働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

動画でてたけど、宙づりじゃなくてルート上で普通に横になってたな。運び出せない状態ではなかった訳だ。シェルパの命と金のどちらを天秤にかけて金を優先したのかな。シェルパも沢山いたのに反対せず登山決行したってことは、今から下山しても間に合わない、負傷者を連れて下山できない、金が欲しかったのかのどれかかね。

だろだろ問答

この人のチームのポーターじゃないんだろ？

擁護してる奴はおかしいとは思わぬのかこの話
大軍引き連れて移動してるのにたった1人も助けられないなら、その大軍に何の意味もないではないか？
それなら単独登頂の方が何もかもが優れてるし、お望みの記録にもなるじゃないか

助けられそうになかったという主張は100歩譲って良いとして（自己責任という部分もあるし）
でもチームに死人が出たら普通は中止して下山でしょ。
跨いで上を目指していくって非人道的過ぎる

「閃いた！　ライバル会社が支援する登山家に、無能ポーターを紛れ込ませて足を引っ張らせよう！」
ってなるから、ある程度のリスクは契約に含まれてると思うけど

ていうか、1の文を見るだけでも、『見捨てた』ってわけじゃなくて、多くの人が居ても仕方ないから、救助のために必要な人数だけ残して、登山家と数名が先に進んだ、っていう感じになってるんだが……

そもそも山なんか行く必要がねえんだ
人を見殺しにするのが当たり前だってならもう登山なんか全部禁止でいい
それだとポーターが生活できなくなるとかいう意見なんかガン無視でいい
そういう流れにしたくなきゃ頂上なんか目指してねえで助ける方に全振りしろ
ビジネス登山なんかただの見世物だ　見世物が見世物であることを忘れていい気になってると必ず規制がかけられそれ自体が衰退する
山の常識は麓の非常識だよ　山やる奴は一度原点に返りやがれ

滑落したなら状況によっては助けられないだろうし、見捨てることも必要だろうけど、落ちたの登頂前でしょ？
人死んでるのにアタック続けるもんなの？

滑落したなら状況によっては助けられないだろうし、見捨てることも必要だろうけど、落ちたの登頂前でしょ？
人死んでるのにアタック続けるもんなの？

>>7
趣味ってそういうもんじゃないよ

高山では救助なんて出来ない事か殆どだから言ってる通りしゃーないと思うよ
ただこの記録事態は金持ち自慢だからなんの価値があるかよく分からん
スポンサーつける営業力か...前言撤回するが登山家に必要な能力だからやっぱ凄いわ

助けない判断は妥当
ただそれで新記録を前面に出すのはまぁ面倒くさい奴呼び寄せるよねって

「宙吊りだった」ってのは見捨てたヤツの言い分でしょ？
なんか証拠映像でもあるわけ？
なんで被疑者のいうこと真に受けてんの？ｗ
頭パーか？ｗ

俺は登山何が面白いか全然分からない派だが
漫画やドラマや映画ですら助けない判断が正しいと啓蒙してんのに現実で助ける訳ないでしょ

アタックも何百万〜何千万と費用がかかる、延期＝金が全部無駄になる、年々も準備してた登山家を責める気にはなれんな
ポーターは可哀想だがそういう仕事を選んだのよ

>>「宙吊りだった」ってのは見捨てたヤツの言い分でしょ？

こうした疑惑を最初に出したのはオーストリア出身の登山家ウィルヘルム・シュタインドルさんだった。シュタインドルさんはハリラさんと同じ日にＫ２に登ったが気象悪化により登頂を断念したという。

記事も読めないやつも立派にコメントしてます！

まんさんらしいや
下手に言い訳せずに「彼も私も自分の仕事を全うしただけだ」って言えばいいのに
山キチらしく開き直れる度量すらないなら無茶な登山なんてすんなよ

他に人がいたんだろ。コイツだけが助けられる保証があれば話は別だけど。

コメ欄がさすが自己責任国日本って感じ

ポーターが仲間だと思ってる無知な馬鹿おる？w

ポーターもそれ込みで高い金払ってもらってるんだろ
知らん奴がガミガミ言う事じゃねぇわ

お金を貰っている以上は仕方がないと思うの
これを批判しているやつは足を引っぱりたいだけの陰湿なやつだけだ

助けなかった事よりも記録を優先した事を非難されてるんじゃないの？
素直に死人出た時点で下山の判断するか記録自慢しなきゃ良かっただけじゃない？

※20
ブーメラン刺さってない？大丈夫？

これで登頂できてなかったらこの危険な挑戦が繰り返されていたわけで、彼の犠牲はあったものの危険な挑戦が終わってよかったんじゃない(そもそも山なんか登るなというのはその通りではあるが)

登山だの探検だのは異世界モノと変わらんでしょ
極限状態に自分から突っ込んでいって生死の境をさまよう博打を望んでするんだから
あとはどういう契約だったかって問題だけで結果と断片的な情報では部外者は何とも言えん

※23
お前行間読めないって言われない？大丈夫？

岳の三歩ならおぶってでも登頂しそう

※8
死人の名誉のために続行した経験があるよ
「あなたの献身のおかげで登頂できた」って
頂上の小石が骨壺の前にあるかどうかは遺族にとって重要だからな

やっぱりどっかおかしくないと山なんて登ろうと考えないよな

※4
もののけ姫の牛飼い見捨てるシーンで発狂してそう

極限状態で宙吊りのやつ無理に助けてたら全員共倒れになるだけやろ
批判してる奴はアホなのかな

登山を続行したのはいいと思う。
けどね～・・・

死者への追悼を表明してから記録打ち立てを発表すれば少しは波が立たなかっただろうけど、
この人は他者への命の追悼なんか頭にもなく、キャッキャウフフと記録を自慢気には表明したから叩かれたんよな。
自業自得なんや。

ポーター自身はどう思ってるんだろう？
記録とか挑戦とかダメにしてさらなる犠牲者が出ても助けて欲しいと思うのかな？
なんか、大切な何かが色々とダメになるか命を助けてもらうかの二択の状況に陥った事がある、というような経験ある人が居たら教えて欲しい

助けるか、見捨てるかのポーターラインだったということや

ポーターは貧しい現地民にとって稼ぐチャンスだからな
命が安い土地だよ

クリスティン・ハリラも、崖から落下して逝く運命だからな。

山での事故は死人に口なしでいくらでも言い訳できるからな。
悪天候の中で仕方なく見捨てて下山とかはありだろうけど、事故が起きてるのに見捨ててアタックして登頂を楽しむとかヤバいだろ。

？「お前らに人の心はないんか？」

こんなの記録取消でしょ
ボールガールにボールぶつけた日本人テニス選手とは比べ物にならないくらい非人道的
白人ならこれくらいやって良いってこと？
甘えてる

助けたり心が折れて登頂断念する心の清い人が負けて、人を平気で踏み台にする心の汚い人が勝つ世界になりませんように

ポーターはクソ装備なんか
使い捨ての奴隷の上に立つ偉業って白人っぽい価値観やな

K2で何甘い事言ってるんだ？
半分死んで当たり前
元より高山登山の世界ではヒーロー行為はミイラが増えるだけの迷惑行為

白人だから余計に炎上してるって事もあるだろうな
ポーターが有色人種だから見捨てたと思われてそう

これあれやろ
登頂後に人死んでるのに嬉しくてはしゃいでたから嫌われただけやろ
しおらしくしてたらよかっただけ
よって女がバ力

参考映画がクソ古いバーティカルリミットで草
死体をかっぱさいで血で救助の目印にするとか変な映画だったな

覚悟して登ってるんだろ？
素人がわめくな。

動画を見る限り、宙づりにはなってないな。人1人分しか幅がない狭い登山ルートの途中で、体調が悪いのか動かなくなってて、それをこの登山隊が避けながら登って行ってる。

他に同行してた人居るんやろ
その皆の同意の上での行動なら仕方ないと思うわ

日本からギャーギャー言ってバカみたい

山だと見殺し無罪って怖くね？

助けようとしたら大体自分も死ぬから仕方なくね？

「無知な部外者が口出しすんな」はちげーだろ
記録を謳って登頂自慢を金に換えようとしてるんだから無知な部外者も納得させろや

仕方なかった可能性もあるけど、短期間でたくさんの山に登るチャレンジのために悪天候の日に装備が十分じゃないポーター（それは多くの荷物を運ぶ為でもある）を使って見捨てるのは道義的に叩かれても仕方ない気がする。
まあ新記録作らないと金出してもらえないせいもあるんだけど、ポーターの人たち報われない事が多いよな。

無知な部外者って自覚あるならちょっとは自分で調べりゃいいんじゃねーの
ヒマラヤもポーターもクソみたいな利権の塊やぞ

今、山でもドローンいっぱい飛んでて
どっから撮られてるかわからないね

死線を超えて活動する登山家っていう極めて特異な環境の中にいるから、判断が常人とは異なる。
逆に言えば、登山家とはそういう人たちのグループであり、登山を趣味にする人とは違うグループ、危ない登山を仕事にする人たちには当たり前の正しい判断だと思っているだろう。そういうのが嫌な登山家は単独とか少人数で行動する。

競技スポーツかなんかと勘違いしてるのがちらほら居るな

他人担いで登山したら担いだ奴も死ぬだけ

※49
そのギャーギャーにコメントせずにはいられない外野ウジムシ乙

※57
自己満作業なのに偉業アピしちゃったもんね

奴隷の犠牲のもとに成り立つ先進国の偉業ってのは美しいね

まーほうのじゅもんをー
はりらはりらはらり～～

まあ、救助できないのは理解できるけど
それでもなお記録目指す神経は人として理解できんわ
やはりむやみに山なんて登るべきじゃないな

>>57
競技スポーツじゃないのならより理解できんやろ
これこそ、自己満記録の為の資源の無駄遣いじゃん

山には山の常識があるんじゃろ、素人には分からん

ベアグリルスですら雪山で仲間が死んだことあるのに

「自分の記録のために見殺し」として叩かれているの？
「自分や仲間の命の為に見殺し」と釈明できないの？
やれることやったのならそれでいいんじゃね？
行きずりにそれ以上何を求めてるんだ？

勘違いせてる奴が大勢いるが
事故ポーター　この女が雇ったんじゃ無くて　別チームのポーターだからな？
自分チームより　ずいぶん下で滑落　近くに雇用チームと他チームがいたんで
女がワザワザ降りて行って　救助に参加しても　邪魔・危険だと判断して
登山を続けたと言ってる

ポーター民族に制覇させたらあっと言う間に記録塗り替えるだろ
マラソンでケニア勢が強いみたいに、生きて来た環境が強靭な肉体を作ってる

まぁ女性は自分の事しか考えてないよ
ただ後々批判されることすら顧みないぐらいヤベー奴ってことはわかった

エベレスト初登頂して生還したヒラリーとポーターのテンジン・ノルゲイ
彼らは共に、「同時に登頂した」と主張したという
記録ってこういう清々しさも欲しいよな
見捨てたけど記録っすよね＾ｑ＾ってのはどうにも

ポーターの人生を踏み潰しての記録とか俺には無理だわ
他人にどう言われても構わんけど自分の中で納得できないよ

(仮に)どうやっても助からない人を置いていくのは残念ながら普通だぞ。
日本人でクレバスに落ちて深すぎて救助にいけず
「私ここで死ぬから置いて行って」
って言ってそのまま亡くなった女性もいるぐらいだぞ。動けないほどの狭さで氷に挟まれて、かつクレバスの奥であれば数時間と持たずに凍え死ぬ。1時間も持つかどうか
チームは登山を続けた。確か何年も後に回収されたはず。

ポーター側は自分のために記録を捨てられたらたまらんぞ。死ぬのも契約のうちなんだから。
冒険系のアスリートを一般人の常識で測るほうがおかしいのよ。

ポーターが宙づりなった原因はなんだろうな
この登山家が原因だったらもっと炎上するかもな

人が確実に死ぬ状況で中止にしないんだ

いや死ぬかもしれないけど助けに行くのが男ってもんだろーが！

女子テニスで炎上してた人らと同じでやらかしといて笑顔はたたかれるよね

なんで炎上しているのかわからん。
助けるなんて極限状態なんだから無理だろ。
自分も死ぬかもしれないリスク背負って登頂って目的果たすために行っているのに、助かるかもわからない他チームのポーター救助して目的果たせないとかなったら不憫すぎる。
日本の山でもそうだけど、滑落・低体温症その他諸々で救助が必要な人がいても、救助する側も人数や体力・スキル・天候条件次第で共倒れになるから、見殺しにするしかないんだよ。

たぶんそこらの道路で救急車待ちの事故見かけたくらいなんじゃないの？
あとは最初からいた人とか救急隊にお任せにするくらいでしょ
見かけた人全員営業キャンセルして配達荷物ほっぽってってするかいなと

K2での死亡率は23%な
つまり4〜5人に1人は登山挑戦したら死ぬ山で救助行為なんて下手したら自殺行為に成りかねないし60キロくらいの荷物を追加するのでもリスクがある山ってのを理解してない奴多すぎだろ

K2での死亡率は23%な
つまり4〜5人に1人は登山挑戦したら死ぬ山で救助行為なんて下手したら自殺行為に成りかねないし60キロくらいの荷物を追加するのでもリスクがある山ってのを理解してない奴多すぎだろ

先に進んだというのが悪い
間に合わないと分かってても普通戻って救助隊呼ぶよね

登山だとそういうときロープを切って自分だけ助かる。
そもそも正気の世界じゃ無い。

記録を破られたニルマル・プルジャなら救助に行ってただろうからなぁ

動画見たけどこれは責められんかな
栗城みたいに詐欺の世界記録のためにシェルパとカメラマン死なせたようなケースの方がよっぽど悪質

宙吊りになった仲間にできることなんて救助呼ぶくらいしかないだろ
個人で引っ張って助けろとでも言いたいんか
でも目の前で仲間が死にそうな状況で出来ることがないからって登頂目指すのはまぁ人としてどうかと思うわ

トップ登山家に人の心などない、リアル俺の屍を超えていけの世界
そもそも金(酸素とポーター)で登れると揶揄されるエベレストとかじゃなく4人に1人が死ぬK2だぞ…
あとここに救助隊ってどうやって来るんだw
ヘリは高度的にほぼ無理だぞ

助けろって言ってる奴らは死ぬレベルの情弱。
下山すべきってやつは軽度の情弱。
山登りはゴミみたいな趣味だけど知らないで叩くやつはもっとゴミ。

当たり前のように自グループのシェルパかと思って読んでたら、まさか他グループなんか？
もしそうならお門違いの批判もいいとこだろ

ポーターの装備がおかしい。まともな防寒具を着込んでいなかったらしい。装備不足のやつがさらに滑落する、あまりにも未熟すぎる感じがする。

幼稚園児の正義を振りかざすハッタショ大人が増えたな

一人当たり100個以上の卵持ってくらしいな
人間は鶏にもっと感謝の念を抱くべきだな

ポーター「オレに構わず先に行け！
なぁにこんなところすぐに抜け出して追いかけるさ！
さぁ行けよ！
モタモタしてるとオレが新記録塗り替えちまうぞ！」

どうやら8000m級のデスゾーンでの救助はほぼ無理っぽいな。
安全圏からあれこれ騒いでるやつはそこまで津波きてる時に知らない人が助け求めてたら助けるか、想像すればいい。助ければ自分もほぼ死ぬ、ここで素通りすれば自分は助かる可能性が高い。
これが登りでも帰りでも、助けることで自分がほぼ死ぬ状況で助けるか、って話だよな。
日本人登山家の人は「わたしは大丈夫だから〜」とあえて気丈に振る舞って自分から死を選んだらしいが。

山でのことを平地の人間が語るなよ
ヒグマがかわいそうとかクレームいれてるアホと同じ人種だろうな

神々の山麓思い出した
助けられないのもしゃーないが
同時に「できることはすべてした」って言葉も山頂より人命優先させて初めて言えると思うわ

www.afpbb.com/articles/-/3477011

【8月14日 AFP】ノルウェー人登山家クリスティン・ハリラ（Kristin Harila）氏（37）は先月、標高8000メートル以上の世界最高峰14座登頂を史上最速で成し遂げた。だがその途上で、倒れていた別チームのシェルパ（登山ガイド）を見捨てたとして非難が集中。同氏のチームは、瀕死（ひんし）のシェルパを助けるために最善を尽くしたと主張している。
====
　ハリラ氏の話では、遺体を安全に運ぶには少なくとも6人が必要で、同氏の4人のチームでは、ハッサンさんの遺体を下山させることはできなかった。
====

動画見たけど、すごい急斜面だな。どうやって下ろすのかね？　運ぶだけで体力消耗しそう。

置いて下山なら同情できるけど登頂アタックを
仕掛ける余裕ありながら置いて行く神経が常人の
理解を超えてるんだろね
スポンサーも絡んで数千万～数億のお金かかって
命賭ける狂った世界だし理解できるはずもない

※96
じゃあ山男の間だけで記録自慢発表会を勝手にしてればいいじゃん
一般人にも向けてワテクシスゲーでしょｗｗｗとか自慢するならその過程につてもあれこれ言われて当然でしょ

>>「ポーターは羽毛ジャンバーを着ておらず

これおかしくない？　少なくともついていける「装備」のはずだよな。
この登山家が同様のことになっていたら、この人のチームが助けようと下山するよね。
それから考えたら最善を尽くしてないし、見捨てて登ってるのは確定。
「別チームだったから」とハッキリ言えないだけだよね。

斜面で用足ししたくなっても遮るものが一切ない過酷な足場　前後左右にはアタック隊と先導するシェルパ達　
気にしていたら即命が無くなる状況なので
女だろうが　周りに人が居ても野ぐ粗　するぞ

宙吊りの人間をひきあげようとして崩れない安定した足場があるか？救助側の体力に余力はあるか？
引き上げた後、ポーターは自力で下山できる状態か？
下山は無理でも、救助を待てる高さか？
応急処置をすれば待てるだけの体力があるか？待ってる間に食料・燃料はもつか？
K2レベルの高所では歩くだけで平地の全力疾走と同じ負荷がかかるから、自力で動けない人間を抱えると、本人だけでなく救助側も死ぬ。
文字道理、できる限りのことはしたんやろ。
平地から心無い野次を言っていいことじゃない。

遭難者に逢ったら、救急の連絡を手伝うか水を少し置いていくかしか出来ることないぞ
登攀の必要の無いなだらかな山でもそう
それ以上は二次災害の恐れがあると最初に教わる
連絡は遭難者のパーティーが無線で既にしてるだろうし
別のパーティーが出来ることは本当に何もない
登山は結局、個人と山との対決だから
他者が介在する余地はない

下山したとして何が出来るの？
まさか遭難者を下ろすのに協力しろとか？
無理無理