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1 名前:名無したちの午後:2009/05/28(木) 23:56:45 ID:KVIDzMna0
問い合わせ先

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm 
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/  

とりあえず落ち着こう。な?



224 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/05/29(金) 00:49:23 ID:ltPEZ5bUP
さて。



234 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/05/29(金) 00:51:59 ID:ltPEZ5bUP
現役ソフ倫加盟会社で窓口担当だけどなんか質問ある?


まずは


※この記事は、10数個立っている「凌辱ゲー全規制対策本部」スレの中から、
◆tCkJGHo4HY氏のレスを抜き出し、まとめたものです。


 


238 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:52:38 ID:Ewa0Xcay0
公式発表はいつよ

>>238
6/2に懇談会があるからそれ以降。
そもそも加盟会社としては寝耳に水。




6月2日分から読みたい方はここをクリック
 

 
240 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:53:19 ID:9S9ZFbFL0
どういう対応するつもり?

>>240
だから何も決まってないっつーの
それを決めるために6/2に(ry





245 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:54:17 ID:KOhLTspD0
驚きましたか?

>>245
驚いたけど、まぁT豚Sだから飛ばしだろうと。





 
250 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:55:31 ID:wNUbiSnw0
ますはとりあえず言いたいことを3文字で頼みます

>>250
またか





256 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:56:35 ID:EkFsoKqC0
規制するにしてもしないにしても詳しいことがわかるのは何時くらいなんだ
このスレにずっと張り付いてるわけにも行かないし

>>256
まず、6/2に懇親会。
その後、改正案をまとめて、臨時総会を開いて決議。
臨時総会を開く前に総会開催のお知らせを送って、議案を加盟会社に送って、
参加するか、委任するか決めさせて、総会で決議して、施行って流れ。

今回はマジで重要案件だから、よほど配慮しないと、反対がでまくって
決議できない可能性あり。
そのための調整が6/2(ry





262 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:57:20 ID:gUEno5zq0
一応マジだと仮定して質問
ソフ倫から何か公式に通達あったの?
tbsが先走ってるだけ?

>>262
画像見ろ。
6/2に懇談会が開かれる。
それ以外は何も決まって無い。
T豚Sはガセ。もし決まってたらソフ倫自体の存続がヤバイ。
一応、一般社団法人で加盟会社の過半数が賛成しないと倫理規定は改正できない。
定款にも書いてある。





271 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:58:03 ID:EkFsoKqC0
つまり6月2日に集まるということだけは本当?

>>271
本当。場所を書くとまずいから書かないけど。出欠票の締め切りは27日までだった。



 

 
274 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:58:08 ID:+V05BuqO0
その画像出しても大丈夫なの?

>>274
本当にヤバイところは見えないようにしている。6/2の開催場所とかね。





 
285 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:59:11 ID:enGKBpap0
ホンモノっぽいな
今後の落としどころについてなんか予想ある?
規制の範囲とか、時期とか

>>285
まだわからん。時期は臨時総会で可決しなきゃならないから、

最短でも7月にはずれ込む。
規制の範囲を話し合うのも6/2。

ただ、あまりキツイと加盟会社から拒否されるから落としどころを探す感じ。


 

 
286 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 00:59:12 ID:Ewa0Xcay0
TBSがフライングしたって事だろうかw

>>286
フライングも何も。妄想だろ。
一応、加盟会社による運営組織なんだから、理事だけで独断で決められてたまるか。


 



346 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:06:29 ID:Ewa0Xcay0
えっ?捏造報道という事?w

>>346
捏造も何も、6/2に改正するんだったら、

そこまでに臨時総会開いて決議しなきゃならないの。
公開されてるソフ倫の定款にも書いてあるはずだけど。
今回はあくまで懇談会だから、意見を聞くだけ。つまり、T豚Sの飛ばし若しくは願望。


 

 
307 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:01:58 ID:jZk1v5YM0
規制は賛成?
外国のアホどもに何らかの動きを見せる必要はあると思うけど

>>307
規制範囲が見えない以上、現状賛成でも反対でもない。
ただ、表現の自由は守られるべきだし、もしエロゲ業界を規制するなら
同時に実写や漫画もやってもらわないと。



 


308 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:02:14 ID:Ewa0Xcay0
今回はメーカー側に落ち度一切無いからがんばれ
と言う事は実際やるとすれば6月3日以降かな?

>>308
だから、臨時総会を開催するにしても、議案を出して、さらに召集手続きがあるから
早くても6月下旬までは何もできない。そして、施行していきなり

今日からNGとかはできないよ。
じゃないと対応できないだろ?

どちらにしてもメーカーの過半数が賛成する案じゃないと駄目だから。




314 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:02:40 ID:9S9ZFbFL0
というか、6.2になるまでわからん、以上のことはわからんという
情報封鎖地獄
メディ倫はどうなるかわかるかい?

>>314
メディ倫なんて団体は無い!w
CSAね。あっちは関わり無いから知らない。
実際の規定も、ソフ倫よりキツかったり緩かったりと微妙。




 
316 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:02:44 ID:DlOq+xOs0
実際の規制はまだだってこと?
TBSの飛ばしってことなのは確かなのか…今は静観しかないな…

>>316
だからさ。規制するにしても規定を改正するには

加盟会社の過半数の同意が必要なの。
その手続きには最低でも1ヶ月以上かかるし、

みんなが納得する案じゃないとそもそも同意が得られない。
ソフ倫はあくまで業界の企業の寄り合い所帯だよ。




 
 
348 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:06:42 ID:19fnGZmR0
つまり今開発されている物や6月中に
発売されるソフトについてはまだ大丈夫?

>>348
少なくとも6月中はメーカーが自主規制しない限り発売できる。
ただ開発中の物はわからん。2年かけた大作とかだと、

審査前に改正されちゃうかもしれないしw

 

 
325 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:03:54 ID:wNUbiSnw0
もういっちょ失礼します
実際に海外から尋常じゃない抗議が殺到したっていう話とかあったの?
今までの経験から今回はどうなると予想する?

>>325
あくまで私見だけど、表面的に規制するけど抜け道アリってなるんじゃないかと。
表面上NG、事実上OKといううまいやり方の模索とも言うけど。




 
349 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:06:43 ID:EkFsoKqC0
よし、信じる
と言うか信じたい

>>349
ソフ倫はあくまで業界団体。ポーズって重要だよ。






377 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:12:14 ID:gwfx7DVZ0
素朴な疑問
そもそも国内でしか販売してないもんを外国で勝手に吹き替え販売されて
海外フェミがあーだこーだ言ってるからシラネと強気に出れないものなの?

あともし自主規制するとすれば決定以降の新作は禁止になってそれ以前のは
普通に中古も新品も販売できるのかどうなの?

>>377
もし国内で問題になってなければ「シラネ」で済む。
だが、今回は(例え事情がどうあれ)国内でも問題になっちゃってるから
業界団体としては何らかの対応はしないとならないだろうと。

あと、中古は自主規制(ソフ倫のこと)の範疇外。
法規制がかからない限り中古販売は可能。
新品は微妙なんだけど、販売店は多分新古扱いにして中古の棚で(ry
回収の時もこのパターンってよくやってるしw





398 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:16:11 ID:OeNBDDK80
今までソフ倫ってさ、メーカが提出し一番たヤバめなCG5枚くらい見てただけじゃない
そらロリ過ぎるとか過激なんは審査してただろうけどさ
うちじゃ番号貰うだけって存在なんだけど、お前さんとこは話題になってる?
うるせー糞蟲くらいの話題にしかなってないんだけど

>>398
本当に加盟会社か?
審査に必要なもの一覧書いてみな。

うちは話題になってるよ。
様々な規制パターンを想定して、どのタイトルは引っかかる可能性があるか検討開始してる。
ライン数もある程度あるから死活問題。
少なくとも規制食らったら同人でいいやというレベルの会社じゃないし。





401 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:16:51 ID:o+HCS9ds0
陵辱卒業しちゃった大規模エロゲ会社が実権握ってるんで
安心してください

>>401
そうでも無い。
大手はみんな理事じゃないよw
ただ今回は理事じゃないところでも

いろいろ問題が出る可能性があるから注目度は高い。





417 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:19:10 ID:aoTMDnli0
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html
の記事内ではEOCSなんて一言も書いてない
映像では「自主審査機関が~」と言ってるだけでどの審査機関かは言ってない
映像ではEOCSのビルとサイトが写されているがEOCSが規制に
踏み切ったとは一言も言ってない

つまりTBSの報道は印象操作で報道することによってなんらかの
圧力を業界にかけようとする意図があるのかも知れない

>>417
その可能性は否定できないw






446 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:24:12 ID:GIx7V2Ky0
ちなみに答えられたらでいいんだけど
◆tCkJGHo4HYのメーカーは陵辱メーカー?純愛メーカー?両方?
それによって受け止め方も若干違ってくるかもとおもって・・・

>>446
メインは純愛だが、ストーリー上必要な場合陵辱シーンもありうるから問題。
だが、社として方針は、陵辱だろうと何だろうと二次元表現の大幅な規制は反対。






451 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:24:45 ID:gwfx7DVZ0
もし自主規制された場合
規制以前の作品は新品としても中古としても買えるって事で良いんだね?
地元のアダルトショップで取り寄せも可能?

>>451
だから中古販売はそもそも範疇外なんだって。
ソフ倫はあくまで審査機構だから、審査日における基準に

そのタイトルが合致してるか見てるだけ。
市場に出たあとで影響がでるのは、審査漏れっつーか、

ほらモザイク失敗とかその類による回収くらい。
新品は店頭在庫はokだろうけど、メーカーは出荷しないだろうなぁ。

そこらへんは企業によるだろうね。



 
409 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:18:10 ID:tMQTTbEtP
普段から懇談会ってほとんどのメーカーが出席してないよね?
出欠票の締め切りは27日ってことは騒動になる前だし大半のメーカーが欠席だと思われ
これは狙ったのか狙ってないのか

>>409
別に締め切りに遅れたところで出席できるし関係ない。
そもそも加盟メーカーなら開催場所わかってるから行けばok
そこで参加拒否ったらそれこそ問題になる。

 
 

 
492 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:31:04 ID:JZXzgOQj0
女性が嫌がるシチュはエロ関連には殆ど顔を出すと思うけど、
規制って事実上出来るものなの?
エロゲ以外の他メディア倫理団体にそういった基準が
あるかないかを参考にして(他は無いよね?)
時期尚早とかに持っていけないのかな。

>>492
だからそういうのを話し合う場が6/2に(ry
3DのAVレベルの規制でいいじゃんって話も十分にありうるかと。




 
526 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:34:54 ID:+Ft7mwK+0
事情通の方がいらっしゃるようですので
質問させてください
後者の例で犯罪者の後押しを行ったという発言には
どう対処なさるのでしょうか

>>526
そんなこと言ったら、ニュースは模倣犯を生み出しているし、

サスペンスは殺人の方法を示している。
全て規制しなきゃならなくなる。


 


568 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/05/29(金) 01:38:54 ID:ltPEZ5bUP
とりあえず、お願いしたいのはT豚Sの報道に過剰反応しないでくれって感じかなぁ。
ソフ倫にはせいぜい応援のメールするくらいにしてくれ(OHPのフォームあるんで)。




546 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:36:40 ID:KvoOjtYI0
とりあえず、日本語OS以外で動作しないようにプロテクトとか掛けれないんだろうか。

>>546
かつてそのプロテクトをかけたメーカーがある。
だが、P2Pでは解除するパッチが流れていたw
そういうこと。
こういうことがあるから、P2Pで流すのは辞めて欲しい。




 
609 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:45:19 ID:aoTMDnli0
でも海外だとどうしてもやりたいゲームで
なおかつ国内販売してないのだと結局P2Pしかないと思うんだよな
でも逆にそういうことやってまで落とす連中は規制推進派のわけないし

>>609
いやだから、欲しいならその国で買えと。
そして、自国の法律で問題無いか考えてからやれと。
そのくらいハードルの高い問題なんだよ。






614 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:45:44 ID:PdaG1yjy0
お疲れさまです
P2Pに流れるのだけは
流れてしまったら止めようがないんですよねぇ…

>>614
P2Pで手に入れたもののサポートを要求するのはやめてください!(キリッ!





 
555 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:37:12 ID:gwfx7DVZ0
規制されたらそれ以前の規制前のものでも
メーカーが出荷を渋れば新品で買う事は厳しいのか
CSAとソフ倫で互いに上手く穴を作って協調する事とか出来ないの?
陵辱出したけりゃCSA通してとか

>>555
CSAにソフト部会が出来た流れを知ってるならそれは不可能だと思うがなぁ。
ここらへんはやぶへびになるからあまり書きたくない。すまん。





701 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:59:35 ID:gwfx7DVZ0
そうか
不可能なのか
規制以外の方法はないのかね
この波がエロアニメの陵辱物にまで及ぶのもそう遠くない話だよな
せめて触手物だけは規制やめて欲しい

>>701
まぁこういうのは妥協点をどう摸索するかだから。
特に注目されてる今はね。
問題が無くなったら、再度改正すればいい。
昔は「生徒」はNGだったけど今はOKなようにね。

 


 

544 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:36:20 ID:Yw8MLF/t0
  3 名無しさん@九周年 sage 2009/05/28(木) 22:56:18 ID:LvY6P5V/0
▼さっきからマジで社内会議してるんだけど。。。(´・ω・`)


  221 名無しさん@九周年 sage 2009/05/28(木) 23:04:56 ID:LvY6P5V/0
▼俺もグラフィッカーちゃんも雇われだからねー。
奥の部屋で社長とチーフだけで話してる。

他所のソフトハウスの営業さんらも近日会合とか。
ソフ倫も中でモメててまだ結論出てないみたい。
半分飛ばし記事だよ、これ。 半分は本当だけど…


  572 名無しさん@九周年 2009/05/28(木) 23:16:54 ID:LvY6P5V/0
▼結論でたら加盟してるトコ全部に連絡くるだろうけど、
まだ数日かかるんじゃないかなぁ?

タイトルからキーワード削除は基本として、
それ以上をどうするか?みたいなモメ方みたい。
でも炉モノ規制の時だってユルユルだったから、
グロとか肉体改造の酷いの以外は今のままじゃないかな。

触手で絡めて媚薬注入してアヘらめぇ!の汁まみれ系ぐらいは問題なさそう。
MC催眠媚薬触手ふたなりは現状維持。

ただ、レイプ犯罪モノがきつくなるかなー。





598 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:43:17 ID:wNUbiSnw0
>>544
そのレスら
ソフ倫がもう決めているって論調の時点で、
今ここで話されてる「これから6/2に話し合い」ってことと矛盾するんだが

>>598
ひょっとしたら、ソフ倫の理事たちの間では

「こういう方向にしたい」という方向は決まってるかもしれないけどね。
だが、今回は問題が問題だけに、各社注目してるから、

いままでのようになぁなぁで決議できるとは限らない。
だから先にお伺いを立てる懇談会を開くわけ。

普段はほとんど人の来ない懇談会や、

ほとんど委任状だけの総会とは違うって空気だからね。





606 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:44:29 ID:DlOq+xOs0
うだうだいっても来月2日にならないとわからないってことだよね?なにはともあれ陵辱ゲー
全滅ってことは避けられそうだし多少不安はあるけど大丈夫そうだな…

2日の話の内容も話せる範囲で報告していただけると助かります。
無用な混乱は避けられそう でよかった…

>>606
そういうことだ。
ただ、ソフ倫の理事は老害だからな。そこらへんとメーカーとの対決ってことになるだろうな。
下手にたてつくと、今度は審査で嫌がらせの可能性も(ry<冗談ですよ。





613 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:45:39 ID:KkO0scIC0
業界の人もいるから言っておく
パチンコ業界ですら企業献金してる
これは公権力に潰されないためのみかじめ料みたいなもんだ
その上、警察OBを好待遇で受け入れてるから賭博やっても摘発されない
潰されたくなければ有力な政治家、金で動く政治家に献金しろ
大嫌いだが、古賀や二階なんかは金で動くだろ
そういう人に献金して味方をつけ人脈を広げてこの業界守ってください

>>613
それをやるのはソフ倫の仕事なんだがなぁ。





669 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 01:54:04 ID:QJN+a36a0
ソフ倫の中の人が降臨してきて場が落ち着いてきたな

>>669
中の人じゃない。
加盟メーカーは必ずソフ倫と対応する窓口として人を置くことが決まってる。
俺はあくまでメーカーの人間だ。

あとなーせっかくだから書くか。

3月決算の会社は今月税金納めるわけよ(正確には6/1だけど)。
法人税関連と消費税関連な。

仮に卸した分は仕方ないけど、

同人で直販やってさー、個人事業主にして白色申告にしてさー
って考えると、正直真面目に青色申告して

数千万の税金納めるのがばからしくなってくるわ。

俺たちの払った税金で養ってる国会議員とかが

俺たちを苦しめるとかさっぱりわからんわ。



 
709 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:00:20 ID:n/Mg18k00
産業としてでかくなった割に社会貢献してないってことなんだろうなあ。
パチでさえ建前上は色々やってるし。

>>709
税金払ってるぜー。
節税できることなんかほとんど無いから取られる一方だ。




 
 
762 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:11:11 ID:KkO0scIC0
いくら納税しても世の中権力持ってる奴に金持って行かなきゃな
パチが何時までたっても潰されないのは金と人脈の力
自民でも民主でもいいから、エロゲ規制反対と添えて献金しようぜ
そういう声が多ければ、規制反対に動くのが民主主義だろ
規制推進派は政治に入り込むために献金してるだろ
なんで反対派は献金しないんだ?

>>762
献金するとしても、その前に面通ししてからだろうと。
あとパー券なんだろうけど、そういうコネってどうやったらできるんだ?


 
 

 
768 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:12:13 ID:YKI0dsJ70
人を出せばいいだけ
ぶっちゃけノウハウはマンガの規制反対運動やってる奴等に学べばいい
規制の為に10億突っ込んでるユニセフと、手弁当で対等に戦ってる連中はマジで凄いから

>>768
そこらへんの感覚がメーカーに無いのは問題なんだが、
そんな余裕も無いんだよな。みんな零細だからさ(人数的な意味で)。




 
720 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:02:39 ID:YKI0dsJ70
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/ 
・枝野幸男(衆・民主)
・吉田泉(衆・民主)
・中村哲治(参・民主)
・松浦大悟(参・民主)
・辻元清美(衆・社民)
・保坂展人(衆・社民)
・福島みずほ(参・社民)
・川田龍平(参・無所属)

マンガの連中はこれだけ議員を味方につけてるんだぞ
ソフ倫サボリ過ぎだろ

>>720
ソフ倫の総会行けばわかるけど、理事に論客が居ないのは大問題だよ。
まともに議論して、論破できるような人材は一切いない。
だから頼りない。

こっちの業界の社長には論客かつ知識の有る人、できる人もいるんだけど
そういう人は仲良しクラブのソフ倫=シール屋くらいにしか思ってない。
そんなもん。





731 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:06:03 ID:KkO0scIC0
エロゲ業界は政治献金しろって話はそんなに非現実的か?
こんな叩かれやすい業界は政治家に守ってもらうのが一番だと思うんだけどな
金か人数か、どっちか揃えないと今の状況覆らないと思うけどな
政治を動かすのは金と票だろ
 
>>731
今のソフ倫の理事メンバーじゃ、政治家へのパイプすら作れないよ。





736 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:06:17 ID:lLz9HKs20
同業乙
6月2日は俺が行けばイイです?
って社長に聞いたら、いや今回はさすがに揉めるから自分で行くって言ってたw

>>736
うちも社長がいくってさ。






752 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:09:01 ID:WzKBZjea0
ささいな疑問だけどソフ倫に中の人なんているの?
ソフ倫自体エロゲ業者の寄り合いどころって思ってたから、
中の人ってのは加盟メーカー全ての事を指しているんじゃないの?

>>752
いる。
事務局員が確か10人くらい。
あとは理事と監事。顧問だったかな?

http://www.sofurin.org/htm/about/officers.htm
理事一覧はここらへんから見てくれ。
社名をggrばブランドと紐つけられる。




801 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:20:05 ID:Re05KAc2P
同業者がいると聞いてネ実から飛んできましたwww
6/2の会場決めがふらついてたよね、と書けば信じてもらえるかな?

ここ数年は前線を引いて事務方に回っていたので、最近のソフ倫について
疎くなってしまったんだが、10年ぐらい前は自主規制5団体連絡会、ってのを
作って、お互いに情報共有していこうってなってたはずなんだけど、
もう機能してないのかねー?

それと、なんでこんなに役員減っんだろ。こういう時に手が回らなくなる
でしょううに。
労害っつっても、専務理事は結構頑張っているらしいし、この人いなくなると
立ち回らないような状況だとか?
つか他の理事が何もしてなさ杉に見えるんだがw

かと言って、今の専務理事を変えるにしても適任がいない&難しいからちょっと心配。
砂糖みたいなのがまた出てこないとも限らんしwww
心配するぐらいなら役員理事会社に立候補しろって話なんだろうけどさ、
なんかメーカー間でも、対応に温度差があってウチの現担当が困ってたんさ。

今日のトバシ記事出たときも慌ててたし、つか俺も慌てたw
ソフ倫も緊急に誤報だと各メーカーに連絡できたらよかったんだけどなー。
まあそのヘンのガス抜きが6/2だろうけどさw
 
>>801
なんか専務理事がやってるみたいよ。
いや、専務理事はいいんだよ。
問題は他の理事だろという話。
もっと売れてる最前線のメーカーが理事やらないとだめだろ。
って、言っても立候補しないもんなぁ。
あんな仲良しクラブの一員になりたくないだろうし。

うちも飛ばしには衝撃が走ってた。
いくらなんでもいきなり決定は無いってwwww<みたいな

 



 
838 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:27:55 ID:pdwXD/200
このスレの流れは、これはこれでソフ倫苦境でも
頑張ってるからキャンペーンに見えなくも無いが
コネはメーカー各自で持てって雰囲気は規制論の場合、
陵辱メーカーには確かに荷が重いよな

>>838
いや、ソフ倫は頑張ってない。
というか、これから頑張るかどうかわかるところ。




842 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:28:54 ID:1M3zinuYO
理事がいる大手というとアリスソフトがあるけど、
あそこはソフ倫として積極的に仕事してないの?

>>842
現状してるようには見えない。
もっと元締め的な人が理事やったほうがいいだろう。VAVAさんとか。




855 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:30:42 ID:KkO0scIC0
アグネスも動いてるし、政界に人脈あるわ、資金も潤沢
この状況で何もしなければ規制されるのは時間の問題だと思うんだよなぁ

中小零細で金の無いようなところの社長でも企業献金したりして
政治参加してるんだから、エロゲ業界も動かなきゃやばいだろ
しかし、不安なのは麻生がソフトコンテンツを売りにしてるから
エロ分野に規制してくるのは規定路線の気もする
本気で潰す気は無くても、海外で売り出すためには
日本でも規制してるってポーズが必要だし

>>855
んだから、ソフト業界と政治家の付き合いってそもそも無いんだって。
そこを今後どうするか? ッテ話だよな?






860 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:31:54 ID:FPBYMTpN0
なんかこう、ユーザーとメーカー、特にソフ倫との間にすごい溝があるように感じるんだけど、
メーカーの人間としてそういうこと感じたりする?
特に2chとかで、ソフ倫があまり好かれていないのは、
そういうところにも原因があるんじゃないかと思う。

>>860
そりゃそうだ。というか、メーカー自身が、

「ソフ倫?何してるところ?シール?」って意識がほとんど。
実際、うちの社長とか(ry





802 名前:名無したちの午後:2009/05/29(金) 02:20:08 ID:ltPEZ5bUP
あと、皆さん気付いてないようですが、
レイプレイはillusionの作品ですよね?
illusionはソフ倫理事なわけで。

そこらへんも今回の状況をややこしく(ry

 
 


※以下、別スレ




118 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/05/31(日) 00:11:34 ID:QguyQmYIP
すまん。
昨日はついつい会社に泊まって仕事+会議だったんで
日曜になってしまったYO!

ソフ倫からFAXが来たりいろいろあったなw




 
119 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:12:29 ID:4U8NZ6ez0
>>118
キタ━━━━( ・∀・) =○;;)`Д´>∵━━━━!!!




121 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:12:37 ID:QguyQmYIP
まず、ソフ倫の理事たちはこのスレ読んでるよ。
あと、俺が誰だか調べようと必死。

つまり味方を背中から撃つ気満々。
ひでーよなーw






130 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:14:56 ID:sCnCrTb40
お疲れ様です




132 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/05/31(日) 00:15:50 ID:QguyQmYIP
まぁあせらないで下さい。

要点だけかいつまんで3点。

・TBSの報道は事実無根。
・6/2の懇談会は事前登録メーカー以外NG。
・審査内容に関わることだから、懇談会の内容は漏らすな。

ってことらしい。






142 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:17:38 ID:4U8NZ6ez0
>>132
> ・審査内容に関わることだから、懇談会の内容は漏らすな。

そらそーだわな




136 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:16:30 ID:aZKM/Z5V0
野田とか法務官僚が来るって噂はガセなのかな

>>136
ガセじゃね?
来たらそれはそれで面白いけど。
俺、蒟蒻畑大好きだしw





139 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:17:06 ID:FOyGFYi10
> 審査内容に関わることだから、懇談会の内容は漏らすな。
だから貴方が誰なのか探られてるのかw

>>139
審査内容は元々非公開だから書かないっつーの。
だが、ファンに正確な状況を伝えるのは業界団体の使命じゃね?
ソフ倫がきちんとリリース出せばいいんじゃないかと。




 
217 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:33:32 ID:QguyQmYIP
ま、社内会議やったけど、
うちは今のところ規制反対のスタンスで行くことになる模様。
一応、純愛メインの会社なんだがなぁw

会議で出た話、抜粋。
・AVとの整合性はどうすんのよ?
・陵辱の定義はどうなんの?
・そもそも子供は手にできないだろうと。手に入れられるとすれば、

 それは環境の問題だから、こっちに言うのは筋違い。
・女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する

 条約の第五条(a)を根拠にするのは無理ありすぎ。
・それを言ったら憲法14条(ry


・魚規制しろ魚(魚嫌いによる)
・BLとか乙女ゲーはどうすんのよ?
・日本で銃犯罪が起きたら、銃の製造を禁止するように製造国に求めるの?
・オランダに大麻禁止しろって言う?
・源氏物語も発禁か……
・外人が二次元を理解するにはあと1000年かかるね。歴史が違うのだよ歴史が。

すいません。後半ビール入りました。




223 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:34:24 ID:aNxdUWpdO
>>217
楽しそうだなw



 


224 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:34:58 ID:7bn1Vinl0
>・魚規制しろ魚(魚嫌いによる)
なんだこれはwwww

>>224
魚とか貝食えない社員がそう言ってました。




226 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:35:16 ID:umqhnEmn0
やっぱりそういう意見が出ますよね
てか純愛メインだったんですかwww

>>226
陵辱も作ってます。微妙に。
あと、純愛でも陵辱入れないと成立しない場合あるでしょ?
皆さん嫌いな中古かもしれないけどwww



 
232 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:36:13 ID:iPkGU7er0
さwwwwかwwwwwwなwwwwww
結構和気藹々なのかwww

>>232
うちの会社は大手~中堅上位の割には社長を含め社員が仲良しだと思います。
あと、clannadASはどうすんのさ? って話とか、痕は大丈夫か? とか、efも発禁だな・・・とか、
エロゲ大好きっこのグラフィッカが他社の心配をしていました。





 
406 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:17:06 ID:MJHnJ+XyP
魚とか会議での身内話入れたらすくなくとも
おまえの身内にはおまえの正体ロックオンだと
思うのだがチャレンジャーだな

>>406
身内バレは全然問題なし。
それを理事にチクるような社員はうちにはいない。

 

 
277 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:46:57 ID:7bn1Vinl0
事前登録のみで身分確認ありってなんか出来レース化しそうだけど
申し込んでない加盟社は押しかけてこないのか?
自社の生死にかかわる問題だろ?

>>277
申し込み多すぎなんで当日は申し込み者だけにしたいってことと
メーカーの中から裏切り者が出ないようにするってことじゃね?
ソフ倫だって全メーカーの社員の顔を把握してるわけじゃないから、
マスゴミとかにもぐりこまれたくないだろうし。
密室っちゃー密室なんだけど、まだ懇談会だしね。


企業の社内会議を公開しろって話と同義になっちゃうから、当たり前の判断。
総会とは違うよ。

言っておくが、俺はメーカーの人間だから、当然ソフ倫が真っ当に活動して
俺たちの権益を守る限りは味方であり続けるからな>理事



 
278 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:47:46 ID:/j7CwJup0
陵辱、調教がメインの物はNGになるとしても
全部規制とかなったらバットエンドが全部死亡になるのかな

>>278
「嫌いだから」という判断要素でいいなら、ジェンダーの連中とまったく同じ。
うちは純愛メインだけど反対にまわるのは

「誰にでも解りやすい公平さ」をどうにも定義できないと判断してるから。
例えばモザイクとかなら何ピクセル以上とか、
例の等身規制なら何頭身以上とか明文化できるけど、
陵辱をどう明文化するんだよ?



 


288 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:49:27 ID:27GitJS5P
>>278
バッドエンドで凌辱とか嫌いなんでそういうのは別になくてもいいけど
まあ肯定的に描いてなきゃオッケーぐらいなんかね
 
 
 


304 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:53:24 ID:4CB7kUoV0
今思えばアリスソフトがハルカで陵辱シーンのON/OFF機能を付けていたのはこうした
将来こうした状況を見据えての対策の一つだったのかな
だとするとアリスってやっぱり凄いね
 

 


320 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:56:02 ID:+v7Iay+b0
>>304
Lassも同じ事をやってたぞ
「3Days」

残虐シーン 有り ON

残虐シーン 無し OFF





321 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:56:04 ID:HHIi57Mf0
アリスはソフ倫の理事って葱板あたりのスレで見た気がするんだが
こういう状況予測してたのかもしれんよ

>>
いや、だから、エロゲには派閥あるじゃん。
陵辱NGとか、残虐NGとか、中古(非処女)NGとか。
その一環。
>>288あたりがまさにそのものでしょ。




309 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:54:08 ID:vatsFZ6T0
そもそも、子供がやっているわけでもないエロゲを規制するのはおかしくないか?
誰も被害者なんてのは出てないし



 
324 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 00:56:15 ID:aZKM/Z5V0
だから今回は「犯罪抑止」とか「未成年のプレイ」とかが問題視されるんじゃなくて
「そもそも陵辱ゲームなどというものがあるのは倫理が低い」「国のイメージが落ちる」とか
そういうレベルの話だから

ラディカルフェミの「全てのポルノは女性に対する侮辱であり蔑視を助長する」も
ちょっとは混じってるけど

>>324
だから、あれほど紫式部を規制しろとw
もし、ジェンダーの連中の「キモいから規制ね」って奴がまかり通るなら、
俺もジェンダーの連中キモイから存在を規制して欲しいわww

つーか、最悪の事態を招いた場合、
この不景気に200社もある(らしい)メーカーを壊滅させようって意図はなんなんだよ?
社員平均10人としても2000人、外注まで入れるとその数倍がいきなり路頭に迷うんだぞ。
しかも、エロゲでなんとか食えてる声優って結構いるぞ。そこまで考えたことあんのかと。
 


 

372 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:11:00 ID:guXSiU++0
女性への暴力を普遍化しうるって言ってちゃキリがないぜ
ヤクザ映画は若者の暴力団への憧れを助長するから放映すべきでないか?
そもそもその理屈で行くとポルノ全般を廃止しなくちゃいけないよな?

>>372
つーか、お姫様を助けにいくという事事態が女性差別。
だから、スーパーマリオもドルアーガも規制対象な。




 
393 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:14:43 ID:27GitJS5P
純愛期待して凌辱あっても抜けんのだよ
だから不意打ちとかはいらん
予定調和を崩すには絶対凌辱が必要だと思うならまあ勝手にすりゃいいが

 
 
 


440 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:23:50 ID:wFJjlebc0
>>393
俺みたいな不意打ち寝取られ厨はどうすりゃいいのよ
 

 

441 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:24:04 ID:27GitJS5P
普通にみんな個人的嗜好の話もしてない?
チラ裏だと思うならスルーすればいい訳だし
お前にレスしたわけでもねーのに絡んできてなんなの

>>441
>>440を読んでみてくれよ。
あと、自分の言ってることがジェンダー様と何ら変わらないって気付いてる?

 

 

460 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:27:26 ID:27GitJS5P
寝取られ好きがいたからなんなんだよ
意味わかんねーなお前

>>460
もうちょっと冷静になって考えてくれ。
自分の
>>393をまず読むこと推奨

>純愛期待して凌辱あっても抜けんのだよ
>だから不意打ちとかはいらん

って公にしちゃうのは、ジェンダーの連中と何ら変わりないの。

「俺が要らないものは要らない」

「俺が見たくないんだから、規制しろ」
は同義として扱われるってこと。

「ほら、みんな要らないって言ってるじゃないですか。だから規制しましょうよ」
って揚げ足とられるぞ。だから、思ってても迂闊に書いたりしないのが大人。

自分が嫌いだから認めない、無くていい。って発想を公にすることは危険極まりない。
その自分が嫌いなものを好きな人だっているんだから、

そういう想いは自分の中だけにしな。ってこと。

今回はそこらへんが問題になってるわけよ。





525 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:43:00 ID:pfIvRRTh0
つか、自分でも似たようなこと言ってるじゃん、どうでもいいことで長文書かなくていいから
 
>>525
言ってるか?
俺は全部認めよう派だぞw
ま、明日も仕事だし寝るか。

 
 
 

530 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:44:38 ID:27GitJS5P
規制派が2ちゃんのレスで揚げ足取ったらそれはそれで笑えるから見てみたいな
嫌いなもんを嫌いと言うに留まらず自分の中だけに
留めておくことを強制させようとしてるのが今回の問題だと思ったが

>>530
まったく違います。

好きなものを好きという権利を剥奪し、
嫌いなものを嫌いという権利を最大限確保するのが

フェミ団体の目標です。
 
 


540 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:48:51 ID:iPkGU7er0
「嫌い」なのはいいが「認めない」は破滅への第一歩、ってわけか
でもそのことをわかってないユーザーも多いよね…
今日は乙でした

>>540
まさにその通りです。
「嫌い」=「認めない」=「クソゲー」って書いちゃうレビューモドキが結構ありますよね?
ま、これは別の問題ですが。




 
578 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:58:55 ID:QguyQmYIP
ふと、思ったんだが、

ソフ倫の対策として
「陵辱ゲーで被害を受けた場合の相談窓口を設置する」
ってのはどうか?w
 




601 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 02:04:35 ID:g0FPvGkn0
>>578
「秋葉原でふと立ち寄ったPCショップで、
意図せず目に付いた性暴力ゲームの過激なパッケージのせいで
精神的被害を受け、PTSDになりました」

ってのが来たらどーするw



 
606 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 02:07:00 ID:gGIV8pKz0
>>601
それは店舗側に問題があるだろ
そもそも18才以下手にしちゃいけないんだからw





512 名前:名無したちの午後:2009/05/31(日) 01:39:01 ID:SsyEOn9P0
なんか停滞した感じかな。進展しそうにないんで寝ます

>◆tCkJGHo4HY氏

色々と忙しい中、経過報告ありがとうございました。
また進展ありましたらお話いただけるとありがたいです



 
 
以下、6月2日のスレ>>
 
 




 
8 名前:自動保守 ◆KAWORUVHOM :2009/06/02(火) 20:01:28 ID:mzfbOlLN0 ?DIA(108329)
495 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 19:10:07 ID:SAiKTQGu0
速報きたね
http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html


予想はしてたが残念な結果・・・




535 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/06/02(火) 20:47:48 ID:auT56HbcP
理事の傲慢な態度に腹が立ったわけだが。
詳細はそのうちなー
あと、T豚Sとかゴミ売がスレ監視してるみたいだからな。
一言書くなら、件のblogは都合よく書きすぎ。

「どうせ2chに書くんだろ?」って理事様からお言葉を頂きましたよw


監視されてるし、書くのは悩みどころだけど、
これってメーカーだけの問題じゃないと思うんだがなぁ。

どうよ?




 
551 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:48:44 ID:FUpECcUE0
>>535
キター



 
561 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:49:14 ID:6D56TGtf0
>>535
期待しながら任せる




579 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:50:41 ID:kUsxR1gp0
>>535
ついに身元バレたんかw





581 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/06/02(火) 20:50:42 ID:auT56HbcP
あと、はっきり書くが、vavaタン以外の質問した連中は全員本質がわかってない。
あとで、ここらへんも書くわ。

VAの中の連中は幸せ者だな。





612 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:53:20 ID:MObcuFLq0
>>581
業界のほとんどの方は規制される事の深刻さが分かってないから反対しなかったってこと?




617 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:53:33 ID:9VTXquWd0
>>581
社長は今日も白スーツだった? 
 
>>617
白っぽいジャケットで、先頭に座るvavaタン萌えww
あと、規制内容については、守秘義務あるんで書けないから。
そのつもりで。
あくまで懇談会のふいんき(←なぜか変換できない)が伝われば。

 


716 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 21:00:55 ID:m50uE3J00
内容が無理なら、
俺達が絶望しなければならないのかどうかだけ教えてくれ


 


620 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/06/02(火) 20:53:59 ID:auT56HbcP
vavaタンなら抱かれてもいい。
マジ。

まぁどうでもいい連中の批判をしても意味が無いから
要点をまとめてからなー

あと、松屋でメシ食ってくるんでしばらくまってろ。
もしかしたら、そのままヘルス行って抜くかもしれんから、
その場合深夜なーw




 
631 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:54:59 ID:VWx2cHBvO
>>620
わっふるわっふる




635 名前:名無したちの午後:2009/06/02(火) 20:55:03 ID:/FKjTIJ30
>>620
ヘルスかよw

 

 
 
 
 
347 名前: ◆tCkJGHo4HY :2009/06/03(水) 00:39:08 ID:6YYUHTAVP
流れはえーwwww


 


366 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:39:56 ID:5BmQEY8m0
>>347
キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ




356 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:39:35 ID:0uoDSov80
>>347
で、どうだった
 
>>356
ヒント:泡
 

 


378 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:40:49 ID:OG89TsMm0
>>347
スッキリしてきた?w
続報を頼む
 

 


403 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:42:15 ID:6YYUHTAVP
さて、何から書けばいい?

ちょっと知り合いとも電話したけど(身バレ)
なんか、マジで監視勘弁www
マスゴミも監視してるから迂闊なことかけないなぁwww



 
 
 
435 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:44:33 ID:Qb/1Jv9T0
書ける範囲でいいので公開可能そうな情報は何でも全部知りたいというのが正直本音

>>435
そうか。でもT豚Sもゴミウリもチェック中だからなぁ。
あと政党(多分)とか理事も。






404 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:42:17 ID:mXIkZm4V0
基準については語れないと思うけどできればメディ倫と同人DLなどののソフ倫追従ネタについて
意見をもらえるとありがたい

>>404
結局、多少の違いはあれど、横並びになるんでは?


 


420 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:43:42 ID:OCgHewEj0
絶望する時期なんでしょうか?

>>420
まだ早い。つーかぶっちゃけメーカーに言われてもなぁ(詳細後ほど)



   


436 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:44:35 ID:fc64SVzU0
社長の奮闘ぶりを

>>436
社長バックれ。俺が代わりにwww



 


441 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:45:11 ID:VslOLGkf0
仕事失うような人間が出るかどうか気になります

>>441
んー短期的にはありうるけど、ちゃんと対処できれば。

 

 

454 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:45:59 ID:Qb/1Jv9T0
vavaさんだけがまともってくだりがずっと凄く気になってたんで
そこら辺話せるなら話して欲しい

>>454
vavaタンの話

他の連中→うちのソフトは規制にひっかかりますか?(規制前提)
vavaタン→そもそも規制すんの? するならどういう手順でどういうスケジュール? 

俺たちの意見は反映されんの?

規制前提のバカと根本を突くvavaタン。
この後、理事の衝撃の発言が!


「黙って俺たちの通達を待て(意訳)」

いや、アニメ部会で一応検討するらしいけどさー、

基本、俺たちメーカーの意見なんか聞く気あんのかなーって感じ。
vavaタン激怒wwww



 


508 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:51:30 ID:5uOMUwOm0
>>491
うわぁ・・・
こういう時こそリバ原の口の強さが武器に

 
 

518 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:52:03 ID:Qb/1Jv9T0
>>491
レス㌧㌧、vava社長かっこいいな。
さすがに長年この業界で飯食ってるわけじゃないな。
そして理事orz




530 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:52:37 ID:28xxlM0a0
>>491
やはり老人かぁ




534 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:52:49 ID:OG89TsMm0
>>491
そら怒るわなw
元から人の意見聞き入れないのかよ理事はw
ってか他のメーカーもなんでvavaさんみたく突っ込まないかね

>>534
ぶっちゃけ、純愛系の大手所は後ろのほうから、まず様子見って感じだった。
質問してるのは、弱小ばっかりで、マジでどうでもいい質問ばっかり。
お前らのソフトの紹介なんか聞きたくないっつーの。
これで時間食いすぎて肝心のvavaタンに質問がまわるまでものすごい時間がかかった。
あと、某はつこうた問題の禊が終わるまで発言すんなwww


 


592 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:58:04 ID:dJsVs4wu0
ソフトの紹介www


 


596 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:58:20 ID:fc64SVzU0
某って誰? 
 
 


611 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:59:31 ID:wRuiFRn30
>>596
つこうたで懇談会出てるやつなんて一人しかいねーだろw
 


 
516 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:51:48 ID:amUGrVps0
すまない。
vavaって誰?




 
525 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:52:17 ID:aDbadOU00
ビジュアルアーツの社長



 
536 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:53:06 ID:+vuIVtv+0
さすが多数のブランドを抱えているVAの社長だな


 

 
532 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:52:46 ID:L6AleBhn0
アニメ部会ってなに?

>>532
実写じゃない奴ってこと。わかりやすく言うとエロゲー部会ww


 

 
475 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:47:50 ID:T1nOuuN90
これは信憑性どうなの?
 
 
192 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:27:26 ID:vqzOm30Y0
>>146
62 名前:デジ同人81[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい
>>33
の通りで間違いない
んで更なる動き


6月中旬、都内某所でDHRの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ


わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい


↓以下DHR加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス(デジケ)
株式会社ゲインズ(げっちゅ)
株式会社エイシス(DLsite)
株式会社デジタルメディアマート(DMM)
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ

株式会社エルエルパレス(ぱれ)は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
DHRや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ



とてもじゃないが、この辺りの店が現行の
ソフ倫基準を参考にしているとは思えないのだが。
 

>>475
シラネ
専務理事によれば、同人もCSAも結局足並みそろえるしかないんじゃね?
って個人的なお話をされてました。

 

 


456 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:46:04 ID:eLia67NT0
この人が言ってる事どうなんです?

425 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 23:26:37 ID:QpZAfYgw0
山本のおばちゃん
ttp://kazu4413.002.burogu.jp/
>ソフト会合終了しました。今回の規制関係は、色々ありましたが、
>でぼの巣のソフトには、あまり影響は、無さそうです。
>ラストスパートかけてがんばります。は…‥。

↓↓↓でぼの巣の新作ソフト↓↓↓
ttp://www.debonosu.jp/debonosu/game/kagura/gallery.html


アーベル
ttp://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html
>大きな混乱もなく、大方の予想通り、
>陵辱系ゲームソフトの製造・販売が禁止になった。


この報告の大きなズレがすげー気になるんだが…
 
>>456
山本さんの方が、いい感じ。
アーベルのは随分自分勝手な解釈多し。
反対がいなかったんじゃねーよ。
最初から理事長が規制前提で話始めたんじゃねーかwww
何が深海魚だよ。俺たちは誇り持ってソフト作ってんですけど?





554 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:54:52 ID:28xxlM0a0
まだ戦えるって事だし、これから立ち上がってもいいわけだ
wktkしてきたw

>>554
あまり派手に騒ぐなよ。
一般論だが、キチガイは騒げば騒ぐほど強硬になる。
あくまで粛々とだ。





556 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 00:55:07 ID:4fDwe+X00
こんどはアーベルの飛ばしかよ糞が!

>>556
飛ばしじゃない。まぁモノはいいようって奴だ。
嘘じゃなんだよ。嘘じゃ。

あと、規制内容に関しては多少プランが出てたけど、

理事さまたちからの有難い通達が来るまでは
詳細不明。あくまでプラン説明だけだった。

これ以上はやぶ蛇に絶対なるから聴くな。



 
657 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:03:11 ID:6YYUHTAVP
つーか、理事自ら
「2chにどうせ流れるだろ? お前ら書くだろ?」って言ってたからなぁwww
書きました。サーセンwwww

でも、ユーザーが暴走するよりマシだと思いますが?
何度も書くが、暴走して突飛な行動に出るなよ。
こういうの、焦った方が負け、スレッガーさんも言ってたろ?




644 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:02:00 ID:j6xTZo940
でも弱小の必死っぷりも判らなくはないな
この規制はもうどうしようもないものと理解はしたくなくても認識はしちゃってるだろうし
そうなればどこがボーダーかをさっさと突き詰めてとりあえず
今回を凌がなきゃってのがあると思うし
他の余裕あるところと違って下手踏めば即死なんだから、
ガツガツしても仕方ない所あると思う

>>644
必死なのはいいんだが。そういうのは事務局とやってくれ。
今日本当に話し合う必要があったのはvavaタンが言ったことだろ?

多分、大手純愛系の連中は今回は直接の当事者じゃないから、
現状静観の構えだったみたいだけど、vavaタンの発言の時はちょっとざわついてたぞ。
後で聞いたら、やっぱ「頭の方のソフト紹介は俺たちに関係ないだろ?」って言ってたww


 
 


646 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:02:12 ID:lwl2/G2z0
まあなんだ…もしもだ…よのなかのエロイ人は我々の味方で
こうやって海外のラジカルな人たちからカメレオン的にみを守るために
いろいろ「私たちは規制しました!!!…一応ね」作戦を展開していると仮定すれば
そういう理事会側の発言も俺はバンザイとまでは行かなくても有りかな?と思える

泡の人よ初めてこのスレに着たんだけどとりあえず
今はあまり具体的なことは決まっていない様子なの?

>>646
泡の人言うなwww
でも、誰にでもわかるきちんとしたルールつくりは必要だと思うぞ。
ただ、それは皆で話し合って決めることであって、トップダウンするもんじゃない。
お前らそんなに偉いのか?

毎回書くか。とにかく大騒ぎすんのはやめろ。それこそ思う壷。


ユーザーさんたちが動けるのは今みたいに局所的に動いてる時じゃない。
もっと大事になってからで十分だ。
今は、まだごく少数のキチガイに絡まれてる段階だからな。
但し、粛々と準備をするのは必要だと思うが。





 
792 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:14:04 ID:OE8OIqLu0
まぁ、相手側が感情的なものを元に動いてるなら、
同じものを元に動けば数で負けるし、
それに対抗するならあくまでも冷静に行くしかないんでしょうね……。





818 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:15:43 ID:GcfHUTkU0
>もっと大事になってからで十分だ。

もう十分に、大事なことになってるんじゃないかな。
それに、これ以上の大事ってどのレベル?




857 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:18:57 ID:XJPJZfVD0
>>818
当事者が何とかするって言うんだから、任せれば良いと思うよ。
日和ったりすれば見捨てるだけだ。当事者が一番考えることだ。


 


658 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:03:15 ID:XWKr+IYz0
今後、大規模な決定はいつ頃ありそう?

>>658
そう遠くない未来。
ただ、一応通達はあったけど、まだ本決まりじゃないから書けない。





 
677 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:04:42 ID:hx4iQyWF0
結局老人の報告待ちか・・・
つーか、プラン説明だけってぶっちゃけ懇談会の意味ってあった?

>>677
vavaタンの男気を見れたのと、久々に会った人多くてよかった(ぉ



 


685 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:05:14 ID:OG89TsMm0
及び腰な他メーカーイライラするな
vavaさんのような意見を言える人が何故いない
「理事様の意見を聞きやがれお前ら」「ありがたく待っとけよ」
って感じなのか

会社だけじゃなく声優やライターや諸々が危うくなるのに
ユーザーに何か行動できる事はないの?

>>685
いや、正直大手どころは、呆れてた感じだった。
vavaタンが口火を切ったのに、すぐに質疑終了とかwww
これもピコ手がライターの性癖紹介とか始めるからwww

今のところ無い。ただ、何が問題なのか考えていて、下手なアクションが起こった時
対応できるように策を練っておくのは大事。
ソフ倫の自主規制が始まって、それがどのように評価されるか見てからで十分だ。



 


733 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:08:40 ID:4qR66krH0
ソフ倫役員一覧
http://www.sofurin.org/htm/about/officers.htm

>>733
あと中岡さんはちょっと可哀想でした。お詫びが痛々しかった。
中岡さんは悪くないよ!





736 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:09:02 ID:yhfE8BLj0
理事連中はこのユーザーの怒り、
外圧喰らって即土下座に対する馬鹿さ加減に対する怒りについてどう思ってるの?

>>736
さぁ?
俺個人の感触だけど、やり過ごしたい感はひしひしと。
でも、瞬間湯沸かし器になられるよりはマシ。
一番の問題はもちろん書けないんだけど(w
それを防ぐにはこれもありなんだろうなぁと。

 
 
 


751 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:09:29 ID:amUGrVps0
純愛がメインのメーカーだけじゃなく凌辱系メインのメーカーも傍観or諦め状態なのか?
実際規制されて困るのはユーザーや製作に関わる人達だってのに・・・
そういうの理解してないメーカーのお偉いさんとかもいるのかねぇ。
 
>>751
陵辱に大手などいない!
居たとしても理事だ!

 
 

 
811 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:15:02 ID:dzj732o00
ソフ倫や所属メーカーが弱腰だ、なんていいますが、
法規制、行政指導、有害指定、その他もろもろ絶大な権力を持っている「お上」からの
「お願い」を弱小な性産業業界が突っぱねるなんてことは「不可能」です。
悪いのはお上。今回で言えば自民公明のセンセイ方です。
そこをスルーしてソフ倫やメーカーに戦えなんていうのは玉砕しろといってるのと同じことです。

 

 


795 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:14:07 ID:9dx/YuNn0
つか鳥の人が散々書いてるけどお前らいくらなんでも興奮しすぎ。
騒ぎたいのはわかるし俺も怒鳴りこみに行きたいけど
そんなことして向こうに火をつけたらそれで終わりだぞ?

ましてや顔も見えない相手に突然大量のファックスや
電話が来たりしたら向こうだって本気にならざるを得ないんだよ。
こんなときだからこそ落ち着こうぜ。

>>795
そういうことだ。

皆さんが今後何ができるか考えてくれるのは嬉しいが、
頭に血がのぼった今の状態で各自勝手に行動するのは危険。


もっと事が大きくなってこれ以上いくとヤバイというところになりそうになったら
流石に大手純愛メーカーも警鐘を鳴らす。今はまだ業界の自主規制でなんとかなる。
ただ、今問題にしてるのは、自主規制のルール作りの点だ。


>>811も書いてるけど、この国は官僚絶対主義、民は被支配階級だから。
頼まれたら断れない。あとは落としどころだ。




 
942 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:26:48 ID:JxQQ/ID60
これが規制運動が順次成功したらさ
ロリ系の自主規制圧力とか発展しかねないか?
ぺったん禁止、学生服禁止とか
 
>>942
俺個人の意見でいいか?
まぁ児ポの見直しでなるだろうな。
そこに対するアクションを考えないといけない時期だろう。
でもぶっちゃけロリは難しいと思うぜ。
陵辱は行為だけど、ロリは絵柄だからなぁ。
ヒント:はじるす

 

 


960 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:28:13 ID:XJPJZfVD0
落ち着けは結構だけど、当事者持ってよ。知らんよマジで。

>>960
純愛系メーカーは陵辱系とは比較にならないほど
他の業界と繋がり深いから、そこらへんは最初に考えてる。
今回は、まず直接槍玉にあがってる連中がどうしたいかが大事なんだけど、
ピコ手連中が自社紹介を(ry

 
 
 


93 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:37:34 ID:l/hMhW8J0
それなりの大きいメーカーの人みたいだけど小さいところをそう邪険に扱いなさんな。
だいたいそう思うならその場で言えば良いのに。
 

 


84 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:36:45 ID:yFuLaP+m0
まああくまで懇談会なんで総会選挙で反対してくれれば・・・
というか食い扶持なくすって言うのに自社紹介してる場合かよw

純愛系会社も仲間守る気は無いって言うのがわかった
次の本丸は児ポ法二次元含みでエロゲ自体の規制なのにわかってねーのかね大手も

 
 


165 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:42:32 ID:dzj732o00
>>84
だから自主規制団体っていうのはお上たる政治家やらなんかから
圧力かかったら自主規制強化以外の選択枝は存在しないんだって。
政治家からの圧力を突っぱねるなんていうのは絶対に不可能。
不可能なことをやれなんて言っても仕方ない。

 
 


963 :名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:28:17 ID:9ebJdDjH0
仮に政権交代があったとして、
この流れは変わると思う?

>>963
政治話はタブーだ。





73 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:35:54 ID:Jd84SK/e0
泡の人の意見を100%信じきるのも正直どうかと思う・・・

>>73
そうそう。
その姿勢重要。
俺だって、100%自分が正しいとは思ってない。
嘘を嘘と(c)まろゆき



 
 
185 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:44:10 ID:wxCE3w+c0
とりあえず、消費者としては制作サイドの一部の「主観」を知ることができるのは
とてもありがたい。



 
112 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:38:44 ID:zqC5Amm40
アリスソフトは何かいってました?

>>112
発言はしてなかったよ

とにかく、まずは理事連中がどういう感じにしたいのか、
で、それを陵辱系のメーカーが納得して

(といっても、実は陵辱大手って理事ばっかりなんだけど)、
施行されてどう変わるか、どう評価されるか見てからでも遅くない。


自主規制は時代に応じて柔軟に考えるもの。

厳しくすることもあれば、緩めることもある。
焦って、視野が狭くなるのが一番危ない。
 

 


 
202 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:45:30 ID:zqC5Amm40
ありがとう、何はともあれできるだけ多くのメーカーとその信者に
そこまでの負担がないことを祈るよ




 
209 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:46:15 ID:O5EEEubT0
そこなんだよな、規制して乗り切って緩くするつもりなのかどうか
実際の基準をどこに持ってくるのか

「規制するけど、糞団体+政治家ども覚えておけよ、俺たちは絶対に死なないし滅ばないからな」
というつもりが伝わってくればって話だ
自主規制よりも、とにかく法規制だけは絶対にさせない事が大事
野田の豚が新法まで作ろうとしてるから、あいつらの行動見逃さずに情報集め続けないとな




214 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:46:53 ID:6YYUHTAVP
まぁそんな感じ。

基本、どのメーカーが(メーカーとして)何を言ったかは
書かないようにしてるんで。そこらへんはやっぱ微妙なニュアンスってあるからさ。
理事は公の職務だから、さておき。

セックル2回戦とかやったんですげー疲れてるんで寝るわー
自社モノ着衣セックルとかもう俺の性癖ヤバスギだろwwww


 


231 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:48:24 ID:yFuLaP+m0
>>214
おまwwwwww
とにかく情報提供乙、また何かあったら教えてくれ


 


232 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:48:42 ID:vSAPuVwO0
泡の人乙
だいぶ冷静になれたよ
もし明日とかも来れたら覗いて、頭に熱がいっている人を冷ましてやってくれ




 
241 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:49:06 ID:hx4iQyWF0
もう泡の人で決定だなw 




 
260 名前:名無したちの午後:2009/06/03(水) 01:50:06 ID:OE8OIqLu0
泡の人乙でしたー
いい夢を。





【「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ】
http://www.youtube.com/watch?v=Bb6n0K5DUMA
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:13 | URL | No.:85033
    一桁?
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:27 | URL | No.:85035
    VAVA社長かっけぇ
    さすがkeyのスタッフをtacticsから引き抜いただけある
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:32 | URL | No.:85038
    エロゲ界ヤバイなw
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:36 | URL | No.:85039
    嵐が吹いてるんだからじっとしてろ
    ってことやね
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:38 | URL | No.:85040
    個人の趣味ぐらい自由に持たせてくれよ・・・
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:38 | URL | No.:85041
    長い
    大変そうだけどどうでもいいやという感想
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:47 | URL | No.:85042
    米6
    そんなこといってるといつか自分の好きなものも規制されることになるかもよ
  8. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 18:50 | URL | No.:85044
    次はエロ同人の規制です。
    (´・ω・`)
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 18:58 | URL | No.:85045
    どうなるんだろ?
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:04 | URL | No.:85048
    この人ほんとの所はわかってなさそう
    てか、正直事態に火に油注いでんだろこれ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:06 | URL | No.:85049
    規制の線引きが抜ける嗜好の範囲内であることを祈るかね。

    あとはこれを皮切りに政治屋と電波どもが調子付かないよう
    情報は集めとかないとな。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:07 | URL | No.:85050
    ※7
    といって、祭り状態にしても、今回の件については
    まったく事態は好転しないわけで
    知りもせず動くぐらいなら、知らない方がマシだ

  13. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/03(水) 19:08 | URL | No.:85051
    エロゲメーカの窓口もこの程度か・・
  14. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 19:08 | URL | No.:85052
    やるなら実写もやってもらわにゃ矛盾だわな
    ホントたかが一部の例外が発生したから規制って頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  15. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 19:09 | URL | No.:85054
    エロを規制したら
    次は「風紀粛正のため暴力表現の規制」
    次は「被爆者に配慮して核保有議論の規制」
    いろいろあって
    最後は「社会制度の潤滑な運用のため反国家的発言の規制」
  16. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 19:12 | URL | No.:85055
    泡の人がどうも使えない人にしかみえない。
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:12 | URL | No.:85056
    いちいち「だから○○だって」
    という言い方が多くて何かカンに障る
    やっぱこういう商売に関わってる奴は人間としての程度が低いのかね
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:19 | URL | No.:85057
    米17
    その程度でいちいち気に障る奴のほうが程度が低いと思うが
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:21 | URL | No.:85058
    こうしてリョナは尻尾きりとして規制されたのであった
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:21 | URL | No.:85059
    米18も気に障っちゃったんだな
  21. 名前:名無しビジネス #/oWkqCwo | 2009/06/03(水) 19:24 | URL | No.:85061
    彼らが陵辱物を規制したとき、私は声をあげなかった、
    私は陵辱物に興味はなかったから。

    彼らが触手物を規制したとき、私は声をあげなかった、
    私は触手物に興味はなかったから。

    彼らが寝取られ物を規制したとき、私は声をあげなかった、
    私は寝取られ物に興味はなかったから。

    彼らが泣きゲーを規制したとき、私は声をあげなかった、
    私は泣きゲーに興味はなかったから。

    そして、彼らがエロゲ全てを規制したとき、
    私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:25 | URL | No.:85063
    米20 
    言われなきゃ気付かぬ事もある。
  23. 名前:名無しビジネス #EBUSheBA | 2009/06/03(水) 19:29 | URL | No.:85064
    まとめ乙
    気になってたんで
    そして世間一部の20年位前から続く、所持・興味=犯罪に結びつける短絡思考に
    あきれうる
  24. 名前:   #- | 2009/06/03(水) 19:32 | URL | No.:85065
    結局何も話が進んでない
    肝心の規制基準がわかんねーとは
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:35 | URL | No.:85066
    熱が冷めるまでの一時の規制で終わってくれるのが一番理想だけど、難しいだろうな
    その間に殆ど壊滅で市場そのものが大幅縮小ってなりそうだし

    陵辱系大手の一つだったメビウス(ついでにリングでのロリ絵)でさえVAの傘下だからvava氏任せで懇談会には参加せずってところだろうか
    VA同様に陵辱系ブランドを抱えてるWillは役員に参加していないけど大手には含まれずか

    ネクストンの理事は自分の所でLiquidやPortion、Normadと陵辱系ブランドを抱えてるくせに規制前提ってのは笑うしかないな
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:36 | URL | No.:85067
    多少なりとも執行猶予があるって解っただけでもめっけもんだわ。

    今の内にためこんどこ
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:39 | URL | No.:85068
    NANAとか恋空とかは絶対に規制されないんですね
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:39 | URL | No.:85069
    米8
    同人まで手を出すのは絶対に許せないぜ。
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:40 | URL | No.:85070
    個人的に陵辱には興味ないけど、創作物が「なんとなく道徳的でないから」とかいうアホな理由で規制されたんじゃたまらない。
    いずれ漫画、小説なんかにも及んでくるぞ。

    ってかこれまるで治安維持法じゃん。

    ※17
    何回説明しても理解しようとしないほうにも問題があるんじゃないかな?
  30. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 19:43 | URL | No.:85071
    凌辱をテーマにした作品が駄目なのか
    恋愛物のSMプレイも駄目なのか
    ドM設定も駄目なのか
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:48 | URL | No.:85072
    ま、とにかく騒ぎすぎんな。ってことだな。
    いくら完璧人間でもヲタがテレビに出たらボコボコにされるのと同じで
    世間はイメージで見るからな。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:49 | URL | No.:85073
    結論:まだ何とも言えない
    を長々と引き延ばされたような回答だった
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:50 | URL | No.:85074
    米29
    反対する人間やら業界にいる人間の数と政治力が違いすぎるっつーの
    北朝鮮がアクション起こすたびに第三次世界大戦うんぬん騒いでる奴並みの論理の飛躍だなw
  34. 名前:名無しビジネス #hxjklqKc | 2009/06/03(水) 19:50 | URL | No.:85075
    *20
    さっさとC†Cの世界から抜け出して来いw
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:51 | URL | No.:85076
    やたらと攻撃的な営業だな。
    正直むかつくけど、タイトル自主規制only程度になるよう頑張ってくれ。
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:52 | URL | No.:85077
    毎度のことだけど、この手のものでAVが規制されないのはなんでだろね
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:52 | URL | No.:85078
    >17
    たぶん程度が低いのはスレの質問する側だと思うぞ。
    同じ質問何度も繰り返してるし。
  38. 名前:VIPPERな名無しさん #ODP4o7WM | 2009/06/03(水) 19:52 | URL | No.:85079
    まさに茶色の朝の序章だね
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 19:55 | URL | No.:85080
    とりあえず泡の人は

    ・メーカーのほうでも規制に関しては危機感持ってて、慎重に揚げ足取られないように行動するつもり。
    ・だからあんまり大騒ぎするのはNG。ここはこらえてくれ。
    ・意見をまとめて、出来る限り規制を何とか回避する方向で話を進めてる。何もしてないわけじゃないよ!


    ということを伝えたかったのかね。
    しかしそれでも頭に血が上ってる連中がいるのをみると、これは逆効果だったかな?
  40. 名前:名無しビジネス #hxjklqKc | 2009/06/03(水) 19:55 | URL | No.:85081
    *36
    パチと一緒。
  41. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 19:57 | URL | No.:85082
    米36
    政治力だって
    日本医師会やら薬剤師会って政治献金してるだろ?
    なんのためだよw
    純粋な応援か?
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:02 | URL | No.:85083
    米28
    コミケとか、お上からアウトって言われたその時点でどうしようもなくなるから一番脆いと思うよ
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:02 | URL | No.:85084
    ようするに
    「ホントにやばくなったらそんときは言うから、今は黙ってて」
    ってこと?

    下手にいらんとこ突いて蛇がでた、なんてことにならないといいが
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:06 | URL | No.:85086
    米21
    性職者乙。
  45. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:06 | URL | No.:85087
    今のエロゲなんて小説に挿絵ついてるのとほとんど変わらねーんだからゲームブックにして売ればいいんじゃない?
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:10 | URL | No.:85089
    米45
    ヒント:声優
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:17 | URL | No.:85090
    紫式部規制のくだりは面白いなw
    一部のキチガイ団体ですらまともに正論ぶつけられないのが遺憾すぎる
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:20 | URL | No.:85092
    陵辱ものに興味ないからってイマイチピンときてない人たち
    これはアニメで乳首やパンチラが規制されたのと同じようなことなんだ
    BDで解禁とかそんな甘いもんじゃない、そのものが見れなくなってしまうかもという話なんだ
    そこんとこよく考えてこれからのことを見て欲しい
  49. 名前:VIPPERな名無しさん #JalddpaA | 2009/06/03(水) 20:26 | URL | No.:85095
    日本オワタ・・・
    つか表現の自由どこ行った?ww
  50. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:26 | URL | No.:85096
    ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

    例のソフ倫の話だが、6/2に会合があったのだが、
    今日6/3の18:01に、FAXで、6/5から新方式に変えるとのお達しが有った。
    90%は制作済みでモロに該当する物があるので、

    あわててソフ倫にTELしたのだが、担当者がいないとのこと。
    実質、あしたの6/4しか時間が残されていない。

    ふざけてる。



    エロゲ完全終了のお知らせ。
  51. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:27 | URL | No.:85097
    米50
    陵辱でしか抜けない人は大変っすねw
    勝手にエロゲ全体巻き込まないでちょ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:29 | URL | No.:85099
    規制推進派の議員を潰すのが一番良さそうだな。
    次の選挙では政党関係無しに投票する。
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:31 | URL | No.:85101
    現状、ユーザー・クリエイターの受け皿となる組織がないのが問題。
    エロゲに限らず、漫画執筆映像音楽etc...表現行為に関わる者全てのクリエイター・
    アーティストの表現の自由を守り、あらゆる規制によって創造活動を妨げられる事から
    保護・支援する組織が必要。「陵辱エロゲが規制される」より
    「クリエイターの表現手段を奪われる」の方が広く賛同を得やすく問題提起もし易い。
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:32 | URL | No.:85102
    米51
    普通のエロゲも他のブランドの収入などがあるから開発できてたりすることを知っといたほうがいい
  55. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:33 | URL | No.:85103
    ※51
    また脳みそお花畑な人が・・・

    自民党女性局が黙ってるわけないだろ。
    (´・ω・`)こんな状況でも他人事かよ。その危機感の無さは呆れるぜ。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:33 | URL | No.:85104
    やっぱつぶれる会社は出るのか?
    だとしたらなんでこんな事するんだ?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:34 | URL | No.:85105
    ※51
    ほぼ全体に関わると思うぞ。
    とりあえずfateもスクールデイズもアウトだし。
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:34 | URL | No.:85106
    ※36
    政治力、バック
  59. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:34 | URL | No.:85107
    陵辱ゲーってな。Fateとかの普通ゲーも含まれるんだぜ?あれも陵辱シーンがある。
    (´・ω・`)純愛ゲーを謳ってるから救われるってわけじゃねーんだよ。
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 20:35 | URL | No.:85108
    >>52
    人権団体に強い、というか丸呑みしないのは自民党だけだぞ。
    個人で見ても無駄だからな、党の方針に逆らっても結果は出せないから。
    議員に構うより訴訟を起こしたほうがいいと思うぞ。
    それで10年稼いで様子を見るしかないと思う。
  61. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:47 | URL | No.:85110
    米60
    えっと、今の政権与党はどこだっけ?^^
  62. 名前:   #- | 2009/06/03(水) 20:48 | URL | No.:85111
    なんで日本より犯罪の多い国の言うことを聞くんだろうか。
    理解できない。
  63. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 20:53 | URL | No.:85114
    ※62
    日本人は統計とか相互の関係性無視して感情論だけで行動するからじゃね?
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:02 | URL | No.:85117
    ※60
    エロゲ好きみんなが動けば規制推進派けっこう潰せるんじゃないかな。
    仮に潰せるのが一人でも、ビビッて他の連中が規制しにくくなるだろう。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:04 | URL | No.:85119
    正直、世の中の流れにゃ逆らえんよなぁ。
    ましてエロゲ、その中でもニッチな陵辱ジャンルじゃ、擁護しようにも表立ってしにくい。

    店頭販売の規制、メーカー通販onlyにして、一般人の目に触れないようにする、ってコトでなんとか勘弁してもらえんものかね。
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:06 | URL | No.:85120
    殻ノ少女も規制ですか?
  67. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/03(水) 21:09 | URL | No.:85121
    とりあえずマスゴミはホント平気で捏造するんだなと改めて思った
    (マスゴミの捏造なんて今更すぎて誰も言ってないが)

  68. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 21:13 | URL | No.:85122
    ※62
    戦争に負けたから。
    以前の日本はこんな国じゃなかった。
  69. 名前:   #- | 2009/06/03(水) 21:15 | URL | No.:85123
    てか騒いでもどうしようもないだろ
    別に法改正になるわけでもなし、自主規制なんて騒ぎが収まったころに徐々に緩くなってくもんだろ
    お前らが騒ぐほど非エロゲユーザーの関心がこっちむいて状況が悪化するだけだと気づけ
  70. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/03(水) 21:20 | URL | No.:85126
    とりあえずエロゲにいぞんしまくりなおまいらにワロタwww
    俺には関係ないからいいや
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:22 | URL | No.:85127
    死活問題なんだが長くて飛ばしてしまった俺はやっぱりどうでもいいのかもしれない
  72. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 21:22 | URL | No.:85128
    ※69
    これでもしユーザーが馬鹿なことやったらそれこそマスコミやらなにやらの思う壺だろうからな。
    下手なことやればどんないちゃもん付けられるか解ったもんじゃないわ。
  73. 名前:   #- | 2009/06/03(水) 21:28 | URL | No.:85129
    毎年多くの人が死んでるから自動車も規制しようぜ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:35 | URL | No.:85131
    SM趣味の人は日常的に人叩くのか?
    スカトロ好きは公衆トイレでウンコ食うのか?

    趣味は趣味だろうが
    日常生活に影響ないんだからほっといてくれよマジで
  75. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 21:37 | URL | No.:85132
    *73
    まったくその通りだな。
    だから、まずは金を大量に使って議員との太いパイプ作りからはじめなきゃな
  76. 名前:名無しビジネス #19LaKCpc | 2009/06/03(水) 21:51 | URL | No.:85133
    今は待ち、か

    でもお前ら、マルチン牧師の二の舞だけにはなるなよ
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:57 | URL | No.:85134
    法で規制されることを考えると審査機関の自主規制で(一時的に)凌辱モノ発禁の方が断然マシ

    マシなんだろうけど…やっぱり解せない
    最近如実に性欲落ちてきてて再び規制緩める段階になっても現役でいられるか自信ないし
    規制派の議員は一生許さない
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 21:59 | URL | No.:85135
    ここまでくるともはやエロゲだけの問題ではないから
    エロ漫画系の出版社やAVメーカーと
    共同して何らかの政治活動はしないといけないわな
  79. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 22:01 | URL | No.:85136
    米78
    なにが悲しくて弱小エロゲメーカーのためにお上に喧嘩売るんだよw
    夢物語もいい加減にしろ


    まあ具体的で実効性のある考えなんてないからしょうがないかwww
  80. 名前:   #- | 2009/06/03(水) 22:03 | URL | No.:85137
    内容読んでないけど
    何かまとめるのに苦労したみたいだから管理人を褒めてあげるねいいこいいこ
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:11 | URL | No.:85139
    まぁでもなんだ
    自主規制なんだから今は慌てず騒がず様子見してるのが1番いいんじゃないか?
  82. 名前:                  #- | 2009/06/03(水) 22:12 | URL | No.:85140
    誰が見ても野田って、他人のことを少しも考えられない、典型的な自己中心的ワガママ女だからなあ……。
    絶対野田の周りの人間も、そう感じてるだろうと思う。

    その他団体も野田の性質を団体化させたような感じ。

    自分らが正しいしか思ってないもんなあ、あーいう規制賛成派ってさ。普通に考えたら、賛成派は身勝手な妄言をこっちに押し付けてるだけ。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:23 | URL | No.:85143
    米54
    ちょっと考えりゃ年に一本、へたすりゃ数年に一本しか出していないブランドの開発費や人件費が何処から出ているかってのを考えりゃわかるだろうにね
    音楽スタジオとか飲食店とか別の商売もやってりゃ別だろうけどそんなところは極僅かだしな
  84. 名前:名無しビジネス #PwNb18hU | 2009/06/03(水) 22:30 | URL | No.:85146
    マヴラブオルタとか沙耶の唄とかも規制対象・・・かな?

    ストーリー上、泣きゲーやら燃えゲーとかにも陵辱シーンが必要な作品ってかなりあるよね。

    ※66
    イノグレ系もやっぱりきついかもね
  85. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 22:30 | URL | No.:85147
    エロに関しては人間の根幹で、人はエロに関して金も労力もおしみなく使うのに、こうも弱い業界なのはなんでなんだろう。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:38 | URL | No.:85149
    米84
    アージュもニトロはCSA審査だからどうなるんだろうな
    まだ公式発表がないっぽいからわからんけど

    純愛ゲームに陵辱シーン云々ならまだ挙がっていない有名どころだととらいあんぐるハート3あたりもそうだな
  87. 名前:、 #OARS9n6I | 2009/06/03(水) 22:43 | URL | No.:85150
    政治話NGか。本当に2chのスレは影響あるんだな。

    まあ一ついえる事ははだ。もし陵辱に大きな規制かけたら、絶対自民党にはいれねえ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:45 | URL | No.:85151
    このコメ欄は荒れる

    と思ったらすでにお祭りの様相を呈しているとは
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:47 | URL | No.:85152
    海外のクソ土人どもが騒がなけりゃ
    いいのによ、そこにあるはずのないものを勝手にプレイして日本での国内販売に口出しとかなめんな
    陵辱系は好きではないが選択の幅や表現が限られるのは納得いかねぇ

    殻ノ少女とかサイコミステリー系は好きなので次回作が引っかかるとしたら俺の怒りが有頂天
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 22:53 | URL | No.:85153
    今のうちに目星つけてたのを買っておくかな・・・。
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:04 | URL | No.:85156
    自前で処理できるようCGと文章勉強するお
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:12 | URL | No.:85158
    AVも規制しようぜ
    こうなったらどんどん騒いで
    映画や他のメディアも規制しよう
    男女合同でのコンパもレイプを
    誘発する可能性があるので禁止させよう

    身勝手な規制の怖さを一般人にも味わってもらおう
  93. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 23:12 | URL | No.:85159
    口調が鼻糞大好きっ子みたいだな
  94. 名前:  #- | 2009/06/03(水) 23:12 | URL | No.:85160
    ※91
    いずれ絵を描くことも禁止される禁書法時代が来るから無駄。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:13 | URL | No.:85162
    っていうかさりげなく政権交代とかって世論誘導してる奴は何なの?
    民主党は積極反対してないぞ?
    公明党は置いといて、自民党内にも規制反対派がいるわけで

    ちょっと政治的中立性に欠けてると思うが
  96. 名前:  #qsvP4ThM | 2009/06/03(水) 23:22 | URL | No.:85165
    民主が駄目だから自民と言っていた馬鹿を思い出す
  97. 名前:名無しビジネス #wLMIWoss | 2009/06/03(水) 23:23 | URL | No.:85166
    この国もういやだ
    死にたい
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:24 | URL | No.:85167
    2chなんて馬鹿ばっかだろww

    TBSの飛ばしとか言ってた奴等出てこいよww
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:43 | URL | No.:85171
    ※98
    飛ばしは飛ばしだろ?

    泡の人みたいに、分らないならわからないと言えばいいのに
    飛ばしなんて書くからだよ
  100. 名前:0101 #bUOqhcfc | 2009/06/03(水) 23:48 | URL | No.:85172
    所々でブサヨの出張を見かけるなぁ?おい。政党云々は関係ないぜ。

    とりあえず規制派ってどーいった連中かはっきり確認しておきたいな。

  101. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:52 | URL | No.:85173
    ※68
    その戦争の時もマスゴミは大概だったな
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/03(水) 23:57 | URL | No.:85174
    エロゲやらんが中の話同様嫌いなもんでドンドン規制してたらいろんなものがやばくなるぞ。

    明日はわが身かもしれんし。
  103. 名前:   #- | 2009/06/04(木) 00:03 | URL | No.:85176
    とりあえずメーカーたちは集まって話し合ってきちんと理論を立てて、どうするかを決めるべきだよ。
    今のようなチリジリのままではフェミ団体やソフ倫にチリジリにかっこげきはされちゃうよ。

    ここで話していたようなことをきちんと議論して理論武装するべきだよ。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:12 | URL | No.:85178
    政治家は基本的に二次エロなんて拒否反応じゃねーの?
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:14 | URL | No.:85179
    管理人乙です。。
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:17 | URL | No.:85180
    ※100
    円より子 民主
    下田敦子 民主
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:18 | URL | No.:85181
    さあて、スタジオメビウスの「悪夢95」と「絶望」で遊ぶか。
  108. 名前:名無しビジネス #6Q0aW8YQ | 2009/06/04(木) 00:22 | URL | No.:85182
    ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
    ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
    ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
    ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

    マルティン・ニーメラー
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:25 | URL | No.:85183
    スレでも御上が規制しようとしたらどうにもならないみたいに書いてるし、やっぱ規制を阻止するには規制推進派を落選させるしかないだろ。
    と、言うわけで毎度お馴染み反ヲタクリストです↓
    ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:25 | URL | No.:85184
    >>98
    鳥羽市じゃなく申そう
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:33 | URL | No.:85185
    ※95
    自民にとって公明との連立は必要不可欠なんだから、自民にとってこの程度のどうでもいいことで公明と対立することなんてありえない。
    少なくとも党レベルにおいて、自民より圧倒的にまし。

    まあ党単位での話をするなら、社民、共産、中でも国民新は思いっきり規制に反対だから、この中から選んでもいいかも知らん。
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:39 | URL | No.:85186
    さて。って言い回しとか
    マスコミ見てるから迂闊な事書けない
    とか見ててキモいわ
    情報はありがたいけどちょっとおかしな人なのかなって思う
  113. 名前:  #- | 2009/06/04(木) 00:40 | URL | No.:85187
    今は踏み絵の段階だろ
    早急に施行するには準備が足らん
    大手が沈黙しているのは世の中の反応とかをみるためだべ
    少なくとも理事は規制有木だとしても
    世の中に示す方針を出さなきゃならない
    そっから始めないとどうにもならないのがこの業界なんだろ

    どうなってくかは今後次第だが、これだけはいえる。お前ら熱くなりすぎ、悲観しすぎ、ピコ手会社バカすぎ。

    1もいってるがまずは落ち着け
    今後の流れをしっかり見ろ
  114. 名前:1 #- | 2009/06/04(木) 00:42 | URL | No.:85188
    自民だめだからと言っても
    俺としては民主その他野党+の選択肢に当たりがないわけなのだがね(公明も嫌いだぜ?もちろん
    まあどこも一枚岩じゃねぇだろうけど
    みずぽとか漫画規制反対してもほかの政治スタンスは……の典型じゃないか
    麻生もとてつもない日本のとてつもないエロは守ってくれないのかよ



    エロゲーから政治の話に繋がるもんだなぁ
  115. 名前:  #- | 2009/06/04(木) 00:50 | URL | No.:85194
    ※114
    馬鹿、麻生はエロ規制派だ。
    守るどころか、攻めてくる側だ。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 00:56 | URL | No.:85195
    >>21

    たしかナチスドイツの時の『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』だよな・・・・

    もしかしたらオタク文化でこれと同じ状況がくるのかな・・・2009年が以降が死の時代となるのかねぇ・・・
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 01:04 | URL | No.:85196
    ※114
    国民新だめ?
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 01:25 | URL | No.:85204
    今不景気なんだから規制してる場合じゃないと思うんだがなぁ
  119. 名前:  #qbIq4rIg | 2009/06/04(木) 01:53 | URL | No.:85212
    ブサヨとネットアサヒが紛れ込んで麻生叩きですか…
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 01:54 | URL | No.:85213
    > こういうの、焦った方が負け、スレッガーさんも言ってたろ?

    言ったのはカイさんです。
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 01:57 | URL | No.:85215
    ※119
    麻生がこういう方面に厳しいのは事実だろ?
    なんでそれを言われたくらいで、麻生叩きだのほざいてんだ。
    それはそれとして認めたうえで、麻生の魅力を語ればいいだろ。
  122. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 02:19 | URL | No.:85222
    麻生が漫画好きなのは事実だが、エロに厳しいのは常識だろうに…。
  123. 名前:名無しビジネス #i1jUUG.6 | 2009/06/04(木) 02:21 | URL | No.:85224
    >>114
    もういい加減、麻生が見方じゃないことくらい
    気がついてくれよ。
  124. 名前:114 #- | 2009/06/04(木) 03:24 | URL | No.:85239
    言っとくけど※119は俺じゃねーかんな
    麻生総理が規制派で有名なのは知らんかった。無知さらして恥ずかしい

    国民新党?あれってν速民公認のネタ政党聞いたが?w
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 03:48 | URL | No.:85243
    もうダメだ、この国…
    母国である事が悲しくなってきた…
  126. 名前:r2 #- | 2009/06/04(木) 06:10 | URL | No.:85256
    今はただ、深く静かに戦闘せよ
    ってことか
  127. 名前:名無しビジネス #XchQd3XI | 2009/06/04(木) 07:59 | URL | No.:85262
    スポーツクラブもレイプ頻発するので禁止だな
  128. 名前:名無しビジネス #vd8gzgdg | 2009/06/04(木) 08:18 | URL | No.:85268
    エロゲー側も
    政治家に直接アプローチするべきだな
    与党野党問わずに
    弁護士とかも共同で雇って、規制が統計的に逆に悪影響及ぼすとかをちゃんと提示して正論を突きつけないと
    保守には共産主義化か?ナチス化か?
    リベラルには表現の自由、報道の自由、思想の自由の大幅規制化への足掛りに確実になると言えば効く

    聞く耳もたず、政治家が強行規制してきたら、全クリエイター、全オタ、まともな全国民に呼びかけ
    規制政治家を吊し上げして全面戦争すればいい
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 09:14 | URL | No.:85278
    ※124
    どこが?
    って聞いても多分答えられねーんだろうな。
  130. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 09:40 | URL | No.:85282
    麻生は、海外にアニメ漫画を売りに行こうとしてるから、海外(主にキリスト教カトリック)が、嫌う題材のエロ関係をは疎ましく思ってるんだよな。今回はレイプ中絶だったが。
    他にもキリスト教が快く思ってない、BL、百合、女装、ふたなりも危ない。いずれねらい打ちにされる。
    この事実は、早いうちに公表しておいた方が良い。

    ただ、救いなのは麻生は、ロリに対しては反規制派なのではないか?と言うこと。
    アニメ、漫画等のコンシュマーに取ってロリは切って切れない物になっているから。
    最近ならハルヒ、らきすた、けいおん、プリキュア、ローゼン。過去ならラピュタに魔女の宅急便などロリに恋愛感情や愛情関係を持たせる手法をとっている。
    ロリを規制するって事は、そこまでねらい打ちするって事だからなー。
    その辺は解ってそうな発言がちらほら見られる
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 10:10 | URL | No.:85285
    ※130
    ハルヒってみくるか?まさかキョンの妹じゃないよな?
    ロリじゃねーしあの学年で恋愛感情も愛情感情も普通だろ
    確かにアニメみたいな性格も含めた理想的な学生はなかなか居ないが
    それはまた別の問題
    らきすたもこなたと豊かくらいだし、なに言ってんだレベルの関係無い話を混ぜるな
    何考えてるんだ?
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 10:34 | URL | No.:85289
    ※129
    そりゃ
    ※124の文の何処を指して「どこが」って質問なのかや
    さらに「どこが『何なのか』」って述語も省かれて
    ただ「どこが?」って漠然と言われても答らんないよ

    俺は貴方と簡単に意思疎通できる連れ添った嫁じゃないんだから
    省略せんで言って?
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 10:50 | URL | No.:85295
    結局何の針路も探れてねえ
    なんだこの茶番劇w
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 10:55 | URL | No.:85296
    彼自体うちは萌えげー路線だからどうでもいい状態なんだな

    近いうちエロゲー消えるな
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 11:23 | URL | No.:85302
    >>131
    普通じゃないんだよ。
    彼らにとっては
    ヒント:日本人はロリに見える。
    ヒント2:二次元は絵
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 11:37 | URL | No.:85306
    実写AVがなくなったらエロゲもなくなっていいお
  137. 名前:  #qsvP4ThM | 2009/06/04(木) 12:06 | URL | No.:85308
    米124
    参議院決算委員会でアニメ漫画等は別にしてやってると言ってますけど?
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 12:11 | URL | No.:85309
    >>137
    ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-4.html
    a. 画像イメージ…写真・映像・アニメ・漫画・CG・フィギュア(立体物も含まれる)
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 13:33 | URL | No.:85327
    ※124
    ニュー速民にかかればたいていのことはネタになる
  140. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 13:57 | URL | No.:85336
    DL販売でコソコソするから勘弁して☆
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:07 | URL | No.:85338
    麻生が規制推進派だと断定できるソースもなく決め付けてデマを流し
    白でも黒でもない相手をこちらから敵にしようとするカキコミは
    規制を望まないすべての人にとって明らかに敵だろ

    もちろん麻生だけの話ではなくどの政治家についても言えることだが
    麻生に対してはやたらと規制派だと決め付けるやつが多いな


  142. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2009/06/04(木) 14:12 | URL | No.:85341
    ペッパーランチでレイプがあったので、ペッパーランチは規制

    そもそもレイプが行われたのは、閉店間際で、シャッターを
    閉めても違和感が無かったことに起因する。
    よって、飲食店がシャッターを閉めるのも規制。

    そもそも、シャッターを閉めるのは閉店するために
    シャッターを閉めたことが原因である。
    よって、全ての店舗で閉店することを規制。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:13 | URL | No.:85342
    外人に一喝されただけで必死に右往左往しやがって、まったく情け無ぇ国だなおい
  144. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:17 | URL | No.:85343
    ※137=※129?安価ミス?

    安価ミスじゃないのなら
    「ますけど」って言われても
    別に俺が「麻生は規制派」って言ってるわけじゃないからね?
    ※114に返ってきた※115※122※123見て
    「そうなんだー知らなかったー」つってるだけだからね?
    まあこれは俺が「流されやすい馬鹿です」って自分で言ってるようなものなんだけどorz

    てか漫画アニメは別でもエロゲーはアウトって事なの?それ?
  145. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/04(木) 14:23 | URL | No.:85344
    こんにゃく野田を野放しにしてるから規制容認と取られるのはしょうがない。<麻生

    一番規制に賛成しそうな社民党が反対してるのが面白いが、アレルギー反応みたいなもんで、自民が倒れりゃ賛成に回るだろう。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:25 | URL | No.:85345
    >>141
    うん、俺もそう思う。

    たとえ、10年前に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」を発足させて、自ら会長に就任したり、

    最近でも国会で、公明議員に「『児童ポルノはマンガも規制』の協定が世界125ヶ国で採択されているのに、日本は採択されていない」とつっこまれて、
    「この問題は重要な問題だし、積極的に審議する」
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:30 | URL | No.:85346
    3次を規制しないでなぜ2次を?
    ようわからん・・・。
    ほとんどの人が現実をゲームの区別はついてると思うけど、一部のキチガイはほんとにゲームと現実を混同しちゃうものなの?
  148. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:33 | URL | No.:85347
    >>146
    嫌な皮肉だな。

    例え「麻生 エロ 規制」
    で検索してざくざくHITしても、麻生は、エロ漫画規制派とは言えないよな。


    麻生太郎研究や語録でも探せば、今の麻生の考え方が見えてくると思う。
    上でもいったが、俺は麻生は、ロリは反対というか誤魔化すと思うが、他の物801や百合やレイプは、犠牲にしてくるはず。


    つーかそろそろこの業界も国会議員なり政治家を味方に付けないと駄目な空気になってきたなー。
    そもそも政治家で、利害が一致するなら自民公明民主だれだっていい。
    共産党に漫画家出身の議員が居たろ。アレだっていい
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:51 | URL | No.:85348
    >>147
    物事は、もっとシンプルだ。

    2次元だろうと3次元だろうと、中絶が駄目な連中が煽り始めて
    2次元を攻撃すれば日本にダメージを与えられると理解してる反日が手伝って
    それにフェミが呼応して
    守ってくれる議員やコネがないから電撃戦で、一時時ラインが抜かれた。

    たまたま狙いやすかった2次と2次を潰したい連中の利害が一致しただけ


    反日勢力は、日本に禁止を訴えかけておいて、自分らの国では陵辱ゲーを作り出してバンバン他国に闇で販売する。
    なーんてことも妄想は出来るけどなー。あくまでもここは妄想
  150. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:54 | URL | No.:85349
    米145
    社民をどう思ってるか知らんけど、あそこは思想的に日本で一番左翼だぞ?
    なんで政府が人権を制限することに加担するんだよ。

    つか有り得ないことだけど、自民が反対に回ったら通る可能性はなくなるから、社民ごときどうでもいい
  151. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 14:56 | URL | No.:85350
    米145
    社民をどう思ってるか知らんけど、あそこの思想は左翼だぞ?
    なんで政府が人権を制限することに加担するんだよ。

    つか有り得ないことだけど、自民が反対に回ったら通る可能性はなくなるから、社民ごときどうでもいい
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 15:09 | URL | No.:85352
    >>146
    「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」はネットで調べるかぎり
    当時としては穏健派で業界のゾーイングなどの勉強会だったみたいで表現の規制をしようとしたのかはわからないな

    下段については公明との立場的なものもあるし
    必ずしも審議=規制ではないからなんともな・・・
  153. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 16:58 | URL | No.:85366
    >>152
    そういう団体ができただけで圧力になるんだが。
    今回の山田にえり子や野田聖子が検討会を作ると言ったらいきなり規制しただろ。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 17:01 | URL | No.:85367
    本当の敵はメーカーやソフ倫ではなく流通。
    ソフ倫の弱腰にも非があるのは否定しないが、抗議するなら小売と龍津に対しても行うべき。

    ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯
    ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

    仁注・もう、いい加減に規制反対派はこの問題に気がついて欲しい。
    私は反対活動をしていた初期から言っているが、問題なのはクリエーターじゃなくて流通と小売りなのだ。
    この2つが「売らない」と言えば、クリエーターにどんなにやる気があっても事実上の規制が成立する。
    私はこのことを5年間も言い続けているが、目立った規制反対派で賛同してくれているのは、かつて販売業に従事したことがあるmudanさんだけだ。
    どうして、メーカーに要望書は送っても、流通や小売りには送らないのか?
    そろそろクリエーター幻想から目を覚ましてくれよ!
    売ってるのはクリエーターじゃなくて小売りなんだから、小売りが説得できなければ何にも変わらないんだよ!
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 18:54 | URL | No.:85384
    エロゲ業界側の問題はともかく
    政治的に今回規制側に回ったところには次の選挙では絶対投票しない

    同じ選挙区で売国奴が出ようがカルトが出ようがそちらに入れる
  156. 名前:ピチュ #3ZGlAulM | 2009/06/04(木) 19:22 | URL | No.:85389
    >>153

    それは、4年前にも同じ事をして
    いた。
    それがきっかけとなって、頭身
    規制をした。

    「美少女●●●●」アニメ規制を
    …超党派議員が初会合


  157. 名前:名無しビジネス #Sw28w5jk | 2009/06/04(木) 19:24 | URL | No.:85390
    お前らネトウヨが麻生なんかプッシュするから~~~~~~
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 20:55 | URL | No.:85406
    アカヒのバイトがこんな所でもウサ晴らしかよ…
  159. 名前:名無しビジネス #3/VKSDZ2 | 2009/06/04(木) 21:37 | URL | No.:85415
    カウンターとして、アメリカ、ヨーロッパから日本にネット経由で入ってくる無修正違法ポルノを製造禁止を訴えるべき。日本では違法、日本の性犯罪の原因になってるはずだ
  160. 名前:名無しビジネス #hxjklqKc | 2009/06/04(木) 21:50 | URL | No.:85420
    ぶっちゃけた話、エロゲとエロ同人は政治関係の利権がほとんど無い風俗産業という極めて「健全」な産業だったんだがな。
    体制側が「お前らみかじめ料払えや」と言ってくるとバックが無い以上どうにもできんわな。
    ヒラコーの以下略でヤクザがエロ同人の審査料取る倫理機関ネタがあったがそれに近づいてきたか。
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/04(木) 23:46 | URL | No.:85438
    つまり今は大人しく嵐が過ぎるのを待ちながら牙を磨けってことか

  162. 名前:名無しビジネス #SFo5/nok | 2009/06/05(金) 01:29 | URL | No.:85454
    何で麻生は規制派じゃないとか規制派だとかって主張したがる人がいるんだろう・・・?

    本質はそんな事じゃなかろうに。
    あー、本当、政治話は臭い。えろげーより臭い。
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 03:00 | URL | No.:85461
    この>>1さん『だから』って発言多いな

    嫌ってぐらい同じ質問受けたんだ
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 05:34 | URL | No.:85470
    お前らの好きな麻生は実は敵だったんだよ!
    というオタの分離工作も狙っての行動だと思う。
  165. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2009/06/05(金) 08:44 | URL | No.:85477
    ソフ倫役に立たたねーと思ったら
    結局ただの集金マシーンなのね
    本当つかえねー
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 13:56 | URL | No.:85505
    逆にTBSとかのサスペンス番組をいちいちチクチクと「犯罪行為を放送するのは倫理的におかしい」って突っついていけばいいでしょ。

    彼らにとっては婦女暴行アウトでも暴行、殺人はセーフと言う論理だから。
  167. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 14:01 | URL | No.:85506
    北ミサイル飛ばしてこんなことでグダグダになってる国もう一度再生したほうがいいとおもうの
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 14:11 | URL | No.:85508
    あっと*166だけど肝心なこと忘れてた。

    もともとフィルムノワールと言った作品題材としての一角を占めていた犯罪者物を理解(納得ではなく)させるだけの論理も無しにごり押ししようとする輩(議員なら与野党問わず)がいることが問題であって、同じ「花と蛇」で媒体が違うだけでなぜ扱いが違うのか、といった「表現の限界」論で行かないと只のごね得狙いにしかみられなくなる恐れがあるな
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 17:26 | URL | No.:85517
    前半の質問者が阿呆すぎてふいた
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/05(金) 20:24 | URL | No.:85535
    つかTBS別件でやらせ報道で厳重注意されてんね
  171. 名前:   #- | 2009/06/06(土) 15:35 | URL | No.:85715
    議論用の掲示板作りました。
    よろしければ参加してくださるとうれしいです。
    ://s.xbbs1.com/pc_game/
  172. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/06/06(土) 16:40 | URL | No.:85724
    とりあえずTBSが
    ひどいのはよくわかった
  173. 名前:誰でも書き込めるのか此処? #4JcWZNxE | 2009/06/06(土) 17:22 | URL | No.:85730
    禁止されてる国に出荷した密林が最も叩かれるべきなのに製造元が吊る仕上げを喰らってるのが不可解
    日叩いた英も自国のエロが中東に流通したら大問題だって解ってんのか?
    あの辺は、自国の女性が海外で水着姿に為ったってだけで暗殺されかねんのだぞ?
    妄想ゲーを攻撃するなら自国のエロを中東の為に規制して無くすべきだろ。

    無修正は日本持込不可でも具体的に犯罪に繋がった話は聞いた事が無いので、無修正にするべきだと思うと言うかネット上では既に流通していたりするので
    修正自体既に無意味だと思う・・・

    今回の事で思い出したのがアニメ少女椿が日本では放映販売禁止な事
    R18で流通させれば何の問題も無い怪奇アニメだろうが
    多分規制派の言い分はアニメで起った事は現実に起るからだと言いたいのだろうが、生身の人間は催眠術で頭が二つに為ったりはしません!
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/07(日) 14:15 | URL | No.:85885
    ソフ倫理事である前にアリスソフトで一番偉い人の白木が自主規制に賛成(?)なわけで。
    この人によると中岡以外の理事は敵って感じだし。
    ランス他の大打撃受けそうな大手の代表が黙っているわけで。
    TADA他を白木は見捨てるって可能性も無きにしも非ずだが、
    理事連中も何か考えがあるんだろう。

  175. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/07(日) 18:27 | URL | No.:85903
    議論用の掲示板作って移転しました。
    よろしければ、参加してくれるとうれしいです。
    ://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/08(月) 21:25 | URL | No.:86217
    陵辱表現中に、その女性の心の声で喜んでいる描写を入れればセーフなのかな?(心の声はON/OFF可能にしておく)
    そうすればOFFモードでプレイしている限り今までと同じ。
    文句言われたらONモードで陵辱じゃないってわかるだろ!って言えばオッケーなのでは?
  177. 名前:  #- | 2009/06/17(水) 00:44 | URL | No.:87621
    >>151
    自民が規制に積極的だから問題なんだろうが。そこ無視するなよ。
  178. 名前:  #- | 2009/06/22(月) 03:29 | URL | No.:88844
    規制反対派賛成派が乗っているサイトだとここら辺が分かりやすいね。
    ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/31.html
    ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html#id_dcada98a


    やっぱ自民に規制推進派が多く、民主、社民に反対派が多いのは事実だと思う。

    まあ政権交代とまではいわないでも、wikiで言ってるみたいに東京の比例は社民でっていうのはありなんじゃないかな
  179. 名前:名無しビジネス #YZa1CCb2 | 2009/06/24(水) 02:23 | URL | No.:89619
    陵辱とロリコンは大嫌いだけど、この件は納得できない。
    絶対ゲームだけでは済まないと思うので。
  180. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 06:41 | URL | No.:89768
    円より子が団体と組んでエロゲを潰そうとしたときとは偉い反応の違いだな
    与党になった政党は二次規制をしてくる
  181. 名前:通りすがりの糞野郎 #OARS9n6I | 2009/06/26(金) 00:20 | URL | No.:90629
    エロゲの規制が進んだら次は漫画、更には文学まで規制されるのでは。
    それも男性向けだけww
    凌辱の規制とは言っても黒と白の付け方でそれは大きくかわるわけで…嫌ヲタの議員達にやらせたらTOHEARTとかの超純愛すら凌辱認定されそう。
    非ヲタのエロゲーマがどれほどいるかは知らないが、歴史的に見て大々的な娯楽の規制はロクな結果にならなかったのに。
    ホラ、モノは違うけど禁酒法とかさ。
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:52 | URL | No.:90709
    もし仮にこの規制が完全に政府の思惑道理に決まってしまったとして、それによって確実に生まれる失業者はどれくらいになるのだろうか
    それにエロゲだってアニメ化されたりしてるし、国内消費微々たるものだが落ちるだろ

  183. 名前:名無しZ #- | 2009/06/26(金) 14:04 | URL | No.:90816
    6月3日の時点とはもう状況が違うよね
    実写ビデオ(しかも合法)販売してただけの人が逮捕とか
    向こうの目的は全規制だからソフ倫が落とし所考えてどうこうなるものではないでしょ
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/04(土) 04:44 | URL | No.:93181
    凌辱だとかロリだとかそういう問題じゃねーんだよ
    科学的な根拠もないのに、規制されようとしてる
    これが表現の自由を侵す以外のなんだってんだ
    これが罷り通れば、この国は本気で終わる
    心中する気はさらさらないが
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