働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww

>だから子供に思想を植え付けるのは良くないと思うけどな

思想を植えつけないメディアって想像できないんだが。
「良いことしましょう」というような道徳的な言説も思想だしさ。

医学生時代に検診中にもカルテの端に落書きしまくってた人

そして休憩時間に看護婦と必死になって消しゴムで消してた

一番すごいのは「初めて漫画を動かした人」ってところだろう。
それまで漫画が動く効果表現なんてなかった。
手塚漫画を初めて見た人は「活動写真がここにはある」って言ったくらい驚いたらしい。

今の漫画であたりまえのことを一番最初にやった革命的な人ってのは大きいよな。

>>74に激しく同意！
七色いんこが大好きなんだが
何回読んでも本当に面白い。
あの飽きのこなさは一体何なんだろうか？

週刊連載と月間連載を複数抱えてたとか、むちゃくちゃなことやってなかったっけ？

「人生を決めるのが神ならば、手塚治虫は神であった」って内容の追悼文を書いたのは高千穂遙　だったような。

生涯500タイトル以上、原稿枚数はおよそ15万枚。
常に数本の連載を抱え睡眠時間がろくに無く、
原稿を待つ担当者の催促が悪夢のように続く生活を死ぬまで。
ネットなんか無い時代だから、担当者はどこに行っても常に手塚の周りに
張り付いてたんだよね。
ある日トイレに行ってくると言ったまま、いつまでも戻らない。
不審に思った担当がトイレを開けてみたら、塀づたいに手塚が逃げるとこだった
という逸話がある。

手塚治虫漫画全集
各巻200ページ
全400巻ｗｗｗ

>>6
ブラックジャンクぅ？

虫プロの低賃金アニメーター量産は富野も批判してたな
しかし本気の手塚アニメはマジで凄いのも事実

エネルギーの話マジでか

特撮映画「サンダ対ガイラ」の同時上映がジャングル大帝
お陰でサンダ対ガイラの埋もれっぷりときたら

手塚先生が居なかったら、オトミさんが演出を任せられてたかどうか？
ガンダム、無かったかもしれないんだよな。

ザ・クレーターで月に一人だけ取り残されて人類が核爆弾で絶滅してしまう話が小学校のころトラウマになった

Ｗ３のラストの発想力は身震いするほど感動した。

漫画の内容はおいておいたとしてもだ。
生産量はちょっと今じゃ考えられない量だよね。
書き込み量の差もあるだろうけど。

思想に関して言えば
戦争経験者だからなあ・・・
それで国民栄誉賞逃した
見たいな話もあるようだし。

ルードウィヒＢの続きが読みたい・・・

>>462
細かい話だが「ちゅどーん」は田村信が最初

三つ目がとおるは衝撃的だったな…
写楽が世界のさまざまな謎を解いていくのは読んでてかなり面白かった
モアイがなぜ作られたかとか
ピラミッドはどうやって作られたかとか

>>16
まずそれだけ引き出しがあるのが信じられないよな。
あれだけ描いてもまだまだ描きたい話があって筆が追いつかなかったって話だし。

ドラえもんに嫉妬してたのはホント。
悔しさのあまり、わざと藤子に向かってドラえもんをけなしたって話聞いたことある。

ブラックジャックと火の鳥未来編は神漫画だ

単純に描く量とスピードがハンパ無い

生涯で１０万枚の原稿を描きこのした
SF,ファンタジー,ギャグ、エログロ意、歴史、ホラー
ありとあらゆるジャンルで傑作を残してる。
恐ろしい引き出しの広さ。

こんなポテンシャル持った天才は２度と出ないな。

天才ってなにかしら抜けてる部分があるよね

数々の新しい漫画的演出の考案。
画力パねぇ。ストーリーの幅も密度もパねぇ。描いた量もパねぇ。

手塚漫画以前の漫画見れば分かるけど単調なコマ割で地味。
漫画だけでもトンデモ功績なのに
日本で初めてTVアニメを作ったとか恐れ入るよ。

あと奇人なエピソードが多いのも面白いよな。
執筆から逃げるのにトイレに行くふりをして海外に逃亡したとか
編集に原稿見せて面白いですねって言われたら
んなわけあるか！ってキレ出して原稿破り捨てたとか。

しかし手塚は自分で絵が下手糞だと生涯思い続けてんだよなー、こっけいな事に
まだ駆け出しの頃デッサンのしょぼさを散々指摘されたせいで。

あれで画力が無いとか言われたら、並の漫画家の立場が無くなるわ。

>>30
>三つ目がとおるだよな？
>オープニングがプリキュアに似てた

オープニングがプリキュアに似てるんじゃなくて、同じ人が作曲してたから似ちゃったんだよ。

あと、まぁ、どう考えても三目の方がプリキュアよりも先。

ついでに才能を見抜く才能も凄いと思う

富野やら
石ノ森やら
さいとうたかおやら
水島新司やら
荒木やら
大友やら、
この人が批判した人はみんな売れてる

何より凄いのは儲かる医者でなく漫画家を選んで
しかも成功したってことかも。

当時の漫画家の地位なんて
現在のお笑い芸人以下だろうし…

未だにアニメ業界の環境云々を手塚氏のせいにしている奴が居るのか……
労働環境含め、時代はあの頃から大きく変わっているのに、この現状を昔のたった一人のせいにして終わりって思考が考えられん

それはそうと、手塚氏は「漫画」の表現が上手いよな
コマの次のコマでシーンが飛んでも何が起こったのかがきちんと理解できる
何を言っているのかわからねーと思うが読めば分かる

未来人カオスが好き

ジャンピングアニメアホだろwwww
人物じゃなくて背景一枚一枚描いて動かしてんのかよwwww
久々にマジキチ動画を見た
手書き3Dかよ

>31
>未だにアニメ業界の環境云々を手塚氏のせいにしている奴が居るのか……

手塚に遠因があるにはあるって話だろ

新撰組の漫画におまけで入ってた短編が本気で生々しくて怖かったな

色々な経験したり歴史やら人間を見る目がないとあんな世界表現できないと思う

全員馬鹿か

キャラの目に星入れたの
手塚先生が最初だぞ

医師免許だけがじゃくて博士号とった

異論反論あるだろうけど、今どきのアニメ技術でアニメ化しても原作レイプした作品で落ち着いてしまうところがすごい。
アトムもブラックジャックも火の鳥もアニメになったが原作にはかなわない。
↑は逆に言えば原作が如何に生き生きしていて質が高かった証拠。
原作レイプと言われるのは原作の良さをアニメで活かせなかったことの裏返しでもある。

逆に赤塚不二夫は天才バカボンにしてもおそ松くんにしてもアニメの方が勝った。
特に平成初期のおそ松くんや天才バカボンは原作を大きく改変したものやオリジナルばかりで、アニメの方が独立した評価を得ている。
（原作がイマイチなのにアニメでブレイクした作品の方がずっと多い。）

手塚が絵が下手って言う人多いけどそうなの？
いしかわじゅんは、線が本当に奇麗であんな絵を描いてみたいって言ってたけど。
描きこまないだけで、絵はうまいんだと思ってたんだが。

手塚治って指かくの恐ろしいほどヘタじゃね？

手塚がいなければアニメ演出家・富野由悠季もマンガ家・藤子不二雄も生まれていなかっただろうね。
ドラえもんもガンダムも存在しない世界なんて想像できん・・・

※31
そういう影響力があるんじゃないかと思わせてしまうのが手塚治虫の凄さなのかもな

>>365 >>367
鳳凰編じゃなく太陽編だ。
仏教vs土着信仰の話。

人間性に関しては凄くアレな人だったが、物語の引き出しの広さとそれを作品として引き出す能力と意欲が人間離れしすぎて神域に達しちゃってる人だよね。
これ以上の天才は100年単位じゃないと出てこないと思う。

あと手塚は左思想のように思われるけどそんなこともないよ。
手塚は思想性が高いものを書いてはいるが、本人自体は特に決まった方向性持ってない。

藤子Aは一本の線の迷いの無さが
手塚と石ノ森の原稿スピードの差って言ってたな
藤子不二雄は二人で一日10枚以下
手塚と石ノ森は一人で一日15枚以上
アシスタントによるプロダクション自体も
もともと手塚が始めたことだし
自由度の高いコマ割を知らしめたのも手塚だし
とにかく、海外の映画や小説を続々と漫画化して
その可能性を追求したのが手塚をはじめ、その世代の人
手塚の業績は一人の人間としてはあまりに大きすぎる
初期SF三部作とか、じっくり読むと
かなり面白いよ

絵が好きじゃない

「私は蛾の尻にセッ○スすら感じるんだよ・・・。」なる問題発言をする変態を生み出した。
手塚治虫昆虫図鑑だかに載ってた。

完璧なだけに抜けてる部分が目立つだけで
おまえら凡人は抜けてるところしかない

俺死ぬまでに手塚治虫の作品全部読めるのかな・・・

手塚も凄いがその素地を作った田河水泡も評価されるべき

＊40
>手塚治って指かくの恐ろしいほどヘタじゃね？

よく関節が描けないと言われてる。
ジレンマもあっただろうが、こだわりも有ったと思う。

ある意味ヒトラー以上の歴史上の重要人物
ヒトラーが存在しない20世紀というのは想像できるけど、手塚が存在しない20世紀というのはまるで想像できない

個々のジャンルなら手塚より凄い人はたくさんいるけど、
ほぼ全ジャンルで最高クラスの業績あげてるってのが驚異的じゃないか？
特にダークな作品で手塚ほど格調高い（ダークなのに格調ってのも変だけど）描けた人はいないと思う。
奇子とか、未完だけどネオ・ファウストとか。

※34
ちゃんと嫁
未だに手塚氏一人のせいにしてる奴がいるのかと言いたい
今の環境を手塚氏のせいにしてはいお終いとか馬鹿じゃないのかと

ここまで読んでどろろが評価されてない件。

あのストーリー好きなんだけどなぁ・・・

映画はありえないと思ったけどwwww


ＢＪは医学部の教科書にしてもいいと思う（技術じゃなくて心の持ちようの面で）

気持ち悪いスレだなぁ

>>336
どうでもいいが、西武ライオンズのマークに描かれているのは「レオ」ではなく父親の「パンジャ」の方

手塚の絵が上手いっていってる奴何なの？
円や綺麗な線が引けることと、絵の上手さはまったく関係ねーから。
医学部ってのも、当時は医者を増やす目的で、低レベルな今で言う専門学校レベル（笑）の専門学生にも医師免許を与えてただけだから
全うな医学部出てた人には落ちこぼれ（笑）って馬鹿にされるような身分だったわけで・・・
手塚の凄い所はストーリーただそれだけ。
これだけは認める。
何でもかんでも神格化してると、馬鹿に見えるよ

下書きはしてたよ
でも生産スピードが異常
使用されて無い原稿とかあるみたいだし

田川水泡はのらくろがおもしろいぞ

>だから子供に思想を植え付けるのは良くないと思うけどな

表現である以上多かれ少なかれあるのは仕方ないかな
ただ今のマスゴミの100倍いいこと言ってるのは確か

>>324
紙の砦に入っている話だね。
いろんな意味で印象深い一冊。

作品はブラックジャックと火の鳥復活編が好き。

実際、こいつがいなかったら
今の漫画やアニメはほぼあり得なかっただろうね

ガチで

今、手塚が生き返ったら
手塚「ふん。まだ無いジャンルがあるじゃないか！」
とか言いそうだな

※58
絵が上手い下手ってのは、漫画と絵画で違う。
たとえばヲタが好きな萩原某なんかは書き込みこそ細かいが、それが祟って漫画としては見づらい、下手な絵。
イラストレーターとしては別だけどな。
おまえさんの言っていることは、
ハコスカが名車とか何なの？　ＧＴ－Ｒ（Ｒ３５）に比べて……
こういうことだ。

火の鳥太陽編のイノリは素直クールのはしりだと思う

米8
石ノ森章太郎萬画大全集
全500巻

まあ手塚と石森は化物だよほんと。

巨大ロボット、能力バトル、魔女っ娘、歴史大河の
四大娯楽ジャンルを漫画の一ジャンルに定着させた横山光輝と
藤子Ｆの優しいシニカルさに裏打ちされた豊かなＳＦ作品群は
手塚のフォロワーで片付けられない影響を現代のエンタメに残している

火の鳥とブッダは俺の人格形成に大きく影響してる。
特に火の鳥は読んでどれだけ思索したかわからないぐらい。
そういう哲学性を持った優れた作品を様々な角度から書き上げた。という評価で十分に思える。

手塚の絵が云々言うヤツは
デフォルメって知らないのか
最近の無駄に写実的な絵こそ
どうかとおもうがね
絵しか見所のない漫画なんて
セリフ付きイラストだろ
どっちつかずで半端なことだ
たとえばバスタードとかな
まあ、あれも初期はよかったんだけどな
天狗になっちまってからがダメだ

※58
お前頭悪いだろ
ってか本当に悪いんだな
なぜ神格化されている考えてないんだもんな

荒木飛呂彦の初期に才能を見出していたのも手塚だな。

どうせゆとりに懐古と言われるだろうが（脊髄反射で）

手塚、石森の手のひらを出た漫画家は、いまだ一人もいない

手や足を出せた奴はちらほらいるけど

藤子、横山ほどのすげえ人たちでもでも半身てとこだけどな

絵が～、と言うヤツは時系列のわからない阿呆

手塚の絵を擁護してる奴が、絵が上手い漫画家として萩原出してるのが笑えるｗ
あいつは描き込みだけで、実際はデッサンかなり狂った絵が多いんだけどなｗ
こういう層が手塚を崇拝してるんだなｗ
滑稽過ぎるｗｗｗ

「シーン」って手塚だったのか？
ずっと石の森だと思ってたよ
なんかＴＶでやってた気がする
でもググったら手塚説圧倒的でびっくりｗ

手塚の絵の上手い下手の議論はようわからんが、描くスピードは半端じゃないそうだ
初期の「来るべき世界」は３００ページだけど、実際は１０００ページを省略しまくってるみたい
他の作品も書き直した作品が大量にある
後本読むスピードも早い、タクシー乗ってる３０分の間に分厚い本一冊読んで、全部内容覚えてたってｗ

※55
どろろはアニメ版のが良いとｵﾓ
しかし正直虫プロのアニメの面白さがイマイチ分からない
原作改変しまくってるし

実際、手塚以上に日本の戦後史に影響を与えた人物はいないのでは？
ある世代以降の日本人は(直接間接問わず)全員この人の影響下にある・・・ていっても決しておおげさではないと思う

米58
お前学校でいじめられてるな？
文章から卑屈さが伝わってくるぞ

*76
それは明らかに言いすぎ
何人もいる優れたエンターテイナーのうちの一人
戦後史ならマッカーサーとかのほうがよっぽど影響がでかい

引き出しの多さだよなぁ。
漫画の表現が充実してなかったてのもあるかもしれないど
それを抜きにしても余りあるほどの多彩なアイデアで溢れてる。
絵の方は物語りを描くのに充分機能してるから何も問題なかったんじゃないかな。
これから先は魅力ある漫画はどんどん増えてくるだろうけれども
手塚治虫みたいな柔軟で豊かな構想が出来る人はでてくるんだろうか。

１枚の絵としては下手と感じる人もいるだろうけど
どこまでも読ませるだけの力が手塚マンガにはあるからな

極限までリアルさを追求した絵でも、どれだけ描き込んだ絵でも
マンガとしてツマランものはツマランからなあ…

手塚漫画は小さい頃読んだけど、あまり面白いと思わなかったな
今読めば面白いと思うかもしれないが

ゆとりだけど手塚作品大好き

絵がヘタとか、今の時代に絵が合わないとか言ってる奴は手塚を知らない奴だな
デフォルメとか、漫画的手法とかいう部分で今の時代に合わないところはある
当時は囲い込みとか無かったから、マガジン、サンデー同時連載なんて事もあった。あー、これは赤塚か？
漫画大量生産の弊害ではあるな

子供の頃から普通に見てるから逆に凄さが分からない。
というか『手塚治虫』なら普通に思えてしまう。
だからドラえもんとかで育った俺は藤子･F･不二雄の方が凄く感じた。

手塚が描く絵＝手癖のラクガキ
アニメタが描く手塚絵＝洗練されたデフォルメ絵
デフォルメってのは絵の上手い人がやって初めて意味があるんだよ＾＾
下手糞が描く手癖の簡略絵はデフォルメじゃなくただのラクガキ

ブラックジャックのかっこよさったらないなぁ…

絵を批判してる人は、まさか「手塚が評価されてるのは絵が上手いから」だとでも思ってるのかな
絵については劇画の影響で変わって(変えて)いったとか、「絵は記号にすぎない」発言とか(大友登場以降)単に上手い下手という問題ではないだろう(手塚自身デッサン力にコンプレックスを持ってたとか・・・)
多くの読者が手塚の絵に魅力を感じた・・・それは確かだ　

絵が上手いっていうのとマンガが上手いって言うのは全然別の土俵の話じゃない？
デッサンとかデザインがどうこうって言うのは、イラストじゃ大事かも知れないけどマンガじゃ拘泥する程の要素じゃないでしょ

手塚治虫がすごいのはネームが優れてるものあるけど、火の鳥鳳凰編で我王が作った鬼瓦とか、見ただけでゾッとする絵を描ける表現力が凄いんだと思う。

島本和彦は幼い頃、手塚治が医者にならずに漫画家になったのを知って、
漫画家＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞医者だと思い込み、
漫画家の方が偉いんだと思ったそうだw

というか、手塚先生は描こうとすればいくらでもリアルで上手い絵は描けるが
怒涛のごとく沸いてくるアイデアに追いつかせるために、作業効率を優先したんだと思う。

※78
確かにそうなんだけど、ただ仮にマッカーサーがいなくても(レイテあたりで戦死したり)誰かが彼の役割をはたしたと思う(それこそパットンとかｗ)
でも手塚がいなかった場合の現代日本って想像出来ないんだよなあ・・・
なんというか「その不在の想像の難しさにおいて手塚以上の者はいない」みたいなｗ

ブラックジャックはお世辞抜きに面白いね

×手塚治虫の凄さを、ゆとりの俺に分かるように説明してくれ

○手塚信者のうざさを、ゆとりの俺に分かるように説明してくれ

とりあえず手塚治虫の学歴聞いて驚けよおまいら。

阪　大　医　学　部　だ　と

ほとんどの日本人が名前を知っていて
その有名作品が軽く10作は挙げられる

凄さっつったらこれだけで十分だろ。

じゃんるのかべをひょうひょうと乗り越えれる人だよな。

＞活字離れ
マスゴミが、ネットとか漫画を活字扱いしたがら無いのはなんで？

ヒロインの容姿や性格があそこまで多様な漫画家は他にいない
たいがい自分好みの5パターン以内くらい
手塚ヒロインには今言われる属性みたいなのほぼ全部出そろってる

小学校の図書室にあったアポロの唄でフルボッキした

秋田書店がなかったら
今の手塚の評価はないと思う。

手塚ファンなら
ＧＢＡの鉄腕アトムをやっておけ。

トレジャーなのでアクションも面白いが
スーパー手塚対戦みたいで面白い。

マリンエクスプレスも出てくるし。

24時間ＴＶはアニメやってた頃は面白かったな。

>>365
>>367

米43も言ってるが太陽編の話。
そして狼の娘とセクロスしたわけじゃなく、
狼の顔の主人公と姫様とセクロスしただけ。
（狼の娘は出てくるがセクロスシーンはない）

手塚の絵が下手だとかほざいてる奴は、
手塚が書いた虫のスケッチ見てから言えと・・・
あの画力があるからマンガ用のデフェルメが出来るんだろうが。

スケッチとかｗ
見て描くスキルと、想像で描くスキルはまったく別物だから
手塚の絵に幻想抱いてる奴はアニメーターが描いた手塚原作のアニメと、手塚が描いた漫画を見比べてみればいいんじゃないかな？

230 名前：アウフヘーベンよしひこ ◆v/L8eKMl8KFL

わりとどうでも良いが、

誰　だ　よ　コイツ

何読んでもハズレがない
ありえん面白さ

神
が人の形をしてあらわれた。
化
け物
たまけたなあ

>10
>スポーツもの
遺作になったグリンゴは相撲だったような気がする

「アトムの最後」で人類がロボットに滅ぼされて終わるとこを知ってるのは俺の宝物

「アトムの最後」で人類がロボットに滅ぼされて終わることを知ってるのは俺の宝物

未だにこうやって賛否両論で語られることはやっぱり凄い人だと言う事

No.：100498

アニメの絵と漫画の絵を比較すんな。
ヒントはページ数と時間。

※58
子供時代当時の書き溜めていた虫のスケッチが完璧

大げさなほめ話がチラチラあるようだけれど
逆に過小評価されている点も沢山あるね
「描こうと思えば描ける」ってのは本当だろうと思うよ
沢山読んでる人に聞いてみなさい

コメ欄見るとアンチ一人が頑張ってるって感じだな

と考えると大方の意見は99％凄いと思って残り１％くらいがお前ら過大評価しすぎって思う感じか

偉大な人物程評価やアンチコメって多くなったり割れたりするもんだけど、ネットでガチで言い合ってるのに肯定や評価が多いって言うのはやっぱ凄い人物なんだと再確認できるな

所で>>104さんよ
アニメーターなんて「原作」の「絵」を「真似」て描いてるだけだよな？
アニメーターなんて「スケッチ」好きな人たちの延長線上だろ？ｗ
そしてそのアニメーターや日本のアニメも手塚治虫の手によって華ひらいたんだぜ？ｗ

手塚治虫が現れる前と現れた後を比べればわかるよ
漫画はコマ割もなく４コマで喜劇だったんだよ
物語を作って人の感情をリアルに描写した

嫉妬のことが言われるが明石家さんまに若手芸人を褒めろってくらい無理だよｗ若手を褒めるのはｗ
それでも石ノ森とか藤子不二夫は認められてたらしいな

手塚治虫がすごくないなんて誰が言えるんだろう　イチローでも言えないだろうな
というかすごい人間ほど他のすごい人間のすごさがわかるんだと思う

アニメーターの方が絵が上手いとか必死に言っているやつがいるが、アニメーターは手塚治虫のことすごいと思ってると思うよ　宮崎駿だって手塚治虫のことは尊敬してるしね

>>361
男塾の作者男過ぎてﾜﾛﾀw

イトコの家にあったか読んでみたけど
絵古過ぎ＆下手過ぎだろ。
よくわかんない豚みたいなのがハネたり
飛んだりするのはギャグのつもり？寒。

ゆとりと言われようが俺はブリーチとか
ローゼンでいいわ。

凄い人だよな

ブリーチもローゼンも２０年後には残ってない。お前も多分その頃には読んでない。「ああ、あったなあそんなの」と思い出す程度。

でも手塚マンガは、５０年経っても残っていて、新しいファンを獲得し続けているし、さらにこれからも獲得し続けるのは間違いない。

ここまで論議を重ねれる時点で十分すごい人だよな
藤本もかなり神の領域に入っていたが、ここまで語られることはないだろ

ブリーチやローゼンとかよりも
ああ漫画読んだな、って読了感がある。上の二つが到底及ばないような。
濃密で何度読んでも飽きないし、読みたくなる。

夢オチはそれこそ漫画が生まれる前からあったでしょｗｗ
禁止ってのも自身の作品に夢オチが多かったから反省してる、ってニュアンスだし

漫画の神様があそこまで変態性・グロ性を描きだしてるんだから、
後続は安心して、漫画には少なくともあのラインまでは変態を描いてよい。
というお墨付きと自身を与えている。
　
これは、結構すごいことだと思う。

俺はやっぱりブラックジャックが好きだな
劇画のせいで人気がなくなった手塚が捻り出した作品っていうから、
１００％手塚オリジナルって訳でもないんだろうけど

それはそうと、アニメも漫画も、
やっぱりアメリカが凄いと思ふ
日本ももちろん凄いけど、
この間久し振りに白雪姫観てぶっ飛んだわ

「サルでも書ける漫画入門」で「ストーリーマンガはみんな手塚のパクリ」というのがあったね。
　成長してから「鉄腕アトム」を読んでみたんだけど、子供向け対象なはずなのに、すんなりと読めるのが凄かった。

手塚なら今までのブリーチの話をコミックス５巻くらいにまとめられる。
しかも原作より分かりやすくおもししろくできる。

小さい頃「お兄ちゃん」って慕ってくれてた女の子を嫁に迎えているのが何よりすごい
どこのエロゲだよ

58はわかってないな

手塚先生の医学のノートは教科書以上に分かりやすい
ググレばあると思う

「ちゅどーん」の疑問は田村信だろ・・・。

手塚キャラの絵は多少練習すれば絵が苦手な人でもマネできるだろう。
だからと言って手塚の絵が下手とか批判してもはっきり言って意味がない。
キャラにどのような個性を付けるか？　どのような役目を与え、どう動かすのか？ってところがマンガでは重要。

ポケモン、マリオ、ミッ○ーみたいな世界的人気キャラだって多少練習すれば描けるしな。
絵の上手さ、技術の高さとキャラ人気、作品人気は必ずしもイコールではないってことを理解してない奴は案外多い。

BJは当時の医学生には非常に重宝されていた
臓器の描写が教科書よりも鮮明で、手法は古くても参考書としては十分すぎる内容だったとか


マンガが参考書レベルって、手塚先生くらいだろうな

これだけ長期間活動してヒット作を積み重ねられる漫画家はもう現れないだろう

批判すりゃいいと思ってる糞ガキが沸いてるのが残念だ

'50年代の子供向け漫画(当時、漫画は全部子供向けだが)の実物を見てみろ！「赤胴鈴之助」なんて、ヒドいもんだぞ！それとくらべれば、手塚先生の突き抜け方のモノすごさが一目でわかる。

ついでにいえば、手塚先生の若いころ、医者ってのはそんなにいい商売じゃなかった。猫も杓子も医者になりたがるのは、日本経済の高度成長以後のこと。

※58
新制と旧制の違いをだな（ry）

そういやー
富野って、虫プロに
最初、就職したんだけ
手塚をどう思ってるのかな？

ちょっとした絵描きなんだが手塚治虫の絵を
真似というかパロディで描いてみようと思ったのに
どこから手をつけていいかﾜｶﾗﾝ。

真似できん。
ぱっと見れば判る絵だし、
恐らく現代のどんな絵描きの絵だろうと
コピーしようと思えばできるが
手塚の配置の特徴がつかめん…

ちなみに彼が存命の頃、地元の町に
やってきてUpされてる動画のような講演を
やったことがあり、見てきた。

ホワイトボードにBJ描いた瞬間どよめきが起こったのを思い出すよ。

早いのと、正確にそれがやはり当然BJなのと。

ちなみに彼は髪の毛らそのときは描いてた。

≫137
　そりゃもう、『くやしいのう、くやしいのう』

エネルギー【(ドイツ)Energie】は、

エネルギー不滅則とニウトン運動第一則との形而上的困難　古谷栄一著
大正13序

平面幾何学エネルギー / 山崎猛一. -- 石塚松雲堂, 大正14

って大正から使われているから、手塚さんの影響はないと思う。

ただそういう都市伝説があるのはすごいな。

どいつもこいつも知ったかで浅知恵で書いてるのがワロタｗ
ちゃんと調べて書けよ！ｗ
明らかにうる覚えの人から聞きましたって感じだ。羞恥心無さすぎw

他のマンガ家と違ってすごいのは
売ることよりも自分の作品を
読んでもらって　子供達に何かを
伝えたいって自分の命も削って
書き続けたことだろ

おっさんがビートルズを有難がるのと同じ
もちろん、現在の漫画に多大な影響を与えているのは
確かだけどね

ブラック・ジャックは今見ても面白い。
漫画史の中でも上位50以内には入る傑作。

まぁ手塚って言われる程、絵下手じゃないよな
というか俺は好きだな
ディズニーの影響受けまくりみたいな所とか

梶原には嫉妬つーか、あれだ
理解出来なかったんだと思うよ
俺もスポコンつーのが、未だに何が面白いのか今ひとつ判らないな
明日のジョーのアニメは好きだけどな

メルモちゃんのおかげで、色々と勉強になった。

俺の初体験は16歳

米141
うる覚えとか羞恥心無さすぎｗ

※１３２でも言っていたけど、『絵』だけなら練習すればいくらでも真似できる。
でも、ストーリー（物話の構成）までは真似できない。

そういうわけだ。

いいから「テヅカ・イズ・デッド」嫁
手塚信仰なくなるぞ

>>118
そりゃあすっげぇ昔の漫画ですから古臭い絵に見えるのは当然。
今生きてたら絵柄変えてるかもしれないぞ？

ローゼンは読んでないから何も言わないけど、ブリーチはちょっと…
パワーインフレが酷すぎて作者の能力の限界が見えちゃうのが嫌。
大ピンチ！＞謎のパワーアップでオーバーキル＞大ピンｔ（ｒｙ

漫画が上手いのと絵が上手いのは別なんだよなー

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2004/12/post_22.html

この辺読むと面白いな。

絵が上手い下手以前にむかしのマンガって対象年齢(小学生や幼稚園児)が頑張れば手本なしでもそっくりに描ける事が重要だったんだけどね
仮面ライダー、鉄人２８号、ドラえもん、バカボン
みんな絵描き歌にできるくらい分かりやすくってのがデフォだったんだけどね
ブリーチやワンピースを小学生低学年で真似れると思うか？
時代とニーズが違うんだぞ

※150
それをすてるなんて　とんでもない！

なくして何かいいことでもあるの？
良さがわからなくなりたがるなんて、そんなことの意味も動機も理解出来ない

俺ひねくれ者だからやたらマンセーされてばっかなのみるとなんかムカムカする
手塚だと否定的な意見とか一切許されなさそうで嫌なんだよなあ
手塚を真っ向から批判したパヤオは尊敬する

アニメーション≠アニメ。
手塚治虫は日本のアニメといった少ない動きで演出するアニメというジャンルを生み出した。
それから、リボンの騎士やメルモといった少女漫画も確立した。

手塚治虫のエピソードに、漫画を描きながら、次に描く予定の別の漫画の台詞を担当に電話で伝えていたというのがある。

全然売れなかったときもあるし、手塚治虫って周りが言うほど神ではないだろwとか思ってたときが自分にもあったが、
やっぱ神と言われる事をこの人はしてきたと思える。
絵の上手い下手なんて関係ない。新しいものを生み出すカリスマ性を持ってる。

息子である手塚眞さんの話を聞いてそう思ったよ。

漫画（アニメ）だけが人生だったんだろうな。

MWは手塚作品の中でも駄作だろ。
あんなの実写映画化したってコケるのは当然。

手塚治虫記念館へ行って来い。
分かりやすく説明されてるので、
一日で、大まかには理解できる。

そりゃ批判しずらいに決まってる。
すでに信者の手で批判に対する反論や弱点のエクスキューズは完成してるからな。
ただ、そのセオリーを使用するまでもない底の浅いガキのいちゃもんしか出て来ていないのが残念といえば残念。

富樫が1巻書く間に10巻？
1話書く間に10巻の間違いだろJK

この前南千住の図書館で手塚作品読んでる厨房くらいの女の子が居た
かわいかった

死んだ後でしか手塚を真っ向から批判できないパヤオは小物
手塚も石の森とかに批判したんだからお前もやってみろっていう

月刊連載三本とか抱えながら、週刊連載もして、しかも時々読みきりも描いちゃう手塚先生の執筆スピードは異常。

>175
>最近の漫画は絵は上手いが内容が陳腐なのが多いのは
>理念や信条が入ってないからって思う

陳腐なのものも多いとは思うが、
最近は、入れると載らない。編集側で弾かれる場合が多い。

また寂しいかな、大多数の読者もそれを求めてない。
名前やタイトルは知っていても
実際に手塚作品の多くを読んでる人は少ない。

アニメタの低賃金が手塚のせいだといってるのは、まったくの嘘。
それを最初に広めたのは駿だけど。

手塚アニメの後はアニメタ需要が増して給料上がってんだよ。
下がったのはその後。
あんまり詳しくもないのに適当なこと言うな。

誰かミクロイド？って作品知らん？
あれで虫が怖くなった…

ミッキーが強欲ネズミとされてるが、
初期ディズニー作品は手塚治虫に負けないぐらい神がかってるぞマジで。
youtubeで検索してみるがいい。

手塚先生が神だろうが神じゃなかろうがどうでもいいが、和登さんとタマミとチヒロ61298は俺の嫁。

こういうスレが立つこと自体が手塚先生の凄さを表してるだろ

シュマリなんかは文庫で全4巻だが
読み終わった時は20巻ぐらい読んだなっていう圧倒的満足感があった。

藤子も赤塚も石森も、その他モロモロの漫画家は、みんな「手塚作品を見て」漫画家になろうとしたんだよ
実際、初期の絵柄はかなり手塚チックだった人も多い

そしてその人たちの漫画を読んで、漫画家になろうと思った人たち、さらにその人たちの作品を読んで…
そう考えると、もし手塚治虫が居なかったら、日本の漫画の量も質も10分の1もなかったかもしれないんだよ
いわば日本の漫画全て(除く４コマ)の原点そのものと言える
直接的、間接的両方で見れば、影響を受けてない漫画家は居ないだろうよ
あ、水木しげるは一応例外ね

あと、単純に一人の漫画家としてもハンパないよ
現役期間40年として、総制作枚数15万枚だっていうから、312ページ/月 ぐらい？
シンプルな線だけど、サブキャラを人に任せたりしないでこの枚数（石森はさらに上らしいけどｗ）

それまで子供向けでなければ
風刺、四コマなどしかなかった漫画という媒体に
映画や小説の娯楽・文学の要素をもってきて
漫画家が大人の鑑賞にも耐え得る物語を創作するという土台を作った
これが手塚の最大の功績
明治の元勲が西洋から日本へ文明を取り込み近代化させたように
手塚と同時代の漫画家によって
漫画の「古典」群の創造が行われた
かくして漫画媒体はゴールドラッシュの如くの勢いとなる
ただ、映画や小説に追いつけ追い越せの間はいいが
今はパターンを出し尽くし、成熟しきって飽きられ、隙間産業が主体となった

鼻とか指先からでも全体像を書けたんだよな。
何がそんなにすごいの？って人は誰でもあのレベルの作品が作れると思ってるのかな。
批判できる俺カッコイイ！を抜け出せない批判とか目障りなだけなんだけど。

ＢＪとかしか読んでない人って傑作も多いけど駄作も多いってこと知らないんだよね

手塚作品も今見ると内容詰め切れてなかったり結構粗があると思うけどな
手塚の漫画ってなんか時々適当になってる
それに今の人にとっては絵の出来とか心理描写は今の漫画家の方がいいだろ

手塚がすごいのは技術ではく発想力

ユニコの可愛らしさは異常

中1のころ読んだ「料理する女」はガチでトラウマ

とにかく多作

肉薄できるのは石川賢くらい

「嫉妬深い」はどうだろう…当てはまらないかもしれない
あらゆる売れっ子漫画家に途轍もないライバル心を抱いていたのは事実
一番売れてる漫画を模写・研究し七転八倒していたらしい

天才ですらそこまで苦悩し努力していたのに…俺らはorz

パッツン男子の創始者だろうが!!
長髪男子の創始者だろうが!!

「線がシンプル」なのを「簡単に真似できそう」と勘違いする人が多いから、
あずまきよひこやいがらしみきおの安易なパロ同人が出たりするのかなぁ。

手塚作品を読んでいると、自分の好みの女性なり女の子が最低一人は見つかること。

※176
一ヶ月に描く量がハンパなかったからな。画質が落ちる回があるのはある意味しょうがなかったとも言える。
でもな、今の漫画家が描き混まないと表現できないのを、あれだけデフォルメ化した絵で表現できるのはやっぱり凄いと思わないか？

もし手塚が漫画家になってなかったら･･･

藤子FA、石森、赤塚は漫画家になってなかった。
ドラえもんも特撮ヒーロー物も存在してなかったかもしれない。タモリも。

劇画の勃発も無かった（さいとうたかおと辰巳ヨシヒロは手塚信者）。

少女漫画のその後もなかった（水野英子と萩尾望都は手塚信者）

虫プロも無かった。
つまりサンライズもマッドハウスもなかった（ついでにシャフトや京アニもなかった）。

タツノコプロの隆盛もなかったかもしれない（笹川ひろしは元手塚アシ）。

そして宮崎駿がアニメーターになる事も無かった。

想像してごらん、手塚の存在しなかった戦後サブカル界を･･･

寒々しいなんてもんじゃねーぞ！

ブラックジャック昔大好きでよく読んでた
週間連載だったって知ってすごく驚いたな…毎回短編でいろんなネタやっててまとまってるのに週間ペースだなんて、天才だと思った
尊敬しています

ＭＷは文学を解りやすく
漫画で表現しようとした
意欲作。

手塚の原稿枚数多すぎｗ
って話はよく出るけど、さらにコミック化する時、
話の結末が変わってる位、ガンガン描き直して、
物によっては出版元が変わる度描き変えて、何バージョンもあるらしいから、
実際に描いた量はさらに多いって事だよね？

ドキュメンタリーで見たが、

もともと江戸時代からの医者の家系でかなりのボンボンで、ネズミをはじめ大量のアメコミ・アニメ映画の類が家にあったらしい。で、戦時中も黙々とマンガをかき続けた、と。
作風が若干くどいのはアメコミが見本だからしかたのないことだろうな。

つくづく思うのは、最近のマンガは娯楽化しすぎてる。銀河鉄道999なんか見てみろ、惑星ごとの価値観の違いを利用して普通なら犯罪級のことでも合法として扱われてる。
アレには強い倫理性を感じたよ。価値観の刷り込みとも言えるが、999はフィクションの中に人の生き方について考えさせられる場面ばっかりだった。フィクションなら何でもありの最近のマンガに比べたら雲泥過ぎる。
その点で手塚ほど「人に影響を与える作品」をかき続けた人も居ないと思う。

まぁ、スレを見た限りじゃかなり趣味に走ってるのは感じられるがなｗｗｗ

ドキュメンタリーで見たが、

もともと江戸時代からの医者の家系でかなりのボンボンで、ネズミをはじめ大量のアメコミ・アニメ映画の類が家にあったらしい。で、戦時中も黙々とマンガをかき続けた、と。
作風が若干くどいのはアメコミが見本だからしかたのないことだろうな。

つくづく思うのは、最近のマンガは娯楽化しすぎてる。銀河鉄道999なんか見てみろ、惑星ごとの価値観の違いを利用して普通なら犯罪級のことでも合法として扱われてる。
アレには強い倫理性を感じたよ。価値観の刷り込みとも言えるが、999はフィクションの中に人の生き方について考えさせられる場面ばっかりだった。フィクションなら何でもありの最近のマンガに比べたら雲泥過ぎる。
その点で手塚ほど「人に影響を与える作品」をかき続けた人も居ないと思う。

まぁ、スレを見た限りじゃかなり趣味に走ってるのは感じられるがなｗｗｗ

一社がアニメーション制作のコストダウン化をしたら
他の会社も競合してせざるを得ない
あまりにも非常識なレベルにコストダウンしすぎた

>>360
これやべえ・・この立体感はもはやアニメーションの表現力の限界レベルじゃねえのか
すげぇだけじゃなく、ちゃんと着地点にネタが仕込んであって飽きないのがまたいいな

それにしても地獄はねーよｗｗ

TVでホワイトライオンが発見される前に手塚はジャングル大帝描いてたって見た

手塚の書いた新宝島はもっと評価されるべき
あれがなければ藤子も石ノ森も楳図かずおも漫画家になってなかったかもしれない

絵のこと知らない奴はデッサンやパースが正確な絵がうまい絵だと思ってるから、手塚のすごさはわかりにくい。

キャラ抱き枕だけは規制されて然るべきだと思う。

獣姦の始祖。

ネタはバーゲンセールにするほどあるが、描くのが追い付かないと言えたすごい人。

漫画はすごいと思うけどスレで挙がってる短編アニメ、タイミングとかまるで駄目じゃん
お前ら漫画は良い物読んでるくせにアニメは良い物見てないんだな

手塚治虫全集が欲しい

あの世に行ったらルードヴィッヒ・Bとグリンゴの続きを読むのが楽しみ。
マジで。

今の基準からしたら絵はダメなのは間違いないだろ
なんでそんな必死に否定するのか信者はｗ

日本の製造業は早くから機械化できた。
それは、手塚マンガではロボットが友達として描かれていた為ロボットへの抵抗がなかった為だ。
ロボット化が早く進み日本を支えた。
なのに誰々は手塚をたかが漫画家と思って軽んじてるな。全く。


という内容を谷沢栄一だったか渡辺昇一だったか本で書いていた。
この人であっているか定かじゃないけど、とりあえず保守系の人。

とりあえず手塚は新雪に足跡つけすぎて、ちょっと被っただけで「オリジナルは手塚だから！」みたいなことを言う信者を増やしまくったことに罪があると思う。

ジャングル大帝は
ホワイトライオンが発見される前に描かれた。

前に動物番組で研究者（外人）が手塚はすごいって言ってたぜ

手塚の前までは、マンガと言うと子供向けで話が単純でコメディ的な要素が強かったのだが、
手塚はそこに大人の鑑賞にも耐えるストーリー性と悲劇性を取り入れた。

と言う事かな。

-現代的マンガの確立（単調なコマワリではなく、映画を取り入れた大胆なカットの採用）
-ロボットに人格を与え現代的ロボットマンガを創造
-ヒューマン系マンガの創造
-思想マンガの創造
-萌系キャラの確立
-テレビアニメビジネスの確立（Japanimationの礎）
まぁ挙げればキリがないけど・・・
すべてのマンガ・アニメの進化に携わってきた人だと思う。
ジャズで言えばMiles DavisとDuke Elingtonと足したような。

神です。

アニメーターだけでは何も出来ないと抜かす奴は誰?

確かにアニメが誕生した当初はそうだったのかもしれないが、今の時代
改善しようと思えばいくらでも出来るでしょう?

著作者や監督やアニメーターが血反吐吐くような思いで製作してる漫画やアニメのを独占してるなんてされている側からしてみれば暴動モノだろ。

逆に、アニメーターやアニメ監督の存在無しでお前ら中間搾取層は成り立つのかよと。

俺から見れば、職人が作ったものを自分が作ったもののように販売し、天引きしているあんたらのほうが無能に見えるけどね。

まず、アニメ製作会社だけでは何も出来ないという根拠は?
アニメーターの勉強と一緒に著作権の取り扱い、販売方法の仕方を教えればいいだけの話だろ。

ちなみに、著作権譲渡という制度に関しては創作者を目指す者として激しい憤りを感じる。

え、手塚さんの絵ってディズニーの影響受けてるからああいう絵なんでしょ？
あの人のスケッチはでらうまかった。

見て描く能力と想像して描く能力は違うとかあったけど
見て描くのにも想像力がいるから結局同じ事

手塚治虫が日本の近代科学に与えた影響というのは見逃せないところではあるね。

ノーベル賞候補とも言われる科学者の小池康博は子供時代にアトムに憧れてたというし、
AIBOの開発者である土井利忠も手塚フリークで、執筆時は奇子からとった天外伺朗というPNを使ってた。

聞きかじりだらけﾜﾛﾀｗｗｗ
なんでもかんでも「手塚が始めた」にすんなｗｗｗ
仙一じゃねえんだから

「ちゅどーん」はできんボーイじゃなかったか？

手塚が「いつまでも嫉妬できた」ってのは正直すごいと思う。言い方を帰れば「精神的に現役だった」って事だし。
少なくとも、漫画に関してはリアルチートもいいとこだったと思う。

４５度角ひねくれ程度が偉そうにするな
世の中、まっすぐなようで１回転してるひねくれものがいるんだ。結構沢山な、そんな人間からすると所詮お前は厨房だよ実年齢は知らんけど。

ダッチワイフがヒロインの漫画って「やけっぱちのマリア」？
父の弟の部屋にあったんで読んだ
結構面白かったよ
最後が暗いのか明るいのか解らないけど

とりあえず火の鳥を全巻読んでくれ。
あれを読まないで死ぬってのは人生
において大いなる損失だと
俺は言い切れる

空気読まずに敢えて

映画のMWは酷い。酷い。

どう酷いのかと言われれば

こんなのMWじゃねぇよ！手塚じゃねぇよ！に尽きる。
（玉城ひろし好きなんだが…)

なんつーか、益々邦画（とそれを広告するメディア）に対して偏見が強くなってしまった…。

もし映画を見るなら、原作読んでからにして欲しい…。

ランプは時々善キャラで出てきて好き　格好良い

小学校の時火の鳥読んで鬱になったのは良い思い出

手塚ってケモナーなんだな

米194
全くだな
デッサンが、パースが、
と言ってる奴を見るとバカすぎて笑っちゃう
ネット小説とかで、まず我先に三点リーダーがなってない！ダメだこの小説とか言ってるレベルｗｗ
最終的に今の基準からみたらだってｗｗ
なんだよ今の基準って、ミケランジェロは絵の描き方を知らないからヘタとでもいうか？

手塚治虫の絵が下手だとかが言う人いるが・・・見開きとか、トラウマになりそうなシーンのリアルさは半端ではないないよ。
そんなシーンに勝てる作者がいたら・・・戦争物を書いている時の水木しげるだね。

あの頃は良くも悪くも漫画がターゲットとすべき層が定まってなかったよね。だから普段文学小説を読んでるような人に向けて描いたような漫画もたくさんあった。

表現技法とか思想とか本人の人格とかは正直よくわからんし興味も無いが、俺が読んだこの人の作品は全部めちゃくちゃ面白かったからきっとすごい人なんだろうと思う。

ゆとりは無理に理解しなくてもいいよ

抱き枕に関しては、「マネ－の虎」に出ていた人の先見の明も評価するべき。

誰か>>294の単行本の詳細教えてくれ
ぐーぐる先生で調べてみたが駄目だった

やっぱ手塚みたいな天才になるには
変態じゃないとダメなんだよな
33歳まで童貞だっただなんて相当なむっつりだったんだろうなぁ

絵の本質は素晴らしいモチーフをデザインし、表現すること。
俺は絵描きでデッサンにかなりこだわるほうだが、デッサンはあくまでデザインしたモチーフを形にするための手段だと思っている。
デッサン力があれば描けるモチーフの幅が広がるが、デッサンの目的は優れたモチーフを表現すること。
手塚は目的をかなり高いレベルで達成できる手段を持っているので上手い絵描きだと言えると思う。

よくある表現で
ブラックジャックは手塚自身だという説がある
あのころは活字至上主義で｢マンガ？プッwww｣状態だった(まあ今もその風潮はあるが)
ブラックジャックも天才的な医術の腕を持ちながらも医学会からは鼻つまみ者って設定だし
後に神と称されるほどの漫画のセンス持ちながらも結局は低く見られる自分自身への憤りを表現しているんだと

>>224

ttp://www.amazon.co.jp/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E6%B2%BB%E8%99%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E7%8C%AB%E5%82%91%E4%BD%9C%E9%9B%86-2-%E6%89%8B%E5%A1%9A-%E6%B2%BB%E8%99%AB/dp/4253104142

画像でググったらすぐ出たぞいww

詳細㌧。
これはいいケモ本だな。
つくづく"早過ぎた変態"としか言い様の無い人だったんだな

漫画は絵だけじゃないだろ・・・

>>230
手塚は絵ではなく漫画力が圧倒的に長けていたってのが極論だな

登場人物に感情移入してしまうのも手塚漫画が初めてだと思うわ

手塚が描く女はタレ目＝薄幸美少女orおねえさんキャラ　ツリ目＝ツンデレor鬼女
見たいな法則がある　

あの綺麗な曲線がたまらなく興奮する

時間があれば手塚漫画全部読みたいよ

ゆとり≠手塚信者だ。
逆に学校とか図書館とかに大量に手塚漫画が入れられてる場合が多いから、結構簡単に読める環境がつくられている。

>>361
男塾が作成の過程まで漢らしくて笑ったｗ

＞１００９２８
ユニコ、うんこ漏らしちゃうんだよなｗ
かわいいｗ
おしっこだったけ？

手塚のもっとも傑出した才能は絵でも、ストーリーでもキャラ造りでもない
その創造性にこそあり、創造性のベースとなっているのは
とんでもない「ド変態」だということだ
二次元嫁もダッチワイフも食人もホモもレズも獣姦もロボ姦まである
ありとあらゆる変態性癖を網羅しているのが手塚の天才性
彼にわずかでも迫れるトンデモ変態は藤子・Ｆ・不二雄くらいだろうか

手塚は絵、上手だよ
Ｆも同じく
デッサン力というよりデフォルメのための観察力と発想、そしてその描写を成立させた力が偉大
練習すれば絵柄を真似する事は出来るだろうけど、その本質には技術ではなく感性の圧倒的な実力差がある
書道とか華道のような曖昧なものと同じ、漫画道だと思う

この人絶対アルバイトとかめっさ簡単な雑用やらせても駄目だと思うね
会社なんかはいったら即首になるよ
だからこそここまででっかい人になったんだと思う
悪く言っているつもりはないからな　

自分が出したアイデアが豊富過ぎて「バーゲンで売りたいくらい！」ってインタビューで言ってたな。

約40年で15万枚の原稿。
１日何枚書いたか計算しただけでも化け物だと分かる。

今生きてても、やっぱり引退せずに
漫画描いてんじゃないかと思う

>>231
おまえはたぶん極論の意味を勘違いしてる