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元スレ:https://livegalileo/1695416868/
1 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:07:48.89 ID:EWxXexuQr

 
ワイ(なんでやろ……)
 
 
2 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:09:40.00 ID:taxge7jz0
あれなんでなん? 

 
10 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:15:04.23 ID:jDt7HfMk0
圧力分散やろ

 
11 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:16:00.43 ID:uP2Az1a+0
噛まさなきゃわかる
 
 
23 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:18:32.90 ID:xmTaXsmg0
皆さんやってる事ですので… 

 
44 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:48:56.12 ID:6CXbUvA40
ワッシャーってCみたいなやつ?

 



4 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:12:53.93 ID:874lXJZQ0
圧力を分散させて緩み止めさせてるんやで
スプリングワッシャーも噛ませれば滅多な事じゃ緩まん


 
6 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:13:50.89 ID:I34A72/Z0
スプリングワッシャーは実は効果ない説あるよな 

 
18 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:17:49.28 ID:K1jjmWv60
ばね座なんてゴミだよ余計ゆるみやすくなるだけ
緩めたのに手で回せないようにする効果しかない 

 
35 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:27:22.80 ID:qMcm2Cx50
感覚的にはスプリングワッシャーの方が効きそう
閉めた時ウンてなるし

 
61 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:08:06.88 ID:8QgdKD9od
スプリングワッシャーってレスしとるやつはあほか?
リングワッシャのことやろ?
 
 


 
26 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:21:49.09 ID:eNt+kl9da
丸座は絶対必要
圧力分散
スプリングとダブルナットは好みだが
ワイはダブルナットが効果としては確実やと思う
ちなみにどちらもしてないと絶対緩む
 

 
 
37 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:30:44.97 ID:/aAIWhXzd
ダブルナット君最強
 
 
38 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:32:38.14 ID:ah60S9j9a
ダブルナットは適切なトルクで締めないと意味ないからめんどいんよね 

 
50 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:54:56.85 ID:ky/TN8k60
ダブルナットも意味ないやろ
菊ワッシャーだけはガチ

 
65 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:12:15.69 ID:eGEcMaYH0
ナットどっち向きに入れるんやっけってなってスマホで調べること多い
 
 

 
27 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:22:11.88 ID:qMcm2Cx50
もう溶接しとけ

 
28 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:23:32.66 ID:eNt+kl9da
>>27
振動する機械だと、長年使ってると応力効いてる所が破断するぞ

 
47 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:51:41.87 ID:7QF/cu75d
ワッシャの設計やってたから分かるけど
トライボロジーとかネジって奥深すぎて分からないことだらけで闇やぞ

 
46 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 06:50:00.98 ID:u8FrfE9c0
ここまでイダリングなし

 
55 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:00:08.56 ID:u5/te1gM0
ネジ部分にテープ巻くときもなんかやり方あるよな、いつも適当だけど

 
56 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:00:42.21 ID:1EfnISgI0
ワイヤーぐるぐる回すやつってホンマに緩まなくなるんか?
あんま見たこと無いけど

 
57 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:05:39.46 ID:OxRCg4dA0
留めつける地金が傷まんようにや
 
 
63 :それでも動く名無し:2023/09/23(土) 07:09:08.98 ID:YgkFImAJ0
千切れないように
弛みが少しでも遅れるように




【スプリングワッシャーって何?】
https://youtu.be/HZUq-wnUbdQ
360個 平ワッシャー 平座金 フラットワッシャー ガスケットファスナー 丸型金属ワッシャー スペーサー ネジ用 ボルト ワッシャー スペーサー M2 M2.5 M3 M4 M5 M6 M8 M10
360個 平ワッシャー
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 21:44 | URL | No.:2207009
    同じような機械でもワッシャー噛ましてる物と噛ましてない物があって、割と大した意味は無いんだと思ってる
    単純にねじの長さ調整の為に噛ましてるとこも結構あるし
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 21:52 | URL | No.:2207011
    最近はワッシャーは緩み防止の効果ないんじゃね?って言われてるな
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 21:55 | URL | No.:2207012
    緩みどめとしての効果は否定されてたな
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 21:59 | URL | No.:2207014
    >>3
    なんか研究結果でとったよな
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 21:59 | URL | No.:2207015
    これ元々は木工の発想なんだよ。木材同士を締結するときにワッシャー入れないと締め込みすぎて木材割れるから入れる。それをそのまま金属同士の締結に使ってるからワッシャー入れる形になった。
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:01 | URL | No.:2207016
    ミニ四駆作ってた小さい頃のワイか
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:02 | URL | No.:2207017
    3mm程度のワッシャー1つ付け忘れたがために飛行機の燃料タンクに穴が開いた事もあるらしいな
  8. 名前:  #- | 2023/09/23(土) 22:03 | URL | No.:2207018
    スプリングもワッシャーも効果ないと思ってるわ
    効果出すならスプリングだけかますのがいいと思うわ
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:04 | URL | No.:2207019
    締め込み時の緩衝役じゃないの?
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:09 | URL | No.:2207021
    そんなに緩んで欲しくないならロックタイトつけたらええやん
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:12 | URL | No.:2207022
    子供の頃、ワッシャーの無い所だけ錆びて外れた経験があるから
    割とワッシャー信者
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:20 | URL | No.:2207025
    正直、おまじないレベルだと思ってるので使ったことない
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:24 | URL | No.:2207026
    ワッシャーなしで締め込むと金属でも傷付いたり
    がっつり跡付いたりするから入れた方がええ
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:25 | URL | No.:2207027
    そう言われてるけど実際どうなんって思うんだよね
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:26 | URL | No.:2207028
    穴の径がボルトより無駄に大きいとワッシャーの有用性が出てくる
    架台などの面で受ける負荷が重要だと思ってる
    ボルトなどは添え物と思ってる
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:30 | URL | No.:2207029
    プレーンは母材の保護と異種金属の電解腐食防止やぞ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:31 | URL | No.:2207030
    正直スプリング力は殆ど無意味だと思う。
    分解すると判るが、バネ力じゃなく切れている部分の齧り付き、食い込みで緩み止めになっている。
    バネ力で緩み止めをしたいなら殆どのスプリングワッシャーの強度では無意味だと思う。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:32 | URL | No.:2207031
    バイクのオイル抜くとこだったら銅製のワッシャを使うことで締め込む時に銅ワッシャが潰れることでオイル漏れを防ぐ意味があったりする
    なので銅ワッシャーは毎回交換推奨
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:34 | URL | No.:2207032
    緩み止めって意味のワッシャーなら
    ノルトロックワッシャーがガチで緩まないからいいぞ
    ネットだとクソ高いけどコーナンプロとかの実店舗だと安いし
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:35 | URL | No.:2207033
    M3以下はワッシャ噛ます意味ないとか言うよな
    習慣で入れてるけど実際どの程度効果あるんかはようわからん
    作業工数考えたらWセムスみたいな座金付き以外あんま採用したくないわ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:49 | URL | No.:2207035
    日本が誇るハードロックを使いなよ
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 22:53 | URL | No.:2207036
    メーデー航空機事故でワッシャー事件あったな
    チャイナエアライン120便炎上事故
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:02 | URL | No.:2207039
    何かトラブルあったときに「ワッシャーがあったのに!」「ワッシャーしてなかったのか?」では責任の方向性が違うから
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:04 | URL | No.:2207040
    電気導通では菊ワッシャー必須
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:05 | URL | No.:2207041
    スプリングワッシャーは効果ねぇってよ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:09 | URL | No.:2207042
    実際軸力は安定するから意味はあるそれ以上に余裕のある設計をしているほうが大事だが
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:13 | URL | No.:2207043
    スプリングワッシャーは緩んだ後のボルト脱落防止効果はあるらしい。
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:34 | URL | No.:2207045
    エイトロックワッシャーという比較的安価な緩み止めワッシャーが
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/23(土) 23:44 | URL | No.:2207046
    座面の状態のブレを緩和するのと軸力で座面が陥没するのを防ぐためやな
    スプリングワッシャはむしろ緩みやすくなるゴミクズ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 00:06 | URL | No.:2207048
    圧力が大きいものほどワッシャーは重要になる
    他にも圧力が揺れなどで変動する場所は特に必要と聞いた
  31. 名前:774@本舗 #- | 2023/09/24(日) 00:07 | URL | No.:2207049
    やわらか素材にワッシャー入れて留めるなら圧力分散になるけどほぼ意味無し
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 00:44 | URL | No.:2207052
    振動で緩むの知らんのやな
    ダブルナットを使う手もあるが
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 01:12 | URL | No.:2207053
    持論より業界の慣習を信じるべき
    ワッシャー使えと取説にあるなら使うわ
    専門家でも何でもない自分の経験や考えなんぞ過信すべきじゃない
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 01:26 | URL | No.:2207054
    仕事してる感あるだろ?
  35. 名前:774@本舗 #- | 2023/09/24(日) 02:29 | URL | No.:2207058
    正式な理由は知らんけど、今まで自分が使ってきた感覚で言うと
    圧力分散、下地を傷つけない、ネジと地を密着させず回転させ易くする(密着すると地が少し動いただけでネジも一緒に動いて緩むので)
    って所じゃないの?

    スプリングワッシャーはだいぶディスられてるけど使う場所次第。高強度な部分では確かに逆効果
    あれ使うのは力がそれほどかからない場所で、振動とか衝撃で地同士のズレが発生する可能性がある箇所に使う
    例えば機械内部のカバーとか仕切り版とか、内部ユニットを固定するネジとか(そういう所はバネ座金入りのセムスが使われてるでしょ?)
    バネ座金が入ってると、衝撃程度のズレであればネジの締め圧が維持されて緩みの進行が抑えられる
    逆に入ってないと、少しのズレで完全に緩んでしまう為その後の振動で緩みが進行してして最悪外れる
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 02:31 | URL | No.:2207059
    子供の頃、ラジコン作ってた時を思い出す
    リングかます箇所と、スプリングかます箇所あって、その使い分けを不思議に感じていた
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 02:49 | URL | No.:2207061
    3点セムスって実は日本にしかない
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 02:54 | URL | No.:2207063
    緩まなくするというより直でグリグリねじ込んで摩擦で本体に傷が付いたりへこんだりするのを防ぐとかじゃない?
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 02:57 | URL | No.:2207064
    ないと傷むやろ
    特に何度も脱着するようなもんは
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 04:32 | URL | No.:2207072
    振動で緩む場合もあるけど半ネジの頭の抑えの径調整に絶対いる
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 06:36 | URL | No.:2207088
    錆や異種金属接触の電蝕を回避するために敢えてワッシャかませない場合もあるから圧力云々は実は関係がない
    単にバカ穴の精度が悪いだけのこと
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 07:46 | URL | No.:2207102
    ゆるみ止めというよりも、地金の保護の要素が強いよね
    相手がねじと近い材質ならわざわざかませる必要はないと思う
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 07:50 | URL | No.:2207103
    図面に従うだけだよね(鼻ホジ)
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 07:51 | URL | No.:2207104
    ワッシャー板前
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 08:00 | URL | No.:2207105
    圧力分散???
    ワッシャーによって接地面積を大きくして
    面積が大きくなった分、静止摩擦力が増して
    ネジが緩みにくくなるんじゃないの?
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 08:10 | URL | No.:2207106
    軸力はつばの面積に比例したと思うけどワッシャーはつばに含まれないんかな?
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 08:14 | URL | No.:2207107
    どんなことしても緩むから
    レーシングマシンなどは緩んだら困るところはワイヤリングしてるよね
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 08:34 | URL | No.:2207111
    こういうのって現場の底辺しか知らない事だよなあ
    ネット民は富裕層ちゃうんか
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 09:03 | URL | No.:2207118
    ワッシャー一か所だけ無くしたその部分だけがなんか錆びてた
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 10:22 | URL | No.:2207125
    スプリングは微妙だが、平ワッシャの緩み止め効果はガチな体験あり
  51. 名前:   #- | 2023/09/24(日) 10:58 | URL | No.:2207130
    アルミのワッシャはパッキン機能を兼ねる
    農機のオイル抜きボルトとかに使われてる
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 11:00 | URL | No.:2207131
    スプリングワッシャーはボルトが緩んだ後の落下防止じゃねぇ?
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 11:01 | URL | No.:2207132
    皿ねじのワッシャーも仕事で使うが正直要るのかと思うことある
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 11:52 | URL | No.:2207137
    間をとってネジロック剤を使おう
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 12:42 | URL | No.:2207141
    スプリングワッシャーは効果ないって実証されてるぞ
    効くときにはすでに緩んでるからな
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 13:58 | URL | No.:2207149
    ある程度ワッシャーに厚みがないとあんま意味ない。
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 14:03 | URL | No.:2207151
    母材の陥没防止用です
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 14:17 | URL | No.:2207156
    素材保護と圧力分散だと思ってたわ
  59. 名前:774@本舗 #- | 2023/09/24(日) 14:47 | URL | No.:2207167
    わいは自分のバイクのエンジン分解整備してる時にワッシャは全て捨ててたわ
    ネジもこんな数いらんやろと使わず作業後に余ってた
    それでも10年10万キロ近く乗って全く問題なかった
    バイク買取店が気付かず買ってくれたよ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 15:03 | URL | No.:2207172
    脳内物理シミュレーターみたいなものが違う人いるよね
    配送予定の金型梱包してたら「そんなに梱包材入れないと気になりますかあw」とかアルミフレーム組み立ててたら「そんなに強度気になりますかあw」とか
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 15:18 | URL | No.:2207182
    めんどくさいって嫌がる現場の作業者もいるんよな。後は人目に触れるところは見映えの関係で入れないことも多いし。
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 15:23 | URL | No.:2207185
    なんとなくワッシャーを使う事に必然性が合って、そうしないと起こり得そうな事象を想像すると「ボルトが緩みそうだ」と思いついたけど、実際はそうだったのね

    アホなオレでも想像出来てしまう程度の話
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 15:30 | URL | No.:2207186
    なんとなくワッシャーを使う事に必然性が合って、そうしないと起こり得そうな事象を想像すると「ボルトが緩みそうだ」と思いついたけど、実際はそうだったのね

    アホなオレでも想像出来てしまう程度の話
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 15:54 | URL | No.:2207190
    ワッシャー:圧力分散、下穴が大きい場合の接地面積確保、下地保護等
    スプリングワッシャー:主に緩み止め
    菊座金:下地に食い込ませる感じの緩み止め、下地にアースを接続するときにワザと傷つけて導通を確保する等
    ノルトロックワッシャー:緩み止め(ワッシャー類では一番緩みにくい)等

    それぞれ使う場所や用途によって使い分ける必要がある。
    知識や感覚で必要不必要の判断ができるならまだしも、何も分からんのなら黙って指示に従っとけ。
    そうすれば少なくとも何かあったときに言い訳はできる。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 16:03 | URL | No.:2207192
    ワッシャー入れないと外れてガッシャーなるやろ
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 16:04 | URL | No.:2207193
    ワッシャないと母材に食い込んでええやんと思ったけど、圧力が不均一になって緩み易くなるんやな
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 16:06 | URL | No.:2207194
    ネジって、ネジ山がバネのように伸びて止まってるんだよ

    回転緩み;ネジが回って緩む
    非回転緩み;下地が破壊されて緩む

    ワッシャーは非回転緩み対策、特に長穴
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 16:23 | URL | No.:2207197
    ※5
    ナメ防止や
    締めすぎてネジ山潰れたり頭がちぎれたりせんようにや
    安モノで母材はアルミや亜鉛合金でボルトは既製品のステンレスなんてときは超重要
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 16:37 | URL | No.:2207200
    なるほど足場が崩れたら踏ん張りが効かずに緩むということか。ワッシャ入れたほうがええな
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 17:20 | URL | No.:2207209
    スプリングワッシャー嚙ますと弛まんけど元のネジの精度もある気がする
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 17:21 | URL | No.:2207210
    ボルトが締まりやすくするためやろ


  72. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 18:45 | URL | No.:2207220
    ハードロックナット使えや
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 19:34 | URL | No.:2207226
    わっしゃーそんなの知らんとか言っとけばいいのでは
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 22:08 | URL | No.:2207244
    ワッシャーは径がデカくなるから明確に意味ある
    スプリングは多分ない
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/24(日) 22:52 | URL | No.:2207255
    ワッシャー入れたほうが接触面積が増えて安全そうな気がするな。ワッシャーなしでナットを凸凹な母材に噛ませたら、噛んでる一点が割れたらしまいやもんな
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/25(月) 09:55 | URL | No.:2207360
    ワッシャー入れないと設置面積が減るし部材にダメージが入るやろ
    どうあがいても頭とシャフトの直角部分が完全に直角にするのは難しすぎる
    スイベルワッシャーとかあると意味が分かるよな
  77. 名前:774@本舗 #- | 2023/09/25(月) 10:17 | URL | No.:2207364
    スプリングワッシャは緩み止めにならないって出てたな
    つい入れちゃうけどw
  78. 名前:774@本舗 #- | 2023/09/25(月) 10:20 | URL | No.:2207365
    IBMの機械をメンテしてたけどワッシャー見たことなかったな
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/25(月) 11:37 | URL | No.:2207377
    機械設計している者だが、何時もデザインレビューの時に「スプリングワッシャ入れる派」VS「スプリングワッシャ入れない派」で言い争いになる。
    私としては消極的「入れない派」だからどっちでも良いんだよ。早く社内で規定作れよって思っている。
    ただのワッシャは入れる派です。

    ・・・そしてここを見るとやはり完全に結論は出ていないなと改めて思う。
    しかしスプリングワッシャあ入れない派が優勢か?
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/25(月) 13:46 | URL | No.:2207393
    スプリングワッシャーの代わりにほんのちょっとテーパーつけたワッシャー使ったら斜めにテンションかかって緩みにくくなりそうな気がするけどどうなんだろ
  81. 名前:名無しさん #- | 2023/09/25(月) 16:51 | URL | No.:2207443
    >>79
    スプリングワッシャは不要だよ

    手で調整するかしょだた、スプリングワッシャで止まるから便利で入れることはある
    スプリング程度の力ではネジ大して非力すぎる
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2023/09/25(月) 16:52 | URL | No.:2207444
    ここまで富士精密のUナット無し
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/10(火) 16:09 | URL | No.:2211958
    某大手の組立工2年目の認識
    平ワッシャ:母材が柔らかい場合の圧力分散、当然緩み防止に効果は無い
    スプリングワッシャ:手締め程度の締め付けで良いなら効果あり、規定トルクで締める場合は効果なし
    ロックタイト:分解が不可になる覚悟がいる
    ダブルナット:規定トルクを満たさないとスプリング以下、ボルト強度の設計超重要
    ハードロック:ダブルナットの上位互換
    ノルトロック:欠点なし
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