働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

日本で救助した男性が訴訟された例なんか一件も無い
完全なデマに踊らされてる奴多すぎる

実際問題AEDなんかだいたいどっかの施設においてあるんだし、その管理者につかわせりゃえーんよ
通りすがりの個人が自分で使う必要はない

股間のテントじゃ駄目ですか？

訴訟された事例がない→医者が訴えられてる定期

ワイの股間のテントなら常にたってるのにな

さっさと善きサマリア人の法に則った法改正すればいい

まっとうに社会生活送ってるなら0.1％でも訴訟リスクあるなら他人なんか放置するわ
その0.1％の疑心を植え付けた嘘投稿が悪い

テント張ってる時間が～って言ってる奴は周りに誰もいない設定なんか？
テントの用意さえあれば、一人が救命してる間に周りの人間が目隠しに建てれるやろ

そもそも一秒遅れたらその分だけ生存率と予後が悪化する病態において、余計な手順を増やすってのが根本的におかしいんだよ。

それでもなお人前に肌を晒したくないというのなら、『大和撫子タルモノ 生キテ衆目ニ肌ヲ晒サズ！』くらい言って覚悟を見せたらどうだ。

素人考えだけど人命救助目的が明らかな場合は
裁判所が訴えを却下してそもそも訴訟案件にならないようにできないのかな？

いまは声が大きい人間が勝つ時代だからなぁ
男が弱い時代だからリスクは負いたくないよね

※1
そうだな。それ自体はないな。
だが、被害者を名乗る女性の一方的な証言のみで有罪が決まる日本の司法を鑑みるに、あくまで『起こらない』ではなく『まだ起こっていないだけ』と考え表現するのが妥当だな。

知ってるか、どんな事件や事故も起こるまでは安全なんだぜ。

女さんはさあ
なんで「訴えない文句を言わせない」じゃなくて「男に配慮を！」って感じでしようとしてるの？
それで結局「見捨てる」ことになるんだけど
まあブサイクな男に命を救われるくらいなら死んだほうがマシなんだろうな

俺だったら誰も見てないのを良い事に
乳首舐めたり吸ったりするけどええんか？
俺みたいな奴にチャンスを与える事になるぞ止めとけ

※1
ソロキャンしてる女性キャンパーにオッサンが声掛けんなって話で
「そもそも女性にとって男性は恐怖と嫌悪の対象でしかない」的なとこまで言われてるからな
（キャンプのシチュエーションに限らずの文脈で）
そう考えて、一般に公開する文章にそう書く人間が実際に居るんだわ

助けるデメリットはあるのにメリットはない
女だけでなんとかしてください

本当に大事な事よりもお気持ちを優先するってどこかの国みたいじゃん。
実際はAED装着が遅れれば遅れるほど
秒単位で生還率下がってくるんだぜ。
フェミ活動している人達って外国の人なのかい？

※6
何で日本にはこれがないんや？

正しい手順はこうや

女性が倒れる
↓
直ちにグランドシートを広げる
↓
テントをシートの上に広げる
↓
地面に固定するために各箇所ペグダウン
↓
テントの中にポールを持って入って垂直に建てる
↓
「どなたかAEDが使用できる方いらしゃいませんかー！」
と叫んで立ち去る

テント組み立て時間がかかってアウト
テントの中で隠れて何かされそうでアウト

まあ、実際は相手が男でも助けないんですけどね
他人に関わると碌なことがない

1分の遅れが命取りになるって言われてるのに本末転倒では
むしろこんなん使ってないでさっさとやってくれてれば助かってたとか遺族に言われそう

5割は女なんだから、同性がやりゃいいじゃねえか。

気がつきませんでしたと通り過ぎれば被害者にされずに済むからな
それで後々気が咎めるとかないなら無視するのが妥当

男にAEDを使われたら痴漢で訴える、って言ってんだから外から見えるかどうかは関係ない
こんなテントごときではなにも解決しない

訴えられたらその時点で社会的にアウト
そしてその過程で人権派警官、人権派弁護士
人権派検察官、人権派裁判官、人権派原作者
が関わっているともう有罪は免れない

一刻を争う状況でわざわざ死角になるようなテントを立ててる人がいる、妙だな・・・
ってなるだけちゃう？

倒れているのを見なかったことにすればいい
AEDを女性に使うのはぞリスクの固まりじゃん

感謝されるどころか憎悪の対象にされるぞ
現実はドラマのようにいかない

善きサマリア人の法がない日本において、素人が救助を行うメリットは無いに等しい

よし、これでテント建ててAED使ってない男はやましい事が目当てだとわかるから訴えていいな

※18
一応、新しく法整備しなくても現行制度では免責されるっていうのが政府や司法の認識

だけどそれはあくまで学説上だけのもので実際どうなるかは未知数な上に、今回の痴漢冤罪みたいなケースは全く考慮されてない

訴えられるリスクもだけどSNSに「この人に触られました」とでも晒されたら社会的にアウト

服の上から、直接触ることなく、AEDが使用できればええんよ。
テーザーガン型のAEDの開発が待たれるな。

テントがおっ立ってました！
って言われたら
どうすんの？
テント張ってたら
テント張ってたかどうか解らんよね？

裁判では勝てるとかそういう当たり前の話はどうでもよくて「訴えられた時点」でこっちには損しかないんだよ１００％勝てる戦いだろうが時間をとられて裁判しないと行けないしネットの玩具にはされるし

※34
そう、そして「女性が嘘をつくはずはない。女性は被害者」と言う考えを大前提に持つ人権派警官、人権派弁護士、人権派検察官、人権派裁判官、人権派原作者の内どれかが関わるともう裁判で勝てるかどうかも怪しくなる

電車でまんさんが「この人痴漢です」って言うと男が疑い晴らすために駅員室まで行っても自動的に痴漢にされて逮捕されるって言う前例が有って、それを商売にしてるまんさんも居るのに、何故リスクしか無い家族以外のまんさんに関わらないといけないのか！？
まんさんも倒れる時は自己責任でｗｗｗ

触らぬまんさんに祟り無しだわｗｗｗ

ばかばかしい。緊急時に裸みられるのがイヤなら外出るな、死ぬのなら家の中で死んでくれ。

宣言する。オレは外でAED使う場面になって、それが女だったら絶対に見捨てる。自分も心筋梗塞やったからわかるけど、一刻を争う時に後出しじゃんけんで触ったのなんだの言われるくらいなら、そのまま見捨てて逝ってくれた方が世のためだ。

司法はゴミだからな
個人に銃持たせて個人の裁量で裁かせろよ
善意に悪意を返すやつは殺した方がいい

見捨てても罪に問われることはないんだから気にする必要なくね？
他人が倒れてようがどうでもいいよね。

全てのまんさんに「マタニティマーク」みたいな物を義務付けたらどうだろう？

「尊厳の為に見捨てて下さい」or「命が最優先です救助の為に全てをお任せいたします」みたいな？

付けて無いまんさんは放置で。

少子化で滅びる日本人にまんさんを大事にする理由なんぞ無いぞ。

こんなふざけた商品が開発されたりする時点で関わりたくないって普通考えるだろw
まぁ馬鹿は頑張って助けてあげてくれ

ドナー意思表示カードがあるんだから、AED意志表示カードでも作ればいいんじゃね？

テントが無い時はやらないほうがいいのかな

女が倒れたときは女がAED使えばいいだけの話やろ
たまたま周りにいなかったらご愁傷さまや

これってAED単独の話じゃなく、女性が感情的に権利を主張し過ぎたことの揺り戻しの象徴だよな。

まあ実際には一部のイデオロギー化したフェミ思想の持主の暴走だったけど、それを黙認した女性コミュニティ全体の問題でもある。

さっさと女性だけの町を作って結論を出してほしいわ。

というか女がやればいいだけでね?AEDが置いてるとこの周りに男女2人しか居ないなんてこと災害が起きたとしてもほぼ無いだろ

救助しても助からなかった場合
遺族は怒りのやり場が救護者に向かう可能性があり　民事では棄却されず裁判になる事も普通にあり得る
医師が急患が出来た場合に名乗り出ないのは　コレと一緒
（訴えない誓約書を書かないと手を出さない）

上にかけるシートがでたときもそうだけど
こういうのが出ると「視線を隠すテントがあったのあの男は使わなかった！　性的な意図があったに違いない！」ってなるんだよ
だからまず

女性が倒れる
↓
テントやシートや女性の身体を隠すものがないか「探す」

ってタスクが入る。これは装備あるなしに関係ない「ここにはテントはありません」とか知らんもんね
なのでこんなのが発表された時点で自動的に女さんを助ける時間は遅れるよ、ご愁傷さま

昔から言うだろう
君子危うきに近寄らず､と

罪には問われないのだから見殺し一択

女って、マジ自分中心。

こうする他無かったっという事でも自分のお気持ちが最優先だから関わらない方が良い。

自分の愛する女以外は敵と思った方が間違い無い。

転んでケガしたとかなら分かりやすいから助けるよ。心臓止まってるかどうかとか、そもそも見て分からんし正直どうしょうもなくね？　素人に求めるレベルをこえてるわー

一刻を争う状況で素人が腹腔鏡手術みたいなことせないかんのか
めんどくさいから氏んでください

一刻を争う状況で素人が腹腔鏡手術みたいなことせないかんのか
めんどくさいから氏んでください

米1
日本ではないけど中国では存在するから調べてみたら？
まあAEDじゃなくて道端で倒れて危ないから道路脇に移動させて救急車呼んだだけで訴えられたんやけどね
あとは溺れてるのを助けたら訴えられたケースも実在するぞ
中国女性以下とは言わんが今の女性のレベルがどれだけ下がってるのかをしっかり理解したほうがええで？

知人なら助けるけど他人は無理だな
せいぜい救急車呼ぶくらい

男性のためになる要素ある？
外から見えにくくなるのは女性のためでしかないし
むしろ外から見えないのは男からしたら余計にやべーでしょ
何かしたって言われた時に否定しようにも他の人は見えてないんだから

何かあったときの女性の精神状態やその善性なんか信じられるものじゃない
ってのが前提にあるんだから女性の精神が成熟しないとどうにもならないでしょ

組み立てている間に死亡率が高まるという
素晴らしい救命器具だな

訴訟リスクがない？
AEDどころか、正規の医療行為中に女性側の証言のみで医者が起訴された上に未だ係争中とはいえ一度有罪判決まで出た事件があるんだよなぁ。

男がテントを建てて
その後テントの中で女がAED使えば完璧やね
女がいない場合はテントの中に寝かせて立ち去れば
一応テントを建てた事で救命行為をやった感はあるから
立ち去る事の罪悪感も無くなるし良い商品だと思うわ

テント立ててる間に死ぬだろ。バカじゃねーの

例がないっていうけど、類似の痴漢冤罪の例がいくらでもあるから問題になっているんだって

プライバシーは人命に勝る

本スレ41は普通に素晴らしい馬鹿だな

倒れてる人を助けた事が二度あるけど、一度目はたぶんてんかん発作で痙攣してた女性だったんだが意識取り戻した途端にブチギレて逃げるように去っていった。
二度目は倒れて頭打って朦朧としてた女性で車道に上半身出てたから動かしたら触っただのと言われた。

人助けなんかするもんじゃないわ

なんで知らんやつの為にリスクを取らないといけないのか全く理解できない

救命テントを売る会社が救命について何一つ分かってないのはなかなか笑える

あまりにも悪質過ぎる…秒単位で時間が貴重なのにテントって
こういうのを偽善者面して売ろうとするモラルが極めて下劣

これセクハラがどうとかじゃなくて単に傷病者に対する周囲からの目を遮るために使うのよ
日本だと全然ないけど海外だと人の壁や上着とか使ってCPRしてるのを隠してる光景がよくある
これは傷病者だけじゃなく周囲に対するストレスを軽減させる効果がある

狭い
CPRの予備要員が待機する場所も気道確保する場所もない

マジでこれド素人が設計しただろ
左右のスペースが確保されていないってあり得ないわ

すごい時代だな

こういうのってキモイおっさんがやったら叩かれて、イケメンなら何も言われないんだろうな

テントキット付けるんや無くて女装セット付ければ良いんじゃね
トランスジェンダーだとか見物人が女性の方がAED使用してましたよって証言と動画出してくれれば良い
え！第三者に見せた事が訴えの原因？それならでかいブルーシートで4人程で囲ってもらえそれ位の人数集めれるだろ

ほーん、こっちは自動でテントたつけどな

※1
タイタン号も今回の事故が起こるまでは100%安全だったんだね！！！

どう見ても袋から取り出したら勝手に広がるテントだろ、3秒もかからんのに時間が～なんて…え? 本当に知らんの? キャンプブームとはいったい…。

そんな例はない
誰も1例目にはなりたくない

アインシュタインさん曰く「人間が頭で考えることは、すべて実現可能である」

女性にAEDを使用し辛いわけじゃないんだよ
何言い出すかわからんから絶対に使わんだけで
テントなんか全く何の必要性もないわ

無駄だし、テントあったところで女性にやるのはリスクが高すぎて無理
それはともかくとして設営に時間が～とかズレた上に間違ったこと言ってるヤツはなんなんだ？
これ１秒で設営できる奴だろ。グランドシート敷いてペグ打つって、そこで一泊するつもりなんか？いらねーよ
叩きたいからって適当言いすぎ、いくら何でも性格悪すぎだわ。あるいはここまで想像力も知識もないのはもう正常な大人とは言えない

今の時代人助けする人はバカですｗ
警察への通報と救急車を呼ぶくらいすれば十分

だーかーらー AED絶対に使用しないから安心してくれって

救急車くるまで衆人環視にさらされるよりはあったほうがいいよ
女性が自然に壁になってくれる風潮はまだなさそうだし

フェミニストが助けてやれな

気が付きませんでした・・・・と言って立ち去る

どう考えてもテント内で二人きりになる方が不味いよな
非日常的なシチュエーションがもう一つのテントを立ててしまっても不思議じゃない

なんのリスク軽減にもなってなくて笑う

俺は前しか見てないから倒れてる奴は見えねえんだ
フェミニストにでも助けてもらいな

この二年、何故か人倒れてるのに5回ほど遭遇してるが、
女性のAED問題の記事をよく見かけるせいで
街なかで女の人が倒れてるのみてもスルーするようになったわ。
おばあちゃん相手でも後で何言われるかわからなくて怖い。

つまりテントの中で何をしてたかの証人がいないわけで訴えられたらむしろ都合悪くならない？
こんな事しないでもAEDの横にAED使える研修でも受けた女に常駐してもらえばいいだけじゃん

今の日本で、助け合いは無理だよ
特に女、子供、年寄り相手は
でもそういう風潮にさせてきたんだもんねずっと
ばかじゃねーの

>>1
訴訟された実例がゼロかどうかはどうでもいいんだよ
訴訟される可能性、それで有罪になる可能性がゼロだと保証されない限り何の意味もない

こんなテント広げてる暇があったらさっさと治療しろｗ

密室になるからむしろ訴えられる危険が増える
逆もしかりで撮影したりもんだりする男も出てくる
やるなら周囲の女性呼んできてそいつらに作業やらせないとだめ

助けるメリットがないとは言わんが
助けたらデメリットしかない現状じゃ何しても無駄

議論の余地なく救命の可能性を下げる代物でしかない訳だが
こんなもん展開する間に１秒でも早く心マしろ

フェミが「男は低俗な生き物だから女子に関わるな」と言い続けた甲斐があったな
男児ですら犯罪者予備軍らしいし女さん同士で助け合ってくれ

テントって言ってもかなり簡易なポップアップテントだから慣れていなくても10秒もかからずに開けるやつでしょ
1から10まで1人で何とかしないといけない状況ならその時間のロスですら惜しいけど、周りの視線を隠したい状況なら救助する奴とは別のやつが開いて被せればいいだけなんだからそこまで大層なもんじゃない

とはいえ、使わなかったから尊厳が云々、使ったから隠されただけで猥褻行為をされたとか、何をどうやっても訴えられる可能性が0じゃないから何はともあれ女性が真っ先に救助活動しろって話だけどな

そら電車で腕や鞄の位置がおかしいとかで写真撮られてネットに上げたりする過剰マンさんがいるんだし
そんな奴やそんな奴に同意する奴が対象者だったらって考えたら
問題起きる確率高すぎて助けたくないって考えるやろ

こういうのが出てくると、使ってない時点で訴えられるんよ

こういうプライバシーに配慮したテントが出てきたから、これからは女性に対するテントなしでの救急救命活動は犯罪扱いみたいになるな。

こんな無駄なモノが賞賛される時点で余計に関わり合いになりたくない
絶対見かけても気づかないフリするわ

これ監禁に当たらないか？

悲しい時代だね
人の心も荒んでる

そもそもこんな器具が町中に蔓延してるのが不思議だわ
使うタイミングわからんよ

落ち着いてたっぷりと時間をかけて誤解や間違いないように建てるんやで

>>103
司法への信用すら失ってるから仕方ない
嘆いたところで時代は変わらないし女性支援とLGBTでもっと荒んでいくよ

>>10
現場を見ていない裁判官が人命救助目的か否か判断しようがないんだよなぁ

まぁ女さんは1人では行動しないか
1人なら他人に触られるくらいなら死ぬってのしかいないから大半のお前らは関係ない話

AEDじゃなくても、例えば優先座席で座っていると難癖つけられるだろ
見た目健常でも、病気の場合もあるんやで
別に優先座席に座っていたからと言って裁判になるわけじゃないしな、例え健常者であっても

だから、そういう問題じゃなくて、問題が発生する原因に近づかない
基本中の基本やで

※1
「今まで一度も無い」は「今後も無い」ではないんだよ
何事にも初めてはある

心停止からの回復ゴールデンタイムが５～１０分って言われてるのに、テントなんか設営してる暇あるか？

死ぬか、重篤な後遺症持ち必至やな
まんさんかわいそう

逆効果だろこれ

リスクリスク喚くなら、
「キ○ガイに、見殺しにした・無視したと訴えられるリスク」
「知り合いに、逃げ出した・見ないフリしたところ見られるリスク」
「それらを動画に撮られ公開されるリスク」
とかも考慮した方がいいんじゃないすかね。
可能性の低さは問題にならないんでしょ？

無理やり理屈をこねても意味はないぞ
その理屈で論破できるのはお前自身の中にいるアホだけだ

5秒10秒で生還率や後遺症の有無が決まるのに
こんな事を堂々と良い事の様に触れ回る団体って異常なんじゃないのか？

女モデルの手術のせん妄で裁判になり、医者が有罪になってしまい、
父親を信じられなかった息子が自決した事件あっただろ。

つまり、女性をAEDで助けようとすると訴えられる可能性が高いんだよ。
女性の患者には、女性で助けさせればいい。

男はリスクが高すぎるから、関わらなくて良い。

こんな議論は実際には起こっていない
スレを立てまとめサイトにまとめさせ、あたかも議論になっている風を装っている
目的は男性が女性を助ける文化を破壊すること
日本人の助け合いの精神をぶち壊すこと

故意に触ってない事を悪魔の証明しないといけなくなるやんけ

国としては罪に問わんけど個人的な粘着は知らんでｗｗ

このスタンスを日本政府がとってる以上AEDは危険物

訴えられた時点で起訴されなくても詰みなんだよな
草津町長とかマジ酷かったし、あの時誹謗中傷してた奴らは謝罪もせずだんまりだし
身内以外は無視でいい

男性の医療関係者だけど男性の友達から聞かれたら119番通報して救急車呼ぶだけでいいって言ってる
みんないいやつだから、なまじやらせてリスク背負わせたくないんだよ
女性には悪いけど、男性には背負ってる家庭があったりこれから結婚するわけだから
前提にその他の性犯罪があるとしても、男性にAED使われたら性犯罪扱いするような風潮にした社会が悪いと思う

男性も通報だけは必ずして後は駆け付けた救急隊に助けてもらうようにしよう

助けられる側が権利を強く主張するなら、助ける側が少なくなったり自衛したりするだけなんだよなぁ

一次救命処置にも一応手順ってあるんだがこれを使うかどうかの判断と手順のどこに挟み込めばいいのかの決定と組み立てる手間を考えたら一体どれだけの遅延が生まれるんだろうね？