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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1706499853/
1 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:44:13 ID:XznY

 
課長「ちょうばん」
部長「ちょうばん」
社長「ちょうばん」
ワイ「こいつらアホかな」

1年後
新入社員「ちょうつがい」
ワイ「ちょうばん」
先輩「ちょうばん」
課長「ちょうばん」
部長「ちょうばん」
社長「ちょうばん」


 
2 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:44:44 ID:yi11
新入社員「こいつらアホかな』

 
7 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:46:07 ID:lU8H
歴史は繰り返される

 



4 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:45:10 ID:4fRt
客が ちょうつがい って言ったらどうするん?

 
5 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:45:36 ID:r9Dp
>>4
返すわけにはいかない

 
6 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:45:37 ID:ce4m
>>4
イッチ「ちょうばん」 
 
 
9 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:46:48 ID:XznY
>>4
ちょうつがいをちょうばんに翻訳

ちょうばんのことと理解

ちょうばんをちょうつがいに翻訳

実際に発声する






14 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:47:22 ID:HIzx
ちょうつがいやと思ってたわ

 
16 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:47:43 ID:XznY
>>14
ええんやで
ちょうばんは現場の俗称や
分かればええねん


 
15 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:47:35 ID:Oq0v
ワイ「折りたたむやつ」

 
17 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:47:52 ID:WKcP
ヒンジちゃうん? 

 
21 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:48:35 ID:4fRt
パカパカでええよ
 
 


 
19 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:48:01 ID:wu62
そもそも日常的に蝶番って言わんわ
ドアメンテの仕事か何かか


 
22 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:48:43 ID:XznY
>>19
弊社ァのでっかい装置にはメンテ用の扉が付いてるんだゾ
蝶番は扉の開け閉めに必要なんだゾ


 
29 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:52:10 ID:eXvL
上の者が黒と言ったら、たとえ白いものでも黒と言わなければいけないのか

 
31 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:52:44 ID:XznY
>>29
違う
何度も同じこと聞いてると耳が癖になって自然と真似するようになる


 
32 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 12:54:03 ID:1QUY
軽くググったけど
建築界隈ではヒンジゆ丁番あててちょうばんとよんでるらしいな
 
 
33 :名無しさん@おーぷん:24/01/29(月) 13:00:58 ID:XznY
>>32
これもう分かんねえな
 



【『DIYの学校〜教えて!グッデイ先生〜』蝶番の種類】
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:00 | URL | No.:2247061
    番をつがいと読めないアホの所業
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:01 | URL | No.:2247062
    部品の呼び方だからこれはこれでええんちゃうの
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:04 | URL | No.:2247063
    >>19
    弊社ァのでっかい装置にはメンテ用の扉が付いてるんだゾ
    蝶番は扉の開け閉めに必要なんだゾ




    しんのすけ~
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:10 | URL | No.:2247065
    え。ひょっとしたら、建築の現場とかだと読み方変わるのかな。
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:18 | URL | No.:2247067
    ちょうつがい、ちょうばん
    どちらでも良かったはずやで
    ちょうばんの文字数少なく語呂が良いから、
    呼びやすいってのはあるだろうな
  6. 名前:774@本舗 #- | 2024/02/09(金) 22:22 | URL | No.:2247069
    ちょうばん で蝶番って変換されないから
    ちょうつがい だわ
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:24 | URL | No.:2247071
    これはわかるわ
    正しい読み方があるしちゃんとわかってるのに
    周りがずっとそっちで言い続けてるからそっちを使わないと会話がめんどくさくなるからそっちにしてるうちに自分も取り込まれていく展開
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:27 | URL | No.:2247072
    ※4
    建築業界の専門用語辞典に丁番(ちょうばん)で登録されているという
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:34 | URL | No.:2247073
    すでに「ちょうばん」は業界で正式に採用されているという
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:38 | URL | No.:2247075
    業界に足踏み込んでちょうばん読みに変わるのは実は正しい流れというねww
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:41 | URL | No.:2247076
    業界で一般の読みと違うのはあるあるやろ
    法律用語で言えば遺言はいごん、兄弟姉妹はけいていしまい、競売はけいばい
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:49 | URL | No.:2247077
    「職人は字を読める必要はない」なんて言っていた時代には発生しない用語の変遷なんだろうな
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 22:52 | URL | No.:2247078
    ちょうばんは業界用語や
    そう呼ばれるようになったのには諸説あって
    学歴が低い職人さんが多く蝶番を正しく読めず音読みしたともいわれてる
  14. 名前:憂国の名無士 #- | 2024/02/09(金) 22:58 | URL | No.:2247079
    まぁ定盤を読めん奴もおるし
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:00 | URL | No.:2247080
    ※12
    元々は蝶番で「ちょうつがい」どころか「てふつがい」だし
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:04 | URL | No.:2247081
    イッチが建築業界だったら自然の流れやなw
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:06 | URL | No.:2247082
    意味が通るようにしてるってヤツでしょ。
    ばけがく、とかわたくしりつ、とか。日本語じゃなっくてもルートをラウトと発音したりするような事はよくある。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:07 | URL | No.:2247083
    機械屋「ヒンジ」
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:20 | URL | No.:2247086
    ヒンジやろ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:20 | URL | No.:2247087
    正式名称は「ちょうつがい」だが、
    建築業界では「ちょうばん」と言わないと袋叩き。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:27 | URL | No.:2247089
    業界にもよるとは思うけど、他にも金槌のことをなぐりって呼んだりもするよ
    正しい読み方なんて知ってるけど、みんなが使ってる呼び方をいまさら変えるのもな~でずっとそのままなんだと思う
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:46 | URL | No.:2247092
    うちの職場がこれだわ
    代替を揃いも揃ってダイガエと読んでる
    いやダイガエなら代替えだからってね
    こんなんでも創業以来一度も赤字になってないってんだから教養とビジネスはノットイコールだなと思うね
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/09(金) 23:59 | URL | No.:2247093
    「進歩表作りました」って新しい会社で言われたとき、少し面食らったが意味はすぐに分かった。ただ、ワイの方が新参者やったし、音が似た別の言葉との聞き間違いを避けるためにあえてそう呼んでるのかなあと考えた。
  24. 名前:憂国の名無士 #- | 2024/02/10(土) 00:06 | URL | No.:2247095
    口の動きが2倍になるし通じれば良いんだわ
    業界用語なんてそんなもん
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 00:20 | URL | No.:2247099
    よく分からんけど、こいつの勤めてる会社が属する業界では「ちょうばん」と読むというローカルルールでもあんのかな?
    それなら理解できるけど
  26. 名前:    #- | 2024/02/10(土) 00:26 | URL | No.:2247100
    たぶん現場仕事はみんな「ちょうばん」読み
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 00:32 | URL | No.:2247102
    読み方の違いで知識マウンティング的な人間関係の軋みを無駄起こさせない為とかあるのかも
  28. 名前:774@本舗 #- | 2024/02/10(土) 00:37 | URL | No.:2247103
    ワイがやってた無料FPSはアイテムの頭文字を略して「A」って呼ぶのが常識になってて
    頭抱えたのを思い出したわ
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 00:42 | URL | No.:2247105
    言葉は通じなきゃ意味がない
    最終的に意味が通じる言葉を選ぶ
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 00:44 | URL | No.:2247106
    蝶番はちょうつがい
    丁板はちょうばんと使い分けてる
    図面なんかで蝶番が出てくることはほぼないが
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 01:12 | URL | No.:2247109
    そんなん言い始めたら てふ も元は てう だし
    てう の元は tiep だからそれは言いっこなしやろ
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 02:13 | URL | No.:2247117
    ※7 というより訂正する価値というか必要ないからめんどくさくて合わせるんじゃねーの?
    例えば、「シュミレーション」って言ってるやつにわざわざ「シミュレーション」って直さんだろ
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 02:47 | URL | No.:2247126
    ※25
    建築業界では丁番(ちょうばん)呼びになってて
    丁番という商品名で売られているのもある
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 03:37 | URL | No.:2247132
    ※1 ※12
    いや、これ、「読めないから間違えた」んじゃなくて
    日常でバンバン使う用語だと煩わしくて、発音しやすい音読みのチョーバンになっていっただけだと思う。

    逆に、(区別の目的で)わざと持って回った訓読みにしている業界用語だと、
    科料(とがりょう)・過料(あやまちりょう)とか
    市立(いちりつ)・私立(わたくしりつ)とか。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 04:02 | URL | No.:2247136
    ギョーカイ用語か
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 04:08 | URL | No.:2247138
    「てふ」は「ちょう」って発音するやろ
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 07:13 | URL | No.:2247164
    現場でサッと手書きで指示する時に蝶番なんて画数の多い文字描いてられねぇンだわ
    教科書でなんと書いてあろうと現場の職人のおじいちゃん達に通じないと意味ねぇンだわ
    一級建築士より
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 08:31 | URL | No.:2247178
    例えば測量業界では[0」を「コロ」と読む。
    ガンダム08小隊で自然に「コロハチ小隊」って読んで友人に怪訝な顔されたのは良い思い出。
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 10:25 | URL | No.:2247189

    あ、低学歴アホウヨは「社会方言」という単語をググって


    そんなのも知らなかった自分を恥じてください
    宿題だよ!

  40. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 11:04 | URL | No.:2247194
    エエ年したおっさんが読み間違いしてるのって恥ずかしいよな
    そうそう重箱読みとか湯桶読みなんて無いのにな
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 11:39 | URL | No.:2247199
    読み間違いじゃないだろ
    業界では正しいんだから
    法曹界だと一般人と読み方違うってのと同じ
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 12:29 | URL | No.:2247201
    働いたこと無さそう
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 12:37 | URL | No.:2247203
    「ちょうつがい」は機構の名称で商品名として「普通丁番(ふつうちょうばん)」「旗丁番(はたちょうばん)」とかあるって考えたらいいだろ。
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 12:44 | URL | No.:2247206
    「つがい」って言うのが面倒だから大勢が「ばん」と言うんだよ。
    文字数が少なくなるのは必要に駆られた言葉の効率化で、それを訛りというんだよ。
    「それは格好が悪い」と言うのが面倒だから「ダサ」で通じる様に変化したんだよ。
    最初に「つがい」と読む事にした事とは関係無く「ばん」とも読めるからロジック自体も間違いではないし誰でも理解はできるし尚更。
    金と時間が絡んだ張り詰めた空気の現場でイライラした職人が「ちょうつがいどこ置いたんだよ!ちゃんと現場に置いたのか?」なんてご丁寧に言う訳が無いだろ、「ちょうばんは?(怒)」の方が時短なんだよ。
    グダグダ御託並べてるのは世間知らずのエアプだけだな。
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 12:57 | URL | No.:2247207
    いごんみたいなもんか。
  46. 名前:名無し #- | 2024/02/10(土) 14:02 | URL | No.:2247214
    工事現場では当たり前のように「ちょうばん」
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 14:45 | URL | No.:2247234
    プライベートでは伝わらんから両方使い分けてくれよな
    建築のやつがメジャーのことスケールって言って「何それ?」って一般人に言われるのと一緒
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 14:55 | URL | No.:2247240
    コンピュータ業界でも、聞き間違いとかを極力無くすためにDをデーって言ったりとか特殊な表記の仕方とか結構有ったからな。それと似たようなもんじゃね?ちょうつがいよりもちょうばんの方が言いやすいし簡潔な気がするし。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 15:10 | URL | No.:2247242
    「普通ちょうつがい」「フランスちょうつがい」とか言わないだろ。
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 17:28 | URL | No.:2247266
    医学用語でもひじやひざの関節の仕組みのことを「蝶番(ちょうばん)関節」って言うで
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 18:39 | URL | No.:2247285
    ※41
    法律用語は、逆に
    そっちの方が漢字の読みとしては正式(基本的に「漢音」に統一してある)で、
    一般庶民に広まっている読みの方が「なんでその読み?」→「なんとなく習慣だから…」という不合理なものが多い。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 18:46 | URL | No.:2247286
    ※36
    だから、それが訛った後のバージョンなんだよ。

    元々は、「てふ」と書いて「てふ」と読んでいた。
    (というか、タ行・ハ行の文字に対応する発音も当初は違っていて、奈良時代ぐらいだと「てぃぇぷ」みたいな呼び方。)
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 19:07 | URL | No.:2247293
    職業用語やね。判りやすいように、ってやつよ。

    コンピュータ関係だとーがコードの-と混同しやすいのでメモリー、ヘッダー、コンピューターとか語尾のーは省略する傾向にあるで。メモリ、ヘッダ、コンピュータ やね。全角半角も注意や
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 19:10 | URL | No.:2247294
    合理的だな
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:02 | URL | No.:2247300
    蝶番をちょうつがいと読めない人が多かったんだろうなって
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:09 | URL | No.:2247302
    稟議も同じ課題あるよなひんぎって言ったら先輩におかしい奴扱いされたわ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:10 | URL | No.:2247303
    蝶番の読み違い程度で批判するほうが馬鹿やろ
    業界用語や方言、当て字など他にも本来の読み方とは違った読み方する言葉なんぞざらにあるし、地方によっては読み方が変わることもあることを知らんのか
    口先だけの頭でっかちやな
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:13 | URL | No.:2247304
    ※15
    「てふつがひ」な
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:39 | URL | No.:2247316
    「蝶番」でなく「丁番」という字面だと、印刷・製本用語と勘違いしたわ(「折丁」の「番号」)

    それはさておき、後者って単なる略字だよね?
    こんなふうに簡略化を重視するあまり、元の言葉の意味が想像できなくなってしまうのってなんか好きじゃないなあ
    もちろん、何でもかんでも正式名称を使えと言ってるわけじゃないが
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 20:54 | URL | No.:2247322
    先物の外務員が小豆をショウズって呼ぶのと同じことかな

  61. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 21:42 | URL | No.:2247333
    ヒンジでええやん
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/10(土) 23:25 | URL | No.:2247344
    九州の福岡では「~原」を「ばる」と読み、南九州では「はる」と読む。「はら」と読まない。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 00:02 | URL | No.:2247350
    全員間違い。バカばっかだまったく。
    >蝶番
    ちょうが書けずに、番をつがいと読めなかったバカしかいなかった。土方なんかバカばっかり。

    >法律用語で遺言、競売
    今、普通に「ゆいごん、きょうばい」で読まないのは代書屋くらい。逆にバカにされるぞ。

    >コンピュータ関係だとーがコードの-と混同
    こいつが一番知ったか師。昔、JISに語尾の「ー」は削除するって規定があったんだよ。今は「ー」をつけるんだよ。背景も知らんのに知ったかするな恥ずかしい。
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 01:07 | URL | No.:2247360
    蝶番フラップも現場じゃ「ちょうばんふらっぷ」と呼ばれていたのだろうか
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 08:02 | URL | No.:2247410
    >>6
    「ちょうばん」だと丁番が出て「ちょうつがい」だと蝶番が出るな
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 08:14 | URL | No.:2247411
    ちょうばんって頭突きの事だろ
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 08:26 | URL | No.:2247413
    同音異義語の混同を避けるためにわざと違う読み方をしてるのに、
    それに気づかず
    「バカじゃないの」
    とか言ってるヤツの愚かさときたら・・・。
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 08:29 | URL | No.:2247414
    >>全員間違い。バカばっかだまったく。

    各業界に数年ずつでも在籍してた?
    何も知らないのは自分なのかとは思わないのか?
    自分が全て正しいことを知っているとでも?
    コイツ呼ばわりでディスってさぞかしたのしいんだろうね。
    育ち悪いヤツだな。
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 10:33 | URL | No.:2247422
    最近、こんな感じの
    ブラック社畜奴隷自慢だかニートの社畜妄想だかをよく見るけど
    書いてて楽しいか?
    自分だったら強い自己嫌悪になるが
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 14:10 | URL | No.:2247446
    建築業界や家具業界では丁番の表記が一般的だからな
    元々は『蝶番』の略字で『丁番』と表記されるようになってそれが一般化、それに伴って「番」の読み方が「つがい」から「ばん」になった

    もう少し詳しく書くと、、、
    室町時代中期には蝶番という表記があった
    丁番と表記されるようになったのは江戸時代中~後期にかけて
    (ただ読みそのものは「ちょうつがい」)
    読みが「ちょうばん」になったのは明確には定かではないけど戦後の建築ラッシュあたり

    その頃になると個人の大工ではなくハウスメーカーのように設計と建築の部門が分かれて、口頭(音声)ではなく書類(文字)での指示が増えた
    その結果、丁番の読みが「ちょうつがい」ではなく「ちょうばん」に置き換わっていった
  71. 名前:70 #- | 2024/02/11(日) 14:17 | URL | No.:2247447
    70で書き忘れたけど
    ようは時代とその背景で日本語の読み方が変化したと言うだけの話

    それこそ室町時代の読みだと「ちょうつがい」ではなく「てふつがい」になる

    蝶が丁になったのも大工が現場で見取り図や記録を記す際に書きつけ(メモ)として書いていたものが一般化しただけ

    そこに頭の良し悪しは一切関係ない
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 15:54 | URL | No.:2247473
    >>63
    JIS?日本の規格やんけw プログラムにw日本の規格wいやまあ由来は知ってるけどさ。

    単に間違えないようにしましょうね~ で今もそうしてる設計が多いだけだよ。小規模な人数で開発してる所の話なんか?スマンがワイは小規模開発はよく知らないんだ…。

    最近だとコメントに日本語だと何書いてあるか読めないから英語で書いてくれって海外拠点のSEに言われる困りごとがあるね。英語でこういう修正したよって書くと日本のPGから判りにくいやんけヤダーって言われ、英語と日本語両方書くと上長すぎてコードレビュー時にこれさあ…って言われるw
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2024/02/11(日) 22:28 | URL | No.:2247550
    業界用語やろ。
    法律用語でも通常と呼び方が違うものがあるわ。
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