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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:51:41.74 ID:qeAtb1t60
ギアスもハルヒもけいおん! も
「オタから最大限に稼ぐ」 程度で終わってるよな 


 


20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:03:57.69 ID:fc+uesYB0
エヴァは深読みが深読みを呼ぶからヲタ向きではある
 

 


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 21:54:29.38 ID:E66OPGqtO
エヴァさえなければ萌え産業はなかった
あれこそが諸悪の根源




269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:45:18.35 ID:/Bye7ZNb0
けいおんも萌えるべくして萌えてるんですけど
あの百合演出と人間関係の計算は神がかり的 

 


38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:11:44.23 ID:qeScC5o3O
けいおん!は十分な社会現象起こしてるだろ。
CD売上チャートEDとOP共に何週にも渡って上位にランクイン。
楽器屋がすごい売上伸びる
登場キャラが使ってる携帯やらヘッドフォンですら高騰する。
 



 
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:28:49.22 ID:oXDIFQ3hO
>>38
ぶっちゃけ今後けいおんみたいなアニメはいくつも出てくる

ネットの普及で取り込んだ財布のゆるいライト層が流行りもの感覚でガンガン金出すし
ネット自体情報が浸透するのがはやいからすぐ真に受けるだろうし
しかもそれも一過性のものだから飽きて移り変わるのもはやい


昔でも今ぐらいのアニメへの歓心とネット普及率があればけいおん!並に
流行っただろう作品なんていくらでもあるだろ



 
422 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:30:02.31 ID:a4XOsoc10
らきすたは充分社会現象なんじゃないかな
町おこし的な意味で





259 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:42:25.69 ID:SeCPKZIt0
エヴァがすごかったのは夕方からグロ・エロを流したからじゃね?

 

 
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:47:50.97 ID:Q0kxEURdO
ヱヴァはトゥナイトでも取り上げられてたな

 


24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:07:32.42 ID:rqS6nBmUO
むしろ今は二十歳くらいまでならハルヒのほうが圧倒的に知名度は高いぞ


 


188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:21:30.06 ID:bXlLj6Dt0
>>
それはない
たぶんネットに依存してるからそう思うだけだ




284 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:48:30.61 ID:eEbr5EdxO
正直社会現象ってもんでもなかった
昔のオタは普段は日陰にいていざと言う時にすごい行動してた
ただそれだけのことさ




21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:04:39.29 ID:NjuSxlTl0
エヴァも所詮一時期騒がれただけで何年たっても実物大が作られることなんてない 

 


32 名前:1:2009/06/22(月) 22:09:12.21 ID:qeAtb1t60
>>21
綾波やアスカは
すでにさかんに等身大が作られてるが?




 
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:07:39.89 ID:+vWQn36P0
ヤマトもガンダムもエヴァも再放送から人気に火がついた
今後アニメ再放送文化が復興しないと社会現象クラスのアニメはもうでない




 
28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:07:56.59 ID:01b3V48dP
機動戦士ガンダム    1979年
新世紀エヴァンゲリオン 1996年

その間、23年間
よって、次に社会現象を作るアニメが現れるのは2019年頃
それまでごきげんよう
 




302 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:53:54.50 ID:TiXn3/9+O
>>28につっこめよ 

 


313 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:57:14.37 ID:3qRTEL7V0
>>302
算数できない子って萌えますよね! 
 

 

74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:37:33.93 ID:dyW9XjGI0
第三次アニメ革命だっけ?改革?
なんか15周年周期で出てくるらしいから、そろそろドカンとした作品出てくるんじゃないのっと


 

94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:49:17.39 ID:c0tq30pRO
破の完成度次第じゃ
90年代 エヴァ
00年代 ヱヴァ

の構図が出来てしまいそうだな
 
 

 

33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:09:55.24 ID:T7tWul+lO
マジレスすると

ポケモン
あれアニメめっちゃ流行った




 
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:10:46.54 ID:+vWQn36P0
>>33
ゲームありきじゃん
 


 
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:38:11.49 ID:T7tWul+lO
ゲームが元だがポケモンはアニメでさらに年齢層が広がって超ヒットしたぞ。
エヴァのあとにエヴァ以上に勢いあったアニメはポケモンくらいだろ



 
502 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 01:32:45.46 ID:pLV/xnYN0
ポケモンの社会現象はすごいよな実際


 


504 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 01:35:32.11 ID:FVcSc7nO0
>>502
一時期ゲームの流れを変えて
キャラクターグッズじゃディズニーに近いとこまで行った


 

48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:17:46.88 ID:jJwF4t+c0
そもそも社会現象になるというのはどのレベルで始めて言えるのかね
それがワカランとどうしようもない




 
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:20:18.00 ID:+vWQn36P0
>>48
ワイドショーやアニメと全然関係ない雑誌で何ページにもわたる特集組まれたり
専門の考察書が出たりするくらい

 

 

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:19:19.69 ID:s9arVqPvO
2chに専用板が出来ることが出来たら本物だろうな
ガンダムしかり、エヴァ、CCさくらとか
 
 
 


54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:23:17.50 ID:01b3V48dP
>>50
そうか、そうかもしれん!
 
 

 
349 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:06:35.75 ID:uChOqU5c0
来週の実況は鯖落ちすんの?


 

 
352 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:07:52.39 ID:M2smwfdJ0
>>349
そういえば金曜ロードショーはヱヴァだったなw
 


 
52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:20:17.72 ID:JV4ix8fNO
社会現象というよりパチンカスとかで一般の人も知るようになった程度じゃないか? 

 


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:24:03.59 ID:+vWQn36P0
>>52
エヴァがおこした社会現象って、スロットやパチンコになる遙か前の話だぞ
 


 
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:32:25.61 ID:Q9TRyvBSO
最近のアニメは一般人から敬遠されるからだろ
エヴァなんかは芸能人にもファンがいるくらいだし




248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:39:29.33 ID:URHWyHM1P
放送から10年以上経ってもグッズ出せば売れるのはすごいよな
放送数が違うとはいえ、今はグッズどころか1年後には忘れられてるようなもんばかりなのに




 
49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 22:18:14.89 ID:MNtV8ylE0
あれ?宮崎アニメは?



 
136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:05:55.88 ID:/Bye7ZNb0
>>
ジブリはなんか違う
メディアとしてはアニメだけど文化の系統的に別物な気がする



 
146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:08:50.34 ID:I8kUPgS2O
インターネットの普及による価値観の多様化

以上




 
150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:10:03.71 ID:bXlLj6Dt0
>>146
デスノは話題になったり、24が口コミで広まるんだから
今だって物さえ作れば通用するよ
むしろネットで情報拾ってくれる今の方が有利だ





162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:12:54.97 ID:/RvJ/U5D0
>>150
デスノートは映画版の製作にテレビ局が関わってるから
話題になったんだろ


 


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:13:12.48 ID:3qRTEL7V0
ジブリとか言い出すとポケモンとか
コナンとかワンピースとかルパンもオッケーになるからなあ

エヴァと比較するならロボットアニメでくくらないとなんでもありになる気がするんだぜ
「社会現象」をあくまで基準にしたいなら多ジャンルから探さないと難しい気が
デスノートとか瞬発力だけなら負けてなかったし。今じゃなかったことになってるけど




 
172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:15:36.03 ID:TDrKvdBk0
>>165
じゃあやっぱりエヴァなんてたいしたこと無かったんだよ
 


 
183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:19:40.12 ID:3qRTEL7V0
>>172
全体で見たらエヴァブームはポケモン以下だよ
でも、この話ってオタク向けロボットアニメの話じゃないの?
ガンダムにしろエヴァにしろ、オタク向けなのに
一般層を少し巻き込んだって意味で凄いよ
 


 
215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:30:10.28 ID:n1OCuaa30
ハルヒは普通に社会現象起こしてたと思うよ



 
230 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:34:19.82 ID:CdQ+1SpZO
>>215
ハルヒってJポップでいうヒップホップだな、なんとなく
革命は起こしただろうが変な流行を生み出して
今まで培ってきたものが意味をなさなくってしまったところとかな
 


 
243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:37:49.88 ID:IyWJT8U70
>>230
そういうわけでもない
ハルヒは動画サイトとインターネットによって出来た流れだし
革命は起こしたがこれまでの方法論と違うので新しいケーススタディに
なっただけでまだ続くものが出ないって感じだ


 

 
271 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:46:12.79 ID:MTNQHycNO
すごい適当な感想だけど00年代って
アニメよりもアニメを取り巻く言説のほうが面白かったわ 




275 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:46:55.50 ID:/Bye7ZNb0
>>271
それはあるな
でもそれはアニメの質の変化じゃなくて
ネット環境の変化なんだろうけど




279 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:47:33.83 ID:3qRTEL7V0
>>271
妥当だと思うよー
ハルヒとかけいおんとかは、ネットなかったら虚しくて盛り上がるのは無理なアニメだったと思う
ネットでアピールすることなしにハルヒダンスとか誰もやらないだろw


 


305 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:54:46.29 ID:s8XfyjbU0
エヴァの終盤なんだこれと思ってたけど
映画みて再度みたらなんか違う印象で見れて面白かった気がする
だいぶ前の話だから忘れたけどさ

あとポケモンは社会現象起こしたっしょ
あれだけ病院送りにしたアニメは聞いたことない
 




308 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:55:36.44 ID:901EnldZ0
>>305
映画終わった瞬間にガッカリした空気が流れていたのを覚えている
今度の映画はそうはならないだろうけど




317 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:58:16.39 ID:bXlLj6Dt0
旧劇場版は何度見てもわからないよ
解説サイトでも見なけりゃ、リビドーとデストルドーなんて絶対気づけない
でもそれを知ると、エヴァって案外ちゃんと作られてたんだなと思う





320 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:59:16.29 ID:6EgzNb0k0
正直ハルヒとかエヴァの足元にも及ばんだろ

ようつべとニコニコでにわかが食いついて一時期ブームになっただけ
売り上げとか見ても銀魂とかハガレンに及ばない
所詮一過性のにわかブームだろ二期も話題にならないし
 
 
 


332 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:02:25.40 ID:bJrG5cSW0
>>320
銀魂や鋼とハルヒを支えてる層は違うからな。
ただ、ハルヒの場合Youtubeで食いついたのが世界中のアニオタだったってのがある。

 


325 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:00:32.64 ID:dFwvDkD10
>>320
その一過性のにわかブームにマスコミが飛びついて波及したのがエヴァだろ?
ブームなんていつの時代もそんなもんさ



 
380 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:17:04.08 ID:eTHWEU6j0
当時暗いのが流行ってたんだよ
音楽も世界中で暗いのが流行ってた
世紀末っていう時期だからだろうね
 



 
331 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:02:21.27 ID:tqeKiFUl0
エヴァとハルヒは衝撃度とか影響度が段違いだからなあ
ハルヒは既存の流れの結集であって、特に後続作品を生んでない。ってか
ハルヒが後続そのもの

エヴァはこれまでの流れを大きくずらしたからリアルタイムでのインパクトが凄かった
当然後続作品がエヴァの影響を「そのまま」受けちゃっているという


 
 

437 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:39:39.21 ID:aclOEjIy0
エヴァの頃は高校生がアニメ見てても何も言われなかったから 

 

 
445 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:44:08.71 ID:w0M0D4gt0
>>437
それは逆
中学以降はアニメなんてほとんど見てなかった
その頃見てたのはそれこそガチオタくらい
 


 
444 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:43:57.71 ID:/sMLy3bB0
>>437
深夜帯のアニメが増えたからかねぇ?
「遅くまで起きてアニメ観てるやつキメェw」
もしくは、最近は動画共有サイトでアニメ観る奴らも多そうだから、
インターネット=アンダーグラウンド
って構図から「キメェw」と言われたりするのかもな。



 
440 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:42:38.39 ID:k09Mcdi5O
ネットが発達するとヒットは生まれないん? 

 

 
456 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:51:21.42 ID:BxoZWbBG0
>>440
ネットの発達で宣伝しなくても口コミでヒット
ということも起こりうる
ゲームとかはよく起きる



 
463 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:55:28.19 ID:tqeKiFUl0
>>454
いや、それを具体的に語れる奴が一番コアなアニメファンなのかなーと。
小説で言うと翻訳者の癖とか作家の影響元の文体まで考慮して見れる奴と
単純に話の面白さでしか見れない奴の違いと言うか

で、そういう人ってネットだとあんまり語りたがらないイメージがあるんだ
作画や監督、スタッフの経歴から表現手法まで網羅して語れる
文学で言えば「職業評論家・学者クラス」の人ほどネットで喚かないという

喚きたがる人ほど、俺みたいな抽象的な印象論でしか作品語れないイメージがw



 
451 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:48:03.90 ID:tqeKiFUl0
エヴァの場合もガンダムの場合も、実はテーマ云々よりも
まず表面的な「演出の目新しさ」がきっかけだったと思うんだが
そのへんに焦点合わせて具体的に語れる奴って

本当にコアなマニアだけな印象があるな

おまいら語れる?俺は無理

 
 


454 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:50:47.57 ID:A4RgJN2L0
>>451
エヴァの演出自体は映画的手法で
いくつも既出だったという指摘があったし単品ではそれ程新しいと言えないだろ
ただもう何でもかんでも全部突っ込んだ結果、新吼えペン最終回の炎尾の新連載のごとく
知らない人には怒涛の新作のように見えてしまったというだけで



 
453 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:50:47.31 ID:MXBgysrSO
逆光とか大胆な文字の使い方とか、低予算だからこその表現だよな
庵野が上手いことやった感じ
人物を電車やエスカレーターに乗せるのも、飽きさせない工夫なんだろうな




439 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:42:22.73 ID:/1mx2pz7O
OPはサブリミナルだろう
あれは刷り込みが酷すぎ。
絶対心理学者雇ってたって
 


 

447 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:45:35.14 ID:w0M0D4gt0
>>439
エヴァって破格の低予算なんだよ
だから止め絵を使ってOPを試行錯誤したら、ああなっただけだと思う
 


 
299 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:53:19.61 ID:Oq1w0olj0
アニメはまだ良いよ。やってるから。
特撮怪獣なんてやってないから語るに語れないんですよ・・・・。
 

 

 
306 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:55:12.49 ID:bhgs1fNv0
>>299
今にも蘇るさ


 
 
315 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/22(月) 23:57:51.60 ID:Oq1w0olj0
>>306
だと良いんだが。
フルCGのゴジラとか出てきたら泣くぞ・・・w

やはりインターネットの普及でオタクも細分化されたってのが一番大きいんじゃないか?
皆が共通して楽しめるアニメってのが少なくなったように感じる。





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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:12 | URL | No.:90109
    デスノがあるじゃん
    と思ったら映画と漫画が盛り上がってアニメは空気だったな
  2. 名前:  #- | 2009/06/24(水) 23:12 | URL | No.:90110
    まあ、ポケモンはアニメ単体だとここまでのブームにはなりえなかっただろうな。
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:14 | URL | No.:90111
    まーそのうち出てくるさきっとのんびり待とうぜ
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:15 | URL | No.:90112
    エバ(笑)
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:15 | URL | No.:90113
    確実に言える事

    エヴァは俺を駄目にした
  6. 名前:名無しビジネス #OARS9n6I | 2009/06/24(水) 23:18 | URL | No.:90115
    「京アニ」ってのが会社単位で一つのエポックだと思う。
    もちろんエヴァやガンダムの影響にはまだ及ばんとは思うが
    ネット環境を前提に既に一つの時代を作ったとは思う。
    なにより、ハルヒを基点に海外層への影響度は半端無い。You tubeが一役かったのも有名な話だな
  7. 名前:    #- | 2009/06/24(水) 23:22 | URL | No.:90119
    そういやゴジラは最後らへん、ハム太郎とセットで上映されてたもんなw
  8. 名前:名無し #- | 2009/06/24(水) 23:22 | URL | No.:90120
    けいおんで百合云々言ってるのがいるけど、逆に最近は安直に百合臭強くすることが多いから一般受けするもの作れないんじゃないか?ある程度の固定客は望めるだろうが。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:24 | URL | No.:90121
    ポケモンはゲームとアニメの連動効果もあるが、
    それを子供たちに広めまくったコロコロコミックの存在がでかいな。

    オタにとっては縁のない存在だが、流行らせようとしたホビーを
    ホントにブームにしてしまうコロコロ恐るべし。
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:25 | URL | No.:90124
    よく言われてるけど、今は萌えを意識しすぎだと思う。
    やっぱりトップみたいな「燃え」が足りないと思う。
    あとロボットアニメもうちょっと増やして
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:26 | URL | No.:90126
    名探偵コナンとかクレヨンしんちゃんてかなりの社会現象を起こしたと思うのだけど。
    子供がいる人間ならわかると思う。
    けいおんとかハルヒなんてニッチ過ぎる。
    あと歌がいくら売れたとか目指せポケモンマスターと比べるとしょぼいよ。
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:31 | URL | No.:90129
    社会現象って親や親戚なんかに勧めかれるかどうかで判断できないかな?
    エヴァは名前だけ知ってる人は多いだろうから一緒に見やすいが、ハルヒやけいおん!は無理だと思う。
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:33 | URL | No.:90130
    エヴァは旧作の映画が酷かったな
    作画は結構良かったけどストーリーはボロボロだし、
    無理やりデビルマンの二番煎じにしたから後付設定も多すぎ
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:33 | URL | No.:90131
    昔とは違うからなぁ。
    今は興味が無い人への宣伝が出来ないのが大きいかと。セラムンとかポケモンのようにイヤでも目に入るということが今は少ないし。
  15. 名前:  #- | 2009/06/24(水) 23:36 | URL | No.:90132
    けいおんは社会現象に認定しても良いんじゃね?
    楽器いっぱい売れたそうだし。
    らきすたも神社関連でおk。
    東方はあと一息かそうでもないかどうなのか。
  16. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:36 | URL | No.:90134

    単純にエヴァより面白いものならなんとかなるだろうが、社会現象となるとそれだけじゃ足りん。

    ヒットするには多くの人に見てもらわなきゃならない。当然放送時間が深夜じゃダメなわけだが・・・

    暴力や宗教、哲学的思想なものは人の興味をくすぐる(特に10代はそういうものに惹かれやすい)けど、そういった内容が今は夕方の民放じゃとてもできんしなぁ。

    テレビが今より見られていた頃でもあるし、時代のせいにはしたくないが、あの時だからヒットにもちこめたアニメであることは間違いない
  17. 名前:あ #- | 2009/06/24(水) 23:37 | URL | No.:90135
    「隣の801ちゃん」製作が中止になって、急遽代わりのアニメを作るはめになってしまい、適当に選んで製作した「けいおん!」がここまでヒットしたのは凄くね?
    京アニが一番驚いてたりして。
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:37 | URL | No.:90136
    正直、パチンコパチスロでエヴァ出て
    にわかファンが増えて萎えた。

    今までどんなに進めても見なかったのに、パチンコパチスロ、映画やって
    それ見てorやってってやつが俺の周りでは多い
  19. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/24(水) 23:38 | URL | No.:90137
    燃える展開とか、鬱になりそうな人間関係とかを取り扱った原作が少なくなってきてるんだろな。
    素人目線だけど、現実世界とかを考えさせられるアニメってできないもんかな。
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:38 | URL | No.:90138
    正直なところ、これほどヒットしたにもかかわらず、ラストがgdgdだったアニメも珍しいw
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:38 | URL | No.:90139
    社会現象とかいうほどのものか?

    普通の人は知ってても見に行かねぇだろ。
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:39 | URL | No.:90140
    そんな面白いならそのうち見てみようかな
    でも俺ロボットアニメに興味ないんだよな
    ドラえもんは好きだけど
  23. 名前:  #- | 2009/06/24(水) 23:42 | URL | No.:90142
    ※10と同じだが
    燃えが足りないんだよ
  24. 名前:  #- | 2009/06/24(水) 23:43 | URL | No.:90143
    昔の紅白歌合戦が高視聴率なのとおんなじでしょ
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:43 | URL | No.:90144
    それまでロボット的なかっこよさのアニメはいくつもあったが、それに人間側の悩みや複雑な大人の事情まで加えたものがなかなかなかったからだな。

    ガンダムなんかは先駆けてはいたが、軍人だったり時代設定が架空のものだったので、感情移入しにくかったんだろう。

    多分うわべだけじゃなく、本気で人間心理を描けば、皆の興味を引くアニメってできると思うんだけどな。。。
    なかなかウケないんだろうな^^;
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:44 | URL | No.:90145
    それでもデスノートは社会現象になったじゃん
    逆にエヴァは後々から評価されてきて当時はそんなに流行って無かっただろ
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:45 | URL | No.:90146
    ピカチュウのアニメ設定が可愛くないと思ってました
    ゲームはもっと首が明確じゃない一頭身ぽいデザインだった
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:46 | URL | No.:90147
    大概この手のスレって
    はるひとかあるじゃん

    比較するほど大した物じゃない

    ジブリとかポケモンとか

    そういうのとはちょっとニュアンスが違う

    00年代はむしろアニメそのものより萌えとかそういう環境

    って流れで結論が出る気がする
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:46 | URL | No.:90148
    ※26
    流行ってなかったってことはないが、確かに社会現象だのなんだの騒がれたのって、アニメ本編が終わって映画が公開されるあたりだったな。
    結構ローカルでも再放送とかやってたし。
  30. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:48 | URL | No.:90149
    でも大ヒットアニメの割に、評価って大きく二分されることが多いよな。
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:49 | URL | No.:90151
    設定が設定だけに続編は作れんからなー
    これ単体だけで、ここまで持たせてるのは大したもんだと思うわ
    個人的には、ガンダムやボトムズといった作品世界の広がりがあった方が好みだけど
    (続編やスピンオフの可能性が高いし)
    数年後にまたリメイクされたらウケるなw
  32. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/06/24(水) 23:50 | URL | No.:90152
    けいおんとかハルヒなんて少なくとも一時的なものでしかないだろうなぁ。

    間違いなく10年後には「あー、そんなのあったねぇwww」ってレベルになってる。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:54 | URL | No.:90154
    最後に出てたが、今必要なのはアニメのようでアニメでない作品のヒットだよ。

    特撮もそうだが。俺が言いたいのは実写とアニメが融合した世界観を持つ存在。威容と異様を兼ね備えた作品が必要なんだと俺は思う。
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:54 | URL | No.:90155
    まぁでも制作側というか、メディアというかが定期的に押すってことは重要だよなw

    一定期間ごとに話題にあげてりゃ「未だに人気なんだ」って思われるわけだし
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:55 | URL | No.:90156
    はるひとかけいおんとか一般人は知りもしないだろ・・・
    普通にアニメがそこそこ好きな層でもオタが集まりすぎてて敬遠してるのに社会現象とかないわw
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:57 | URL | No.:90157
    米35
    まぁハルヒやけいおんはおそらく一般人は知らんな。
    ただ一般人っていうなら、エヴァもCMなんかで目にするってだけで、内容は全然しらないって人だらけだろうけど。
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:58 | URL | No.:90158
    一つ言える事はレイがいなければ長門などのキャラはここまで流行らなかった
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:58 | URL | No.:90159
    けいおんが社会現象はねーよw
    エヴァは放送当時から今までしっかりとファンの心を掴んでるかんじだけどけいおんの映画なり2期をつくってもエヴァみたいにはならない
    ハルヒは2期できるのが遅かったこともあって長期的なヒットかも
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/24(水) 23:59 | URL | No.:90160
    社会現象もクソもガキや一般人が見る時間にいいアニメが流れてない。
    いいアニメでも深夜枠になると大きなブームにはなりにくいっつーことだろ。

    あと、普通にTVをみた次の日に普段アニメ見ないやつが話題にできるようなやつじゃないとブームにはならんのだろう。
    エヴァの時はDQNやスイーツがハマッたりしてたもんな。
  40. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:00 | URL | No.:90161
    これはアニメに限った話じゃないと思うが
  41. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:02 | URL | No.:90162
    ハルヒは人気あんのは分かるけど
    社会現象とは違うような・・・
    果てしなくどーでもいいが
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:04 | URL | No.:90163
    単純にオタクだけじゃなくて一般の人も巻き込めれば社会現象が起こせる。けいおんはしょせんオタクだけが勝手に盛り上がってるだけ。
  43. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:04 | URL | No.:90164
    新しいケーススタディwwwwww
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:04 | URL | No.:90165
    エヴァって具体的に何したの?
  45. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:04 | URL | No.:90166
    すでにエヴァみたいに単発アニメで社会現象が起こるような時代ではないだろ
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:07 | URL | No.:90168
    エヴァの凄いトコはマニア向けなのに、
    普段アニメを見ない人、アニメから卒業した人まで引っ張り込んだパワーだったんじゃないかな
    ハルヒはヲタ受けはしたけど、
    普段アニメ見ないような人は結局見てないままだろ
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:08 | URL | No.:90170
    カードゲーム系とかコロコロ系みたいな商品と一体となったアニメって今も昔も大人気で世代ごとにブーム起こしてるよ
    話題になってたモノで世代がわかる位にね

    後アニメじゃないけど戦隊モノはマジ凄いよ。継続力的な意味で


    でもサザエさんやドラえもんみたく社会現象じゃないけどずっと人気ってジャンルかも知れないが
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:08 | URL | No.:90171
    今冷静にみると、案外置いてけぼり感があるなw
    唐突にいろんなことが始まるから、結局何がしたいのか言いたいのかいまいちわからなかったりする。

    バラまかれた謎を視聴者が自分らで補完することが、エヴァ最大の楽しみ方なんだろうな、きっと。
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:10 | URL | No.:90173
    ※46
    普段アニメを見ない人が見るためには、やっぱり深夜じゃだめなんだよねぇ
    かといってディープな内容のアニメをゴールデンじゃ流せないし・・・
  50. 名前:名無しビジネス #QBRuT0vU | 2009/06/25(木) 00:11 | URL | No.:90174
    社会現象を引き起こしたのは多々あるじゃねーか
    ただ、行動や広まる形態がメディア形態やその時の時代背景によって若干変わってるというだけだ
  51. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:12 | URL | No.:90176
    ・数十年も昔の作品なのに今も尚新作が作られ、過去作は映画でリメイクされるガンダムシリーズ
    ・十数年も昔の作品だってのに数度にわたり映画でリメイクされてるエヴァ
    ・未だに続いているアニメと定期的に作られる劇場版、さらに新作発表で毎回ゲーム界を騒然とさせるポケモン

    共通点は「外人にも受ける」「定期的に動きを見せる」「根強いファンがいる」
    こんな感じか
    まあこれに匹敵するヤツはそうそう現れないだろうなw

    ぶっちゃけハルヒやらけいおんやらが10年先まで生き残れるとは到底思えない
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:13 | URL | No.:90177
    なんでエヴァ厨ってこんなにキモイの?
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:13 | URL | No.:90178
    ハルヒとかけいおんとか引き合いに出す意味がわからん
    単に叩きたいだけか?
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:15 | URL | No.:90179
    ※51
    エヴァは言うほど外人に受けてない
    というか海外じゃ宗教要素が絡むと敬遠されることが多いから
  55. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:15 | URL | No.:90180
    ※53
    スレと米欄もう一度よく読みなおそうか
  56. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 00:17 | URL | No.:90181
    なんでけいおん厨ってこんなにキモイの?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:18 | URL | No.:90184
    >>451が真理だな
    エヴァ以降フラッシュカット(OPでの映像バンバン切り替えるやつ)
    がどれだけ増えたことか
    他にもエヴァは斬新な表現が凄く多かったと思う
    純粋に映像の見せ方に感動できたんじゃないかと思う
  58. 名前:名無しビジネス #OARS9n6I | 2009/06/25(木) 00:19 | URL | No.:90186
    ハルヒやらきすたなど、京アニ系は海外への影響力がパネェ。
    エヴァ以上。
    ネットを通じて海外オタ増殖させまくる要因になってる
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:22 | URL | No.:90187
    つべのエヴァ1.5倍のやつでかなり内容補完したな・・・
  60. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:25 | URL | No.:90188
    ハルヒが社会現象って・・・w
    一般人のほとんどが知らんもんを社会現象って呼ぶの?w
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:25 | URL | No.:90190
    エヴァが社会現象を巻き起こしたのは事実。
    だがエヴァが最高のアニメだと思ったことは一度もないな。
  62. 名前:名無しビジネス #LkZag.iM | 2009/06/25(木) 00:26 | URL | No.:90191
    個人的にはガンダム、エヴァに次ぐ第三の波としてゼーガペインがきてた。
    それはもう空前のマイブームとして。
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:26 | URL | No.:90192
    ここまでドラゴンボールなし
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:27 | URL | No.:90193
    ま、社会現象が起きりゃ良い作品ってわけでもないけどなw
    タイタニックしかり、恋空(笑)しかり。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:28 | URL | No.:90194
    マスメディア上の流行が
    ネット上に置き換わっただけじゃね
    テレビとかでやらないからあんま流行ってないように見えるが
    潜在的にすげえ広まってる
    エヴァ見た事無いって人は多いが、ハルヒは本当に見てる人多い
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:29 | URL | No.:90195
    てか論点ずれてね?
    単にエヴァ信者や京アニ信者の叩きあいになってきてる

    どうすりゃ社会現象を起こすアニメを作れると思う?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:32 | URL | No.:90196
    社会現象の定義は何ですか
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:32 | URL | No.:90197
    社会現象とは違うけどシャフト作品なんかは10年経っても鮮明に覚えてそうな気はする
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:33 | URL | No.:90198
    社会現象という言葉自体、宣伝する人とか雑誌を作る人の言葉で、そういう人達が感じた感触だから、一概に社会現象という言葉で作品を語るのは難しいんじゃないの?
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:35 | URL | No.:90200
    *65
    お前リアルタイムで見てないだろ。
    エヴァ再放送のときは、今でいうリア充すら見てたんだぞ
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:36 | URL | No.:90201
    >>146
    ネットによる価値観の多様化とは違うと思うが、アニメのことを取り上げる場所が多いため、見る前に先入観みたいのが植え付けられるってのはあるかもなぁ。
    特に盲目的なファンによるヨイショなんかあると、それだけで見るのゲンナリしちゃったりするし。
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:38 | URL | No.:90203
    みんなが見るアニメって言うのがないんだよなぁ・・・
    なつかしのアニメ特集って必ず80年代以前のばかりだし。
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:40 | URL | No.:90204
    ※63
    !!!
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:41 | URL | No.:90205
    エヴァぎらいな俺は
    なぜそこまでエヴァを至高とする
    考えがわからん
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:43 | URL | No.:90206
    エヴァ厨必死杉ww
    製作者ですら駄作と認めてるのにww
  76. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:43 | URL | No.:90207
    てかぶっちゃけ
    アニメの質としては
    格段に攻殻のほうがいいけどな
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:43 | URL | No.:90208
    海外への評価とか言い出すと
    マジンガーZやグレンダイザーにエヴァやガンダムだって適わない件

    そもそもお前ら「グレンダイザー?何それ?」状態だろ
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:44 | URL | No.:90209
    米74
    そりゃ自分の嫌いなアニメだったら、何でもそうなるだろ、、、
    米75
    駄作ってのは聞いたことないな
    ただ監督、スタッフ共に「ネタ切れした結果がアニメラスト」とは言ってたけど
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:44 | URL | No.:90210
    >>70
    一部のオタクしか見てなかったぞww
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:46 | URL | No.:90211
    賛否両論あるだろうけど
    クレしんはエヴァより社会現象起こしていると思う
    毎年毎年子供に見せたくない番組の常連なのに
    劇場版ではその大人が号泣してしまって
    子供に「なんで泣いているの?」って
    聞かれる始末だしな

    初期の頃はブラックジョーク全開だったが
    気付いたら日本の理想の家庭の象徴的アニメになってしまった
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:46 | URL | No.:90212
    >>78

    必死ですねww
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:47 | URL | No.:90213
    *74
    好き嫌いはともかく、アニメは明らかにエヴァ以前と以後が存在するからな。
    重要な作品であることは間違いない。
    例えば長門が綾波なくして存在すると思うか?
    ロボットの造形もエヴァの前後で明らかに違う。
    曲線を多用したシャープな形が主流になった。
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:49 | URL | No.:90214
    ※81
    全然必死に見えないんだが
  84. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 00:51 | URL | No.:90215
    社会現象の条件は、アメトークで特集組まれるか組まれないかでよくね?

    アニメがメインで、となるとガンダムやエヴァになる。
    ハルヒは小説ありき、らきすたやけいおんは一応漫画ありきなんでしょ?ポケモンもゲームありきだし。
    前提条件無しなら、ドラゴンボールやスラムダンクやドラえもんもアリじゃね。
    つーか一般人の知名度なら、ハルヒはジョジョとかバキより全然下だろ。
  85. 名前:名無しビジネス #GhMHlou2 | 2009/06/25(木) 00:52 | URL | No.:90216
    ハルヒだのけいおんだの全然社会現象とはいわねーだろw

    京アニ厨必死過ぎるわ
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:54 | URL | No.:90218
    比較対象にハルヒやけいおんもってきてどうすんだよw
    視聴者層も時間帯も違うんだからw
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:55 | URL | No.:90219
    米82
    エヴァがアニメに影響与えたのはわかる
    だけど>>1みたいにエヴァ以降どうちゃらはわからん俺的にはアニメで一番衝撃うけたのは攻殻だったからなぁ
    ちなみに米81は米74じゃないからあしからず
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:55 | URL | No.:90220
    エヴァは世界系の太母だからなー。ハルヒも思いっきりその流れじゃん。
    かつエヴァは業界内に与えた影響がでかいだろ。
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:55 | URL | No.:90221
    エヴァより全然前だけど、お前らの中でAKIRAはどういう位置づけになんの?
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:56 | URL | No.:90222
    エヴァ信者はほんと狂信的だよな
  91. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:57 | URL | No.:90223
    認知度なんて売り上げ考えれば議論の余地なくね?
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:57 | URL | No.:90224
    エヴァを社会現象と思ってるのは一部のエヴァヲタだけだろ
    一般人からしたらエヴァなんて名前をちょっと知ってる程度
    しかもヲタから金取る為に作った駄グッズやパチンコで見ただけ

    本当に社会現象と言うならそれこそジブリやポケモンが一番
    まあアニメ=萌えな現代だからそう思えんのかも知れんが
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 00:59 | URL | No.:90225
    ※89
    あの衝撃を超えるアニメには未だ出会ってないな
    決して楽しいアニメというわけではないから好きとは違うのかもしれんが、クオリティとしては最高峰なのは認めざるを得ない。
  94. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/06/25(木) 01:00 | URL | No.:90226
    社会現象という言葉の定義から始めろ
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:06 | URL | No.:90228
    *87
    俺もエヴァが好きってわけじゃない
    どちらかと言えば攻殻の方が好きだし、安易にエヴァ的な設定でやらないのは偉いなと思う。
    ただアニメ業界全体で見た時には圧倒的にエヴァの方が影響力デカイよ。
    2000年前半にセカイ系がどれだけ作られたことか
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:07 | URL | No.:90229
    夏目友人帳はそれを狙ってゴールデンに再放送さしたんだろうな 不発弾だったが
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:09 | URL | No.:90231
    社会現象って単に映画化した作品が
    TV放送されるときの枕詞だろw
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:11 | URL | No.:90232
    というかまず「アニメが見られない」っていう現状がどうにかならんと、どんな良作であってもシェアは拡大しないんじゃないか。
    仮に今エヴァが初放送だったとしても、13年前ほど一般人が見るとは思えんし。
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:12 | URL | No.:90233
    エヴァはハンズにグッズ特設コーナー出来ちゃったりするからなぁ。
    作品の良し悪しは別にやっぱり社会現象と呼べると思うよ。
    今の20代ぐらいの世代とかエヴァ好きだけど全然オタクじゃないって人いっぱいいる。

    というか京アニ系では社会への影響度じゃ勝負にならないと思うんだけど妙に持ち上げようとしてる人は何なんだろう。
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:14 | URL | No.:90235
    なんか1997年当時の社会現象でなく
    最近のエヴァブームを指して「社会現象じゃないだろ」
    と言ってる奴が居る事にゾっとした
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:14 | URL | No.:90236
    けいおんだのハルヒだの糞アニメでキャーキャー騒いでるゆとりどもカワイソスw 劣化綾波で萌えてろw
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:22 | URL | No.:90240
    中古本屋に行くと当時出版されたと思われるエヴァをやたら真面目に分析して書いてるような本がたくさんあるよな
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:24 | URL | No.:90241
    Q.どの程度を社会現象って言うんだよ?

    A.
    ・エヴァと関係ないラジオ番組でエヴァ特集が何度も組まれる(井手巧二のゲルゲ)
    ・ウンナンの南原がエヴァにハマり、自分の持ち番組で「ナヴァンゲリオン」なるコーナーを作成
    ・ニュースでエヴァ現象を報道する女性キャスターが「実は私も…」と暴露
    ・サントラがオリコン一位、アニメサントラでは初
    ・主題歌を有力音楽番組で有名歌手が歌う(安室がヒッパレで残酷な天使のテーゼ)
    ・全くの一般人でも名前くらいは知っている
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:24 | URL | No.:90242
    1回目の放送は主にアニメ好きな人達が見てたけど最終回が意味不明すぎて話題になって、2回目の放送からはアニメとかほとんど見ない人達も見るようになった印象があるなあ。
    俺は当時高校生だったけど、同じクラスの男子生徒の9割、女子生徒の2割はエヴァの話題で盛り上がってたよ。恋人いる人もそうでない人も普通にエヴァ見てたし、口下手なやつでもエヴァを知ってれば話題に困らないという幸せな時代だった。職員室の机にエヴァの缶コーヒーを並べてる先生もいたw高校時代に見たアニメはエヴァともののけ姫だけだったなあ・・・
    ハルヒが中高生の間でどれくらい知名度があったのか、どんな受け止められ方をしていたのか、煽りとかではなく真剣に訊いてみたいものだ
  105. 名前:名無しビジネス #V/QOQXGg | 2009/06/25(木) 01:26 | URL | No.:90243
    リアルタイムでエヴァ見てた世代だが、当時のブームはそれほどでもなかったぞ。学校でも典型的なオタ向けアニメ、って位置付けだったしな。

    爆発したのはメディアが祭り上げ始めてからだと思うぞ。少なくとも口コミで盛り上がったブームではねえよ。
  106. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2009/06/25(木) 01:27 | URL | No.:90244
    アニメのビジネスモデルが変わっちまったからなー

    エヴァとはガンダムの時代は「グッズ系列の売り上げで製作代回収」だったが、今では「人気作品引っ張ってきてDVDで回収」だろ?
    新しいものをつくってモデルを築こうって姿勢がない。とりあえず安全思考で「当たればいいなー」なんて考えてんだろうけど、こんなんじゃもうwktkできる作品なんて出来ねーんじゃねーかと思えてくるorz
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:29 | URL | No.:90245
    ハルヒやけいおん厨は、自分の好きなアニメが社会的影響力を持ってないと何か困るの?
    客観的に見てエヴァに比べたらハルヒやけいおんの影響力なんて微々たるもんだと思うが、
    俺は好きなアニメが社会的影響力が皆無でもな~んも困らないぞ。
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:32 | URL | No.:90246
    エヴァや京アニ作品って、そういうジャンルのお約束をあまり知らなくても見れるからライト層を取り込みやすいのかね。
    俺はナデシコやシャフト作品の方が好きだが、前者のような騒がれ方をすることはまずないだろう。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:35 | URL | No.:90247
    ※96

    どこをどう突っ込んで欲しいんだ
    社会現象狙ってないし
    ゴールデンじゃないし
    夕方の枠がたまたま空いただけだし

    不発以前の問題
  110. 名前:風呂 #- | 2009/06/25(木) 01:40 | URL | No.:90248
    エヴァはマスコミが食いついたからじゃん。
    けいおんは社会現象とまで呼べるもんじゃ全然ないし。
    なんにしろアニメを神聖視するキモヲタは痛い。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:40 | URL | No.:90249
    そのうち流行色みたいに来年の萌えのトレンドはこういうキャラですっていうのが出てきそう
    まぁオタクさんたちはしっかり搾取されてください
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:40 | URL | No.:90250
    エヴァの影響は確かに凄い。
    「世界系」ってのは普通はキモい方向にしか行かないんだけど、
    それをあそこまで面白いものに持ってこれた。

    当分は無理だろうな。
    「一般人も見た」と言うが、今の「アニオタ」の数は当時の
    「エヴァを見る"一般人"」と「アニオタ」の合計より多いだろ。
    要するに、今みたいにアニメが溢れてたらアニメを見てるような奴を当時は「一般人」と呼んでただけだ。
  113. 名前:  #7jcRWysY | 2009/06/25(木) 01:42 | URL | No.:90254
    エヴァの最初の再放送っていつの分だよ?
    大阪だと正月あたりに深夜で3-4日連続でってのが2年連続とかやってたり、
    もっと小分けにしたのがやってたりで放送後5年くらいの間にうんざりする程再放送してたんだが。
    再放送以前に本放送が子供が一番見やすい時間だったってのがデカイわな。
    社会現象とか言われてたのはDeath&Rebirthの頃だし、ポケモンの方が一応エヴァよか後なんじゃね?

    最近となると、上にもあるが町おこしにまで使われたらきすたになるんだろうな…どうでもいいけど。
  114. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 01:47 | URL | No.:90255
    エヴァ以降社会現象を起こすアニメが出来ない事が不思議なんじゃなくて、
    エヴァ程度のアニメで何故社会現象が起こったのかが不思議だ。
  115. 名前:名無しビジネス #eTYaRUDI | 2009/06/25(木) 01:47 | URL | No.:90256
    Q. 「なぜエヴァ以降、社会現象を起こすアニメが現れないのか?」
    A. 「エヴァ以降、社会現象を起こしたアニメはない」と結論付けたいがために、
      その結論ありきで「社会現象」の定義を曖昧かつその場その場で意図的に摩り替えるから。

    まあはっきり言ってしまえば詭弁の典型的な方法だね。
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:49 | URL | No.:90257
    上から目線の多いこと多いこと
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:50 | URL | No.:90258
    そもそもエヴァが放送されてなかったからブームだ何だと騒がれても
    「何の話?」程度にしか思えなかった俺京都府民

    というかエヴァって何で流行ったの?
    ヲタ受けする要素があったのは十分理解出来るが、それに非ヲタが飛びついたってのがよく分からん
    そもそもなんで非ヲタは揃いも揃ってエヴァを見る機会があったんだ?
    偶々再放送してたからって皆が見て皆が感銘受けるのか?
    アレの内容を非ヲタが見て理解出来るのか?というかする気があるのか?

    何か作為的なものを感じずにはいられない。それが庵野の仕業だとは思わんが
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:50 | URL | No.:90259
    何言っても聞く耳持たないあたり単にエヴァ以外のを認めたくないだけだろw
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:55 | URL | No.:90260
    スレにドラえもんがなかったことに絶望した!
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:55 | URL | No.:90261
    エヴァの何がすごかったって
    あの鳥越が夕方に一時間のエヴァの社会現象分析番組を作って放送したことだよ
    ブランチでも特集されたし
    とにかくメディアの食いつき方異常だった
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 01:57 | URL | No.:90262
    ※117
    今だからこそ「オタ受けする内容」と言えるが、
    当時としては「精神がどうたら…」「死海文書がどうたら…」っていう多すぎる設定とか
    アクションとか音楽とかが一般人にとっても目新しかったんだよ
    いわゆる「よくわからんけどなんかスゲー」だな
    それが口コミで伝わって、メディアに取り上げられて、
    「なんか騒がれてるから見てみよう」となってた
  122. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 02:00 | URL | No.:90263
    ネットがADSLになった辺りから急激に
    個々人の趣味嗜好がマジョリティや世相に
    流され消されるようになった気がする

    自分が好きだと思う感覚を信じられなく
    なった気もする 俺だけかもしれないけど


    少なくともインターネットも普及してない
    高校生の頃にリアルタイムでエヴァを
    見ていた自分には好きだと思うものに対して
    他人の意見に流されない意地があった
    そこらへん今の10代は周りに合わせて
    ないかと思うときはある

  123. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 02:02 | URL | No.:90264
    エヴァの演出はすごい。
    構図だの何だのもよく考えられてると思う。
  124. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 02:05 | URL | No.:90266
    ようは小難しい言葉や設定を並べ立てて、
    「これを面白いと思わない奴はバカ」
    って思わせれば、
    またヒットアニメができると思うんやけどな。
    まあ時代が変わったから難しいかもせーへんけど
  125. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:05 | URL | No.:90267
    てか、エヴァが社会現象を巻き起こした~ってTVでエヴァを放送するとき
    大概言ってない?
    ハルヒやけいおんなんてアニメに関連の無い番組で
    見たことねーぞ
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:06 | URL | No.:90268
    リアルタイムで見てないやつにはわからないところあるよな。
    なんつーか、オウムや酒鬼薔薇やネオ麦みたいに、これに解釈を与えないとって衝撃がエヴァにはあったよ。
    現在エヴァを見て衝撃を受けないのは、アキバの事件に類例があるが故に衝撃を受けないのと同じ事だろうね。
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:07 | URL | No.:90270
    俺的にはむしろマイナーなアニメのほうが楽しめるんだよエウレカとかアベノとか・・・
    ヒットするアニメの多くはBL要素百合要素とかを無茶苦茶に刷り込んでて・・・
    エヴァは話題になっててメカデザもそこそこだから見てみたんだけど
    今までに出来ない事をやっていた。
    って感じだよな
    エヴァが最近出来たアニメだったらギアスに劣ると思われ(なんか類似してるし)
    それに加えて最近のアニメが微妙なのはエヴァに影響されたオタクがオタクなアニメを作ってるからじゃないの?

    今でも語られてる、ってのはパチ、スロの影響かと
  128. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:07 | URL | No.:90271
    そうなー
    当時、普通の雑誌ですらエヴァ特集組んだり
    してたしなぁ
    他局でやってたトゥナイト2やらも特集やったり
    テレ東系列だってこともあるがWBSでもやっていた
    即物的萌えアニメが量産される現在じゃ作られないよ、こんなの
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:08 | URL | No.:90272
    ジブリ関連と同等かもしれんがドラゴン桜なんて
    十分に社会現象起こしてたけどな。

    あっアニメ化してないのか
  130. 名前:VIPPERな名無しさん #OARS9n6I | 2009/06/25(木) 02:12 | URL | No.:90273
    ハルヒとからきすたとかけいおん!とかが
    社会現象を起こしてるなんて
    馬鹿みたいなこと言ってる萌えオタなんなの?

    正直萌えオタには受けたかもしれないけど
    それ以外の層にはこれっぽっちもうけてないだろ
    オタクじゃない人でも知ってるくらい
    社会現象になったエヴァの足元にも及ばない
  131. 名前:今日も名無しさん #- | 2009/06/25(木) 02:14 | URL | No.:90274
    本スレと米欄見て思ったこと

    京アニ厨よりエヴァ厨のが気持ち悪い
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:14 | URL | No.:90275
    第一、エヴァそんなに社会現象起こしてたの?って話。
    美化されてると思うよ。
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:16 | URL | No.:90276
    コレはスレタイが悪い!
    エヴァとか入れたらエヴァ叩き厨が出てきて話が進まなくなることはわかってるだろう
    なぜ社会現象を起すアニメが現れないのかの話が全然進まない
    ・゚・(つД`)・゚・  
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:17 | URL | No.:90277
    アニメ分野で「なんか凄い」「新しい」と思わせるネタをエヴァがほとんどやり尽くしちゃった感があった
    だからその後のアニメが何かやろうとする度に「エヴァみたい」「パクリ」と言われてたな
    精神世界を描写しただけでこれエヴァみたい、とか
  135. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | #HTtTJw1c | 2009/06/25(木) 02:17 | URL | No.:90278
    マジレスすると、
    たしかもうゴジラは、
    実写じゃなく、3D映像で作るの決定してたんじゃなかったっけ?

  136. 名前:今日も名無しさん #- | 2009/06/25(木) 02:17 | URL | No.:90279
    マスゴミが食いつけば社会現象か(笑)
    なんだそりゃ
  137. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:19 | URL | No.:90280
    未だにエヴァ見る気になれないんだよな
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:22 | URL | No.:90283
    ※121
    一般人は「死海文書がどうたら」には間違えても興味を示さないと思うけどね。

    エヴァはいい作品だとは思うけど、未だに恐ろしいのは、
    真顔でエヴァを語る連中が大漁に発生していたこと。

    どんなアニメだって、設定の解釈で争うことはあるけど、
    普通はそのバカバカしさを理解した上で楽しく争うもんだ。

    当時(今でも生き残りはいるけど)のエヴァ厨は本当に宗教がかってた。
    あんな連中が一般人だとはとても信じたくない。
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:24 | URL | No.:90284
    ※136

    マスゴミさえ食いつかないようでは社会現象とは言えんだろうよ
  140. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 02:25 | URL | No.:90286
    ※133
    根本的なとこの話で申し訳ないんやけど、
    そもそもアニメにもう社会現象引き起こすほどのパワーがあるのか甚だ疑問なんやけど・・・。
  141. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/06/25(木) 02:47 | URL | No.:90288
    マコスミが取り上げりゃ何でも社会現象になるでしょw

    エヴァ世代だけどどう考えてもスラダンの方が大きな社会現象になってたと思う
    DBやセーラームーンだって休日の映画館はとんでもな混雑ぶりだったし
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 02:49 | URL | No.:90289

    結局各々のコミュニティで祭りになるくらいしかないな。アニメに限らんが。
  143. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 03:07 | URL | No.:90292
    マスゴミがこぞって噛み付いただけだろうが
    社会現象の「社会」なんてマスゴミとイコールだ
  144. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 03:10 | URL | No.:90294
    なに・・・この人達、怖い
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 03:15 | URL | No.:90296
    おまえら普段マスコミは印象操作だ捏造だとかボロクソ言うのに、こういう時だけケースに入れるんだなwwwwwwwwww

    ダブスタどもめwwwwwwww


    正直エヴァごときで社会現象なんて起きてねーよ。
  146. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 03:21 | URL | No.:90297
    エヴァに比べたらハルヒもけいおんも知名度は全然ないとは思う
    でもエヴァもさすがに社会現象ってほどじゃないと思うよ
    普通の人には「なんかオタっぽいアニメ」って程度の印象だったし

    あと>>24は割と当たってると思う
    アニオタじゃない友達が「ハルヒ面白いよね」とか普通に言ってたからびっくりした
    仮にアニオタしか見てなかったとしても、
    昔流行ったアニメより今流行ってるアニメの方が若い人は見るでしょ
  147. 名前:名無しビジネス #iHsPI8ow | 2009/06/25(木) 03:27 | URL | No.:90300
    当時エヴァなんて一言も聞いた事無かったわ
    学校で話題にすら上がってなかったし
    初めて知ったのが二年前に友達のすすめでっていうね
    しかもそいつパチンカス



  148. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 04:06 | URL | No.:90304
    セーラムーンのほうがすごくなかったか?
    映画館に親子連れに混じって見に来るキモイ大人がかなりいた
  149. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 04:20 | URL | No.:90305
    正直アニメ放送されてない田舎では「エヴァ?なにそれ」がデフォだった。OPのサビだけ何となく知ってる感じ。

    それだけにテレビでアニメランキングだのなんだかで旧映画のアスカ孤軍奮闘シーンをチラッとみた時の自分の衝撃は凄かった
    「何だこの動き!ロボット!カコイイ!」

    社会現象といわずとも、人を引き込む力が他の作品より強かったということは言えるだろう
  150. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 04:26 | URL | No.:90307
    後10年したらハルヒに対して本当の評価が下されるだろ。時が経ってみないと分からんよ。
  151. 名前:名無しビジネス #nCC.Lt1U | 2009/06/25(木) 04:26 | URL | No.:90308
    不毛なスレだな。
    抽象的な言葉で抽象的な馴れ合いの議論してる。
    誰も彼もが自分にとっての真実を語るだけで、そんなんじゃ落としどころが見つかるわけもない。
    エヴァらしいといえばエヴァらしいスレだ。

    エヴァは確かによくできたアニメ作品だけど、穴も多い。
    社会現象を起こしたなんて言われるほどの作品か?
    他のアニメ作品を雑魚扱いして卑下してまで持ち上げられるほどの作品か?
    エヴァが人気を博したのだって、しょせんはバクチで運が良かっただけだぜ。
    社会現象なんて、求めて起こるもんじゃない。マスコミの力を使って無理やり起こすんでなければな。
  152. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 04:30 | URL | No.:90309
    普通にオタクの一般化が原因だろ・・・。
    エヴァまでオタクであることが珍しかったから爆発した。
  153. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 04:46 | URL | No.:90310
    440 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/23(火) 00:42:38.39 ID:k09Mcdi5O

    ネットが発達するとヒットは生まれないん?


    ネットだと70年代80年代のようなヒットは生まれにくいっていうね。詳しく書かれてる本はいくつもあるけど、「ロングテール」って本はお勧めだな。有名な本だがな。
  154. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 04:47 | URL | No.:90311
    けいおん(笑)が社会現象て…萌え豚に受けただけだろうがw
  155. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 04:51 | URL | No.:90312
    普通に考えたら影響はドラゴンボールとかガンダム、ポケモンの方が上だろ?

    だいたいエヴァを神がかった作品と言ってるやつ多いが、エヴァの真髄や真意をわかりやすく語れるやついるの?
    俺はにわかだから無理だね!みんなもそうだろ?
    キャラなりロボットなりに魅かれた連中だろ?
    エヴァをリアルタイムで見てた世代だが、社会現象ってほどの余波はなかったぞwwwww

    今エヴァエヴァ言ってんのは映画化したから。パチンカス抜かせば5年前にエヴァエヴァ言ってるやついなかったぞwwwwww
  156. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 04:52 | URL | No.:90313
    今のアニメは正直昔より面白くなってる。
    面白いのが多すぎる。
    多すぎて追いつけない。
    ひとつの作品をじっくり語れない。
    エヴァンゲリオンやってた頃は他の曜日は爆れつハンターとかVS騎士ラムネ&40とか神秘の世界エルハザードとかどうでも良かった
    だからエヴァンゲリオンだけ語れた
  157. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 05:48 | URL | No.:90316
    スレイヤーズの影響度もあなどれない。
    作者は作家の長者番付2位とかなってたし社会現象といっていいw
    今のラノベ馬鹿売れ→アニメ化メディアミックスの流れはスレイヤーズの成功によるところが非常に大きい。
  158. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 05:56 | URL | No.:90317
    299とは、話が合いそうだ。

    それは置いておいて、社会現象ってラインが何処からなのかが重要だと思う。

    例えば、
    1・アニメを見た人が、劇中に出てきた場所、物などを、行ったり、買ったりする。

    2・1を踏まえ、売れ行きが大幅に上がったり、土地が活性化する。

    3・1、2を踏まえ、一般人(主にアニメを見ない人)に、名前が知られきっている。

    こんな感じか?

    んまぁ、エヴァを見てから俺の人生狂ったのは確か。
    そんでもって、ゴシラの復活を祈る毎日である(フルCGは簡便ね☆)
  159. 名前:r #- | 2009/06/25(木) 05:59 | URL | No.:90318
    社会現象はともかく確実にこれだけは言える

    エヴァ>>>超えられない壁>>>ハルヒ、けいおん、らきすた


    上にも書いてたけど今のアニメは萌えを意識しすぎて中身がスカスカになってる
  160. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:01 | URL | No.:90319
    児ポ規制と2次規制が本格化すれば、
    新たに社会現象を起こすようなアニメが生まれる
    つまりもうすぐって事だ
  161. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:16 | URL | No.:90321
    エヴァが社会現象www
    んな事思ってるの、おまえらキモヲタだけだ、チンカス共wwwwwwwww
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:18 | URL | No.:90322
    映画の演出手法を抜群のセンスで取り入れてる
    プリミティブな感覚に直接訴えかけてくる酩酊感のある映像になってる
    難解な設定とか用語はただのギミックで意識しなくても楽しめる
  163. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:21 | URL | No.:90323
    ジブリ駄目、ポケモン駄目
    なんかエヴァに売り上げで肩並べてるアニメは
    適当な理由つけて排除してるな
  164. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:25 | URL | No.:90325
    とりあえずけいおんが社会現象なら
    それより視聴率高い真マジンガーも社会現象という事か
  165. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:45 | URL | No.:90327
    エヴァを至高の作品とは思わないが、時流に乗って社会的知名度を手に入れた作品ではある。


    今後、エヴァを越える作品が出てくるかという点については、作品製作に関わる人が、エヴァ世代から離れないと出てこないのではないかと思われる。

    エヴァの真骨頂としては、演出手法として、それ以前の作品を模倣しつつも、それを模倣と見せない+αが、絶妙であったことが大きいと考える。

    そのような演出の斬新さという点では、その後もいろいろな作品が存在していると思う。

    それが、エヴァ的なものと見られる評価もあるので、演出だけでは、並ぶことは無理であろう。


    それよりも、まず、ラノベやコミック、ゲームを原作にしている時点で、まず、アニメとしての評価にならない。

    まず、良質な原作なしの作品が製作される事が、第一歩ではないだろうか?
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:52 | URL | No.:90328
    田舎者からしたら当時エヴァを知ってるヤツなんて学年に2人ぐらいしかいなかったけど、旧劇場版あたりから増えた気はする。映画化は大きい。

    でもグレンラガンとか映画化されてもほとんど話題にもあがらねーな。同じ製作会社なのに。そこがエヴァの凄さなんだろうか、よく分からん。

  167. 名前:名無しビジネス #JalddpaA | 2009/06/25(木) 06:53 | URL | No.:90329
    社会現象の定義
    ・朝のニュースで取り上げられる
    ・一般人が関心を持ってしまう

    ヤマトもガンダムもエヴァもそうだった
    あ、この定義ならけいおんも入るなw
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 06:57 | URL | No.:90330
    特撮オタクなのに少女漫画ばかり読んでいたってのが面白い
    少年漫画だけ読んでたような普通の男ならあそこまでドロドロした人間関係描けないから
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 07:05 | URL | No.:90331
    >>166
    >田舎者からしたら当時エヴァを知ってるヤツなんて学年に2人ぐらいしかいなかったけど、旧劇場版あたりから増えた気はする。映画化は大きい。

    違うよ。テレビ放映終わってから一般向けメディアが騒ぎ始めたんだ。「社会現象」って。
    それで一般への認知と興味が高まったところに映画公開。イミフな内容だったので「なんかアートっぽい深い意味がありそうだ」で世間も巻き込まれた流れ。
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 07:25 | URL | No.:90332
    こうやってエヴァを語りたい奴がたくさんいる、っていうのが1つの社会現象なんだろうな。
    その点らきすたやけいおんを語る奴はあんまりいないので、一歩劣るということか(オタク的に)
  171. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 07:26 | URL | No.:90333
    以上ニコ厨並みに気持ち悪いエヴァ厨でした
  172. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 07:30 | URL | No.:90334
    ギアスはスカしっぷりが笑ったっけなあ
    深夜枠で人気あっても駄目だね
    一部のヲタが狭く深く見てるだけだし
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 07:49 | URL | No.:90336
    2007年の春のロボットアニメ祭りを境にめっきりロボットアニメやってないな
  174. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:01 | URL | No.:90337
    マジレスすると社会現象云々とか言われてる時点で万人受けのクズ作品
    エヴァ(笑)見るくらいなら空の境界読んでた方が何倍もマシ
  175. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:04 | URL | No.:90338
    >>315
    エメリッヒ版は?w
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:12 | URL | No.:90339
    134が書いた様な
    なにこれエヴァみたい~とか、~はエヴァのパクリって(枝葉末節みたいな表現にすら)言ってのける様な奴を増やした点から言えば社会現象みたいな大きな物はあったのかねぇ

    放映当時俺は小学生でその後のブーム? とか言ってた中学生当時でもエヴァを見てたのはオタっぽい奴だけだったなぁ……
  177. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:26 | URL | No.:90342
    そんなことよりエヴァ破が楽しみ過ぎる件
    序のヤシマ作戦以上の戦闘を期待
  178. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:31 | URL | No.:90343
    ちなみに綾波はフォウ・ムラサメのパクリだけどな
  179. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:35 | URL | No.:90344
    社会現象(笑)
    そもそもそんなもん起こってねぇだろ
    オタの間での知名度が低いか高いかの差でしかない
  180. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 08:38 | URL | No.:90345
    オタクにしか媚びるアニメを
    作れなくなったんだよな。
    可愛い女の子がわちゃわちゃしているアニメなんかオタ以外誰がはまるんだよ
  181. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 08:41 | URL | No.:90346
    ネットでブームになっているものは
    一般的には流行らない、以上
  182. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 08:51 | URL | No.:90347
    エヴァはオタ以外の人が見ても
    語りたいと思う作品だったんだろ
    その点、ハルヒやらけいおんは好きになるのは若いオタぐらいしかいないから損していると思う
  183. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:52 | URL | No.:90348
    エヴァを冬ソナ、アニメを韓ドラに変えても違和感が無し。

    つまりはそういうことだ。
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 08:58 | URL | No.:90349
    ゆとりのエヴァ批判でお送りしました
    引き続きゆとり語りでお送りします
  185. 名前:名前は未定です #- | 2009/06/25(木) 08:58 | URL | No.:90350
    あんときまではまだオタじゃなかったんだ・・・
    エヴァ>ナデシコ>スパロボでオタ化、人生爆死しました。
  186. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:03 | URL | No.:90351
    ネットがあまり普及していない頃の
    アニメのほうが凄いし、ネット上で
    しか語られない今のアニメは勝てないんだろうな。そういう意味でエヴァは最後の現代アニメと言える
  187. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:09 | URL | No.:90352
    一般人が観てハルヒやらきすた
    を面白いと思うか・・・
    それは残念だけどないな
  188. 名前:名無しビジネス #cks3dOnk | 2009/06/25(木) 09:09 | URL | No.:90353
    世界的に見りゃトランスフォーマーだろ
    エヴァやガンダムでは足元にも及ばないほどのファンを得ているし
  189. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:13 | URL | No.:90354
    京アニが一般受けするアニメを
    作れればエヴァに対抗できる
    だろうけど
  190. 名前:90353 #- | 2009/06/25(木) 09:14 | URL | No.:90356
    ミスった、エヴァ以降でか
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:23 | URL | No.:90357
    最後の最後で投げなければな…
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:26 | URL | No.:90358
    放送当時は社会現象って程のものはなかった

    ただ、本放送終了後から97年の劇場版公開までの間に、深夜の再放送やテレ東系以外の地方局での放送があったりしてじわじわと浸透した

    で、なぜかアニメ誌でも何でもない雑誌や新聞やラジオ、キー局系列で特集や特番が組まれタイトルの知名度がアップ
    製作者も考えてないようなことを勝手に深読みした関連書籍続出

    ラジオはゲルゲだけじゃなくオールナイトニッポンとかもあったっけ?

    で、映画が春と夏の分割になります、がなぜか普通のニュースの話題にw
    意図的なもの、そうでないもの含め時代に乗っかったんだなと思う


    内容としてはセカイ系云々というより、ガイナックスらしい過去作品パロディ・オマージュの集大成だよな
    庵野監督作品は全てガンダムとヤマトとウルトラマンで出来ているってことで

    そういうパロディ元の紹介までやるエロ雑誌とかあって意味がわからん時代ではあった


    で、そこから10年の流行なんかもメタ的に取り込んでまとめたのが「ハルヒ」なのかな
    キャラ作りや物語の構成とか原作からすごく意図的にやってると思う
  193. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:27 | URL | No.:90359
    商業全体じゃエヴァなんかナルト、ワンピ、プリキュアの足元にも及ばないんだけどね
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:28 | URL | No.:90360
    オタクは高校で卒業した、人もどきですが…
    けいおん!てなに?
    小倉さんのCDチャートで見た気がするけど、そんなに流行ってないぞ。
    絵柄も知らない。

    寧ろ、トランスフォーマーじゃない?
    課のみんなが『見ようかな』って話していらっしゃる。
  195. 名前:名無しビジネス #aIcUnOeo | 2009/06/25(木) 09:29 | URL | No.:90361
    エヴァは今現在30代のおっさんオタクが見てただけのような。

    当時からエヴァ見てたのって周りにオタクしかいなかったしなぁ。
    --;
    テレビに取り上げられただけって気もするけど、そこまで流行ってたの?
    ワシはロボット嫌いだからあんまり良く分からなかったけど。
  196. 名前:カイマン #- | 2009/06/25(木) 09:35 | URL | No.:90362
    谷口がちゃんとR2をつくってさえいればギアスも社会現象を起せた
  197. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:39 | URL | No.:90363
    エヴァは面白いよ、今の深夜アニメよりはね
  198. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:40 | URL | No.:90364
    オタクの範囲では流行ってるなぁと思わせたのは96年~97年くらいのコミケかな
    全ジャンルに渡ってエヴァ本だらけw

    あれ以降はあそこまで広範囲のやつは一作品も出ていない
    その後葉っぱや鍵、型月、東方等ゲーム系が続いているがあの勢いは超えんねぇ
  199. 名前:   #- | 2009/06/25(木) 09:40 | URL | No.:90365
    10年経てばどれかは名作になってるだろ
  200. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 09:46 | URL | No.:90366
    結局、それぞれ好きな作品を押してるだけでワロス
  201. 名前:既出だった・・・orz #mQop/nM. | 2009/06/25(木) 09:46 | URL | No.:90367
    狙ってヒットが打てれば苦労内ですよ。
  202. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:47 | URL | No.:90368
    つガンダム種

    他局のMステで名前出されたレベルだぞ
  203. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:48 | URL | No.:90369
    当時、庵野が言ってたけどエヴァの最終回を批判していた連中を痛烈に批判していたね。やっぱそれくらい言える監督じゃないとつまらんよ。
    オタクは駄目だという監督はいないのか。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:56 | URL | No.:90370
    クレしん挙げてる奴はバカ?

    あれは明らかに「エヴァ“以前”」だよ
  205. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 09:57 | URL | No.:90371
    エヴァよりも商業面で稼ぐアニメ
    は今後出てくるだろうがブームに
    なるアニメはしばらくないだろう。
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 09:59 | URL | No.:90372
    エヴァ信者がキモいということだけはよく分かりました。
    ロボットアニメに興味ない俺からしたら
    ガンダム>>>>>>>>それ以外のロボットアニメ
    という認識だな。
    エヴァ?綾波とかアスカとかキャラ萌えアニメでしょ?
  207. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 10:12 | URL | No.:90376
    エヴァはあの頃のアニメにしては革命的だっただけだろ

  208. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 10:14 | URL | No.:90377
    キモいのはガンオタだろw
    種死とかOOとか腐女子に媚びまくり
    のロボットアニメ量産してんじゃ
    ねーよ
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:16 | URL | No.:90378
    70年代:ヤマト→名作
    80年代:ガンダム→ガノタ
    90年代:エヴァ→アニオタ
    00年代:○○→アニオタwww
  210. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 10:17 | URL | No.:90379
    京アニ厨必死だな
  211. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 10:19 | URL | No.:90380
    けいおんって何それ、おいしいの?
  212. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:19 | URL | No.:90381
    ゴールデンで大怪獣特撮

    そんな時代を俺は待つ
  213. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:22 | URL | No.:90382
    エヴァだって女の新キャラだしてオタに媚び売ってるけどな
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:27 | URL | No.:90384
    けいおん厨がきめぇなw10年どころか5年も持たないだろw
  215. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:30 | URL | No.:90385
    ※208
    無知乙
    お前ファースト見たことないだろw
  216. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 10:30 | URL | No.:90386
    ガンダムはⅤガン以降認めない
  217. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:37 | URL | No.:90387
    >>439
    サブリミナルって…(苦笑)

    最近はサブリミナルは否定されてきてるはずだし
    何より「表面的に認識できないほどの短い時間」
    で初めてサブリミナルになるはずなんだがね
  218. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 10:39 | URL | No.:90389
    エヴァと今の腐女子ガンダム、どちらがキモくないだろうか
  219. 名前:r #- | 2009/06/25(木) 10:46 | URL | No.:90390
    >>214
    いや一年持たないから
  220. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:48 | URL | No.:90391
    エヴァも映画化するまではヲタが騒いだだけじゃないか
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:49 | URL | No.:90392
    最初にガンダムの人気を支えたのは女性ファンでしたってのは富野他関係者が語ってるね
    所謂腐女子人気みたいなものは当時からあって、同人活動につながってる
    ガンダム人気を支えてきたでかい客層なのは間違いない

    コミケのサークル参加者については開始から今に至るまでずっと女性>男性で覆ったことが無いってのもあって、馬鹿には出来んよなぁ
  222. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 10:51 | URL | No.:90393
    1995年10月アニメ
    バーチャファイター  
    爆れつハンター
    モジャ公  
    新世紀エヴァンゲリオン
    あそぼトイちゃん(第2期)  
    闘魔鬼神伝ONI  
    ドッカン!ロボ天どん
    ぬーぼー  
    怪盗セイント・テール
  223. 名前:名無しビジネス #Qi8cNrCA | 2009/06/25(木) 10:58 | URL | No.:90394
    アニメの社会現象とは、一般人がその作品のオタクとなり
    新しいジャンルのオタクが生まれる事。

    エヴァ以降、社会現象となる作品が無いのは
    アニメのお約束の中で作られた
    オタク層狙いの作品ばかりだったから。

    オタクを越えて、一般社会向けに作品を作らないと
    社会現象にならない。

    ちなみにポケモン等、子供向けは、
    子供は無条件にアニメが好きなので流行っても
    ヤマト、ガンダム、エヴァなどの社会現象と同じとは呼べない


    って感じじゃないか?
  224. 名前:名無しビジネス #04A4fcJ2 | 2009/06/25(木) 11:04 | URL | No.:90396
    >>223
    エヴァ以降も既存のオタク狙いではない作品も有ったが、
    社会のハートを掴む物は無かった

    が正しいかな。
  225. 名前:ロートルオタ #- | 2009/06/25(木) 11:18 | URL | No.:90399
    当時リアルタイムで見てたオタとしては、社会現象っつても珍獣的な取り上げられ方だったけどな。
    本編は盛り上がってたがエンタテイメントじゃなくてオナニーだった劇場版のせいですっかり冷めた。
    今なんでまた盛り上がってるのかもわからん。
    で、その頃の奴らが上に立つようになったから最近になって「大人がアニメを見る」ってのが世間的に認められただけだろ?
    それでも一般的にセーフなのはガンダム、ドラゴンボール、エヴァ程度なだけで。

    エヴァが語られるならその後の業界に残した負の遺産についてだろ。
    これがヒットしたせいでアニメはすっかりダメになった。

    ・低予算でヒット→2匹目のドジョウを狙った作品の粗濫製造開始で質の低下。儲け再優先で面白いかどうかが二の次に。
    ・伏線回収せず投げっぱなしのシナリオ→業界に「とりあえず視聴者を騙せそうな要素散りばめとけばOK」的雰囲気の浸透。俺様解釈が唯一の正解!的な人の話を聞けない愚オタの繁殖
    ・キャラクターの属性化→記号化された類似キャラしか出せない。売れないから。

    どうでもいいが、BUMPのアルエは歌詞のモデルが綾波レイで、名前を縮めて「綾波レイ」→「アルエ」になったってのは本当か?
  226. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 11:19 | URL | No.:90400
    当時から何が良いのかさっぱりだったが
    未だに何が良いのかさっぱりだ
    誰かはまってるオタクに面白さをちゃんと説明してもらいたいアニメ
  227. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:19 | URL | No.:90401
    っていうか今ってアニメ多すぎじゃね?
    ハルヒとかけいおん!以前に全く話題にならずに消えていく作品の方が圧倒的に多いと思うんだが
    いつまでもエヴァと比べてもしょうがなくね?

    エヴァはすごいかもしれないけど、
    ハルヒもけいおん!も今を代表するすごいアニメなんじゃないの?

    内容批判したらエヴァだってたくさんあるだろうし
  228. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 11:20 | URL | No.:90402

    ポケモンブームは子供限定だから社会現象とは言えないよ。
    エヴァの場合は子供から大人までオタク以外の一般層も広くファンとして取り込んだブーム。
    こういうのを社会現象って言うんだよ。
    ガンダムしかりヤマトしかり。

  229. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 11:21 | URL | No.:90403
    エヴァもオタ向けのアニメだけど最近の萌えアニメは本当に内輪だけのものでしかないよな。ネットでいくら人気があってもメディアには取り上げられないし、偏見もあるからアニメを観ない層には名前さえ知らない
  230. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 11:21 | URL | No.:90404
    ハルヒやらきすたの頃って他ジャンルで競合する物がなかったから社会現象?見たいになってるだけだからなぁ
    音楽もドラマも映画も主要ジャンルが衰退しまくった性で、成長がまったくなくてもコア層のみの支え込みで浮上した感覚になってるだけ
    現にCDシングルが100万枚売れてあたりまえだった時代とアルバム10万枚売れれば御の字の時代じゃ世情が違いすぎる
  231. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 11:23 | URL | No.:90405
    ハルヒやけいおんみたいな
    馬鹿騒ぎをするアニメってないよな
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:25 | URL | No.:90406
    最近のアニメは女の登場人物が多いよね。なんか現実逃避している人が見ているだけで社会現象にはなっていないと思う。
  233. 名前:蒸発した名無し #- | 2009/06/25(木) 11:26 | URL | No.:90407
    本スレはもっと荒れてるのかな・・・
  234. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 11:35 | URL | No.:90409
    >1995年10月アニメ
    >バーチャファイター  
    >爆れつハンター
    >モジャ公  
    >新世紀エヴァンゲリオン
    >あそぼトイちゃん(第2期)  
    >闘魔鬼神伝ONI  
    >ドッカン!ロボ天どん
    >ぬーぼー  
    >怪盗セイント・テール


    ↑アニメーションのクオリティが上がってきた昨今だとエヴァの凄さがわからないけど、このラインナップ見るとエヴァだけずば抜けているのがわかる。
    エヴァに関しては悪い影響ばかり語られがちだが、TVアニメのクオリティを底上げした功績は大きい。
    でも最近アニメを見始めた人達はその事に気づかないんだよね。
    ストーリーが破綻してるクソアニメとか平気で言うから。
    ハイクオリティな一部のOVAは別として、当時としては信じられないクオリティだったんだよ。

  235. 名前:スパイトフル #- | 2009/06/25(木) 11:35 | URL | No.:90410
    エヴァの場合、社会現象では無くてブームでしょ。
    それも当時のアニオタの間で人気だったから、それに目を付けた情報番組やニュース等で取り上げられただけで、実際にアニメファン以外の人が見てたかと言えば見てない。
    個人的にはエヴァのブームはハルヒに近いと思う。

    90年代に本当に社会現象を起こしたアニメは「セーラームーン」でしょ。
    子供達からアニオタまで広い層を巻き込んだアニメだったし、見たこと無い人でも主題歌のムーンライト伝説は聞いた事があるし「月に変わってお仕置きよ!」という名セリフも知っている。
    ブームと社会現象は違うって事さ。
  236. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:38 | URL | No.:90411
    >>228
    それはおかしい。
    社会現象に子供も大人も関係ないだろ。

    ポケモンの規模は子供だけでもあまりにも巨大すぎる(実際は大人もやっている)
  237. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:41 | URL | No.:90413
    ハルヒもけいおんも、10年後の世代に誇れるかって言ったらNOだろ。
    ガンダムやエヴァは批判されながらも残っていくもんなんだろうな。
  238. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:42 | URL | No.:90415
    エヴァは精神世界の表現を取り入れた斬新な映像を含め、音楽・ビジュアル・演技全てに恵まれてた
    ある意味奇跡に近いものだと思う、狙って出来るものじゃない

    京アニはそれを狙ってるから一過性のブームしか作れない。1年も経てば忘れられて次の作品に意を注いでる
    だから駄目なんだ
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:45 | URL | No.:90416
    >>237
    今の時代はどういうアニメが流行ってたのか言われると
    真っ先にハルヒは挙げられそう

    誇れるかはわからんが、話題性があったことは消えないでしょ
  240. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:49 | URL | No.:90417
    >>238
    でも実際京アニは成功してるじゃん。
    京アニでダメなら今放送されてる他の多数のアニメはどうなるんだと・
  241. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 11:51 | URL | No.:90418
    >>235
    セーラームーンはドラえもん的ポジションの印象だなw
    ただ小学生でも男の子が「ファンだ」と公言するとキモがられる部類のブームだったことは憶えてる。

    >>239
    ハルヒとけいおん、どっちが当代随一になるかだねー。
  242. 名前:名無しビジネス #eqP7eH0Y | 2009/06/25(木) 11:58 | URL | No.:90420
    学問的には、大金が動いて消費者が多く生まれれば「社会現象」
    (つまり、ブームも社会現象の一つ)

    ただ、学問とは「狭い範囲のことを狭い見方で研究するもの」であり
    その上の用語でしかない。

    経済効果こそ多きけれど、後世への影響を与えるだ
    オタク界にパラダイムシフトを起こすだを
    してない、しそうもないものを、そう批判することは
    間違いでも、言葉のすれ違いでもない。

    俗的理解では「社会現象」の意味も人や時により変わるだろし。
    まぁそこを理解せずに「社会現象とは何ぞや」ってことについて
    まったく別主張を繰り返すだけは不毛だが。
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:00 | URL | No.:90421
    ヤマト、ガンダム、エヴァは全部アニメオリジナルって部分は関係あるのかな
    過去の例はどれもマンガ版は存在するけど、"原作"ではない

    以前かつてのA.I.Cのように続々オリジナル作品もやりますよ~みたいなアピールしてたし、その自社オリジナル作品でドカンと当てたら京アニはより確実に残ると思う
  244. 名前:   #- | 2009/06/25(木) 12:00 | URL | No.:90422
    エヴァwww搾取されるオタクwwwwwもう本当エバ商法だな
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:05 | URL | No.:90423
    …少なくとも、マスコミが言う『社会現象』とは、実際にはそんな事は無いということだな…

    マトリックスとかいろいろあるけど長く続かない。
    ターミネーター4すら『もうやってたんだ』じゃ無くて『そんなの作ってたんだ』だったしな…
    オタの俺の方が詳しいってどういうことよwww
  246. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 12:06 | URL | No.:90424
    京アニが失敗したのはジブリの
    ように世間的に受け入れられるアニメを作れずオタ中心の商売をやって
    逆に世間から無視をされオタにしか
    相手にされなくなったこと
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:20 | URL | No.:90427
    エヴァも「オタから最大限に稼ぐ」 程度で終わってる
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:20 | URL | No.:90428
    エバとガンダムを同列に語ってる時点でゆとり確定。
  249. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 12:20 | URL | No.:90429
    エヴァはアニオタ向けなのに
    一般にも語り継がれているアニメ
    一方、今の深夜アニメはオタク以外
    なぜか話題にならない

    なぜだか分かるか?

    庵野が典型的なアニオタが嫌いで
    それは非オタもそう思っているから
    に他ならない。それを気づかない
    オタクは何も学んでないよ。
  250. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:25 | URL | No.:90430
    とりあえずそんな寒い事言わないで今のぐちゃぐちゃした感じを楽しもうぜ
    評価なんて後でいいじゃねえか
  251. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 12:36 | URL | No.:90431
    >エヴァはアニオタ向けなのに
    >一般にも語り継がれているアニメ

    なんでこんな風に思うんだろうな
    オタがわめき散らすようになっただけで、一般人は語るどころか知りもしないよ
    第一当時の中高生だってたいして見てない
  252. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 12:40 | URL | No.:90432
    オタがわめき散らしているアニメ?
    それはどこの京アニ??
  253. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:42 | URL | No.:90433
    正直エヴァに取り込まれてオタが少し増えたぐらいで
    結局一般には全く社会現象になってない感じ
    マスコミもエヴァを取り上げたというよりオタの異常な盛り上がりを取り上げたっていう面のほうが強いし
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:43 | URL | No.:90434
    破はすごそうだな
  255. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:45 | URL | No.:90435
    エヴァのどこがおもしいかわからん
  256. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 12:46 | URL | No.:90436
    エヴァが社会現象じゃなければ
    最近のアニメに存在価値はないよ
  257. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:48 | URL | No.:90437
    ポケモンは社会現象にはなってない
    ただ世界中の子供達にブームになった
    これはむしろ社会現象より凄いと思う
  258. 名前:名無しビジネス #i5.A..iI | 2009/06/25(木) 12:52 | URL | No.:90439
    エヴァも昔はよかったと思う程度で社会現象になったのかどうか怪しいだろ
    けいおん!やハルヒも結局ニコ動とかでMADみてアニメを観た気になってるやつが大半じゃね
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 12:57 | URL | No.:90441
    ハルヒとかけいおんが社会現象ってww
    単に「京アニブランド」だからって飛びついただけだろ。アニメ自体が面白くて流行ったってのとはちょっと違うと思う。
    曲がオリコンに入ったってのも、音楽界自体が下火な中に、一部の層の組織票でランクインしたようなもんだしな。
  260. 名前:  #BsqUATt6 | 2009/06/25(木) 13:01 | URL | No.:90442
    内容以前にゴールデンタイムのアニメが全般的にヘってて
    アニメをみる層と一般層が乖離してきてるしなー
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 13:08 | URL | No.:90443
    セガの存在も多少は影響しているかも。
    出来はイマイチだけどゲーセンのプライズを毎年出し続けてるしな。
  262. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 13:14 | URL | No.:90445
    ガンダムやらエヴァやらは好きだって公言できなくもない。人に拠るが。
    ハルヒは絶対無理。公言した時点で危ない人。
  263. 名前:vividorange #- | 2009/06/25(木) 13:23 | URL | No.:90448
    ハルヒやけいおんは好きだけど、別に社会現象には全然なってないだろ。。。
    ファンにしろアンチにしろ、引きあいに出す時点でピント外れ。
  264. 名前:vividorange #- | 2009/06/25(木) 13:25 | URL | No.:90450
    エヴァは当時はそこそこ面白かったけど、今見ると説教臭くてどうもいかんな。
  265. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 13:34 | URL | No.:90453
    >ネットの普及で取り込んだ財布のゆるいライト層が流行りもの感覚でガンガン金出すし
    >ネット自体情報が浸透するのがはやいからすぐ真に受けるだろうし

    初音ミクとかもこの括りだよな。
    けいおんとか自分はよさがわからないけどライト層向けなんだな。
    もう最近は古いアニメばっかり見てるよ。
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 13:37 | URL | No.:90455
    社会現象クラスというとドラゴンボール
  267. 名前:vividorange #- | 2009/06/25(木) 13:42 | URL | No.:90457

    でもエヴァって基本オタ要素満載なんだよな。
    レイやアスカの美少女キャラに、派手なロボットの戦闘シーン、決してわかりやすいとは言えないストーリー等。

    つまり社会現象となるには、作品の力以外に必要な要素があるってことだ。
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 14:05 | URL | No.:90467
    当時、演出が斬新だったな
  269. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 14:33 | URL | No.:90473
    当時、エヴァの良さが分からなかったけど今になってわかる。
    最近のアニメも面白いけど何か
    伝わらないんだよね。この差は
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 14:47 | URL | No.:90480
    オタだけじゃなく子供や一般の若者に受け、好きだと公言できるぐらいじゃないと社会現象と言うには違和感がある
    ハルヒはそれなりだけどあくまでもネット使用者中心て感じだしな
  271. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 15:03 | URL | No.:90484
    ビジネス誌に特集組まれるとかエヴァとガンダムくらいじゃないの?
    要は記者や読者のおっさん等でも見れる作品だったわけだ
  272. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 15:49 | URL | No.:90494

    なんにせよ信者は痛い
  273. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2009/06/25(木) 16:12 | URL | No.:90499
    エヴァはネットの力が大きいからドーピング。
    それ以前の作品のが凄い。
    作品自体も尻切れトンボの2流の域は出ない。
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 16:44 | URL | No.:90509
    社会現象っていうかその後のアニメとか漫画への影響って意味じゃエヴァに並ぶものは無いな、アレ以降似たような暗い心理描写とかそれっぽい用語使いまくるアニメ増えたし

    昭和ガンダムは懐古厨のオッサン以外相手にしてないから大した事無い
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 16:47 | URL | No.:90511
    ガンダムもエヴァもハルヒもどう言ったところでオタだけだと思うけどなぁ

    社会現象ってデスノとかスラムダンクみたいなのだと思うんだが・・・どっちも漫画か
  276. 名前:    #- | 2009/06/25(木) 16:57 | URL | No.:90515
    「社会現象だ!」と言われているのは電通とかの大手広告代理店の戦略だと思うんだけど。
    ヤマト、ガンダム、エヴァって「映画の為に並びました」って新聞記事になったけど、それ以外の映画って並んでもニュースにゃならないだろ。
    学校や地域にも寄るけど、エヴァは中学生とか結構見てたと思うよ。
    アニメヲタではないけど、アニメ見れないことはないOLが、中学の時、クラスで話題になってたから見てたって言ってたし。
    ある意味、メディアが取り上げない社会現象ならハルヒとかかな。
  277. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 16:58 | URL | No.:90516
    エヴァが流行った頃ってそんなにネット普及していないと思うけどそもそもハルヒが社会現象になってたら最近のブームのアニメは全部社会現象になってるだろう。それくらいハルヒは所詮身内オタネタのアニメってことだな。やっぱエヴァは当時画期的だったんだよ。
  278. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 17:20 | URL | No.:90521
    結局社会現象の基準が曖昧なままgdgd
  279. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 17:42 | URL | No.:90524
    ホピ族の神話全員みてこい。
    世界観変わる。
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 17:44 | URL | No.:90525
    それぞれが自分の思い込みで「これは社会現象、これは社会現象じゃない」と言い合うだけ

    クソスレによくある流れ
    このまま何の発展もなく終了
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 18:34 | URL | No.:90529
    エヴァを超えられたら社会現象でいいじゃないか。

    絶対無理だけど。

  282. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 18:41 | URL | No.:90530
    エヴァ以前はオタクってのは隠れていた。
    エヴァ以降タレントでさえオタクなのを隠さなくなった。
    エヴァの様なナンちゃってサブカルを一般人も受け止めている内に、大の大人がアニメを見るのが普通になった(それこそ首相がマンガ読んでるって言える位)。
    裾野は広がったが、その分、趣味趣向がバラバラになり、俗に言う社会現象を起こす程の集客力がなくなった。
    トヨタがニーズに合わせて沢山の車種を増やしたのと同様、アニメの数は増えたが爆発的なヒットが生まれ辛くなった。
  283. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 18:47 | URL | No.:90532
    米276
    ヤマト、ガンダムとエヴァでは全然並ぶのイミが違う。何でもかんでも電通、電通ってもう少し考えた方が良い。
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 19:28 | URL | No.:90538
    エヴァ好きだけど、信者には引くな。

    人的規模も市場規模もガンダムには劣っているはずだが、こういうこと書くと鬼のように反論してくるし。

    ハルヒだってラノベ原作アニメラッシュみたいな社会現象を引き起こしてるんじゃないかな、とか書くとそれは違うと反論してくるし。

    結局お前らがエヴァ好きなだけだろ、と。
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 19:52 | URL | No.:90543
    ひぐらしを忘れていないか???
  286. 名前:  #- | 2009/06/25(木) 20:00 | URL | No.:90545
    萌えを排除すれば理想的な作品になるなんて平和なもんだな
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 20:21 | URL | No.:90548
    こんだけ意見が沸くってこと自体、
    高い評価を受けているってことだとおも
    いい悪いを含めて
  288. 名前:ガッチョン #- | 2009/06/25(木) 20:48 | URL | No.:90554
    エヴァって社会現象になってたのか・・・

    普段、内を向いて語ってたオタが、外に向かってバカ騒ぎしたのを、
    面白がってマスコミが取り上げたとばかり思ってた
  289. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 21:03 | URL | No.:90557
    ハルヒとエヴァを比べた場合

    エヴァはアニメや映画、その他娯楽で活躍

    ハルヒはラノベで活躍

    でいいんじゃね?どちらもお互いの領域には侵食できんでしょ。

    というよりできたとしても双方ともに越える事の出来ない壁として立ちはだかる。

    これは社会的な事実だと思うのだが。
  290. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 21:06 | URL | No.:90560
    エヴァって社会現象でも何でもないだろ
    ただアニメ界で有名なだけ
    そして一番引き合いに出されるハルヒはやっぱり00年の代表作なんじゃないかな
  291. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 21:14 | URL | No.:90561
    ハルヒはアニオタの間でしか知名度
    ないだろwその点エヴァは違う
  292. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 21:16 | URL | No.:90563
    京アニは一般にも受け入れられる
    アニメを作れよ。そしたらエヴァ
    と比べてやってもいいよ
  293. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 21:19 | URL | No.:90565
    00年代のアニメの代表作しょぼい
  294. 名前:名無しビジネス #eTYaRUDI | 2009/06/25(木) 21:24 | URL | No.:90566
    もう一度書いてみようか。

    Q. 「なぜエヴァ以降、社会現象を起こすアニメが現れないのか?」
    A. 「エヴァ以降、社会現象を起こしたアニメはない」と結論付けたいがために、
      その結論ありきで「社会現象」の定義を曖昧かつその場その場で意図的に摩り替えるから。

    まあはっきり言ってしまえば詭弁の典型的な方法だね。
    ここの※欄のエヴァ擁護の人たちの論理を見れば分かる。

    「エヴァ以降、社会現象を起こしたアニメは存在しない」という結論のために、
    「社会現象の定義」そのものをその場その場ですりかえて、

    「エヴァは○○だった」→「でも△△も○○だったぞ」
    →「でもエヴァは■■だった。△△は全然だめだろ」

    これらの論理のすりかえと例示が全て「俺基準」や「俺の過去」ソース。
  295. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 21:24 | URL | No.:90567
    エヴァと同じくハルヒも映画化しないの?ハルヒが一般受けするかどうかわかると思うけど
  296. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/25(木) 21:27 | URL | No.:90568
    ハルヒファンもハルヒを語るとき
    十分、俺基準だけどな
  297. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 21:51 | URL | No.:90572
    エヴァは普段見向きもされないけど本当に面白かったり良い所をそういうオタがぱくって作ってるからだよ。
    OPだって謎の円盤UFOだ。初号機とかもホラー映画のパンプキンヘッドだし。
    アニオタはそういう深い部分の面白さはしらないから斬新にうつったんだろ。
  298. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 22:21 | URL | No.:90576
    ハルヒは久々にヲタ共通のビッグヒットが生まれたなぁって思ったね。

    エヴァが放送終了した1996年の10年後(2006年)に放送したアニメってのも感慨深いモノがあるねぇ。
  299. 名前:    #- | 2009/06/25(木) 22:37 | URL | No.:90580
    ※297
    映画オタにもアニオタにも受け入れられる作品だったんだろ?
    否定する要素がないじゃん
  300. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 22:47 | URL | No.:90583
    さすがにエヴァと同列にならべて語られたりするとけいおん!の作者が困惑しそうだ

    個人的には1年どころか半年あれば忘れられる作品だと思うが
  301. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 23:02 | URL | No.:90587
    とりあえずゴールデンタイムのバカ丸出しのバラエティ(笑)を少しアニメ枠に変えるだけでいいと思うよ。
  302. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2009/06/25(木) 23:11 | URL | No.:90590
    エヴァも話題になったが、ドクタースランプ・うる星・タッチ・キン肉マン・ドラゴンボールのが凄かったような気がする。
    ガンダム・ヤマトは世代が違うから知らん。
  303. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 23:15 | URL | No.:90594
    非オタでも、オタ要素がある世界を一度は通る。そういう人は一過性だから卒業したら帰ってこない。
    未卒の若人が上がってこないと次のオタアニメ社会現象は起こらない。

    ってことかなぁ。
  304. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 23:17 | URL | No.:90596
    いい加減エヴァ見るか・・・
    動いてないらしいから見て無かったが
  305. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 23:19 | URL | No.:90597
    ガンダム好きな奴もエヴァ好きな奴も、すげぇ気持ち悪いけど、ちょっと尊敬しちゃうとこがあるだろ?

    ハルヒやららきすたやらを好きな奴はただ気持ち悪いんだよ。

    そんな違い。
  306. 名前:名無しビジネス #27Yb112I | 2009/06/25(木) 23:28 | URL | No.:90600
    エヴァの社会現象の下地はツインピークスから始まったんだよな
  307. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/25(木) 23:33 | URL | No.:90605
    エヴァ>>>超えられない壁>>>ハルヒ、けいおん、らきすた≧95年代のアニメ

    が真理
  308. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/25(木) 23:47 | URL | No.:90608
    逆に考えて、「社会現象」の規模が小さくなっているんじゃない?

    ドラえもんやポケモンやドラゴンボールといったアニメは全世界の数多くの国で放送され、国によっては視聴率100%になったものもある。アニメにまったく興味のない老人でもドラえもん等の名前は知っているし、テーマソングの売り上げや、関連グッズ等の経済効果も凄まじい。

    エヴァも凄いとは思うけど、その時代のアニメに比べると知名度も経済効果もかなり格下になる。
    一般の人はアニメを見なかった~とか言う人がいるけど、誰だってドラえもん等は見てた。
    しかし、エヴァは社会現象で、上のアニメは社会現象ではない。

    ハルヒや、らきすたや、けいおん!を上げてる人がいるけど、深夜アニメであり地方で見る事も出来ずCMもない為に知名度は非常に低い、海外での視聴率も低い。
    だけど、モデルとなった神社に数百人程の人間が集まった程度で社会現象。

    これは社会現象の規模が小さくなっているのではないか?
  309. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 00:06 | URL | No.:90615
    米294
    大間違い。

    当時、それこそ普段関係の無い新聞、週刊誌、スポーツ紙ですら取り上げられた。
    それもオタクをからかった記事ではなく、エヴァについて真面目腐った、それこそエヴァンゲリオンに関しての記事だ。
    その他にも沢山の書籍が出ている。それこそ胡散臭い物から、果ては大学の教授までが書いた物まであった。
    少なくとも1995年以降エヴァ以外でその様な取り上げられ方をした作品は知らない。

    ならそれ以前のアニメで社会現象として取り上げられた物は何を持ってそう言うか?

    ヤマトやガンダムは知っての通り、再放送で認められた作品。
    再放送を繰り返す度に徐々に火が付いてそれが一般人の目にも留まり、最後は一大ブームにまでなった。
    その当時、矢張り新聞やテレビのワイドショーで取り上げられる位までになった。
    今まで裏方だった、声優が表に出て来たのも事からも社会現象と言える事象だろう。

    それらの事と比較して、エヴァ以降で現在に至るまで、同様な事象を引き起こしたアニメがあるのだろうか?
    情報の伝達なら現在の方が圧倒的に早く、沢山の量が流れているのにも関わらず一般人、オタク双方が絶賛するアニメは残念ながら無い。よって、1995年エヴァ以降、社会現象と言えるアニメは無いと言える。
  310. 名前:名無 #dMfTzQYA | 2009/06/26(金) 00:12 | URL | No.:90619
    CCさくらは?
    多くの一般人がロリコンになったと聞くが。
  311. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 00:25 | URL | No.:90636
    エヴァに関しては「宣伝力」が特に強いと思う
    実際今のアニメも、見てる人どうこうよりもグループ企業にごますってないとアニメ雑誌にろくな特集のらねえ

    リアルタイムというより、放映当時の95年より97年の方が盛り上がっていた
    ガンダムがTV版から3部作になったように
    当時はWin95、ネットは1分数十円で、1時間で1MBの転送速度だったからTVの全てをみんな信じていた

    そういう意味では、バラエティで特集が組まれるわけでもないのに
    YAMAHA楽器やオリコンランキングを巻き込んでるけいおんは
    ネットの普及というか、時代の変遷を感じる
  312. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 00:48 | URL | No.:90648
    ていうか息の長いアニメだなぁ、とは思うよ、
    エヴァ。チョソに身を売ったクソアニメだけどな。

    ガキにはああいう一寸哲学じみた世界観が、
    中二病とあいまってぴったりと心におさまるんだろうな
  313. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2009/06/26(金) 00:50 | URL | No.:90649
    確かに「社会現象」の規模が小さくなってる感じすんなー。
    俺がガキの頃、親父がタッチ放送する時だけ早く帰って来て観てたけど、エヴァは名前も知らんかったわ。
    学校でもエヴァの話してるやつ居なかった。
  314. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/26(金) 01:10 | URL | No.:90661
    パチンコになったくらいで社会現象(笑)
  315. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/26(金) 01:19 | URL | No.:90666
    ヲタが社会現象になったと思い込んでるだけで一般人は口に出すのも恥ずかしいw
  316. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:21 | URL | No.:90667
    エヴァの出来はともかく
    社会現象自体を確実に起こしているだろ

    ていうか当時、旧劇場版が公開された時にニュースの中で社会現象を起こしているとはっきり明言されてたし

    アニメや漫画なんてジブリくらいしか見たことない家のおかんも社会現象を起こしたアニメとして知ってはいるぞ
  317. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:25 | URL | No.:90670
    米315
    その認識がすでにキモオタの認識なんだって
  318. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:28 | URL | No.:90674
    田舎暮らしの奴かゆとり世代は社会現象を起こしていた事自体知らないんじゃね?
  319. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:30 | URL | No.:90677
    はるひとかけいおんとか…
    うっすいもんしか観てないのね
    あんなのただのネラーの自演で
    しかない
  320. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/26(金) 01:42 | URL | No.:90682
    アラフォーが社会現象ならけいおん!とかも社会現象でいいんじゃない
  321. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:45 | URL | No.:90684
    エヴァはファンだと公言することに抵抗ない、って嘘付けw普通にキモーイって言われる範疇だよ。知名度は高いが一般的な評価は『よく解らんオタアニメ』ってとこだろ。そんな市民権とかないから。
  322. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:49 | URL | No.:90685
    ガンダムが第二次でエヴァが第三次で

    第一次の社会現象宇宙戦艦ヤマトだっけ?

    ガンダムとかエヴァは色々やっているし多くの金も動いているんだろうけど

    ヤマトってなにかあんの?
    パチンコくらいしか思いつかないんだけど
    ただ知名度だけが高いって感じで
  323. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:52 | URL | No.:90686
    否定するのはごもっともだが
    他に00年代を代表するアニメの候補はないのかと
    互いに見下しているだけじゃ論争しか起きんぞ?
  324. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 01:58 | URL | No.:90691
    ヤマトの時代は本当にアニメがただの子供向けの娯楽に過ぎない時代だったから
    その範疇を超える活動がされていなんだろう

    ハイジとかサリーちゃんとかと一緒。
  325. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:14 | URL | No.:90697
    なんで東浩紀とかACとか、その辺の単語が一度も出てないんだ
  326. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:20 | URL | No.:90700
    米321
    そんなのジブリ以外のアニメはファンと公言したら全部キモーイって言われる範疇だろ

    あくまでアニメの話だ
    もう少し頭使えよ

  327. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:24 | URL | No.:90702
    それ以前に「社会現象=ファンと公言してもキモイといわれない」という認識がオタクの発想な件について。
  328. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:34 | URL | No.:90706
    そもそも社会現象という意味を勘違いしている奴が多すぎ。

    万人に認められるのが社会現象ってんなわけねえだろ。

    例えばルーズソックスやガングロだって社会現象の一つだ、勿論これらはエヴァ以上に否定される事の多かったがな。

    社会現象というのは社会全体、又は特定の社会・集団で見られる特定の方向性の現象の事を言うんだよ。
  329. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 02:37 | URL | No.:90707
    年末か正月だかのまとめ再放送で見たなー。

    何冊も解読書やら評論とか出てたし
    大学のキリスト教学でも教授が触れていたからなぁ。
  330. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/26(金) 06:35 | URL | No.:90722
    >>328
    いや、それは分かってるんだけど冗談にしか思えないくらいの認識率の低さで「社会現象」は間違っているように思えるだけ。
    オタネタが記事になることを知ったマスコミが誇張して「社会現象」と書いたのを真に受けているのも多いんじゃないか?

    極端な例を出すけど、昼間の人気番組に出演しても、他の出演者も観客も誰も知らない、出演作も見たこともない。全国区で見れば知名度はほぼ0の状態でもマスコミは「今社会現象を起こしている」と平気で書いちゃう。
    これは「特定の社会・集団」がミクロすぎてはないか?
  331. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 08:04 | URL | No.:90733
    ぶっちゃけハルヒとかけいおん!のほうが見た事ある人数は多いと思う。
    エヴァはそういう系の話が好きな人じゃない限りハードル高い。

    その点ハルヒとかけいおん!は萌えの部分はあるかもしれんが、行き過ぎてはいないし、話もわかりやすいから普通の人にはなじみやすいと思う
  332. 名前:    #- | 2009/06/26(金) 08:05 | URL | No.:90735
    ハルヒはアニメ以外のエンタメが力尽きてたから流行った気がするんだぜ。
  333. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 08:14 | URL | No.:90737
    人気のある芸能人にお金渡して
    「○○ってアニメが面白くて好きです」って言わせれば
    社会現象になるでしょう相変わらず
  334. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 09:15 | URL | No.:90749
    エヴァとハルヒどっちがアニメ業界
    に影響を与えたか。それは間違いなくエヴァだろ。所詮ハルヒじゃ
    オタアニメレベルでしか語られず
    アニメ好きでもハルヒの名前すら
    知らないアニオタは大勢いる
  335. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 09:28 | URL | No.:90751
    京アニのオタ以外を排除して
    オタにしか受けないアニメを作るから結果的にアニメ市場が伸びない
    原因を作っているんだよな。
    けいおんなんかいかにもオタク
    しか受け入れないという姿勢しか
    感じることができない。アニメは
    オタク文化のためだけに存在してる
    わけじゃないのに間違っている。
  336. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 09:31 | URL | No.:90753
    DQNですらエヴァの内容語れる奴多いよ。公言するかどうかは微妙だけどw
    TPOを弁えさえすればエヴァオタを名乗るのは別に不自然じゃないさ。

    >>333
    それがハルヒじゃその芸能人のリスクがあり過ぎるキモス。
    けいおんは良く判んね。
  337. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 09:36 | URL | No.:90756
    エヴァを貶めるほどのアニメじゃ
    ないよね、ハルヒとかけいおんじゃ
    話にならない。せめて攻殻とか
    カウボーイビバップにしろよ
  338. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 09:41 | URL | No.:90757
    エロか萌えか、今のアニメで
    ヒットするのはその程度のアニメ
  339. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 09:53 | URL | No.:90760
    エヴァがなければ日本のアニメは
    80年代で終わったと言われるだろうな。特にエヴァ嫌いのオタは
    エヴァに感謝しなくてはいけないのに分かっていない。
  340. 名前:    #- | 2009/06/26(金) 10:16 | URL | No.:90764
    エヴァの影響を受けた作品は山ほどあるが、
    ハルヒの影響を受けた作品はほとんどない辺りで察しろ。
  341. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 10:52 | URL | No.:90766
    直接的な「ハルヒ」のフォロワーがもっと出てきてもおかしくないけど、確かに現れないな
    ハルヒ自体が作者の体験してきたオタク界の要素を丸ごと取り込んで成立してるものなのは間違いないと思うけど
    アニメの"お約束"を取り込んでネタにもしてるし、キャラ配置とか意図的なものだろうし

    「エヴァ」も過去アニメ・特撮の要素をまるごとぶっこんでまとめるっていういかにもガイナックスな仕様の癖に、ファンや信者じゃなくて制作者側が影響ありますって公言しちゃうような後追いアニメが沸いたのは功罪あるな
  342. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 11:06 | URL | No.:90768
    マスコミが騒ぐか騒がないかだけだろ
  343. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 12:31 | URL | No.:90791
    エヴァとか言うのだって別にオタだけが騒いでるだけな件
  344. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 13:10 | URL | No.:90800
    エヴァは今後、オタクだけでなくもっと一般にも精通していくだろうな。現代アニメの基準の一つになりつつアニメ文化の一つの象徴として
    残るんだろうな。ハルヒがそうなるかは未知数だが今のところオタ限定だしな
  345. 名前:  #- | 2009/06/26(金) 13:32 | URL | No.:90807
    エヴァは世界系のハシリで人気が出たな
    リア充と行くカラオケでも歌われる
  346. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 15:56 | URL | No.:90844
    エヴァに限らず一昔前のアニメオタって自分達が市民権得てるみたいな感じがプンプンするよね
    DBとか
  347. 名前:    #- | 2009/06/26(金) 15:58 | URL | No.:90845
    ※341
    ありきたりの素材を新しい方法で料理したのがエヴァで、
    既存料理を単に丁寧に作ったハルヒじゃ
    レベルが違うわな。
    長門とか綾波をさらに都合のよい女にしただけだし。
  348. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2009/06/26(金) 16:05 | URL | No.:90847
    確かにエヴァなければアニメは80年代で終わってた。
    80年代のアニメはマジ凄かった。
    ただ、スレイヤーズも忘れてくれるな。
  349. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 17:32 | URL | No.:90863
    >>343
    まぁ言っとけw
    劇場版見にってみ?DQNやらリア充っぽい奴らばっかで驚くと思うぞw
  350. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/26(金) 18:56 | URL | No.:90875
    今後、エヴァのようにオタ以外から
    メディアや一般人にも認知されるアニメが出てくる可能性がないとは言えないけど厳しいと思う
  351. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 19:46 | URL | No.:90884
    もうエヴァだけ、でよくね?
    社会現象っていうのは売上げとか単純な人気ともまた別だろ?
    ヒカルの碁なんて碁の認知度を上げたし社会現象手前と呼んで良いと思うが。
  352. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 20:51 | URL | No.:90960
    エヴァのすごさは、一般人が劇場版を観に行ってるって事。
    当時もののけ姫もやってたのもでかかったかも。
    「ジブリ以外でオタじゃない大人が見ていいアニメかも」
    「ついでになんか世間が騒いでる作品」って事で一般人がかなり動いた。
    オタと一般人の境界にいるサブカル層も流れ込んだしな。
    とにかく、「なんだこれ」「なんだこれ」って大波に乗せられてたくさんの人がさらわれてしまった感じ。
    劇場版が難解すぎて、多数のアンチを作りだした気もするが、
    「アニメーションは表現手段のひとつ」って事を一般層に理解させた作品でもあるんじゃないかね。
    とはいえ、ジブリが下地を築いた所にうまく乗った感があるな。
    当時本人達も意識しまくってたしなぁ
  353. 名前:(‘ё’) #UAAwWM36 | 2009/06/26(金) 22:49 | URL | No.:91142
    まあどっちもオタク以外は見てなかったがね

    オレもどっちも見たことねえし
  354. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 23:07 | URL | No.:91174
    とりあえずエヴァ以前のアニメをもとに社会現象の共通点を探すのがベストだと思われる。
  355. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/26(金) 23:20 | URL | No.:91194
    とりあえずスレとコメ欄読んで思ったことは、どっちも落ち着けってことだな。

    他方を貶してしかそのモノの良さを語れてないし。
  356. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/26(金) 23:45 | URL | No.:91224
    オタ要素の強いアニメがまるでパラリンピックのような扱いを受けているように感じるが。

    三流タレントがイベントをしても1000人くらいは集められる。
    ドラえもんやアンパンマンなどの家族向けアニメの主題歌は多くの人間が知っている。もちろん売れている。

    だけど、らきすたの神社に人がちょっと集まったり、けいおんの歌が売れると社会現象。

    なんだか、
    らきすたやけいおんは嫌われて迫害されて当然なのに、まともなアニメよりちょっと落ちるぐらいの成績を出した。これは凄い
    とかなんとか言われてるような気がするのは俺だけか?
  357. 名前:ノーネーム #- | 2009/06/27(土) 00:41 | URL | No.:91288
    個人的に、初代ガンダムを・・・アレだ・・・。

    ポケットの中の戦争くらいのレベルの画質で再放送してほしいのだが・・・。

    やっぱり金銭面の関係で無理だろうか・・・?
  358. 名前:名無しビジネス #sSHoJftA | 2009/06/27(土) 00:43 | URL | No.:91290
    もうたくさん書かれてるけど、一般人を巻き込んだっていうところがエヴァと最近のとの違いでしょうね。

    やっぱり知名度もかなり違うと思うよ。

    ただエヴァもガンダムと一緒で名前しか知らないっていう人がほとんどだろうけど。 
  359. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 00:50 | URL | No.:91304
    ハルヒ、けいおんは作品が社会現象になったんじゃなくて、
    それを見てるオタクの行動が社会現象になったんじゃないか?
  360. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 01:43 | URL | No.:91343
    原作がある作品と比較するものではない気がする。
    それ以外だと
    ヤマト
    ガンダム
    エヴァ
    ぐらいだな。

    あと、一般人の定義が普段アニメ見ない人だとするなら例えポケモンだろうがドラゴンボールだろうが一般人は名前ぐらいしか知らないと思うが。
    そんな中で明らかにオタク向けの作品であるエヴァが名前だけでも一般人に認知されただけでも凄いと思うんだが。
    これは俺の個人的な経験だけど会社の飲み会とか合コンでも残酷な天使のテーゼは結構聞くけどなぁ。ランキングでも結構上位だったような。
  361. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/27(土) 02:08 | URL | No.:91363
    何がどうなって社会現象っていってるのかな?
    映画になったら?パチ屋が設置したら?歌がオリコン上位にうpされたら?
  362. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/27(土) 02:15 | URL | No.:91371
    当時コンバトラーVってアニメがあって、映画になったしニュースでも取り上げられたし歌も上位うpだったしw
    パチは当時じゃ無理だけどwww
    ジジババ以外は知らない人はいなかったくらいのアニメだったんだけどこれも社会現象ですか?www
  363. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 02:39 | URL | No.:91380
    ※356
    言いたいことはなんとなく分かるが

    らきすたの神社はちょっと集まったって、らきすたの影響で12万人も増加したんだし
    三流タレントがイベントで1000人集めたとしても、その120倍も集まっているんだから
    まさしく次元が違うと思うぞ(超一流のタレントでも12万人なんてよほどの事がないと無理だし)

    それに例えばコミケとか一日で平均20万人もの人が集まるけど
    この数値は愛・地球博の平均の2倍という出鱈目な入場数なのにまったくメディアで取り上げられないし

    むしろ逆に過小評価というか
    無理矢理マイノリティと言う事にされてるだけだと思うぞ

    エヴァだってDVDの売り上げが45万というアホみたいな売り上げだし
    あれだけ騒がれてDVD映画売り上げ一位のおくりびとですら14万程度なんだぜ?

    こうして数値で比べるとどれだけ凄いか本当によく分かるよ

    もはやオタクとかマイノリティ扱いが出来ない数値だ
    今は逆に一般向けのものの方がマイノリティだし。



  364. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 02:51 | URL | No.:91390
    今の世の中は一般向けがパラリンピック状態なのか
  365. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 03:03 | URL | No.:91393
    てか
    今も昔も漫画等のほうが売り上げは圧倒的に上だったけどな

    世界のベストセラーも一位の聖書や
    コーランなどを除くと漫画等で埋め尽くされているし
    文学小説などが介在する余地は全くない

    日本のベストセラーだって一位は3億5000万のDBだし
    漫画抜きだと史上最高の売り上げの作品でも1000万にも届かないんだぞ?

    全く勝負にならんよ。
  366. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 07:42 | URL | No.:91456
    原作付きの時点でハルヒもらき☆すたもけいおんも資格は無い。
  367. 名前:356 #- | 2009/06/27(土) 11:26 | URL | No.:91503
    *353
    言い方が悪かった。
    誤解されたくないんではっきりしておきたいんだけど、漏れはらきすた信者側なのね。DBなんかより断然上だと思ってる。
    だけど、現実に家族も会社の同僚も取引先の人も誰もらきすたの登場人物はおろか作品名も知らない。
    DBや、サザエさんや、ドラえもんなんかの話では盛り上がる癖に存在を知りもしない。

    これで社会現象とか言われると、なんだか最初かららきすたはパラリンピック扱いされてるように感じちゃうわけね。

    12万人増加は凄いって言うけど、ジャニ系三流タレントだって1~2か月の短期間で12万人以上簡単に集めるよ。
    12万人集めた凄い。
    じゃなくて
    12万人しか集まってない。本来負ける筈のない三流タレントに負けてる。ジャニ系タレントに知名度で負けるという前提で評価されてる。悲しい。
    って思わない?
  368. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 12:16 | URL | No.:91517
    サブカルチャーがメインの位置に最接近した感があったのが90年代の後半だよね。
    エヴァのブームはその真っ只中の象徴的事象と思ってる。
    今はまた完璧にサブカルチャーが本来の位置に帰ってる印象。
    もう一回あのカオス具合を見れるのは次の世紀末かな。
  369. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 12:29 | URL | No.:91522
    エヴァは今冷静に見返したら、凄く良くできててびっくりした。
    脚本のレベルが段違いで、あれは当たるべくして当たってる。
  370. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/27(土) 13:19 | URL | No.:91536
    そもそも京アニは狭い商売しか
    していないから過去の名作と比較しようがないし、ヤマトやガンダム
    には当然勝てない。エヴァもヤマトやガンダムに勝てないかもしれないが90年代のアニメやそれ以降の
    アニメに多大な影響を与えたから凄いとしか言えない。それに比べて
    オタ専門の京アニときたら・・
  371. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 14:54 | URL | No.:91556
    >>363
    マイノリティの使い方を間違っていないか?
    地方では見れない深夜アニメ、らきすたを知っている人間と、知らない人間では圧倒的に知らない人間の方が多いぞ。
  372. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 15:05 | URL | No.:91559
    ※367
    俺はらきすた信者じゃないし、逆に「DBよりらきすたが上とかどう考えてもありえねえwww」と思う側だけど

    ジャニ系タレントなら1~2か月の短期間で12万人って
    らきすたの12万増加は初詣だけでだぞ?

    同じ条件でジャニ系タレントが初詣に来たとしても絶対に12万も増加しないし、どうやってもらきすたの増加数には勝てないと思うが

    知名度の問題はただ単にマスコミに何回報道されたかの問題だけだし
    仮にお茶の間でジャニよりらきすたの方が多く報道されたら当然らきすたのほうが知名度が上になる

    というかさ、逆にジャニーズがらきすたとかハルヒとかギアス位の報道回数だったとしたら知名度はどうなると思う?

    まず100%、上に挙げたアニメより知名度は低くなるぞ

    まあ長くなったが、結局何が言いたいのかというと、常識だとか世間の反応とか根拠のないことに惑わされずに実際に出ている根拠のある数値を重視するべきだと俺は思うけどな

    昨今の規制問題とかも含めてさ
  373. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 15:20 | URL | No.:91563
    ※371
    ああ確かに俺はマイノリティという言葉を実際には数が少ない少数派という意味で使ってるから半分間違っているな、スマン

    ただ、現実には社会的弱者=社会的少数者ではないのでそこら辺は察してくれ

    あとひとつ無粋な突っ込み
    「~を知っている人間と、知らない人間では圧倒的に知らない人間の方が多いぞ。」

    これは別にらきすたじゃなくてもほぼ全ての事柄が当てはまるので使う意味が余りないぞ、世の中知らない人間の方が圧倒的に多いのは当然の事だからな
  374. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 15:23 | URL | No.:91564
    >>370
    ヤマトってなんか影響与えたか?
  375. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 15:29 | URL | No.:91565
    影響度で比べると
    ガンダム>>エヴァ>>>>>>ハルヒ>ヤマト

    世界的な影響度だと
    ハルヒ>エヴァ>>>>>ガンダム>>>>>>>>ヤマト
  376. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 16:06 | URL | No.:91571
    >>372
    言ってて虚しくない?
    じゃあ何故、らきすたを語っても誰も知らないの?
    DBや、ドラえもんや、アンパンマン、ジャニ系の三流タレントだって、知らない人より知ってる人の方が絶対的に多いよ。
    三流タレントだって99%の人が知ってるのに、らきすたを知ってる人がいないのは何故なの?

    初詣で12万人増えたっていってるけど、それは単なる嘘じゃん。それは嘘。年末から正月の初詣合計の人間が前年よりも約4万人程増えたってだけ。
    ジャニ系イベントでは1日で4万人以上が集まる。しかも「初詣は無料」だけど「最低6000円の入場料」を出して。

    広告が少なかったってそりゃただの論点のすり変えでしょ?
    俺は元々広告が少ないから世間に認められてないだけで、ちゃんと広告さえあれば世界的にヒットするって思ってるんだから。

    だけど、現状、三流タレントよりも知名度が低いし、与えた経済的影響も低いの。
    それを大袈裟に騒いだり、ウソのデータを出したりするのが、まるでパラリンピックみたいで腹立つというだけ。
  377. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 16:17 | URL | No.:91574
    >>376
    おいw
    99%の人が知ってるジャニ系の三流タレントって一体誰だよw
    99%の人間が知っている人物なんて今のところ存在しないぞw
    12万も県警地域課が出してるのに何で嘘なんだw
  378. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 16:32 | URL | No.:91576
    ※376
    いや、そんなにムキになられても困るんだけど…

    例えばさ
    ジャニーズの名前を聞いたことだけならある人は、らきすたの名前を聞いたことだけある人よりは明らかに多いよ

    それは何故かと言うとジャニーズはマスコミでより多く取り上げられるから文字通り「名前だけ」を知っている人は多い(近年の日本人の大多数を占める老齢期の人間にはどちらも知名度はほぼ皆無だけど)

    じゃあさ名前だけじゃなくジャニーズのその三流タレントについて語れる人間の数とらきすたについて語れる人間の数はどのくらいの差があると思う?

    当然だけど「名前だけ」を知っている人は興味ないからライブにも行かないしDVDも買わないから直接の経済効果はない

    ジャニーズの三流タレント一人又はグループの経済効果なんて正直な所らきすた単体にも及ばないのが現実。
  379. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 16:43 | URL | No.:91579
    アニメの経済効果は3兆円だという話だが
    ジャニとかはどのくらいの経済効果があるんだろうな
    あくまで日本国内と極一部のアジア圏内だけだからきついか?
  380. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 16:47 | URL | No.:91582
    >>じゃあさ名前だけじゃなくジャニーズのその三流タレントについて語れる人間の数とらきすたについて語れる人間の数はどのくらいの差があると思う?

    ジャニーズ >>>>>>>> らきすた
    くらいの差があるよ。

    >>当然だけど「名前だけ」を知っている人は興味ないからライブにも行かないしDVDも買わないから直接の経済効果はない
    ジャニーズの三流タレント一人又はグループの経済効果なんて正直な所らきすた単体にも及ばないのが現実。

    経済効果は
    ジャニーズ >>>>>>>>>>>>>>>>>> らきすた
    くらいの差があるよ。

    三流タレントだって、多種の雑誌に乗る、いろんなテレビ番組に出る、CMをする、ライブとは別の関連商品が日常生活品として出回っている。
    テレビを見ている人は興味がなくても、その三流タレントの名前くらいは分かる。
    らきすたが一般雑誌に乗ることがあっても、「特別な例」だろ?

    そうやって「もの凄い記録だ」と特別扱いするのが、まるでパラリンピックみたいで嫌なのさ。
  381. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 17:01 | URL | No.:91583
    ※380
    おいおい・・・
    99%の人が知っているとか
    君はジャニの三流タレントを歴史に残るくらいの世界規模のスーパースターかなにかだと勘違いしているよ

    実際の所、三流タレントなんて経済効果と呼べるものすらないんだから、自分の給料でまともに暮らしていくことも難しい状況

    それに「多種の雑誌に乗る、いろんなテレビ番組に出る、CMをする、ライブとは別の関連商品が日常生活品」

    この時点でスマップ並みの超が付くほどの一流タレントだよ

    そのスマップですら語れる人はそんなにいない、試しに君の周りの人間にスマップについて語れる人間が何人いるか確認してみるといい、多分誕生日ですらほとんどの人が把握してないから
  382. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 17:04 | URL | No.:91584
    マイケル・ジャクソンですら99%も知っているかどうか怪しいぞ。
  383. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 17:09 | URL | No.:91585
    >>380
    あんたがらきすたを過小評価している・・・・とは思えんが
    一般向けを異常に過大評価して、オタ向けをパラリンピック扱いしているのは実はあんた自身なんじゃないだろうか?

    なんか書き込みを見ているとそう見える
  384. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 17:38 | URL | No.:91593
    経済効果の過多で社会現象か否かが決まるの?
    例え経済効果が大きくても、波及した範囲が小さいとそれを社会現象て呼ばないじゃん。

    ガンダムはリアルタイムで体験してないので分からないけど、エヴァにはその範囲を広げる力が有ったよ。
    (その影響規模の評価は人により大小有るけど)

    らきすたの初詣やけいおんの楽器売上増加なんかはさ、動いたお金は大きいだろうさ。
    けど元々ファンの人が外の世界に動いただけで、ファンの輪の中に外の人を取り込んだわけじゃないでしょ。
    それを社会現象と呼ぶの?
  385. 名前:    #- | 2009/06/27(土) 17:44 | URL | No.:91594
    エヴァはパチではまったおっさんが身近にいたりしてすごい意外感を感じることがある
  386. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 18:13 | URL | No.:91600
    エヴァの劇場版を見に行ったら一般人だらけなことに驚いた
    普通にカップルとかで見に来てるし

    >>382
    まず99%もいかないだろうな
    現に家のばーさんも知らなかったし、いとこの子供も知らなかった

    老人や今の子供は半分知っているかどうかも妖しい感じだし、多分80%かそこらじゃないか?
  387. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 18:48 | URL | No.:91604
    らきすた・けいおん厨涙ふけよwwwww
    放送終わって一カ月もたてば忘れ去られる糞アニメワロスwwwwwwwwwwwwwww
  388. 名前:   #- | 2009/06/27(土) 19:09 | URL | No.:91611
    ガンダム、エヴァぐらいならタレントでも好きですって言う奴よく見るけどハルヒらきすた好きは流石に公言できんよな
  389. 名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2009/06/27(土) 19:19 | URL | No.:91615
    >99%
    電通調べならラサール石井で98%だし、SMAPのメンバーならきっと・・・

    2008年2月のデータだけど
    TVアニメ歴代売上累計平均ランキング
    *1位 新世紀エヴァンゲリオン     一巻平均173458本
    *2位 機動戦士ガンダム        一巻平均 80928本
    *3位 機動戦士ガンダムSEED DESTINY   一巻平均 69247本
    *4位 機動戦士ガンダムSEED      一巻平均 58563本
    *5位 機動戦士Zガンダム        一巻平均 54994本
    *6位 コードギアス 反逆のルルーシュ  一巻平均 44657本
    *7位 涼宮ハルヒの憂鬱        一巻平均 41037本
    *8位 カウボーイビバップ       一巻平均 40212本
    *9位 ドラゴンボールZ         一巻平均 40065本
    10位 機動戦艦ナデシコ        一巻平均 37897本

    DVDの売上を考えるとかなりすごいんじゃないかな。
    劇場版なんかは40万本を超えてるみたいだし世間一般で言われている
    「おたく」だけではこの数字はでないでしょう。
    ドラゴンボールやポケモン、名探偵コナンなんかは
    グッズや視聴率等でエヴァよりも影響が大きいだろうけど。
  390. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 19:53 | URL | No.:91619
    エヴァは当時ものすごく斬新だった。でもその斬新さにほとんどのアニメが影響されて今ではめずらしくもなくなった。今でも当時のエヴァくらい斬新と言われる物を作れる天才がいるかどうか・・
  391. 名前:名無しビジネス #sSHoJftA | 2009/06/27(土) 21:58 | URL | No.:91642
    エヴァや功殻機動隊なんかの共通点は、後何年先かわかりやすい近未来の話ってところじゃね?
    20XX年とかじゃなくて、2001年とか言うところ
    ダークヒーローが自己の正当化をしながら、悪から見た悪に立ち向かうところとかも
    現実味を帯びた非現実が流行るのかも
  392. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 23:09 | URL | No.:91670
    >>387
    けいおんはまだ終わって数日しかたってないし

    らきすたは放送終了から一年以上たっても神社の参拝者が放送時から更に4万人も増加したんだし、忘れ去られていないんじゃね?
  393. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/27(土) 23:18 | URL | No.:91672
    >電通調べならラサール石井で98%だし、SMAPのメンバーならきっと・・・

    麻生に一般人だと勘違いされて
    ラサールが自分の認知度は98%なのにとかいって勝手にきれていたあれかw

    まあ、あれはただのネタというかギャグでしょ

    よりにもよって電通だし実際にどの年齢層で98%か不明だし、そもそも誰も信じてないし
  394. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 01:45 | URL | No.:91728
    >>376
    勘違いしてるようだな
    鷲宮神社はらきすた放映時に4万増加
    放映終了後に17万人増加
    更に翌年には12万増加で計33万人増加したことになるんだよ
    勝手に勘違いしてる挙句に嘘扱いとか馬鹿丸出しだぞ。

    しかもジャニーズのイベントは入場料が最低6000円とかすぐばれる嘘つくし、無料のイベントだって何度もやっているわ
    そもそも三流タレントは単独でイベントなんかまず出来ないけどな。
  395. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 02:06 | URL | No.:91734
    クソスレになってきたな
    もうエヴァ関係ない
  396. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 02:08 | URL | No.:91737
    だんだん酷いことになってるな
    アニオタとジャニオタは同レベルってことで
  397. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 02:14 | URL | No.:91738
    ジャニーズが三流ってヒキニート
    は四流だな、税金払ってる分だけ
    マシだな
  398. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 02:22 | URL | No.:91740
    らきすた信者を装ったジャニオタが暴れてんのか
    あいつらどこでも大暴れするからな
    、リアルでもネットでも本当にどこでも
  399. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 02:33 | URL | No.:91742
    非オタの友人にハルヒとけいおん
    を見せたんだけど違いが分からないと言われた。これが真実だしその程度のアニメなんだと思ったよ。

    だけどエヴァは他のロボットアニメとは違うと言われて納得してしまった。エヴァがいかに特徴的か分かる話。
  400. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 02:37 | URL | No.:91743
    ジャニオタは関係ねえ

    変な被害妄想に取り付かれたアニオタがパラリンピックがどうのこうの言って
    挙句の果てに正しい数値は一度も出さずに完全に出鱈目な自分の妄想数値と妄想評価を何度も出してどうのこうの喚いているから

    その間違いを指摘されたらファビョリだしたというのが今の流れ。


    ていうか、今日エヴァを見に行ったら今まで見たことがないほど混んでいたんだがニュースとかで取り上げられないのかね?

    ゴールデンでも放送するらしいのに。
  401. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 02:42 | URL | No.:91744
    米399の者だけど非オタの友人は
    エヴァのことは分からないけどロボットが斬新とかそれくらいしか分からない、でも名前くらいなら知っている程度の感想
  402. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 02:47 | URL | No.:91747
    米401
    は?
    お前何が言いたいんだ?
  403. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 03:31 | URL | No.:91755
    米402
    アニメにそんなに詳しくない奴でもエヴァは斬新だと思うんだよ。
    だから凄いんだと思う。
  404. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/28(日) 06:02 | URL | No.:91771
    社会現象って?一般人にどんな影響を与えたのか知ってる人教えてくれ
  405. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 06:47 | URL | No.:91775
    米404
    なんで社会現象についての話で一般人で区切るんだ?

    一般人ではない人間、つまり公人は社会現象に関係ないのか?
  406. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 07:03 | URL | No.:91777
    エヴァの劇場版のDVDの売り上げが凄まじいらしいな
    なんでも最初の序だけで60万を超えてガンダムはすでにエヴァに全く敵わない状況とか凄すぎるし、それどころかラピュタ・ナウシカ・魔女の宅急便等のジブリアニメすら超えているとかどんだけだよw
  407. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 15:53 | URL | No.:91858
    どうもオタクものさしな方がいるので非アニオタから一言。
    ハルヒ:なんとかタイトルを聞いたことあるくらい。
    けいおん:なにそれ?

  408. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 17:53 | URL | No.:91889
    アニメだけなら性に合わないので見ないってだけだったんだが、信者がやたらと語ってくるので本気で嫌になった。
    伏線がどうの元ネタがどうのとかウザすぎ。
  409. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 18:29 | URL | No.:91896
    ※405
    〉一般人ではない人間、つまり公人

    そんな下手糞なとぼけ方があるかよ、恥ずかしい奴だなあ
  410. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 19:31 | URL | No.:91908
    アニメは全く見ないけどマンガは大好きなオタの物差し。

    けいおん:あぁ、元のマンガはほとんど話題になってないよ。
    ・ハルヒ:食指動かん。知らんでも生きていける。
    ・ガンダム、エヴァ:知らずに生きてくことは難しいなw

    けいおんの原作ってアニメ決まってから異常にプッシュされて引いたわ。
    売り方露骨過ぎる。
  411. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 20:53 | URL | No.:91928
    ※409
    馬鹿だねぇ・・・
    オタクは一般人ではないとかいう意味不明な発想がキモイんだよ、一体何様のつもりなんだw

    オタクが騒ごうが、スイーツが騒ごうがパチンコ好きのおっさんが騒ごうがみんな一般人なんだから社会現象には違わないんだよ

    分かるか?
    ド低脳wwww
  412. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/28(日) 22:12 | URL | No.:91949
    ※411
    理解はできても同意はできないなあ。定義が違うだけなんだろうが

    一般人はよく分からん理屈で「きめえwwなんで生きてんのw」とオタクを排斥し、オタクはよく分からん理屈で「物の価値も分からん馬鹿共め」などと選民思想にのめり込む。こうして互いに見下し合う事で上手いこと回ってるんだと思ってたけど。


  413. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 22:31 | URL | No.:91959
    オタクを「きめえww」とか言って排斥しようとしたりするのは一部のDQNとかだろ

    家のオカンもオトンも漫画とアニメの区別もつかない完全な一般人だが
    別にオタクを馬鹿にしたり排斥しようなんて全く思ってないぞ

    「漫画とか好きなの?ふーん」って感じ、特に嫌悪もしてないし馬鹿にもしてないし、これがまともな一般人なら当然の反応だと思うが

    なんかオタクって何故か被害妄想が多い人が多いんだよな、オタクが思っているほど世間からオタクは嫌われてないし、そこまで興味も持たれてない

    ぶっちゃけ昔のガングロとかコギャルとかの方がよっぽどひかれて嫌悪されたりしてたぞ。
  414. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 23:06 | URL | No.:91985
    クオリティと作り込みなら少女革命ウテナも負けてないもん!
    ま、誰も食いつかないんだけどね…… 
  415. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/28(日) 23:32 | URL | No.:92007
    オタクを一番嫌悪して排斥しようとしているのはこのスレにも当然の如く沸いてる自称一般人のキモオタだから
    このスレに書き込んでいる時点で100パーオタなのに何故か一般人のふりが出来ると思っている馬鹿が一番達が悪い

    ※414
    なら食いついてやろう
    アテナは「少女漫画」のなかでは珠玉の出来
  416. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 00:11 | URL | No.:92029
    アニメって大きく言えば芸術の一体系だろ?
    製作者も満足、視聴者も満足ってのが一番良い終わり方だよね。
  417. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/06/29(月) 12:01 | URL | No.:92114
    ズレ防止用まとめ
    エヴァの主要な「社会現象」と「影響」
    ・第3次アニメブームのきっかけ
     当時は「アニメ冬の時代」だったが、それを終わらせた。下と合わせてスイーツ(笑)層が食いついて←これ重要。アニメが一時的に「トレンド(笑)」になった。

    ・一般社会からの注目
    エヴァと同時期に「もののけ姫」で宮崎アニメブームが来ていたがきっかけで一般誌がアニメを特集することが一気に増えた(当時はほぼ連日)。

    ・フォロワーを大量に生む
    セカイ系作品と綾波もどきが雨後の竹の子のように激増。ハルヒもその流れ。

    ・人気の持続
    「社会現象」とは違うけれど、DVD売上で一位、映画が未だにヒットのように、未だにファンが多い。

    こうしてみると、アニメに限らなきゃ「初音ミク」が一番近いかも知れないな。
  418. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/29(月) 13:19 | URL | No.:92122
    エヴァに関して否定したいならエヴァを超えるメディアの影響力を
    超えたアニメを教えてくれないかな
    もちろんDVD売り上げもエヴァを
    超えるアニメだけど
  419. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/06/29(月) 13:22 | URL | No.:92124
    オタアニメで限定したらエヴァを凌ぐアニメは他にはない
  420. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 14:41 | URL | No.:92135
    ※418
    まあそうなるとジブリでも、もののけ姫と千と千尋くらいしか存在しないんだよな

    ディズニーでも日本で特に人気のアラジンですら超えてるし
    種・種デス・ファースト・Zガンダムでもエヴァとは比べ物にならないくらい下だし
  421. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/29(月) 17:10 | URL | No.:92153
    【社会現象とは】

    社会現象は、主に人間の社会において特定の方向性や指向性が発生した際に観測される各々の現象である。特に目立った現象を指している語で、この言葉自体には否定も肯定もなく、単に現象として観測対象であることに過ぎない。否定的な事象に関しては社会問題という語が用いられる。

    卑近なものでは、流行が存在する。例えば特定の歌手が持て囃され、繁華街や喫茶店などではその歌手の曲が流され、レコードなりCDなどが大いに売れ、写真週刊誌や芸能雑誌などがこぞってその歌手の記事を取り上げ、テレビ放送やラジオ放送にも頻繁に登場するような状況は、社会現象そのものである。

    広義には社会において観測された全ての現象は社会現象ではあるが、一般には社会において際立った現象のみを指して「社会現象化する」と表現する。これは一種の観測問題であるが、一般において社会現象と呼ばれる場合は、その現象が一定社会の内で普遍的かつ広域で観測され、それらが一連の現象として認識されている状況を指す。

    なおこの場合の社会だが、言い換えれば人間の一定集団の存在を社会と定義するなら、その集団内の現象が社会現象である。例えば家庭や学校の生徒といった集団は、それらが各々の社会を形成するが、この社会において観測される現象も、広義の社会現象である。しかしそちらも現象としては規模は小さく、余り目立って観測されないことから、社会現象としては認識されない。

    だそうです。

  422. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/29(月) 17:18 | URL | No.:92155
    ようは、エヴァファンの間で社会現象と脳内変換しているだけで一般大衆(オタク層以外)の間ではそうでもなく、単にエヴァという単語は聞いたことがある程度のことと自分は認識中w
  423. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 17:30 | URL | No.:92159
    リアルであの頃を見てない奴がどう認識しようと過去は変わらないけどな。
  424. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 21:17 | URL | No.:92205
    ※422
    だからそれはお前みたいなキモオタの根拠のない脳内妄想なんだって
    オタク層以外にも浸透しているのは売り上げという数値で明確に出てるんだよ

    試しに映画館行ってみな
    カップルとか一般人が普通に居るから。


  425. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 21:23 | URL | No.:92206
    つーか、ハルヒとかけいおんならともかく
    今更エヴァが社会現象を起こしてなかったとか訳分からんこと言っている奴はどこの部落出身だよw
    一体何を根拠にほざいているんだが
  426. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/29(月) 21:59 | URL | No.:92215
    エヴァほどじゃないだろうけど
    けいおんも結構凄いらしいね
    なんでも楽器の売り上げとかが50%ぐらい増大しているとか

    正直、普通にけいおんみてそこそこ面白いとは思うが、そこまでのものなのかね?
  427. 名前:名無しビジネス #hMs50EFI | 2009/06/30(火) 00:31 | URL | No.:92250
    >>424
    キモヲタのエヴァ信者が必死すぎるだろw

    日曜日に娘連れて映画館行ったけど目がイッてるキモイのが9割でしたw
    あんなのが一般人とかお前頭大丈夫ですか?

  428. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 01:37 | URL | No.:92262
    >>427
    お前が一番キモイわ、www
    自分の書き込みをよく見てみろ、キモオタってレベルじゃねえぞwwww
  429. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 01:57 | URL | No.:92268
    ※427
    俺が行った所は3割くらいカップルで
    2割くらいはパチンコ中毒っぽいオッサンだったが、もしかして地方の劇場に行ったのか?

    てか、娘がいるならこんなスレに書きこんでんなよ
    娘さんが色んな意味で可哀想だ・・・。
  430. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 02:26 | URL | No.:92271
    確かに自分の親が「キモヲタのエヴァ信者が必死すぎw」とか書き込んでいたら恥ずかしいというか失望感が半端ないだろうな
    お世辞にもいい年した大人が言う事とは思えないし
    良くて中学生かそこらに見える幼稚さだし
  431. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 08:46 | URL | No.:92289
    >楽器の売り上げとかが50%ぐらい
    だからなに?レベル。
    他にも「数日で何年分の受注が」て言ってるけど。
    これは逆にキモい動きと思うな。
  432. 名前:名無しビジネス #GYnFN4Ng | 2009/06/30(火) 12:08 | URL | No.:92309
    親父がハマった煽りを受けてエヴァオタになった当時小学生だった俺と妹にしてみれば
    かつてのあの状況は間違いなく社会現象と化してたと思う

    ていうかあの親父が深夜のアニメ再放送なんかを録画してたって事が今だに信じられんわ
  433. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 16:06 | URL | No.:92332
    ※431
    50%増しがどれだけ凄い経済効果か分からん子供なのか?
  434. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 16:36 | URL | No.:92338
    ※433
    言葉が全く足らんかった。ごめん。
    売上50%増や数年分の売上を短期間に記録した、てのが凄いのは誰でも分かる話。
    「じゃあそれが世間にどの様な影響を?」の観点で見る時に、
    結局はファンの中だけの動きに留まってるだけだろ?と。
    もしこれがアニメ発のバンドブームになったら社会現象と思うけど。

    金額だけの問題で語るのは避けたいんだよ。
  435. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 17:03 | URL | No.:92342
    つーか、エヴァが社会現象を起こしたかどうかなんて論議はスレチ

    少なくともエヴァが社会現象を起こしたのは確定的なんだし

    今更「オタクだけでは社会現象とはいえない~(笑)」「騒いでいるのはオタクだけ~(笑)」、とかほざいている奴は別のところで統計的根拠を示して納得させて来い
  436. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 20:17 | URL | No.:92359
    お前らさ・・・

    遊☆戯☆王は?
  437. 名前:名無しビジネス #- | 2009/06/30(火) 22:32 | URL | No.:92371
    個人的には、ハルヒは惜しい所まで行ったと追うよ。

    エヴァならガンダムという同じ方向性(小難しい感じの内容)で社会現象になった前例があり、だからこそマスコミや出版関係も注目したけど、ハルヒと同じ方向性(エンターテイメント性重視)と考えた場合、それはうる星やつらだろうと思う。
    作品の方向性的に社会現象になるほどガツンと来るものが無かったんじゃないかな。

    京アニが次にオリジナルでSF色の濃いアニメとか作れば、社会現象になる可能性があるんじゃないかな
  438. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 01:39 | URL | No.:92410
    ※436
    ニコニコでは遊戯王のアニメは大人気だな

    ただ遊戯王は漫画どころかカードありきだろ?
    アニメで社会現象を起こしたわけじゃないよ

    DBやスラムダンクも同じくね
  439. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 02:00 | URL | No.:92414
    遊戯王なんか劇場版はエヴァの10分1以下の売り上げだし
    放送版はハルヒにすら勝てないじゃん
  440. 名前:  #Yda4VpZg | 2009/07/01(水) 09:11 | URL | No.:92433
    フルボッコにされた9割のオッサンは何処の映画館に行ったんだろうね脳内?
    序のときに岡山の映画館行ったが、数十人ほど顔見てもそれらしいのは居なかったな



  441. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/07/01(水) 14:27 | URL | No.:92464
    エヴァなんざにわか共がファッション感覚で話題にしてるだけだと思ってた。
  442. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 15:46 | URL | No.:92475
    なんだかんだでハルヒが00年代の代表ってことになるのかね
    このままだと
  443. 名前:        #- | 2009/07/01(水) 16:39 | URL | No.:92486
    エヴァからはいって昔のアニメ見始めたんだけど、ネタ元にぶち当たりまくって一気に冷めたんだよね
    エヴァもハルヒと同じでビジュアル世代の産物だったよ
    社会現象って=中身ではないから仕方ないんだけどさ

    まあジブリ最強ってことで
  444. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 18:45 | URL | No.:92503
    でもにわかがそんなに10年間も同じアニメに固執するかね。
    まあそれはそれでにわかをそれ程までに嵌まらせたってことで凄いんだろうけど。

    ハルヒは今の引き延ばし戦法がなかったらここまでもってない気がする…。
  445. 名前:名無しビジネス #KcikZ9e6 | 2009/07/01(水) 19:28 | URL | No.:92514
    放送時間を深夜に集中させたり
    制作費をピンハネしてるから
    視聴率の調査方法も欠陥だらけで時代に全然あってないし録画率も調べてない。
    萌え以外でどういうものを作れば売れるのか全然マーケティングできてない。
  446. 名前:名無しビジネス #KcikZ9e6 | 2009/07/01(水) 19:33 | URL | No.:92516
    アニメや漫画以外の仕事をしてる人の協力を仰ぐとか。

    内容の部分を別の業界の人に作らせて見る。

    スポーツ系なら経験者とか
    技術系なら教授監修とか

    新しい違うタイプの人を入れてみる。
  447. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 19:43 | URL | No.:92518
    単に世代の問題だと思うなぁ
    たとえば、初代限定の話だけどガンダムは子供時代に見たあとに大人になって振り返るとその世界観の良さを再認識したけど、エヴァってそういうものがまるでないと思うんだよね。だからこそ今改訂版作らないと商売にならない、再放送だと振り向いてもらえないってことなのかと。10台、20代の初体験的な感覚があるころしか楽しめないんじゃないかな
  448. 名前:名無しビジネス #L/SGjfBI | 2009/07/01(水) 23:29 | URL | No.:92574
    当時某旧帝大の2回生だったけど、第一回から第六回までエヴァについて延々語ってた教授がいたな
    授業についていくために否応なくツタヤでビデオ借りさせられるハメになった時何件回っても全て借りられてたのを見て、あ、これは異常だなって思ったのを覚えてる
  449. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/01(水) 23:31 | URL | No.:92576
    6月27日より公開が始まった『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』。初日から全国各地の劇場に多数の観客がつめかけるメガヒットスタートとなり、週末の6月27日(土)、28日(日)の動員数、興行成績は354,852人、512,180,200円に達した。

    この週末2日間の全国興収は、並み居る拡大公開作品を退け第一位となり、1館あたりのアベレ-ジも4,000,000円を超えるダントツのトップ。

    これだけでも凄いと思うんだが
  450. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/02(木) 02:07 | URL | No.:92610
    ハルヒはキモオタレベルでしか語られないアニメの分際でエヴァに突っかかるなんて100年早いわ
  451. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/02(木) 02:18 | URL | No.:92611
    エヴァを観てきたけどハルヒとかけいおんはしょぼすぎるな・・・しかもエヴァを観た日にはギアスとかマクロスFとかかなり陳腐に感じたよ
  452. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 02:21 | URL | No.:92612
    ※447
    それはあんたがガノタ厨だからそう思うんだろ

    実際にエヴァはガンダムを超えたと結果が出ているのにあんたの主観で語られてもな・・・
  453. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 02:27 | URL | No.:92613
    米449
    しかも上映館の数は2位のルーキーズの4分の1なんだよな
    ルーキーズは所詮ドラマの影響での一時的な流行に過ぎないだろうし
    エヴァは今までの劇場版全てがこの位の興行成績だしやはり別格すぎる。
  454. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 02:36 | URL | No.:92614
    上映館が少ないのはやはりアニメだからと見くびられているのか

    なんで邦画の歴代興行成績の上位は日米ともにアニメで埋め尽くされてるのに過小評価されてんだ?

    上でも挙げられてたけど
    これじゃあ実際はアニメに劣る大した売り上げじゃないのに
    やたらと過大評価されてる実写映画はパラリンピック状態じゃん

    今やってる映画は全部エヴァ以下の上映館数にしろよ
  455. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 02:39 | URL | No.:92615
    そのルーキーズだって元はジャンプ漫画なんだよな
  456. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 02:43 | URL | No.:92616
    どうでもいいが
    なんでガノタにしろエヴァ信者にしろ他作品を馬鹿にしないと評価できないんだろう
  457. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 11:45 | URL | No.:92641
    なんというか、
    エヴァンゲリオン=全盛期のモーニング娘
    ハルヒ・らきすた・けいおん=AKB48
    って感じだな

    前者はリア充的な人間でも少なくとも名前は知っている
    後者はオタクのマーケット内だけでの盛り上がり(熱気は相当なもんだろうけど)
    キャラソンがチャート上位に顔を出してるとは言っても、多くは「祭り」の煽動による複数買い(自社買い)だろうし
  458. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 11:51 | URL | No.:92642
    エヴァがあれだけ一般人や所謂文化人(笑)にまで受けた理由は、「語れる」からなんじゃないかな
    俺はあまり見てないから語れないけど、ファン同士なら一晩でも語るネタが尽きないだろ
    けいおんやらきすたはキャラ人気だからな
    どうしても底は浅くなっちゃうよ
  459. 名前:創造力有る名無しさん #- | 2009/07/02(木) 15:06 | URL | No.:92723
    こういうのって客観的に観察できる人間いないよな。
    俺はエヴァ見た時に衝撃受けたけど、それは俺がオタだからだし。
    持ち上げてるのは結局こっち側の人間か、商売人なんじゃないの?
    一般人の中にはエヴァ知らない人も結構いるしな
  460. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/07/02(木) 16:07 | URL | No.:92751
    結局ほとんどの人がスレタイのような話をしていない件
  461. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/02(木) 16:51 | URL | No.:92769
    文芸誌の「ユリイカ」、SF小説の「SFマガジン」、大人向け雑誌の「デラべっぴん」などの雑誌が、全て同時にエヴァンゲリオン特集を行うという異常な事態が発生した。その後も、「QUICK JAPAN」や、「STUDIO VOICE」など、もともと何の雑誌なのかよくわからないものも含め、様々な雑誌で特集されています。

    経済効果は300億らしいです
  462. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/03(金) 00:20 | URL | No.:92900
    エヴァがこんな風に話題にされたのは単にアニメの出来とかキャラクターだけじゃないよな。当時の社会背景もあったように思う。今では考えられないよエヴァのような作品が出てくるのは
  463. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/03(金) 00:52 | URL | No.:92911
    エヴァより遥か前にデビルマンがでてるんだけど
  464. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/03(金) 15:28 | URL | No.:92993
    ハルヒらきすたけいおんが10年後も当然のように解説書が出て当然のように話題になるか、というと絶対ありえないと思う。
  465. 名前:名無しビジネス #PefwKnF. | 2009/07/03(金) 16:24 | URL | No.:93001
    エヴァを神格化するのはどうかと思うが、ガンダムとエヴァは明らかに他とは別格の影響力があったと思う。
    ポケモンも、社会現象としては同格だが、先にゲームありきなのでドラクエやFFと同じカテゴリーに属する別物だと思う。
    ハルヒあたりとの差はオタク以外の一般人まで巻き込んだブームであるか否か。
    ハルヒやけいおんは一般人にはほとんど認知されていないのが現実だよ。
  466. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/03(金) 18:18 | URL | No.:93018
    別にエヴァが面白いわけでなくて、
    昭和アニメの演出なんかをひとつに詰め込んでいるってのが斬新だったよな。自分はリアルに見た世代じゃないからわかんないけど。
  467. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/03(金) 20:36 | URL | No.:93041
    お前ら一般人が好きだな

    なんだよ、「一般人」ってw
  468. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/03(金) 20:41 | URL | No.:93044
    ハルヒは世界中に広まっているのが凄い

    前に百数十ヶ国の人間たちがそれぞれハルヒのダンスを踊っているとか
    日本ではアニメじゃないとこんな事不可能だろうと思う

    先進国なんかじゃ大きなイベントを開いてハルヒのダンスしてたし
  469. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/04(土) 01:02 | URL | No.:93131
    ハルヒダンスwwそれってテレ朝の
    番組でやってたアレ?どうせ捏造だろ
  470. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/04(土) 01:10 | URL | No.:93136
    ぶっちゃけエヴァってかなりオタ作品なのにこんなに宣伝されて・・
    いかに最近がアニメがキモオタ向け
    にしか作られていないか、よく分かるな。これは美少女向けのアニメしか消費しないキモオタが招いた現代アニメの象徴だな。
  471. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/04(土) 01:14 | URL | No.:93137
    間違えた、美少女アニメだった
  472. 名前:名無しビジネスVIPPER #- | 2009/07/04(土) 01:28 | URL | No.:93142
    まただ最近のアニメな
  473. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/04(土) 03:04 | URL | No.:93168
    ※469
    何の根拠があって捏造だって言ってんだ?

    それになんでご丁寧にわざわざそんな滅茶苦茶手間のかかる捏造をするんだ?

    いい加減、どこぞの糞ババアと同じくなんの根拠もなく感情と主観で語る馬鹿が多すぎだろ

    まずはソースとか数値を示せよ。
  474. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/04(土) 15:22 | URL | No.:93271
    ハルヒをエヴァやガンダムと同格の社会現象だと主張するのはさすがにちょっと感覚がおかしい。
    外人であろうがなかろうが、ハルヒダンスをアニヲタ以外が踊ったなんて話は聞いたことがない。
  475. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/04(土) 18:21 | URL | No.:93319
    ※474
    だから馬鹿な妄想は止めろってんの

    だれがハルヒがエヴァやガンダムと同格の社会現象だって言ってんだ?
    そんなこと誰も言ってねえよ

    もっと頭を使って客観的に物事を把握しろよ
  476. 名前:吉野 #- | 2009/07/04(土) 22:05 | URL | No.:93363
    あの~
    10年ぐらい前のエヴァンゲリオンを見たいんですが
    どこを検索すれば、出ますか?
  477. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/07(火) 12:32 | URL | No.:94235
    最低限の基準として全国で地上波放送されていることじゃない?
    エヴァはもともと系列局が少ないテレ東系なのに
    ブーム中は地方でもこぞって放送していた
    ハルヒとかデスノ(アニメ)とかギアスはそこまでいってない
  478. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/08(水) 00:04 | URL | No.:94373
    ※476
    TSUTAYA
  479. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/08(水) 00:09 | URL | No.:94376
    まぁなんにせよ、雑誌なんかではエヴァはブームがあったと書かれていたがハルヒやけいおんには無かったのが事実。

  480. 名前:    #- | 2009/07/09(木) 01:54 | URL | No.:94711
    エヴァが萌えブームの最初期に「社会現象」としてマスコミに認知された初の作品だったから目立ってるだけだろ。

    同じ路線ではもうマスコミが食いつかないから社会現象はないんじゃね?
  481. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/10(金) 20:45 | URL | No.:95158
    作品がヒットするかどうかを気にするのは製作者側だけで良いはずなんだけどなあ。
    社会現象とかエヴァっていう言葉に変な劣等感を持ってる意見が多い気がする。

  482. 名前:今日も名無しさん #- | 2009/07/16(木) 14:14 | URL | No.:97489
    結局信者の煽りあいでおわったな
    中傷だらけで見ててつらかった
  483. 名前:名無しビジネス #89zBIK8s | 2009/07/26(日) 00:59 | URL | No.:100447
    まあ、終わってから10年経って新たにコアなファンを生み続けられたら初めてハルヒがエヴァにならんだ、と言えるだろうよ
    そもそもスタートラインが違うんだから比べること自体ナンセンスさ

    ちなみに破、友達と見に行ったら11時開演のチケット、10時前に既に売り切れそうになってたぜwww
    …グッズ殆ど売り切れてて悲しくなった(´;ω;`)
  484. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/27(月) 08:31 | URL | No.:100793
    エヴァのウリは「謎」らしい。
    だからウリを真似出来ないからそれ以上のヒット作品はでないって本に書いてあったわ。
  485. 名前:名無しビジネス #- | 2009/07/30(木) 12:35 | URL | No.:101420
    結局>325>315あたりが真理じゃねーの?
    マスコミが騒げばどんなマイナー糞アニメでも社会現象とやらになっちゃう
    あと一般への知名度は確実にパチンカスの影響大きいぞ。アクエリオン然り

    *481
    それ以上に社会現象(笑)という言葉がお題目になってる儲もすごい数だけどなwwwwwwwww
    定期的にわざわざこんなスレ立てる位なんだからww
  486. 名前:VIPPERな名無しさん #- | 2009/08/05(水) 13:15 | URL | No.:102789
    エヴァも好きだが、やっぱ攻殻のほうが断然おもしろかった。

    まぁ「社会現象」からは程遠い作品だろうが。

    なんだかんだで押井さんが一番好きです。
    オナニーとかハゲとか犬とか言われても好きです。
  487. 名前:名無しビジネス #- | 2009/08/24(月) 11:30 | URL | No.:107797
    今、観終わった。

    良い作品だったよ。
  488. 名前:名無しビジネス #- | 2010/04/03(土) 14:43 | URL | No.:174714
    エヴァといえばミサトさん
  489. 名前:名無しビジネス #- | 2010/05/12(水) 13:36 | URL | No.:190032
    エヴァはメディアのヨイショで売れたのかも知れんが、京兄信者はネットが無かったら今ほどいないだろう
    聖地巡礼(笑)なんかネットがなければ大半が元ネタの場所なんか知らねえって

    エヴァのようなニッチな話題をメディアが取り上げて拡大するって意味での社会現象は出てないけど
    京兄信者もそれ自体ニッチな話題がネット上で(ちょいと意味不だが)巨大化したニッチが実社会に広まったという意味で社会現象かもな

    ※489
    君とは仲良くできそうだ
  490. 名前:キラ #- | 2010/05/14(金) 22:37 | URL | No.:190743
    早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   ク
     .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   ソ 
     な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
     ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
     と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  け
     か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
     し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   お
     な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ  ん!!
     い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
     と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
      :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
      :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
              ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
                }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
                 リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
             rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
            / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
  491. 名前:名無しビジネス #- | 2010/08/18(水) 23:51 | URL | No.:229281
    けいおんはブームの仕方は社会現象レベルだな
    小中学生も普通に見てるし

    ただ、このブームは恐らく続かない
    キャラ萌えだけで見てる層が大半だからな
    ストーリーが薄すぎるしw
  492. 名前:名無しビジネス #- | 2010/12/29(水) 03:29 | URL | No.:291004
    もう取り返しが利かない社会だから

    EVAは失うものに対しての抗い
    あの当時はまだ、取り返そう取り返せるという社会だった

    最近流行ってるアニメはふわふわと夢見ごこちになれる、麻薬のようなもの。
  493. 名前:名無しビジネス #- | 2011/03/18(金) 14:14 | URL | No.:323363
    EVAとかインターネットが確立されて無い時代だろ。
    尺度が違うだけで社会現象でも何でも無い。ただの流行
  494. 名前:名無しビジネス #- | 2011/04/25(月) 15:07 | URL | No.:340829
    ということでまどかがかっさらっていきました。
    けいおん厨、本当にお疲れさまでした。
  495. 名前:名無しさん #3VVjZltY | 2011/05/05(木) 16:13 | URL | No.:346008
    ヤマト ファーストガンダム エヴァあたりは社会現象になったな

    ポケモンやけいおん ハルヒはブームになったくらい
    ポケモン 初代ゲームは社会現象になったが
  496. 名前:名無しさん #- | 2011/06/20(月) 03:43 | URL | No.:364313
    リアル視聴世代だが正直、社会現象になったという印象は全然ない。団塊Jrのアニオタが年齢的にスライドして市場マスが単純増加しただけだろ。
  497. 名前:名無しビジネス #- | 2011/07/02(土) 14:05 | URL | No.:370438
    エヴァの当時の功績は大きなお友達の購買力を再認識させたことだよ。VTR/LD/CDだけでなく、大学教授がエヴァ本を出版するような状況で、大きなお友達が際限なく資金を投入する姿は、小さなお友達を対象するより儲かることを知らしめた。
  498. 名前:名無しビジネス #- | 2011/07/02(土) 14:17 | URL | No.:370448
    当時のエヴァは黎明期のネット参加者の裾野を拡大させた。各所で論争を生み出し、個人サイトでは考察やSSが生まれ、Niftyフォーラムからネットへの流入を加速させたからな。
    ネットでのSSはエヴァが走りだと思う。ネットでの著作権を公式に言及したのもエヴァ(ガイナ)だからな。俺も登録して写真とか使ったもの。
  499. 名前:名無しビジネス #- | 2011/07/03(日) 13:55 | URL | No.:370753
    社会現象を一般人への浸透度とするなら、所詮はアニメで、社会現象など殆どないと断言できる。あっても、サザエさんやドラえもん、アトム位だろ。
    ただ、アニメが一般社会の市場を新しく開拓したことを社会現象というなら、エヴァは常に先駆的役割を果たしてきた。まだ普及していなかったDVDを他のアニメに先駆けて出したのもエヴァだし、当時の最高スペックPCでしか稼働しないゲームを作りPC買い替えを促したのもエヴァ。最近ではパチとのタイアップでアニメの新収益源を提示した。エヴァまでが拓いた既存のアニメ市場で売上を競うだけのハルヒ、けいおんとはレベルが違うといえる。
  500. 名前:名無し@まとめいと #- | 2011/07/04(月) 00:36 | URL | No.:371030
    もはやどこらへんが面白いのか不明レベルのハルヒとかけいおんあたりの盛り上がりに欠けた半端ブームとか
    90年代に主流だった音楽や渋谷のギャルなどすべて廃れて煽る対象を失った
    広告代理店が飯の種になる新たなブームを模索しネット世代に比較的人気の高い
    オタク文化に飛びつき煽るも滑って微妙な結果で終了してしまった残念賞にしか見えない
  501. 名前:名無しビジネス #- | 2011/07/13(水) 08:58 | URL | No.:375298
    当時のエヴァを社会現象たらしめたのは、その当時の20代、30代の盛り上がりが半端じゃなかったからで、その当時の10代はリアル視聴世代といっても置いてけぼりだったよね。
  502. 名前:名無しビジネス #- | 2011/09/06(火) 13:51 | URL | No.:404586
    社会現象か・・・

    今は作品というかチャンネルが多くて、
    タイプも好みも多様化してるというか。

    社会現象になるほどのものはない気がするけどなあ

    今は「アニメ」そのものが社会現象だからね。
  503. 名前:名無しビジネス #- | 2012/09/21(金) 17:58 | URL | No.:618984
    なんで まどか☆マギカについて ミンナ

    語らないんだよwww
  504. 名前:ウジテレビ #- | 2012/10/21(日) 04:55 | URL | No.:637756

    エヴァさえなければ萌え産業はなかった。
    あれこそがアニメの界の革命!!

    日本芸術メディア100選で一位に選ばれた事も凄い。

    コミケも10倍なったしあの狂騒感はもう味わえない・・
  505. 名前:アニメの殿堂 #- | 2012/10/21(日) 04:59 | URL | No.:637757
    TVアニメ歴代売上累計平均ランキング
    *1位 新世紀エヴァンゲリオン     一巻平均173458本
    *2位 機動戦士ガンダム        一巻平均 80928本
    *3位 機動戦士ガンダムSEED DESTINY   一巻平均 69247本
    *4位 機動戦士ガンダムSEED      一巻平均 58563本
    *5位 機動戦士Zガンダム        一巻平均 54994本
    *6位 コードギアス 反逆のルルーシュ  一巻平均 44657本
    *7位 涼宮ハルヒの憂鬱        一巻平均 41037本
    *8位 カウボーイビバップ       一巻平均 40212本
    *9位 ドラゴンボールZ         一巻平均 40065本
    10位 機動戦艦ナデシコ        一巻平均 37897本

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