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引用元:http://news4vip/1698186297/
1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:24:57.635 ID:1j5cRJ3C0.net

 
符号でパターンを暗記してる模様

https://i.imgur.com/I2Jdmzv.png


 
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:27:02.445 ID:bzd2yLex0.net
だったってか、普通に元からそういう系統の才能やろ
でも支障無いからなんも問題なくね?
むしろ役にしか立ってない 

 
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:27:42.509 ID:Hi93qVqx0.net
>>2
どうした?

 
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:27:37.381 ID:SQfjkZ1J0.net
自分で生活できるんだったらサヴァンではないだろ
ギリ健ならぬギリサヴァンかもしれんけど

 



6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:29:42.472 ID:fGojZV5e0.net
なんかおかしいか?
盤面の画像出すのと変わりなくね


 
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:31:44.833 ID:1j5cRJ3C0.net
>>6
普通の棋士は盤を思い浮かべるけど藤井はそれもイメージしない
プログラミングのように記号を繋げていけば答えにたどり着ける思考パターン


 
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:32:23.248 ID:+ICSgAGZ0.net
算盤症候群ってか

 
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:33:01.088 ID:uxaZjatB0.net
数式みたいな感じか
 


 
 
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:42:33.807 ID:SQfjkZ1J0.net
ようわからんな
記号でなく符号って言い方してるのも気になる



31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:35:04.119 ID:ngyYwMQ60.net
>>10
34歩とか92香とかが将棋用語でいう「符号」
普通の棋士は脳内で盤面を動かして口頭で説明するときは符号に変換して言うので
脳内の盤面がどれだけ正確かとか見えなくなってきたから衰えたとかいう話になるが
藤井聡太は盤面を動かす過程がないというかそもそも脳内盤がない 

 
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:40:32.436 ID:SQfjkZ1J0.net
>>31
盤面じゃなくその符号のやりとりだけで評価してるってこと?
評価できるか?
よー分からんな 

 
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:12:28.977 ID:uxaZjatB0.net
ラマヌジャンみたいなやつ
数式がそのまま頭に浮かぶ




 
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:50:59.170 ID:6ugFApoHM.net
サヴァンは知能に障害を持ってて突出した能力を持つ人を指す
例えば言葉をアーウーとしか喋れないけど、

数式解かせると大卒くらいの問題が解けるとかな

精神障害や知能障害を持ちながら、

ごく特定の分野に突出した能力を
発揮する人や症状を言うから
藤井は 普通に高校行ってるし常人だよ

捉え方が違うって言うだけで障害扱いするのはアホ
ベートーヴェンが楽譜の声が聞こえる、というのもサヴァンか?


15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:57:53.463 ID:vE8Iuo7a0.net
>>13
共感覚じゃね 

 
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:13:02.004 ID:RWiSPvS0d.net
むしろ一般の人間よりしっかりしてるからこれでサヴァンだったら人間の上位互換だろ

 
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:17:14.594 ID:1j5cRJ3C0.net
修学旅行にいっても電車の中にカバンを忘れて出てきたりしたらしいから
普通の人間が出来ることもできないってこともあるんじゃないの
  
 
 
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:21:17.190 ID:6ugFApoHM.net
>>24
そんな事誰にでもあることじゃん 

 
28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:23:21.526 ID:1j5cRJ3C0.net
>>26
修学旅行で持っていくデカイカバンを忘れるやつなんて早々いねえよ

 
 

 
 
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 07:59:17.071 ID:D12JCDKi0.net
漫画のキャラかよ

 
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:01:57.858 ID:hSAyyfEY0.net
ギフテッドて言うねんて
 
 
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:02:30.559 ID:+Rk9UC6G0.net
サヴァンなら符号に変換しなくても、そのままの盤面が見えるんじゃね?
逸脱した才能があるとはいえ、一般人の領域だから符号にして記憶を工夫しないと駄目なんだろう

 
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/10/25(水) 08:05:45.277 ID:SQfjkZ1J0.net
符号って26歩とかそういうのか
普通の棋士はむしろ盤面の絵で読むらしい
文字のみの処理だから速いとか



 
【どっちが強い?羽生さんの意外な答え】
https://youtu.be/elhvLYVh3XM
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この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 14:49 | URL | No.:2216446
    普通の頭脳じゃないトップ棋士のなかでも突出してるんだから
    サヴァンじゃなくて藤井聡太症候群だろ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 14:51 | URL | No.:2216447
    もしサヴァン症候群なら普通の棋士はまず勝てないわ
    見えてる世界が全く違うから
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 14:51 | URL | No.:2216448
    どうしてもサヴァンにしたがってて醜い。
    こういう奴こそ自身の障がい疑った方がいい。
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 14:54 | URL | No.:2216449
    八冠ならサヴァンでもなんでも構わんわ
    常人ではない
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 14:57 | URL | No.:2216451
    符号→盤面→理解ではなく
    符号→理解なのか
    いやもう凄いとしか言えないよな
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:03 | URL | No.:2216452
    自分が情けなくならんのかね
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:03 | URL | No.:2216453
    ちっこいころから将棋漬けの生活だったんだろ
    べつに何の障害も無いだろ
    すさまじいほどの努力の証し
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:04 | URL | No.:2216454
    物を忘れたりドブに足突っ込んだりしたのは将棋のことを夢中で考えすぎてただけ
    羽生善治だってそれが原因で事故を起こさないように車を運転しないことにしている
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:05 | URL | No.:2216455
    AI普及してから最近の若手は符号で判断してる人が増えてるぞ
    藤井だけじゃない
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:13 | URL | No.:2216456
    ギフテッドな
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:14 | URL | No.:2216457
    ※3
    どうした?
    発達障害か?
    馬鹿にされて悔しいか?
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:19 | URL | No.:2216459
    寧ろそういう特殊な体質でちゃんと才能生かせる天職
    得て天下取ったのなら大したもんやろ。
    信長も今の基準で言えば良くも悪くも常人ではなかったっぽいし。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:20 | URL | No.:2216461
    映画「レインマン」のモデルになった
    キム・ピークなんか?
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:20 | URL | No.:2216462
    ※11
    効いてて草
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:22 | URL | No.:2216463
    まず「ただのサヴァン」ってなんだよw
    どっちみち天才だよ
  16. 名前:774@本舗 #- | 2023/10/26(木) 15:24 | URL | No.:2216464
    欧米の有名な哲学者や数学者ってサヴァンなこと多いしまあ普通だと思うわ。
    逆にボードゲームとかじゃなく数学の道とかに行って欲しかったけど。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:25 | URL | No.:2216465
    常人には理解できないからこそ天才なのだよ
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:26 | URL | No.:2216466
    どの業界だって突飛した天才はそういうものだろ
    だから何?って話で終わってしまうわ
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:30 | URL | No.:2216467
    嫉妬民の粗探し、しかも粗になってない
    頼んだ食事の料金にすら文句言うアホ共だから可哀想な目で見てあげな
  20. 名前:名も無き修羅 #- | 2023/10/26(木) 15:32 | URL | No.:2216470
    精神障害や知能障害を持ちながら、ごく特定の分野に突出した能力を発揮する人や症状
    ↑精神障害や知能障害が何処にあんねん、才能の塊なだけだろ
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:34 | URL | No.:2216472
    どうしても病気のせいにして決して才能ではないとマウントを取りたい人がおるな
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:35 | URL | No.:2216473
    サヴァンのやつと話したことないのか?もう全然こんなんちゃうぞ。
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:38 | URL | No.:2216474
    符号で考えるってコンピュータープログラムかな?
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:41 | URL | No.:2216475
    我々だって何百軒もある長い商店街の店、新しい店出来たらすぐ判るじゃん?
    じゃ、他の店全部覚えてるのかっていうと、そう聞かれたら、やっぱりなんとなく覚えてるって事でしょ。
    新しいオモチャ部屋に置いといたら、猫は真っ先にそれに飛びつくってことは、他の部分の部屋の状態をなんとなく覚えてるっていうこと。

    彼はそのあたりの潜在的な脳の性能を、多少、あくまでも多少利用できる才能を持つ。

  25. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:45 | URL | No.:2216476
    気持ちわる
    凡人が天才に嫉妬したって見苦しいだけだぞ
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:57 | URL | No.:2216477
    障害って呼ばれ方からみんな劣った何かとイメージしがちだけど、言い換えれば障害者は何かしらに極振り特化型で健常者はバランス型ってだけなんだよな
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:57 | URL | No.:2216478
    符号で読めるのは幼少期からの訓練(偶然だろうけど)のたまものじゃないかなぁ
    どうであれ藤井先生が大棋士なのは疑いないけどね
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:57 | URL | No.:2216479
    >>22
    だな
    サヴァンだと得意な事以外は身の回りの世話をすぐ人がいるレベル
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 15:58 | URL | No.:2216480
    藤井聡太くんの才能に嫉妬して障害と勝手に決めつけることで自尊心保とうとしてるなんJ民の痛いジジイども醜くてイイネ👍😁
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:03 | URL | No.:2216481
    符号で読めるのは藤井が通ってた詰将棋教室の教育方針通りに伸びたからだぞ
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:04 | URL | No.:2216482
    アニソンシンガーの福山芳樹なんてライブ会場まで電車で行って電車内にギター忘れるんだぞ
  32. 名前:あ #- | 2023/10/26(木) 16:05 | URL | No.:2216483
    確か幼少期に通ってた将棋教室が符号で将棋出来るようにって方針だったことが影響してただろ。
    電車移動も出来るし時間も守って対局場に来る、解説も出来るし日常生活に支障なさそうだから、疑いをかけるには根拠無さすぎる。賢すぎるからサヴァンって馬鹿の発想だし、自分の脳に異常がないか疑えよ。
  33. 名前:774@本舗 #- | 2023/10/26(木) 16:06 | URL | No.:2216484
    はっしょが天才に嫉妬して建てたスレ
  34. 名前:名も無き修羅 #- | 2023/10/26(木) 16:10 | URL | No.:2216485
    ネットはすぐ発育障害認定するのおるけど、まさかサヴァンまで捏造認定するとは思わんかったわ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:14 | URL | No.:2216486
    サヴァンをWikiできちんと調べようぜ。
    全然サヴァンじゃないんだけどw
    社会人でそれは笑われるぞ。
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:16 | URL | No.:2216487
    仮にサヴァンだったとしても何一つできない無能よりずっと優秀だろ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:28 | URL | No.:2216488
    ぼくの常識とちがうのはみんなサヴァン!
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:38 | URL | No.:2216490
    わざわざスレ立てちゃう奴の方が
    よっぽど奇異でサヴァン野郎だろ。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:39 | URL | No.:2216491
    嫉妬で障害者扱いしてんのかよ
  40. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:45 | URL | No.:2216492
    なんで弱者男性って活躍して仕事してる人すぐ発達障害とかその手のこと言いだすんだろうか
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:57 | URL | No.:2216495
    符号で処理云々はプログラミングでいう配列操作とかビットシフトみたいなもんかと
    push pop shift unshift みたいな処理をやってんだろう
    それを凡人が脳内で処理できるかはともかく
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 16:59 | URL | No.:2216496
    ネットのゴミ共が好き勝手書き連ねているだけだな
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:03 | URL | No.:2216497
    オッパイという文字だけで興奮する感じかも
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:04 | URL | No.:2216498
    これほどの天才が将棋に取られてるのも日本の痛手だよな。
    もし物理学とかにいけばノーベル賞の可能性もあるのに。
    そっちの道でもどうせ医学部に取られて終わるんだけど。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:07 | URL | No.:2216499
    数学に行ってれば、歴史に名を残したかもしれないね
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:14 | URL | No.:2216501
    符号を過去から現在まで全部覚えているから、盤面イメージをする必要が無いと言うことだと思うが。
    途中の符号を忘れたら、現在の盤面とは合わなくなる。
    盤面イメージの場合は、現在の盤面との違いから手順の類推は可能かと。

    例として車にするが、自転車でも徒歩でも同じ。
    車を運転する時に、出発地から到着地まで、どの交差点を右左折してを覚えているか、
    鳥瞰図なルート地図を覚えているかの違いかと。
  47. 名前:  #- | 2023/10/26(木) 17:17 | URL | No.:2216502
    もしそうだったとして何だというのか。
    世界にはもっとヤベー奴らが居て藤井君はまだまだノーマルな方だぞ。
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:24 | URL | No.:2216503
    ※44
    おそらく特定の問題に超特化した頭脳だろうから、
    演繹的思考能力や発見能力は一般人と変わらん可能性の方が高いんちゃう
    将棋で使わん能力まで高いと期待するのは酷よ

    それに、自然が相手の自然科学って、頭がクッソ良くても業績は普通とかよくあるからね
    制限時間内に一人でベストの答えを考え出す将棋のための思考回路と、
    いくら考えても、誰と相談してもいい科学の研究とは、やはり使うモンがちょっと違う気がするわ
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:25 | URL | No.:2216504
    学生時代クラスじゃ人気者でスポーツも勉強もできてサヴァン?
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:26 | URL | No.:2216506
    ※26
    障害者って別に必ず何かしらに極振り特化してるわけじゃないだろ
    そういう人もいるだけで
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:27 | URL | No.:2216508
    将棋特化でなく、普通に中学の頃から
    語彙力が高かったし、礼儀正しいし、
    シンプルに知能指数が高いんやろ。
    そこのお前らと違って(笑)
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:32 | URL | No.:2216510
    米26
    そういうのは発達だろ。能力のバランスが悪いのが発達
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:38 | URL | No.:2216511
    思考法法が他の人と違うから一強なれた、は納得いく
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:39 | URL | No.:2216512
    どうしても障害にしたくて必死な奴が居るよな
    修学旅行のエピソードも毎日忘れ物してこうだったとかの話しなら話は変わってくるけど
    別に人生生きてたらこんなやらかし誰だってある
    たった一つのエピソードでやはりそうだった!って・・・
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:47 | URL | No.:2216513
    藤井嫉妬民ってまだ生息してるんか
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 17:59 | URL | No.:2216518
    普通こんな嫉妬丸出しのスレ、恥ずかしくて建てられないよな
    人の目を意識しなくていいような社会的立場の無い生活をしてるんだなってわかっちゃうわこういうの
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:05 | URL | No.:2216519
    単に共感覚なんじゃない?
    純粋に符号だけで処理してるわけではないと思うよ
  58. 名前:774@本舗 #- | 2023/10/26(木) 18:10 | URL | No.:2216521
    何一つ敵わないから池沼の類にしたいってこと?
    このイッチは何が言いたいの?
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:11 | URL | No.:2216522
    一人だけ積んでるエンジン違いすぎるからなぁ親が早めに気がついて熱中出来ること与えたんだな
  60. 名前:774@本舗 #- | 2023/10/26(木) 18:11 | URL | No.:2216523
    こういうのってそういったチート的なものじゃなくて大量の定石やパターンの組み合わせによって組み立てられた新しい定石に一番最初にたどり着いた結果だろ大体の場合。脳のスペックと言うよりは努力や積み上げたものの結果
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:29 | URL | No.:2216528
    サヴァンのような能力を持ってるんであってサヴァンではない
    書いてる人居るけどギフテッドやね
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:33 | URL | No.:2216529
    脳内将棋盤がないから他の棋士とは違う景色が見えてるってことなんかね…
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:40 | URL | No.:2216531
    サヴァンは障害なのに、よくこんな差別的なスレをまとめたな
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:45 | URL | No.:2216532
    母親のインタビューを見てるとちょっと普通の子じゃないような…好きな事に特化した感じ
    周りの人が生活をサポートして将棋に集中してるのかな
  65. 名前:   #- | 2023/10/26(木) 18:57 | URL | No.:2216534
    目線が神視点じゃなくFPSなのかもな
    コマ1つ1つに憑依しながら考える感じ
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 18:59 | URL | No.:2216535
    だから何なのって話
    超絶すげぇよ藤井聡太はな
    マジで人間国宝になるだろうな
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:00 | URL | No.:2216536
    暗記競争なのでトップランカーはカメラアイが君臨する業界なのはわかる。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:05 | URL | No.:2216537
    そんな不思議に思うようなことか?
    小説読むときに映像化するか否かのようなもんだろ
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:11 | URL | No.:2216538
    まともなやり取りできないこいつもサヴァンか?
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:11 | URL | No.:2216539
    ギャバンだかシャリバンだか知んねーけど森永奈緒美のパンチラは最高だったって事には変わりねーからよ
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:13 | URL | No.:2216540
    こんだけ熱中出来るものに出会えて幸せな人生やの
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:14 | URL | No.:2216541
    スレ主クソスレ立てるだけしか能力のないサヴァンかよwww
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:22 | URL | No.:2216542
    「符号で考える」というのは、一桁の足し算(例えば2+3)で例えると、普通の人が「頭の中で石が2個あって、そこに石が3個追加されて、数えたら5個だった」と考えているものを、藤井は「2+3=5」と考えてるようなもの
    これをそのまま将棋に当てはめると、普通の棋士は「頭の中にイメージした将棋盤で駒を動かして、視覚と同じように絵で認識しないと考えられない」と言っているのに対して、藤井は「▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩」で考えられる

    一桁の足し算程度のことなら、大多数は後者の考え方をしてるはず
    藤井はそれを将棋でもできると言ってるだけ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:35 | URL | No.:2216543
    サヴァンを何か勘違いしてるやつが多いな
    悪口でもなんでもないぞ?
    普通に生活もできるし、ちょっと人付き合いが苦手くらいなのもいる藤井聡太はその部類だろう
    サヴァン=障害者とか言ってるやつのほうがやばいだろ
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:37 | URL | No.:2216544
    サヴァンは知能に障害を持ってて突出した能力を持つ人を指す
    例えば言葉をアーウーとしか喋れないけど、
    数式解かせると大卒くらいの問題が解けるとかな

    精神障害や知能障害を持ちながら、
    ごく特定の分野に突出した能力を
    発揮する人や症状を言うから
    藤井は 普通に高校行ってるし常人だよ

    捉え方が違うって言うだけで障害扱いするのはアホ
    ベートーヴェンが楽譜の声が聞こえる、というのもサヴァンか?


    サヴァンじゃねーよ
    どう見てもアスペ
    俺がアスペだから見たらわかるよ

    藤井の母親の出した藤井についての本の内容晒されてたから読んだけど
    明らかなアスペだった
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:38 | URL | No.:2216545
    高校いってるだけで健常者は草
    俺はアスペだけど大学院まで出てるぞ?
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:48 | URL | No.:2216546
    チェスは将棋に比べて有効な分岐が狭いせいで、GMクラスになると大抵の戦法は盤面でなく手順そのものを暗記してるらしいが、それに似たやり方で現局面から先を思考できるってことなのかね
    そりゃ脳内盤面が何面分か同時に動かせるプロ棋士でも歯が立たんわけだわ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:55 | URL | No.:2216547
    将棋棋士なんて一般人からしたら全員化け物レベルだからな。
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:56 | URL | No.:2216548
    知り合いに何十年先の年月曜日を完璧に答えるやつおるけどそうなんやろうな
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 19:58 | URL | No.:2216549
    嫉妬民が何も敵わないから病気ダー!って言ってるだけ
    それならオマエは病気以下のなんなんだってなるけど
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 20:19 | URL | No.:2216550
    ※79
    それ計算で出せるから計算が早いだけなのでは
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 20:21 | URL | No.:2216551
    藤井は知的障害や精神障害があるわけじゃないからサヴァンではないだろう
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 20:24 | URL | No.:2216552
    たぶんトップ棋士なら誰でもできる能力じゃね?羽生とか森内のエピソードでも似たような話あるし。
  84. 名前:名無しビジネス #- #- | 2023/10/26(木) 20:25 | URL | No.:2216553
    勝てる所がないから障害持ちってことにしたいんだね
    1の方が頭の病気に見えるわ
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 20:32 | URL | No.:2216555
    覚えたての言葉を使ってみたいだけのキッズを
    みんなボコボコに叩きすぎじゃね?
    これじゃ逆に頑なになっちゃう
    親切に間違ってることを教えてあげた方が
    美味しい黒歴史になったのに
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 20:53 | URL | No.:2216558
    もし仮にサヴァンだったとしたら、多分後天性なんだろうね
    ちゃんと話せて意思の疎通が可能だし
    先天性サヴァンなら意思の疎通が難しいからね

    もしもサヴァンで後天性だと、天才と言うんだよ
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:00 | URL | No.:2216560
    もう何度も書き込まれているけど
    ギフテッド
    だろ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:00 | URL | No.:2216561
    自分より年下の成功者に対する

    妬み嫉み僻み憎しみ
    に満ち溢れたクズ野郎ですね


    生きてる価値ないから早くしねばいいのに
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:04 | URL | No.:2216562
    そろばんの達人も脳内そろばん無いらしいな
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:07 | URL | No.:2216564
    本人は脳内盤がないって言ってて、周りもそれに対してすげー!とかさすが天才藤井聡太!とか言ってるけど、脳内盤がないって証明のしようがないじゃん

    藤井聡太がどれだけ盤面を凝視してると思ってるんだ
    本当に脳内盤がないなら、凝視する必要ないじゃん

    本人が盤面をガン見しなくなったら信じる
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:09 | URL | No.:2216565
    ソロバンも脳内ソロバンじゃなく数字を見たり読み上げられたら自動で計算されるようになるから
    訓練次第で将棋の盤面も自動で評価出来るようになるんだろう
    普通の人が足し算、引き算、九九を思考しなくても経験から答えがパッと出るのと同じ
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:13 | URL | No.:2216566
    将棋ってひたすらパターン覚えた奴が最強の暗記ゲーなの?
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:35 | URL | No.:2216568
    努力した天才に対する凡人や低脳の醜い嫉妬でしかない、惨めすぎる
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:47 | URL | No.:2216569
    >>92
    いまんとこまだ違う、というか完全暗記ゲーなら藤井のやり方は脳内盤に対してアドバンテージがない
    どれだけ速く大量に今後を検討できるかという点で符号だけの思考が生きてくるから

    チェスは完全暗記ゲーに近くなりつつあると言われて久しいけど、結局人間の脳では主要パターンの全てを暗記できないらしい
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:48 | URL | No.:2216570
    まぁ喫茶店(?)で売り切れのメニューを時間おいて注文したあたりからわかってたよね
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:50 | URL | No.:2216571
    >>90
    お前矛盾してることに気づいてるか?
    「脳内に将棋盤がある」という方が目の前の将棋盤を見る必要がないだろ
    目の前と頭の中で同じものが見えてるんだから

    逆に、頭の中では符号だけで考えてる場合、脳内の符号+視覚情報(盤面の映像)という複数のソースがあるということになる

    そもそも、棋士が脳内で考えるのは現在の駒配置じゃなく、そこから何手も先のことだから、お前が言ってることは何から何まで的外れ
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 21:54 | URL | No.:2216572
    スレ主は実に醜いねwww

    自分にない才能を持った天才を認められず、病人扱いにしたがるとか、実に品性下劣だね。

    なんのために生まれてきたの?
    その人生に何の価値があるの?
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:07 | URL | No.:2216577
    こいつ
    いつも喧嘩売ってる昼飯チョイスするよな

    わざとおっさん連中を渦中の中に導いてる元凶

    素直にキモい
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:09 | URL | No.:2216581
    まるで言語みたいやな…
    英語を喋る際 一度日本語で文章を組み立ててから変換していくけど、その変換なく直接アウトプットできる感じなんかな…
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:10 | URL | No.:2216583
    将棋などという国技みたいな風潮やめてくれねーかな

    オセロがだめで将棋はありとか 矛盾してるな

    プヨプヨがダメで将棋はOK

    おかしくね?
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:13 | URL | No.:2216585
    サスケがオリンピック競技にるならスーパーマリオもオリンピック競技にならなきゃおかしーだろ

    将棋とプヨプヨ プヨプヨとオセロ 

    どれも同じ

    頭悪すぎやろ
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:14 | URL | No.:2216586
    特殊能力=サヴァンとかアホかと
  103. 名前:あ #- | 2023/10/26(木) 22:21 | URL | No.:2216590
    どうにかして藤井聡太の上に立つものを見つけ出そうと必死になって無い頭捻った結論がこれ?
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:29 | URL | No.:2216596
    GUIとCUIの違いか?すごいことに変わりはないけど
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:29 | URL | No.:2216597
    羽生が「全盛期の自分でも全くかなわない」と言っているが衝撃的
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:41 | URL | No.:2216602
    >>100
    おかしいのはお前の脳味噌だよ

    どうせクソでも詰まってんだろ?くせぇんだよゴミ
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:43 | URL | No.:2216603
    カバンくらいなんだ
    長嶋茂雄なんて息子を置き忘れたぞ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:47 | URL | No.:2216604
    将棋の才能ないやつの嫉妬は見苦しいな
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:49 | URL | No.:2216607
    藤井君に限らず色々なプロ棋士が望んでないのにいきなり目の前に将棋盤が浮かんできて意識がそっちに行ってしまうって話ししてる。
    羽生さんは家族と団欒中に会話が成立しなくなったり
    信号待ち中に盤が浮かんで消えなくなり恐怖を感じたプロもいるらしい
    藤井君の物忘れとかはそういう状態だったんだろ
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:52 | URL | No.:2216608
    中卒煽りは流石に見苦しすぎて共感性羞恥になるからやめて欲しいかな
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 22:56 | URL | No.:2216609
    一流サッカー選手の人格否定みたいなもんか
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/26(木) 23:04 | URL | No.:2216612
    AMD搭載のパソコンでシミュレーションして解析している段階で違うだろw
    理詰めで考察しているわけだから。
  113. 名前:  #- | 2023/10/26(木) 23:39 | URL | No.:2216631
    >>81
    数学科院卒やけどその式確かクソ長くて暗算できるレベルじゃなかったはずだぞ
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 01:02 | URL | No.:2216656
    この実績と人格と稼ぎ(億越え)ならたとえ病気でもなんも問題ないやろ
    本人や周囲が苦悩してるなら話は別だが
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 01:29 | URL | No.:2216661
    普通に社会生活送れてる時点で病名はつかない
    傾向はあるかもしれんが、そんなもん人間全員何かしら傾向はあるだろ
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 05:10 | URL | No.:2216695
    チェスの世界王者も藤井みたいなボーッとした感じだったよ
    サヴァンじゃないかもしれんが、それに似た特殊な脳障害持ちなのかもな
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 06:05 | URL | No.:2216701
    >>116
    障害じゃねえよカス

    じゃあお前の知能の低さも障害なのか?w
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 06:12 | URL | No.:2216703
    結局、何か悪口言いたいヤツだらけだな。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 06:31 | URL | No.:2216704
    だからなにでおわるはなしなきもするが
    歴史に名を残す人物なのはたしかなわけだし
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 07:10 | URL | No.:2216708
    >>117
    アスペルガーは知的障害を伴わない自閉症だから知能は何にも関係ない
    同じアスぺでも藤井はギフテッド、お前はポンコツというだけ
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 08:55 | URL | No.:2216721
    サヴァン症候群ってのがいい意味なのか悪い意味なのかピンと来ないが、暗記する際に覚えやすい別の物に置き換えるなんてごく普通の暗記術だと思うが
    典型的なのだと歴史年代の語呂合わせとかね
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 10:05 | URL | No.:2216732
    ※121
    正確には、イディオサヴァン症候群で、イディオットはバカって意味やね。白痴の天才
    だから藤井聡太をサヴァン症候群って呼ぶ時、将棋以外は一般人以下じゃねって含みはあると思うよ

    置き換え暗記は誰でもやるけど、俺らが英単語覚えるのに、礼とプレゼントを代表する人へとか言って覚えたのとは訳が違うんでは? あれはぶっちゃけ脳のリソースのバカみたいな無駄遣いだけど、記憶のネットワークの冗長さに期待して記憶してるわけやん?

    でも多分藤井聡太は、この記事を見る限りでは、使用するリソースを削ぎ落とした上で、記憶したり形勢判断したりしてるように見えるので、みんなすごいなそんなこと出来るなんて!っていってるんだよ
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 10:31 | URL | No.:2216746
    だから何だって話
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 10:44 | URL | No.:2216753
    「マーキュリー・ライジング」ってブルースウィリス主演の映画で
    国家機密の暗号を解いた子どもみたいなのがサヴァン症候群
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 10:46 | URL | No.:2216754
    機動刑事みたいやん
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 10:54 | URL | No.:2216757
    詰むか詰まないかは即座に正確にわかるけどどう詰ませるかはわからないのがラマヌジャン

    一手目から並べられるのが藤井八冠

    研究会に通りがかって先輩たちがずっと考えていた盤面への意見を求められ、即座に「詰みます」と答えたため、面子を潰された先輩達に「本当に詰むのならどういう手順かわかるよねえ?教えてよ」と言われて「逆にどうやったら詰まないんですか?」と手順は答えなかった故村山九段(参考:聖の青春)
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 11:07 | URL | No.:2216762
    そもそも堂々と障害者差別してる時点でクズだろ
    障害が有っても自分の出来る事で働いたりして
    社会の中で頑張ってる人達もいるんだし
    少なくとも貶してイキるしか能の無いまとめサイト底辺民よりは
    そういう人達の方が人間として遥かにましだぞ
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 11:25 | URL | No.:2216766
    >>127
    障害者の大部分は周りの厚意で無理やり仕事作ってもらってるだけだけどな
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 11:37 | URL | No.:2216769
    見た目がそれっぽく見える・・・
    オシャレしたらイメージ良くなるのに
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 14:52 | URL | No.:2216800
    ガチで将棋星人の可能性高くて草
    他にできる人いないでしょ
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 15:23 | URL | No.:2216816
    このまま行けば100年後にも名を残すだろうね
    聡太ってタイトルの出来るかもしれんぞ
    羽生が出て来た時はコイツなのか・・・?と思ったけど残念
    嫁には芦田愛菜を推薦する
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 16:33 | URL | No.:2216848
    ただの…?
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 18:53 | URL | No.:2216898
    障害がないとこの社会つまんないよね
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 19:03 | URL | No.:2216904
    暗算する時にソロバンイメージするかしないかの違いみたいなもんか?
    7+6=13ぐらいなら何かをイメージすることなくわかるだろ。それが3桁の掛け算でも一瞬でできるレベルでやってるってこと?
    だとしたら、レベルの違いを感じるな
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/27(金) 23:25 | URL | No.:2216984
    天才をすぐ障害扱いしたがるクソ野郎やん

    対象の努力を踏みにじると同時に障害扱いする事で見下す事も出来る
    典型的な下種の行動
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 01:13 | URL | No.:2217004
    サヴァンは、どこかが欠けてるけど、どこかですごい秀でてる、だから日常生活を普通に送れない人たちだよ。立派な障害。
    ギフテッドは障害の有無関係なしに、知能が秀でてる人たち。知能が秀でてるがゆえに他人と会話が合わないとか、授業がつまらないとかあるけど、障害とはまた別。
    サヴァンの人たちは精神障害とかもあるから、藤井聡太の場合はただ知能が秀でてるだけだと思うが。
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 01:56 | URL | No.:2217011
    符号で思考するってまんま将棋ソフトと同じやり方なんだよね。
    ちょっとしたコンピュータに匹敵するくらいの演算能力を持ったトッププロの脳ならその方が効率が良いとかなんとか。
    ちなみに藤井八冠の将棋には『形勢が悪くなると地雷をばら撒きながら悪あがきし始める』という人間味の塊のような側面も含まれているので、サヴァンとはまた違うと思う。
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 07:00 | URL | No.:2217051
    >>128 だから? 貶しても許されると思ってる?
    無理矢理作ってもらった形の仕事でも成果につながる様にって事で
    支援する側も対応を様々に工夫して努力を続けてるんだろうに
    そういう事も含めて貶すしか能が無いのか?
    本当に「見下しても許される理由」「差別しても許される理由」を
    探す時だけは必死だな
    そういうのをろくでなしというんだぞ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 12:24 | URL | No.:2217114
    羽生もわりとそっち系の人なんでしょ?
    まぁ一般的な基準で言えばある種の障害に振り分けられ
    ちゃう人々だけれども、ちゃんと天職みつけて頂点に
    立てるんだから無問題。逆にいえば将棋界でやってくにはこういうステ振り間違えた様な奴にしか
    無理なんやろうな、って。
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 19:02 | URL | No.:2217204
    藤井君が七冠になった時の記者とのやり取り
    記者:将棋の神様が居たら何をお願いしますか?
    藤井:もし将棋の神様が居るなら、ぜひ一局お手合せ願いたいです。
    ↑即答でこんな素晴らしい答えができる人はサヴァンではないでしょうね。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 21:03 | URL | No.:2217229
    >>1の思い込みに狂気を感じる
    この人こそ何か別の病気では
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 21:12 | URL | No.:2217233
    話をしてる時の仕草を見りゃなんかしらあるだろうとは想像がつく。大成した上で普通の生活ができるなら天才ってことで。
  143. 名前:名無し #MGuVLNQM | 2023/10/28(土) 22:12 | URL | No.:2217236
    長嶋茂雄は球場に一茂を置き去りして帰宅したとかあるから、天才的な人は、常識はずれの忘れ物するのては?
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/28(土) 22:57 | URL | No.:2217244
    ガチサヴァンは横に親がいないと外にすら出れんぞ。
    空手道場で曜日当てれる系のサヴァンと一緒に2年程練習してたことあるけど、会話出来ないレベルだった。
    会話が2倍速位はやいしイントネーションが滅茶苦茶。時々奇声あげてたな。
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/29(日) 00:51 | URL | No.:2217261
    AI思考の先駆者
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/29(日) 00:52 | URL | No.:2217262
    普通に高校生やってるんだし、会話見てても普通に話せてるから普通に天才なだけだろ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/29(日) 14:04 | URL | No.:2217381
    令和の裸の大将!?
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/29(日) 21:53 | URL | No.:2217556
    勉強もしてこなかった大した事ない奴「サヴァン症候群だ!」(聞きかじっただけの知識を披露)

    バカA「はぇ~」
    バカB「障害者ってこと!?」
    バカC「サヴァン!サヴァン!」(声高に確証も無いのに広める)
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/31(火) 09:44 | URL | No.:2217979
    棋力だけならAIに勝てない時代になった今、それでも藤井君が輝けるのは、プロ将棋が「人間同士の戦い」というルールに守られているからだ。
    底辺だと、自動運転やロボット倉庫で単純作業の雇用は無くなっていく。AIとIoTによってシングルタスク需要は駆逐される。

    発達グレーとその家族は夢を見るな。サヴァンなどというワンチャンがあると思うな。
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2023/10/31(火) 11:26 | URL | No.:2218009
    サヴァンという概念が発達障害関係者にとっての希望みたいになってる節があるよね。
    多くの面で欠点をもつ一方で、ある一点のみ正常に近いってだけでその点は優秀に見えるが、
    その点が人より秀でているか、その点だけで食っていけるかは微妙。
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