になる -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 09:27 | URL | No.:2168830つくばや宇都宮はマンション売れまくったけど、今後悔してる人多そうやな
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 09:51 | URL | No.:2168832リモートではできない仕事
リモートでできるけど効率が悪い仕事
リモートでも効率が変わらない仕事
リモートの方が効率が良い仕事
それぞれあるんだから一律で判断できん
どうしてもフルリモートしたいって言うなら転職すれば?としか言えない -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 09:52 | URL | No.:2168833会社がリモート推進→オフィス縮小→原則出勤の流れで、都心の本社にスペースがなくて今月から地方の支店に出社することになった
通勤時間長くなって最悪 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 10:07 | URL | No.:2168836そもそも効率ばかり求めてキリキリ働くような時代でもないだろ
-
名前:、 #- | 2023/05/17(水) 10:12 | URL | No.:2168837物流やってるけど、サラリーマンはリモートにしてほしい。今年の春から電車混み過ぎ!今まで空いてたのに
-
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 10:20 | URL | No.:2168838>>6
無職の引きこもりじゃないの? -
名前:神 #- | 2023/05/17(水) 10:24 | URL | No.:2168840リモートワークは従業員の昇給や年収も低く抑えるために活用されていく、これコロナ禍の半年後には言われていたからね
想定通りの流れだわな。フルリモートの方はこちらへどうぞ〜ですわ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 10:26 | URL | No.:2168841熱海や三島に家買ったひともおっただろ
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名前:名無しさん #- | 2023/05/17(水) 10:37 | URL | No.:2168844若い時はええけど、タワマンは年取るとほんまキツイよ
自慢の眺望も、毎日見てるとそれが日常、当たり前の景色になるから、一々感動もなくなるし
富士山見えるとこで生活してる民が、富士山見て何の感動もないのと同じ、沿岸民が海見て何の感動も無いのと同じ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 10:50 | URL | No.:21688451時間なんて普通じゃんと思うよ、俺も。
自分も電車とバスを乗り継いで通学していたけど、駅までそして駅から学校までの歩きも入れたら余裕で1時間を超えていたけどなぁ
逆に当時自転車に凝っていて、ロードバイクで良く春から秋にかけて乗って通学していたけどほぼ同じ位の時間で通えた。 -
名前:いやあああ! #- | 2023/05/17(水) 10:54 | URL | No.:2168846冷静に考えろ、フルリモートで済むってことは社員でなくてもええってことやぞ
他所に取られたくないと思わせるほど有能じゃなきゃ会社にとってメリットじゃないから出勤命じられるってことはリモートというワガママ許せるほど有能じゃないってことだぞ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 10:58 | URL | No.:2168847管理する側は絶対出社してもらった方が管理しやすいからしゃーない。
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 11:03 | URL | No.:2168848よっぽど会社近くにお住まいだったのでしょうね。
完全に甘えですわ。 -
名前:名無しさん #- | 2023/05/17(水) 11:17 | URL | No.:2168849>>2
では、月曜日は9:00-から定例会議にします。
進捗は、水曜日の13:00-と金曜日の17:00-でお願いします。
こんなのが本当に効率いいの? -
名前: #- | 2023/05/17(水) 11:31 | URL | No.:2168851マジもんのリモートの人は、物価の安い海外で暮らしていて、日本円の給料を日本から貰って暮らしている
結構な豪遊が出来て「最強の働き方」だって言ってるよ
その人の考え方は「人が汗水たらして働いてる時は優雅に遊んで、自宅で快適に働く」というものだが、ちゃんと実践出来てるのが凄い ちなみに今年で海外暮らし8年目 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 11:58 | URL | No.:2168853なんでずっとリモートが続くと思ってたんだアホかw
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 12:18 | URL | No.:2168855生粋の底辺社畜ワイ
荷物を少なめ、ペット無し、自転車のみ
転勤のたびに柔軟にアパートを引っ越し
荷物は3箱までなんで宅急便で引っ越し -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 12:20 | URL | No.:2168856こんな「誤算」するようなやつ、仕事上でも「誤算」だらけで雇ってる意味ないんじゃない?
-
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 12:51 | URL | No.:2168858シリコンバレーとかでも原則出勤に戻ったやろ
リモートで済む仕事はそれでもええけど生産性最悪なの分かったしそれで済む仕事はAIに全部奪われそうだけどな -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 13:01 | URL | No.:2168860所沢って普通に都心に勤める人間の選択の1つやんけ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 13:40 | URL | No.:2168865わい
蕨から浜松町でも嫌なのに・・・
所沢なんて! -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 13:46 | URL | No.:2168866正直リモートになって昼から酒飲めたの良かったよな
-
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 14:07 | URL | No.:2168872だから会社員なんて辞めてさっさと独立しろって。
リモートでも効率落ちない人は複数の案件同時に受けられるから収入もアップする。
無能な奴はしゃーない。今のまま頑張れw -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 14:12 | URL | No.:2168877通勤1時間程度で泣き言いうなよ
所沢なんて普通に東京への通勤圏内だろう -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 14:45 | URL | No.:2168889嫌なら売って引っ越せばいい
タワマンは資産になるから買うんでしょ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 15:37 | URL | No.:2168902「雇われ」なんだから「信じて」なんて夢見てるのアホでしょw
ライターの創作やろね -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 16:38 | URL | No.:2168918通勤1時間でって・・・
ゆとりの年長組ももう39か・・・ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 18:26 | URL | No.:2168932マジで ※64みたいなことやる奴が多かったからリモート廃止されるんだよ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 19:23 | URL | No.:2168940本当に一部の老害が便利な事、楽な事を嫌う奴居るよな
ウチの上司にもいるわ
折角リモートだったのに通常に戻った。理由は生で顔が見たいからだとw -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 19:26 | URL | No.:216894139年も日本人やってて、このままずっとフルリモートで会社員出来ると信じるってヤバいんじゃね?
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 19:49 | URL | No.:2168949座れることもあるくらい電車が空いてるならいいじゃん。
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名前:名も無き一般国民 #- | 2023/05/17(水) 20:05 | URL | No.:2168955全然地方じゃ無かった
所沢から通ってる人居るけど? -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 20:28 | URL | No.:2168956更に30分かかる飯能からだって普通だろ
大変な人は秩父からだよw -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 20:37 | URL | No.:2168958リモートは柔軟性皆無だろ
セキュリティもガバガバになるのに -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 21:00 | URL | No.:2168967所沢なんか普通に通勤圏内だろ。言う方も言う方だが取り上げる方も取り上げる方だな。
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 21:02 | URL | No.:2168968嫌ならやめろよ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 21:45 | URL | No.:2168977転職するかフリーランスになればいいのに
俺は出勤になったら転職するって公言したら開発だけリモワ継続になったからまだ続けてるけど -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 23:19 | URL | No.:2169014ワイはリモートだと普通にさぼりたくなるから出社してるわ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 23:44 | URL | No.:2169026俺自身はリモートだと鬱になりそうだから出社してるけど、最近はフルリモートならOK人材増えてるから、人を集められなくなって死亡するわ
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名前:名無しビジネス #- | 2023/05/17(水) 23:52 | URL | No.:2169030>>76
仕事内容にもよるけど、「1時間だけ勤務でも移動の無駄がない」「どこからでも仕事可能」「台風や大雪も気にしない」「深夜・早朝のシフト勤務もしやすい」とか柔軟性ありまくりやぞ。
セキュリティはきちんと対策すれば無問題(ガバガバなのはリモートの問題ではなく、そもそもセキュリティに対する考え方が甘いだけ) -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/18(木) 01:15 | URL | No.:2169063相模大野から品川に通ってる俺は通勤2時間弱かかるんだが、所沢ってそんなに都心に近かったのかと驚愕
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名前:ああ #- | 2023/05/18(木) 02:21 | URL | No.:2169078効率ってどんな効率なんだろうな
出社になったら、女社員とかおしゃべりばかりしてしまっているよ -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/18(木) 04:21 | URL | No.:2169093リモートで効率よく働けるのはアメ公みたいな社会だけだぞ
日本みたく『残業してるやつは頑張っている!』なんて便所のネズミの糞にも匹敵する物の考え方して評価をする社会では絶対に定着するわけない -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/19(金) 00:32 | URL | No.:2169288所沢も川越も普通。川越の方が有楽町線直通だから楽。
つーか、川越所沢の方が町田や八王子より都心に近いだろ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/19(金) 22:20 | URL | No.:2169617何でそんなに出社したいのお前ら
会社好きなの? -
名前:名無しビジネス #- | 2023/05/24(水) 13:32 | URL | No.:2170712※85
アメ公を理想化し過ぎじゃね、飴と鞭を用意しないとあいつらマジで働かないぞ
社会として見る場合、責任感(笑)を持って働く日本の方が向いてるよ
飲食じゃバイトによるワンオペなんて物すら存在出来ちゃうわけだしな。外国じゃ絶対無理
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