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平成19年度宅建試験問23について

1 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:00:02: 私たちは伊藤塾を応援しています！

番外編「2007年度問23について」志水伸輔講師
http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html

国土交通省へメールしましょう
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0103.html

前スレ平成19年度宅建試験問23について
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193031599/l50

1 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/10/22(月) 14:39:59
問２３の１は当然正解であるが、２についても
選択肢の文章は任意規定になっており誤りだと考えられ正解と言える。
このことについて不動産適正取引推進機構に連絡したところ
試験員に伝えてくれるとのことだったので、
みんなも要望をだしてみてはどうだろうか
3 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:03:56: >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ところで、これについて国土交通省に問合せをしたところ、
> 宅建試験で本問について疑義があるという指摘があり、今後、これについての回答の準備を
> 進めていくこと、及びその際の対応窓口について検討をしていくとのお返事をいただきました。
> 準備が整い次第、連絡をいただけることになっています。とりあえず、これ以上のことは回答を
> いただいてから考えようかと思います。
>＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.itojuku.co.jp/07takken/koushi/10751.html

国交省は今年も動いたようだ
13 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:21:59: 宅建を通学で勉強するには伊藤塾が一番信用できるってことだな。
問２３の過ちを指摘できない他の業者は著しく評判落とすぞ。
741 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 14:51:59: 【問２３】は出題ミスじゃないです

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Etk-club/index.htm
306 ：名無し検定１級さん ：2007/10/25(木) 01:40:34: 　【問　23】　宅地造成等規制法に関する次の記述のうち、誤っているものはどれか。
なお、この問における都道府県知事とは、地方自治法に基づく指定都市、中核市及び
特例市にあってはその長をいうものとする。

1　都道府県知事は、宅地造成工事規制区域内においても、宅地造成に伴う災害で相
　当数の居住者に危害を生ずるもの（以下この問において「災害」という。）の発生
　のおそれが大きい一団の造成宅地の区域を造成宅地防災区域に指定することができ
　る。

2　都道府県知事は、造成宅地防災区域について、当該区域の指定の事由がなくなっ
　たと認めるときは、その指定を解除することができる。

3　造成宅地防災区域内の造成宅地の所有者等は、災害が生じないよう、その造成宅
　地について擁壁の設置等の措置を講ずるよう努めなければならない。

4　都道府県知事は、造成宅地防災区域内の造成宅地について、災害の防止のため必
　要があると認める場合は、当該造成宅地の所有者等に対し、擁壁の設置等の措置を
　とることを勧告することができる。
307 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:44:57: こりゃ２も正解だわ
308 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:46:03: 〇しなければならない＝罰則あり。
〇することにする＝理由があればしなくてよい。＝できる。; との広範囲理解が可能かと･･･; １が絶対×なので２は正解になる可能性はない｡

286 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:11:27: たぶんこの問題の本質はこうだ

●宅地造成等規制法の法文では「するものとする」となっている。
選択肢でもそのまま「するものとする」と記せばよかったところ、
何か「するものとする」という文言が、試験問題として決まりが悪い。
（そんな感じしません？）

●そこで「しなければならない」という、強行規定を明確に表す文言にすれば
よかったところ、試験委員、そこは深く考えず「することができる」という文言に
してしまった。国語上、用法上は「することができる」と「するものとする」は、
完全に矛盾する表現ではないので、その点では確かに問題はない。
291 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:15:05: >>286
しかし、法律用語上、するものとするには義務の意味が含まれています。
だから問題があるのです。
301 ：286：2007/10/25(木) 01:27:24: ●本問は肢1を「誤り」と判断し、正解肢として選択させようとする意図が明らかな
出題であったが、文言選択が不適切であったために、; 肢2までもが正解肢として認容しうる状況が現出するに至ってしまった。
適切かつ公正な判断ががなされてしかるべきであるともいえる。

●ただし、強行規定と任意規定の相違の理解を問う問題が
宅建業法での「ひっかけ類型」として頻出していた、という特殊事情がなければ、
本問がここまで論議の対象となっていたであろうか、という思いは残る。
その点は、伊藤塾が宅建業法の例を殊更挙げて; 主張している点にも象徴されていると思う。
19 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:29:48: 「することができる」は
「するものとする」を包含する

よって肢２は○　よって不正解肢
29 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:49:19: 肢1を選んだが、メールはしておいたよ
俺の利益になるとかならないとかじゃなくて、
出題ミスだとすると見逃せないだろ

自分なりに考えて出題ミスだと思ったが、
最終的な判断は向こうがすることだ
30 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:50:31: そのとうりだよ。
実際俺は、勉強して明らかに1だと解ったよ。
2はなんか変だなと思ったけど。
31 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:51:00: 俺は１と２で迷って１にしたクチ
正直根拠なかった
２に疑義があるんなら　複数正解でもいいのでは
32 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:52:08: 論点ずれてるんだよ
38 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 22:59:00: >>32

ずれてはいないだろ
44 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:05:31: >>38
俺らは２も誤りだから、正解にするように正当な要求をしてるだけのことだ。
俺らのしてることが不当な要求だと言うなら、
２が不正解だという根拠を示せ
それ以外は議論の余地なしだ。くだらない釣りは控えてもらいたいね。
51 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:09:00: >>44
なぜ１を選ばなかったのかね？

明らかに１は誤りな訳ですが・・・
56 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:11:58: >>51
肢1を選びましたよ。
そのことと、出題内容に誤りがあるか否かは別のことです。
61 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:17:23: >>56
嘘をつけｗｗｗ

そこがね、正解なら普通はそんなにムキになりませんｗｗｗ
まあよっぽどの、ひまああああああああああ人なら分かりませんがｗｗ

２を選んでしまって必死なんでしょうねｗｗｗ

ここで２も正解だよ！！と頑張ってる人は９９パーは２を選択
これは紛れもない事実ｗｗ

そして残りの１パーは点数がどうにもならない為、; 少しでもボーダーを上げたいと企む人
66 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:20:47: ２も正解肢になると困るやつすげぇ必死だなｗ
２を正解肢にしようとしてるやつらより必死。

伊藤塾だってHP上で正論語ってんだから仕方ないだろうに。

現段階で余所の予備校とか反論してないし。ここで煽ってるやつは結局、
「１を選ばなかったおまえらが悪い」としか言えてないしね。
110 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:48:35: どうせ覆らないんだからあきらめなよ
いくらなんでも2年連続で出題ミスをしたなんてやばすぎでしょ
機構も面子をかけて正解肢を2つにしないようにするよ
137 ：名無し検定１級さん：2007/10/24(水) 23:57:22: することもできる。なら×なんだけどね～
することができる。う～ん
することができる。う～～～ん△
△だから×じゃないので
×を選ぶ本問は1ですね
「も」があるとないじゃ天と地、月とスッポン、合格と不合格
このぐらいの差があるのじゃないかな～
198 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 00:26:14: 初めから読んでるが２も正解肢反対派は
１の指摘だけしかしてないから同じような文章だらけでウザイ

伊藤塾派は正論だと思う。
２９点のおいらはこれで３０点になって、かあちゃんに３０点取ったよって
報告してやりたいもんだ。
212 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 00:33:38: 俺の中ではおまいらは問23正解だよ

ただし機構がどう判断するかは知らん
281 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 01:07:26: 出題者側のミス。間違いを認めるか、認めないかはわからんが
329 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:00:30: ２が不正解である根拠を述べられない方はそろそろお引取り下さい。
332 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:03:00: >>329
そんなの簡単だよ
試験委員が意図した正解じゃないから
336 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:04:37: >>332
だから試験委員のミスだって言ってるじゃん。
406 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:46:59: 実際は機構のミスでボーダーに影響あったとしても
影響無しって公表するに決まってんだろ・・・

去年も本当はボーダー３３だったって言われてるの知らないのか？
追加合格含めて17.1%って、それは低すぎるだろ・・・
412 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:49:50: >>406
それは推測にすぎないだろ
出題者側のミスなので受験者には不利益になることはしないと
はっきり言ってるんだから信用するしかない。
417 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:52:36: >>412
それも、不利益にならないことはしないという希望的推測にすぎない
信用するしかないってのはそういうことだろ
422 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 02:54:45: >>417
そんなこといったら何も信用できない。
普通に信用する。
そこまで言って嘘はつかないと思うので
438 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:01:29: >>422
君３７点取ってるんだってね！; でもいまさら何問か疑義問が出てきて、; 正解変わったり正解が増えるかもしれないんだよ！; もしかしたらボーダー上がって３８以上になったり、; 君の正解は不正解に変わるかもしれないんだ
あ、でも大丈夫だよ！機構様が「不利益になることはしない」って; 言ってくれてるからさ！安心してね！

お前はこんなこと言われたら迷惑だと思わんのか？ｗ
446 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:05:12: >>438
正解が不正解になるわけじゃないだろ

不正解を正解に正そうとしてるんだから

こっちは機構に要求している
おまえらに何も要求していない。
それから機構が約束を破るなら機構が悪いんだから
機構を責めるべき
474 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:19:48: 他の大手は問23の2に全く触れていない。
マイナーな伊藤塾だけが没問と主張。
明らかに売名目的です、有り難うございました。
493 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:29:38: まあ、結果は去年と一緒で、１、２両肢正解となり、ボーダー33から34へ繰り上げ
495 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:30:49: >>493
ボーダー35から36へ繰り上げだろう
496 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:32:21: >>495
いや、2が正解肢になったとしてもﾎﾞｰﾀﾞｰが
上がるほど影響ないでしょ。
34点の人間に2番を選んだのが何人いるのかと。
499 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:32:53: っていうか、2を正解にしたほうが、機構へのクレームが増える気がしたw(ﾟoﾟ)w
534 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 03:46:13: でも、素で聞きたいんだけど、２を選んだ人って
なんで２にしたんだ？

自分はこの問題最後まで間違いを見抜けなくて
結局４の勧告におもくそばつを付けて、不正解になったんだけど。
２みたいな単純で短い文章から間違い見つけるの難しいぞ。

それともみんな伊藤塾講師なみの着眼力持ってたのか？
すげえなあ。
667 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 08:44:01: ２３を没問にしたい人はここでどんなに争ってもまったく意味が無い。
本当に没問にしたいならとにかく行動おこさないとｗ電話するとかメールするとか。
ここで朝まで議論してどうするｗ
質問状の内容考えるとかなら話もわかるが、たとえこのスレで相手を言い負かしても何も変わらないよ
669 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 08:48:18: いや１のみ正解で全くどこも間違ってないんだから没問にはならないと思うよ。
無論メール等するのは勝手だし各々やればいいと思うけど。
686 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 10:00:59: どっちに転ぶ（転ばす）にしろ、機構は問２３に関しては何らかの言及は必要だろうな
721 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 13:15:43: 問２３は没問にして、１，２を選んだボーダーマイナス１点組だけ別枠で救済措置を考える。
でないと問２３を間違えてボーダーにいる者が被害を被る可能性があり、; 出題ミスのおかげで公正を保つことができない。
740 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 14:50:29: １は正しい　これは決まり
２は必ずしも間違いとは言えない、かもしれないのでもめてるわけで
744 ：名無し検定１級さん：2007/10/25(木) 14:55:49: どちらにしても機構まちだろ